- il y a 17 minutes
Mythomètre : "La France devient impraticable pour les riches, ils vont fuir !"
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Il est 16h48 et même le 11 novembre, on combat les idées reçues, les idées trop faciles.
00:05C'est la mission, elle nous rejoint, elle est sur le pont avec nous, le Géraldine Métifeux,
00:09associé gérante d'Alter et Galles. Bonjour Géraldine.
00:11Bonjour Guillaume.
00:12Géraldine Métifeux, Géraldine, met le feu, met le feu à chaque fois qu'elle passe nous voir.
00:17La France devient impraticable pour les riches, ils vont s'enfuir.
00:21Ceux qui disent ça, vous dites que c'est des gros mythos.
00:25Voilà, gros mythos.
00:27Vous voudriez cette idée que les riches s'apprêteraient à nouveau quitter la France ?
00:31D'abord, un, c'est faux.
00:34Juste les chiffres disent bien que c'est faux.
00:36Je dis surtout que les riches ne quittent pas la France actuellement.
00:39Je ne préjuge pas du 2 mai 2027.
00:42Mais en tout cas, à ce stade, c'est faux.
00:44Ce qui a mis un peu l'étincelle, ce qui a mis un peu le feu à tout cela,
00:49c'est une publication où un cabinet privé nous indique qu'en 2025,
00:53il y aurait en perte nette 800 millionnaires qui auraient quitté la France.
00:57Et c'est vrai qu'en général, on était plutôt habitués à des chiffres.
00:59On avait genre 200 qui se barraient, 300 qui reviennent.
01:01C'était assez fondamentalement, c'était assez nul.
01:05Des millionnaires.
01:06Des millionnaires.
01:07Oui, pas les milliardaires.
01:09Ils ont juste une grosse maison.
01:12Exactement.
01:15Celui qui a une grosse maison, bravo Antoine,
01:17celui qui a une grosse maison, il ne va justement pas trop se barrer.
01:19Parce que je ne vois pas comment il fait pour l'emmener.
01:22Je ne vois pas trop comment il va faire pour l'emmener sur le fond d'eau.
01:25Peut-être que CMA, CGM, votre actionnaire,
01:27est en train de regarder pour prendre des gros cargos
01:29pour emmener les maisons et les mettre ailleurs.
01:31Mais ça va me sembler un peu tendaxe quand même.
01:33Mais en admettant que ce soit possible.
01:35Mais c'est un peu l'étude qui a mis.
01:36Oui, on va faire tout ça, on va partir, etc.
01:39D'abord, il y a une autre réalité aussi.
01:41Est-ce que vous savez combien il y a de millionnaires en France ?
01:45Combien il y a de millionnaires en France ?
01:47À part nous.
01:48On retranche nous, à part nous quatre.
01:50Je ne sais pas le chiffre.
01:52Je crois que quelques milliers.
01:53Non, parce que le point de vue n'est pas complètement tort
01:56avec son problème d'appartement.
01:592,4 millions.
02:012,4 millions de millénaires.
02:02En France ?
02:03En France.
02:04Après, les gars, on est quand même plus de 60 millions.
02:06Mais vous incluez la valeur des biens.
02:09C'est le foyer.
02:10Pour le coup, c'est de millionnaires en patrimoine.
02:14C'est-à-dire qu'en fait, ce n'est pas en...
02:15Ah oui, on fait d'avoir une grosse maison.
02:16Oui, tu n'as pas ri déjà.
02:18Oui, oui, voilà.
02:19Après, ça ne dit pas en dette brute, ça ne dit pas en dette brute.
02:22Donc, si ça se trouve, tu peux avoir de la dette aussi.
02:24Mais c'est aussi l'évaluation des sociétés.
02:26C'est-à-dire que si vous avez une TPE, une PME,
02:28vous arrivez quand même rapidement à avoir plus d'un million de valorisation.
02:30On leur souhaite à tous, pour l'instant, je veux dire.
02:33Donc voilà.
02:33Ce que je veux dire, c'est que, d'abord, même si le chiffre est exact
02:37de 800 départs nets, ça fait du coup 0,03%.
02:42On n'est pas non plus sur un exode ultra-massif à ce stade.
02:46Ils partent quand même un peu, un peu, nos millionnaires.
02:49D'accord.
02:49Alors, ils partent peut-être un peu.
02:51Après, ils peuvent avoir des vraies bonnes raisons.
02:52Ils peuvent avoir une raison personnelle, familiale.
02:55Ils peuvent avoir vendu leur boîte et pas aimé avoir les vitrines cassées tous les week-ends.
02:58Ils peuvent avoir des vraies raisons.
03:00Moi, par exemple, je n'aime pas.
03:01Mais ça, c'est voilà.
03:02Mais en dehors de ça, il y a quand même autre chose qu'il faut avoir en tête.
03:05C'est que tu ne pars pas à cadeau.
03:07C'est-à-dire qu'il y a ce qui s'appelle...
03:09Mais ce n'est pas cadeau de partir.
03:09C'est-à-dire que souvent, on te fait payer un truc qui s'appelle l'exic-tax.
03:12On n'est pas les seuls à l'avoir en place.
03:13L'exic-tax, il est plutôt assez modéré.
03:16C'est-à-dire qu'au fond, si tu pars chez un copain, un pays ami, ça va.
03:19Si c'est l'espace européen ou lieu européen,
03:23tu as souvent un sursis sur ton exic-tax qui est alors 2 à 5 ans.
03:28Ça dépend de la taille de ton patrimoine.
03:29Mais c'est pareil, c'est que ça va vite.
03:30Si tu as toujours 3 millions, c'est plutôt 5 ans.
03:32C'est quand même relativement pas cadeau de partir.
03:35Donc, il faut quand même y réfléchir pour partir.
03:37Et puis, il y a quand même un petit point à avoir en tête.
03:40Alors, au-delà du fait que l'exic-tax, c'est noir.
03:42Donc, les mecs, vous savez, ces 577 personnes hyper intelligentes
03:45ont fermé régulièrement à l'Assemblée Nationale,
03:47elles peuvent changer la règle.
03:49Et d'ailleurs, ils avaient l'ambition de mettre à 15 ans sursis.
03:51Donc, c'était plus à fait la même digestion.
03:53Et puis, Antoine l'évoquait.
03:55Donc, il m'a un peu spoilé mon truc, mais je ne l'en veux pas.
03:57Non, je suis désolée.
03:58Non, c'est pas grave, Antoine.
03:59Mais bon, effectivement, pour l'immobilier,
04:01c'était l'essentiel des millionnaires.
04:03Et on le voit dans les chiffres de l'IFI.
04:04Pourquoi on a supprimé l'Isset ?
04:05Parce qu'en fond, l'IFI fonctionne très bien.
04:07À dire vrai, je ne sais pas pourquoi les mecs vont revenir.
04:08Ça marche très bien, ça suffit.
04:10Parce qu'on continue à acheter de l'immobilier.
04:12Et donc, fondamentalement, ton immobilier, tu ne pars pas avec.
04:15Ce n'est pas une caravane.
04:15C'est un peu plus complexe.
04:17Et puis, les chiffres de l'immobilier en ce moment,
04:18il faut avoir envie de vendre avec des taux au plafond.
04:20Avant, tu trouves un mec qui te lâche les taux de cash.
04:22Bon, tu peux te retrouver un américain, tout ça.
04:23Peut-être un chinois.
04:24Mais pas si évident.
04:34Non, mais dans les autres pays, ça se passe comment, en fait ?
04:36Pas mieux.
04:37D'accord.
04:37Pas mieux, pas mieux.
04:38Alors, ça tombe bien que vous m'en parliez.
04:39Parce que j'avais justement quelques antisèches que je l'ai retrouvées.
04:43Si, je les ai, je les ai, je les ai, je les ai, je les ai.
04:45Si vous aviez des lunettes intelligentes, des lunettes OTDIA,
04:47tout ça apparaîtrait dans vos lunettes.
04:49Oui, alors, moi, j'ai des lunettes, des opticiens de machin,
04:53mais ça marche aussi pas mal.
04:55En fait, en réalité, ceux qui sont...
04:57Je les avais.
04:58C'est un mal.
04:58Ce que vous dites, Julien, c'est que c'est un mal, malgré tout, très français.
05:00C'est la peur des millionnaires, ils tentaient de partir, peut-être.
05:03Oui, mais alors, en fait, dans les chiffres, en réalité,
05:05en solde net de 2025, c'est le Royaume-Uni qui gagne,
05:09puisqu'ils ont 16 500 millionnaires qui se sont barrés, quand même.
05:12Ce qui fait un peu plus de 91 milliards, presque 92 milliards.
05:15Après, on a quand même les Chinois, je ne sais pas trop où ils font.
05:19Mais après, ils sont vachement nombreux.
05:20Donc, c'est vrai qu'en valeur absolue, ça ne veut pas dire...
05:22Ça, c'est le solde net.
05:23C'est le solde net, oui.
05:25Ensuite, en Inde, on a l'Inde, 3 500.
05:27La Corée du Sud, 2 400.
05:30Ils sont moins nombreux, quand même.
05:31Le Brésil, bon, ça, c'est plus compliqué.
05:33La France, il y a à prendre à l'Espagne, qui a 500.
05:35En solde net, c'est 500.
05:37Et l'Allemagne, 400.
05:39Les gagnants du truc, bon, là, ça m'épate un peu.
05:41Les Émirats Arabes Unis, je ne suis pas bien sûre qu'ils gagnent l'année prochaine,
05:44parce qu'un des critères pour partir, c'est la sécurité.
05:46Donc, du coup, j'ai un doute.
05:47J'ai un doute.
05:49Et ils gagnent sur l'impôt.
05:50Et les États-Unis, donc là, 7 500.
05:53Ils ont gagné 7 500 millionnaires en solde migratoire.
05:56Je crois que Donald Trump voulait faire un chèque, c'est ça, à certains millionnaires
05:59ou milliardaires, s'ils venaient s'installer sur le sol américain.
06:01Une carte.
06:02Une carte.
06:02Un privilège.
06:03Une carte qui se sociale.
06:04Une carte privilège.
06:05Une carte cadeau.
06:06Un truc un peu comme ça.
06:07Oui, c'est ça.
06:08Écoutez, ça a dû bien marcher sur 7 500, à voir quoi que c'était une bonne idée.
06:11Tant mieux.
06:12Tant mieux, Jean-Ela.
06:13En gros de là de ça, Géraldine, je ne sais pas si vous avez vu sur les réseaux sociaux
06:16fleurir des postes d'un, je ne vais pas le nommer, fumeur de cigares, monteur d'une
06:21université de je ne sais pas quoi, qui dit, attention, Bercy va aller taper dans votre
06:24épargne et dans vos finances.
06:27Je ne parle même pas des partis politiques que je ne citerai pas.
06:29J'en ai encore entendu un hier sur BFM TV dire, ah, mais Bercy va aller foncer dans...
06:35Oh, on va se crâmer un petit peu là-dessus.
06:38Ça dépend qu'il est élu.
06:39Je passe mes journées à expliquer mes clients que ce ne sera pas le cas, mais comment ?
06:42Ça dépend qu'il est élu.
06:44Après, je n'interdis pas aux gens de voter pour des gens raisonnables.
06:47Fondamentalement, on peut trouver des gens raisonnables.
06:49D'ailleurs, je voulais profiter de ce plateau pour vous annoncer ma candidature.
06:52Ah bon ?
06:53Vous savez, vraiment.
06:54Là, on prendrait, c'était possible.
06:55En plus, j'ai pas été condamnés ni pour faute fiscal ni pour rien.
06:58Je ne sais pas si du coup, je ne gagne pas un peu des points.
07:01Il faut que je trouve 500 signatures, parce qu'on va être gérable.
07:03Je vais aller voir les 36 000 communes.
07:04Non, mais les 6 000 milliards d'épargne des Français, des gars,
07:08je pense qu'il faut se détendre un tout petit peu.
07:09Je pense que non, personne ne le fera.
07:11On a une constitution qui protège la propriété privée, je ne sais pas.
07:14Par exemple, c'est vrai que, sans le citer, Jean-Luc Mélenchon,
07:18par exemple, il considère qu'il a une version plus restreinte du droit de propriété.
07:21Il faudrait qu'il change la constitution.
07:23Je pense quand même que les gens raisonnables vont se réveiller.
07:25Et ça n'a pas de sens, à un moment ou à un autre,
07:27de délire quelqu'un qui va supprimer le droit de propriété.
07:29Mais sous cette réserve-là, globalement,
07:32et puis même, ça n'a pas été fait,
07:35dans l'histoire moderne, ça n'a jamais été fait.
07:37Ce n'est jamais arrivé.
07:37Ce n'est jamais arrivé.
07:39Quant à l'idée, un peu ce grenu, de mettre son argent à l'étranger,
07:42dont on pensait que ça nous protégerait contre quelque chose.
07:44Non, mais c'est un nouveau truc aussi.
07:46L'assurance vie luxembourgeoise, on le connaît.
07:49En plus, je ne vois pas comment un tout petit pays comme ça va nous protéger.
07:51Je ne vois pas bien.
07:53Mais ce n'est pas ça.
07:53C'est que demander aux Russes qu'on met leur argent à l'étranger,
07:57ça les a bien protégés.
07:58Moi, je n'ai pas le sentiment qu'ils ne soient pas complètement gés, leurs trucs.
08:00Donc, je ne pense pas qu'il y a de frontières sur le niveau de l'argent.
08:04Je pense qu'il ne faut pas jouer avec les peurs des gens.
08:05C'est-à-dire que si, effectivement, la France n'est plus un pays dans lequel vous souhaitez vivre,
08:08et ça dépend si vous êtes retraité ou si vous êtes actif,
08:10ce n'est pas tout à fait la même d'emmener le conjoint, les enfants.
08:14Ce n'est pas tout à fait pareil que se barrer en étant retraité.
08:17Après, les pays sympas où on peut aller, il y a beaucoup moins d'argent.
08:20Parce que le Portugal, terminé.
08:22Les non-doms des UK, terminé.
08:25Il n'y a plus tellement d'endroits où tu peux aller.
08:27Et encore une fois, il y a quelques pays qui peuvent paraître attractifs,
08:30comme l'Italie, mais attention.
08:32C'est quand même plutôt des gros, gros millionnaires, plutôt milliardaires.
08:34Vous comparez tous ces pays par rapport au niveau de taxation et d'imposition actuelle en France.
08:38Désolé, les projets, on a une échéance dans six mois.
08:41Il y en a qui se lâchent sur les propositions.
08:43Donc, on verra.
08:44En relatif, ce ne serait que de voir si jamais certains partis sont élus,
08:47si la France reste attractive.
08:50Je ne suis pas convaincu.
08:51Après, je veux dire, ce serait quand même...
08:52En imaginant que ces gens-là soient élus, pourquoi pas ?
08:55Ce serait quand même bien les premiers à appliquer leur programme, en plus.
08:59Ce sera bien quoi ?
09:00Ce sera les premiers à appliquer leur programme.
09:01En plus, cette personne n'applique vraiment son programme.
09:03En fait, on vient avec des idées, on pense être élus.
09:05Après, on se reaperçoit que finalement, ce n'est pas tout à fait possible.
09:06On va demander à Mélanie, on va demander à tout le monde.
09:08On a des idées, on va être élus parce que c'est une nouvelle idée.
09:11Et puis, on s'aperçoit qu'en fait, ça ne marche pas du tout.
09:12Donc, on ne le fait pas.
09:13C'est intéressant, on a un sondage sur les retraites de l'IFOB.
09:16Vous l'avez parcouru aussi, ce sondage.
09:18Alors, il y a beaucoup de Français qui ne savent pas,
09:20qui répondent « je ne sais pas » à la question, effectivement.
09:22Pour vous, il y a combien de cotisants par retraité ?
09:26Pour financer la retraite de chaque retraité, combien de cotisants ?
09:29Quasiment les trois quarts des Français disent « je ne sais pas ».
09:31Déjà, c'est un peu dommage parce que c'est quand même la finance publique,
09:34la dépense publique la plus importante.
09:36Et ceux qui répondent, alors là, c'est lunaire,
09:38ceux qui répondent, en moyenne, ils pensent qu'il y a 6,4 cotisants pour un retraité,
09:42alors qu'en réalité, c'est moins de deux.
09:44Complètement dans les choses.
09:45Un 7, c'est ça ?
09:45Oui, un 7, un 8.
09:47Un 7, un 8.
09:48Mais ce qui ne risque pas complètement, ça améliorerait avec la natalité.
09:52Mais oui, ça dit quoi ?
09:54Alors d'abord, un, ça dit qu'ils n'écoutent pas trop les chaînes d'info en continu,
09:57parce que c'est quand même souvent dit en ce moment,
09:59le nombre d'actifs pour nos retraités.
10:01Ça donne cette méconnaissance.
10:02Moi, j'ai eu cette discussion aussi avec un de mes filles,
10:05qui me dit « mais Tata, parce qu'il m'appelle Tata,
10:07pourquoi ça ? »
10:08Je vois ses millions.
10:09Il va avoir la honte s'il me regarde.
10:10Mais en tout cas, il me disait « mais Tata, je comprends pas pourquoi le système qui marchait avant,
10:15et je lui donne cet exemple fantastique,
10:17enfin cet exemple non, cette statistique,
10:19c'est-à-dire qu'en fait, on a trop peu d'actifs
10:21pour le nombre de retraités,
10:22et puis peut-être qu'il est aussi temps d'expliquer
10:24comment fonctionne notre système de retraite,
10:26c'est-à-dire que, en fait, vous et moi qui travaillons actuellement,
10:29payons fondamentalement la retraite de nos aînés,
10:32qui, pour certains et pour beaucoup,
10:34tant mieux, vivent un peu plus vieux,
10:36mais pas forcément en super santé,
10:38donc tout ça, ça coûte encore plus d'argent,
10:39et que, à la dernière fois, si on mettait un système
10:41de capitalisation aujourd'hui en place,
10:44ça veut dire que notre génération
10:46paierait en partie pour sa retraite
10:47et en partie pour la retraite des plus vieux.
10:50Donc, de toute façon, je ne sais pas
10:52qui va promettre que ça fonctionne bien,
10:53j'ai entendu un chiffre que, genre, restait à 62,
10:55ça coûterait 1,9 milliard,
10:57je ne sais pas comment ils ont calculé ça,
11:00je n'ai pas tous les deux, mais...
11:01Et ce n'est pas grave, ça file, le chiffre va traverser
11:03plein de couches de la société, les gens vont le croire,
11:05c'est ça qui est terrible, c'est qu'effectivement,
11:06les gens ne regardent pas BFM Business,
11:07il y en a qui regardent, ils ont raison, ils ont le chiffre,
11:09mais beaucoup ne regardent pas suffisamment BFM Business,
11:11et donc, les Français pensent que
11:13pour payer la cotisation d'un retraité,
11:16il y a plus de 6 cotisants.
11:17Voilà, 6 cotisants, alors quand on regarde
11:20parmi les chômeurs interrogés
11:21qui ont répondu,
11:23on pense en moyenne chez les chômeurs
11:24qu'il y a 15 cotisants par retraité.
11:27Ça explique peut-être pourquoi on se fait chômage, du coup, quand même.
11:29Chez les jeunes de 18-24 ans,
11:30on pense en moyenne qu'il y a 14 cotisants
11:32par retraité.
11:34C'est...
11:35Il y a même des stats qui sont encore plus effrayantes,
11:37parce que le travailleur indépendant,
11:40c'est 7,5,
11:41il n'est pas plus instruits,
11:43je suis très inquiète du niveau d'instruction
11:45de nos concitoyens,
11:48et je suis très inquiète de ce que,
11:50en responsabilité,
11:51nos hommes politiques et nos femmes politiques,
11:53aient pas un peu le courage de dire
11:54les gars, ça ne fonctionne pas pour telle raison.
11:56Moi, je comprends qu'on veuille être élus,
11:57je pense que c'est hyper sympa, j'imagine,
11:59mais c'est à votre coup.
12:00Oui, mais c'est là où il y a un problème,
12:01c'est qu'il y a aussi un problème dans le débat public.
12:03Oui, on n'est pas à la hauteur.
12:05C'est aussi la question de nos rôles.
12:07Le vôtre, par exemple, effectivement.
12:09J'ai écouté hier votre chaîne BFM,
12:12et quand j'entends la retraite à 60-62 ans,
12:15la question qu'ils allaient lui poser,
12:17c'est peut-être juste,
12:18pas pour tous,
12:2060-62 ans, peut-être pas pour tous.
12:21Et puis l'école aussi,
12:23il y a plein de défaillances dans la ZZT,
12:26c'est quand même pas très compliqué de calculer,
12:28ça devrait se transmettre à l'école, au lycée.
12:31D'ailleurs, il faudrait peut-être qu'ils ne fassent pas grave,
12:32s'ils font grève, ils ne peuvent pas déjà avoir les cours.
12:34Pas faux, merci.
12:36Jérémie Méti-feu, elle a mis feu encore,
12:39alter-égal.