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NewsTranscription
00:00Sondi au jeudi de 19h à 20h en compagnie de Mathéo Lambelot. Bonsoir Mathéo.
00:05Bonsoir Philippe, bonsoir tout le monde.
00:06Et puis émission spéciale ce soir vu la date qui n'est pas franchement une date ordinaire, vous voyez.
00:11On a même le bleuet au revers de la veste.
00:13C'est ça, en ce jour d'armistice on a décidé de faire une émission spéciale comme vous l'avez
00:16dit Philippe.
00:17On vous demande à vous indirectement comment vous ont transmis cette mémoire,
00:22comment vos grands-parents vous ont transmis cette mémoire de la première guerre mondiale.
00:26Vous venez tout nous dire au 0826 300 300.
00:29Et ce qui m'a vraiment marqué aujourd'hui c'est que comme tous les ans, mais peut-être encore
00:34plus aujourd'hui,
00:35le nombre de personnes qui sur les réseaux sociaux partageaient des photos de leurs ancêtres,
00:39des photos qui avaient 110 ans, 114 ans, enfin 112 ans pour 1914,
00:46étaient à foison sur tous les réseaux sociaux en disant je suis fier de mon arrière-grand-père, de mon
00:51grand-père, de mon grand-oncle.
00:53Et je pense que les français ont beaucoup de choses à dire.
00:55Alors vous voulez témoigner comment est-ce qu'on vous a transmis cette histoire ?
00:59Appelez-nous au 0826 300 300.
01:03Et on prend tout de suite la direction de Tournefeuille.
01:06Bonsoir Yves-Marie.
01:07Bonsoir Yves-Marie.
01:09Oui, bonsoir messieurs.
01:10Alors vous, vous voulez témoigner, vous avez deux ancêtres qui ont combattu et on vous a raconté leur histoire.
01:18Et ça vous a beaucoup marqué a priori.
01:20Oui, racontez-nous Yves-Marie.
01:21Eh bien cher Philippe, j'ai eu une chance inouïe, c'est que j'ai des souvenirs de famille,
01:28mais j'ai des souvenirs d'un combattant vivant qui m'a rapporté.
01:32Et je crois qu'il n'y en a peut-être pas beaucoup qui ont eu cette chance.
01:36Je l'ai eu aussi.
01:37Ah ben c'est bien, je vous félicite.
01:39C'est une chance parce qu'on a pu avoir l'histoire en direct.
01:43posé des questions.
01:44Moi, j'avais 12-13 ans lorsque mon grand-père, qui était sergent Cléron à l'époque,
01:51avait fait avec Verdun, avait fait tout ce qu'il fallait, les dardamelles, enfin la totale quoi.
01:55Et le soir, évidemment, on se mettait à la fenêtre, lui prenait son lina, son béret, son ventilateur,
02:01et on évoquait les verres de 14 et 18.
02:03Voilà.
02:03Donc j'ai eu des souvenirs très importants,
02:07et comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire à certains,
02:10j'étais comme un buvard quoi.
02:11Je prenais tout ça et je l'ai gardé.
02:14Ça c'est le premier de mes grands-pères.
02:17Et le second, c'est mon grand-oncle, mon grand-oncle Jules,
02:20qui était un petit paysan du Tarn-et-Garonne,
02:23qui avait une chance inouïe, sur les documents que j'ai pu retrouver,
02:27c'est qu'il savait, au miracle, lire et écrire.
02:31Parce qu'effectivement, à l'époque, il y avait quand même, je veux dire,
02:34un passage obligé, qui faisait que, si on ne savait pas lire et écrire,
02:37on ne devenait pas une autorité immédiate dans l'armée française.
02:42Lui, il a démarré comme un simple soldat,
02:44il a fait des oives à Alger, puis après il est parti au front,
02:46et il a fini, j'ai eu toute son histoire,
02:49j'ai des photos, elles sont à peu près partout dans la famille,
02:52il a fini quand même comme lieutenant.
02:54C'est un beau palmarès en ayant commencé deuxième classe.
02:57N'est-ce pas ?
02:58Et surtout, j'ai des documents,
03:02notamment un de la Croix de Guerre,
03:04en 1914 déjà,
03:05il a reçu la Croix de Guerre,
03:07le signé Joffre.
03:09Ah oui, Maréchal Joffre.
03:11Ça vous dit quelque chose ?
03:12Évidemment, Perpignanais d'ailleurs,
03:14originaire des Pyrénées-Orientales.
03:16Non, non, non, cher ami,
03:17parce que vous connaissez tout, ou à peu près,
03:19mais il n'est pas de Perpignan, il est de Rives-Altes.
03:21De Rives-Altes, oui, alors ça, ça se touche, Perpignan et Rives-Altes.
03:23C'est vrai.
03:26Excusez-moi.
03:26Rives-Altes, c'est l'aéroport de Perpignan.
03:28Oui, tout à fait, tout à fait, tout à fait.
03:31Donc, effectivement,
03:33ce document pour moi, mais très cher,
03:34parce qu'il y a d'autres, ensuite,
03:36d'autres documents signés par le plus général Roque, etc.
03:39Mais là, le document que j'ai en main,
03:43qui a été expertisé,
03:45qui est un vrai,
03:46signé Joffre, donc,
03:48eh bien, il rapporte que mon grand-oncle Jules Lagarde,
03:50pour ne pas le nommer,
03:52était parti à l'assaut
03:54avec son groupe, en tant que lieutenant,
03:57et il a été blessé,
03:59il est revenu à la tranchée,
04:00c'est ce qui est écrit, ce document,
04:01il est revenu à la tranchée,
04:03et là, les médecins ont voulu le soigner de blessures
04:05qu'il avait concoctées, je dirais,
04:08et il a refusé,
04:09et il est reparti à l'assaut.
04:11Voilà.
04:11C'est pas là qu'il est mort, heureusement,
04:13mais à cette occasion,
04:14il a pris une mitrailleuse d'allemand,
04:15enfin, c'était vraiment une époque extraordinaire,
04:18mais dans tous les sens du terme,
04:20je dirais,
04:20ou positive comme un négatif.
04:21Mais Yves, vous étiez enfant,
04:23quand vous parliez avec votre grand-père,
04:24moi, c'était aussi un de mes grands-pères,
04:26les deux grands-pères ont fait 14-18,
04:28le premier était grand invalide de guerre,
04:29mais il est décédé avant ma naissance,
04:31l'autre, je l'ai très bien connu,
04:33et est-ce que vous aviez,
04:34je vais vous poser la question par rapport à Yves,
04:36est-ce que vous aviez l'impression,
04:37vous lui disiez,
04:38comme il disait à mon grand-père,
04:40mais tu es un héros,
04:41et il disait, non, non,
04:42j'ai juste fait mon devoir.
04:44Vous, avec les yeux d'enfant,
04:45vous le regardiez comme un héros ?
04:46Moi, j'avais une grande chance,
04:48c'est que le grand-père dont nous parlions en numéro 1
04:50était un petit peu,
04:52comment dirais-je,
04:53du terroir,
04:54comme on dit,
04:54homme pays catalan.
04:56Avec l'accent de Rivesalte.
04:58Oui, tout à fait.
05:00Il était bourru,
05:01mais c'était un homme très gentil,
05:03mais bourru.
05:04C'est-à-dire que,
05:05pour lui sortir les choses
05:06qui venaient du cœur en direct,
05:08ce n'était pas toujours évident,
05:09mais à un moment,
05:10il se lâchait, quoi,
05:11parce que c'était une partie
05:12très importante de sa vie,
05:13et je dirais tellement importante
05:15que son propre frère Laurent,
05:17je vais dire son nom,
05:19Jean Bourgale et Laurent Bourgale,
05:21Laurent Bourgale est décédé
05:23à côté de lui en ambulance
05:25durant les combats de 14-18.
05:26Parce que vous savez sûrement,
05:27parce que vous êtes un historien
05:29qui est reconnu,
05:30vous savez certainement...
05:31J'aime beaucoup l'histoire,
05:32mais je n'ai pas fait
05:33d'études d'histoire.
05:34Mais vous savez certainement
05:35qu'à cette époque-là,
05:37d'ailleurs, pareil en Angleterre,
05:38c'était souvent les villages
05:39ou les régions entières
05:41qui partaient.
05:42Absolument.
05:43Et d'ailleurs,
05:43il y avait le régiment à Toulouse,
05:45le 14e d'infanterie,
05:47au 83e au début de la guerre,
05:49qui était le régiment du Béarn,
05:50qu'on appelait le régiment de Béarn,
05:51même s'il partait de Toulouse,
05:52de mémoire,
05:53le régiment des Auvergnats,
05:54le 17e,
05:55qui partait de Clairvaux-Ferrand,
05:56etc.
05:58Donc, mon grand-père,
05:59lui, il était le premier,
06:00donc le sergent Cléron,
06:02puisque c'était sa fonction.
06:05Lui, il était dans les troupes coloniales.
06:07Voilà.
06:08C'est tout ce que j'ai pu savoir.
06:09Par contre, il y avait un tableau,
06:10comme vous connaissez sûrement,
06:12des tableaux ovales,
06:13dans lesquels il y avait
06:13moult médailles,
06:14qu'à l'époque,
06:15à 12 ou 13 ans,
06:16j'avais du mal à analyser.
06:17Il y en avait une
06:18qui me surprenait beaucoup,
06:19et je lui posais des questions,
06:20mais je n'ai jamais eu vraiment
06:21la réponse.
06:22C'était une médaille
06:23des volontaires des Barbelés.
06:25Je ne sais pas ce que c'est,
06:26cette médaille.
06:26Peut-être que parmi vos auditeurs,
06:28quelqu'un va vous l'expliquer.
06:30Je l'espère.
06:31Parce que cette médaille des Barbelés,
06:32je ne sais pas si c'est parce
06:33qu'il allait nuitamment,
06:34par exemple, poser des barbelés
06:36ou les couper,
06:37ou si c'est parce que nuitamment,
06:39toujours, il allait les couper
06:40pour passer.
06:40Dans le No Man's Land.
06:42Alors, Yves-Marie,
06:43restez avec nous.
06:44On va prendre la direction
06:45de l'Île de Beauté.
06:46Oui, on accueille François
06:49tout de suite.
06:50Bonsoir François.
06:51Bonsoir François.
06:52Bonsoir.
06:53Bonsoir, vous avez entendu
06:54le témoignage d'Yves-Marie.
06:56Et vous avez, vous aussi,
06:57un témoignage à faire
06:58sur un de vos grands-pères.
06:59Vous l'avez connu ?
07:00Oui.
07:01Malheureusement, je ne l'ai pas connu.
07:02Je porte le même prénom
07:03que lui, François.
07:04Je sais qu'en Corse,
07:05la tradition,
07:06c'est de donner le prénom
07:07du grand-père.
07:07À plus forte raison,
07:08disparu.
07:09Je ne l'ai pas connu,
07:10mais je porte,
07:13dans mon bureau,
07:14sa légion d'honneur
07:16au nom de François,
07:17signé par le général
07:17d'Augouen 1960.
07:18Alors, mon grand-père François,
07:20je ne sais pas si ça peut dire
07:21le nom, etc.,
07:23François-Centigny,
07:24était originaire de Guidogne,
07:26en Corse,
07:27village du centre de la Corse.
07:29La Corse,
07:29qui a été particulièrement saignée
07:31par le premier conflit mondial.
07:3312 000 morts,
07:34on s'imagine,
07:35pour un département unique
07:37qui avait à peine 250 000...
07:39Habitants.
07:40Habitants.
07:41Et je rappelle,
07:41excusez-moi de vous couper,
07:42que la France n'avait que
07:4339 millions d'habitants
07:44au début du revue.
07:45On imagine,
07:461 million et demi de tués,
07:473 millions de blessés.
07:48Je crois qu'avec la Lauser
07:50et l'Aveyron,
07:51c'est le département
07:52qui a été touché.
07:54Donc,
07:54mon grand-père a été
07:56sur la deuxième classe
07:57et promu caporal.
07:59Il a été blessé 3 fois,
08:01notamment,
08:02et contracté une tuberculose
08:03parce qu'on contractait
08:04des tuberculoses
08:06à cause d'un promiscuité
08:07du temps,
08:08notamment,
08:08ce temps ombrageu,
08:09notamment,
08:10sur le front de l'Est
08:11et les blessures,
08:12je ne sais pas.
08:12Et il avait eu des éclats de but
08:14qu'il avait gardé
08:15toute sa vie
08:15dans des poumons.
08:18Notamment,
08:18il est mort à 74 ans,
08:20mais affaibli,
08:21en 1964,
08:23donc un an avant
08:24mon naissance.
08:26Et la vie de la famille
08:27a été rythmée par ça
08:28parce qu'il était grand
08:30blessé de guerre,
08:30mais il refusait des pensions.
08:32Il a touché
08:32qu'à la fin de sa vie
08:33une pension.
08:33Il avait dû abandonner
08:35son métier de facteur
08:37dans les montagnes
08:38parce qu'à l'époque,
08:38le facteur se faisait à cheval,
08:39on allait dans les armeaux,
08:40etc.
08:41et il faisait le coiffeur
08:43à la maison,
08:43le barbier et le coiffeur.
08:45Voilà,
08:45parce qu'en effet,
08:46il faut savoir
08:47qu'il y a la guerre
08:48et puis il y a eu l'après-guerre.
08:49Il y a eu peut-être
08:50tantôt le retour de guerre
08:51qui avait rythmé
08:53la vie des familles.
08:54Voilà,
08:54il était caporal
08:56au 46e régiment
08:57d'infanterie.
08:58Qui devait être
08:58le régiment de Corse
08:59alors à mon avis.
09:00Alors non,
09:00ce n'était pas
09:01le régiment de Corse
09:02mais c'était un régiment
09:03où il y avait
09:03beaucoup de Corses incorporées.
09:05Il faut savoir
09:05que le régiment Corse
09:07sur lequel il y a
09:08des ouvrages
09:08c'est le 173e régiment
09:11d'infanterie
09:11et que ce régiment
09:13a été reformé
09:13quatre fois.
09:14Voilà,
09:15vous vous rendez compte ?
09:15C'est énorme,
09:16c'est colossal.
09:17Quand un régiment
09:18est formé,
09:20c'est-à-dire que
09:20non seulement
09:20il a perdu
09:22une majorité
09:22de ses hommes du rang
09:24mais il a perdu
09:24également un grand
09:25nombre d'officiers.
09:26Donc ça veut dire
09:27que voilà,
09:27ce régiment,
09:28mon grand-père
09:29qui était un peu
09:29le régiment
09:30voisin de mon grand-père
09:30avait été reformé
09:33quatre fois
09:33pendant la Première Guerre mondiale.
09:35François,
09:35vous avez dit
09:35que votre grand-père
09:36avait eu
09:36la Légion d'honneur.
09:38Oui,
09:39ce qui est une exception
09:41pour un militaire du rang.
09:42On disait
09:43un homme du rang
09:43à l'époque,
09:44c'est vrai.
09:44Absolument,
09:45la Légion d'honneur
09:46a été réservée
09:46aux officiers
09:47voire aux officiers supérieurs.
09:48On l'a donné
09:50à vous,
09:50vous savez mieux que moi
09:51je suis refini
09:51pour vous qui êtes
09:52un historien patenté.
09:55Ça fait deux fois quand même.
09:57Oui,
09:57je sais,
09:58mais Philippe,
09:59je sais que vous savez
10:00qu'il n'y a pas
10:00plus redoutable
10:01en termes de connaissances
10:02que les autodidactes.
10:04Mais le problème,
10:04c'est que vous êtes
10:05un autodidacte
10:05dans tous les domaines.
10:06Donc,
10:06je vous écoute.
10:08Voilà.
10:08Donc,
10:09après l'autodidacte,
10:10vous devenez un docte.
10:12Mais vous savez
10:12que notamment
10:13la Légion d'honneur
10:15se donnait d'ailleurs
10:16aux officiers
10:16et souvent aux offices supérieurs.
10:18Bien sûr.
10:18Restez.
10:19Oui.
10:19François,
10:20restez avec nous
10:21parce qu'on a beaucoup d'appels.
10:23Je vais vous poser
10:24une question en plus
10:24dans quelques instants,
10:26notamment sur cette Légion d'honneur.
10:27Yves-Marie,
10:28restez avec nous.
10:29Vous voulez témoigner ?
10:30Un seul numéro,
10:31le 0826.
10:32300-300.
10:33Absolument.
10:3619h20,
10:37les vraies voix
10:37écoutent la France.
10:39Émission spéciale
10:40jusqu'à 20h.
10:41Vous venez nous raconter
10:42comment on vous a transmis
10:44la mémoire
10:45du premier conflit mondial
10:46dont on commémore
10:47la fin aujourd'hui.
10:49Mathéo,
10:50vous voulez témoigner
10:51comme Yves-Marie
10:52ou François
10:53vous appelez le 0826-300-300.
10:56François,
10:56je voudrais vous poser
10:57une question.
10:57Ça réagit beaucoup
10:58au standard.
11:01Votre grand-père
11:02a eu la Légion d'honneur
11:03mais est-ce que vous savez
11:04pour quelles raisons
11:05il l'a eu ?
11:06Parce que vous le disiez
11:07vous-même,
11:07un militaire Durand
11:08ou un homme Durand
11:09à l'époque
11:10qui a la Légion d'honneur,
11:11c'était carrément exceptionnel.
11:12Il avait eu
11:13un comportement héroïque,
11:15il avait fait prisonnier
11:16un général allemand.
11:17Vous avez su comment
11:18il l'avait eu ?
11:19Non, mais il avait eu
11:20quatre citations
11:21et il était retourné.
11:22Il avait eu trois blessures
11:23et il était retourné
11:24deux fois au feu
11:26après ces blessures
11:27et il avait contracté
11:27une tuberculose
11:28et on l'avait réformé
11:30contre sa volonté.
11:32et donc
11:33homme Durand
11:35j'ai eu accès
11:36à son dossier militaire
11:37qui est très très épais
11:38et je peux vous dire
11:39que le fait de le lire
11:40je pense qu'il faudrait
11:41faire lire
11:42un certain nombre de jeunes
11:42vous savez
11:43qui se plaignent un peu trop
11:44aujourd'hui
11:45de leur situation
11:46et que ces jeunes
11:47je pense qu'il y a
11:48de façon
11:49je ne vais pas le dire
11:50de façon scandaleuse
11:51il y a un certain nombre
11:52d'organismes
11:52qui veulent empêcher
11:53qu'on parle de la mémoire
11:54mais quand on parle
11:55de la mémoire aux jeunes
11:55ce n'est pas forcément
11:56pour leur mettre un fusil
11:57dans les mains
11:57c'est pour leur faire comprendre
11:59au contraire que la guerre
12:00est une chose abominable
12:02et qu'il faut également
12:03faire pour l'éviter
12:04mais il faut garder en mémoire
12:05le sacrifice
12:06de ces générations
12:07voilà
12:08et mon grand-père
12:08a eu la légion d'honneur
12:10en 1960
12:11à ma droite
12:12dans mon bureau
12:12en permanence
12:13je rappelle
12:13j'avais 6 ans
12:15je disais à ma grand-mère
12:16il y avait la médaille
12:17de mon grand-père
12:18quand tu ne seras plus là
12:19ces médailles seront à moi
12:20voilà
12:21j'en avais fait enfant
12:23une marotte déjà
12:24une fixation
12:25c'est beau
12:26voilà
12:27c'est le seul héritage
12:28que j'avais voulu
12:29même si ce n'était pas
12:30un grand
12:30de mes grands-parents
12:31mais j'avais voulu
12:32rechercher les gens
12:33elle a été signée en 1960
12:34par le général de Gaulle
12:36alors il y a la signature
12:37du général de Gaulle
12:37mais je ne sais pas
12:39si c'était une signature mécanique
12:40alors il paraît que
12:41François Mitterrand
12:42signait lui-même
12:43toutes les légions d'honneur
12:44de sa main
12:45alors c'est une information
12:47à vérifier
12:47parce que
12:47moi j'en avais vu
12:49une fois signé
12:49par François Mitterrand
12:50et véritablement
12:51vous savez
12:51ce n'était pas la signature
12:52mécanique
12:52ou le tampon
12:53c'était vraiment
12:54l'anuscrit
12:54alors apparemment
12:55celle du général de Gaulle
12:57je vois
12:58j'hésite sur le fait
12:58de savoir
12:59si elle est manuscrite
13:00ou pas
13:00ce serait intéressant
13:00et je n'arrive pas
13:02à voir
13:03qui était le grand chancelier
13:05à l'époque
13:05si c'est général
13:07Calcion
13:07ou Canim
13:08ou je n'arrive pas
13:08à lire
13:09si vous voulez le général
13:10parce que le grand chancelier
13:11de l'égion d'honneur
13:12est quand même
13:12quelque chose d'important
13:13rappelons par exemple
13:14que le gendre
13:14du général de Gaulle
13:16le général de Boissieu
13:17était grand chancelier
13:18de l'égion d'honneur
13:19vous connaissez l'anédote
13:20il avait émis celui
13:21en 1981
13:21pour ne pas la remettre
13:22à François Mitterrand
13:23absolument
13:24dire que la légendeur
13:26ça garde quand même
13:26l'expontance
13:27moi je sais
13:28je n'ai pas les mérites
13:29pour la légendeur
13:30mais si jamais
13:30les choses se faisaient
13:31comme la décernaient
13:32je la refuserais
13:33par principe
13:34parce que je ne pourrais pas
13:36moralement m'ériger
13:37au niveau de mon grand-père
13:38voilà
13:38ce que vous dites
13:41est très bon
13:41et très touchant
13:42voilà
13:43parce qu'il faut
13:44savoir que la légendeur
13:45aujourd'hui
13:45ce n'est pas
13:47forcément des marottes
13:49des choses
13:49c'est la chose
13:50qui serait faite
13:50je pense qu'elle est
13:51un petit peu
13:52trop distribuée
13:53et je pense qu'il faut
13:54la ressenter
13:55sur certains mérites
13:56le général de Goud
13:56d'ailleurs avait créé
13:58l'ordre du mérite
13:58pour qu'on répense
13:59et qu'on pense
14:00à juste titre
14:00les mérites civils
14:01absolument
14:02alors que Napoléon
14:03avait fondé
14:04pour les mérites
14:04éminents
14:05civils et militaires
14:06rendus à la nation
14:06absolument
14:07voilà
14:08et Napoléon
14:09prenait
14:09quand il y avait
14:09quelqu'un de très important
14:11comme Delesser
14:11qui avait apporté
14:14son bain de betterave
14:15il remettait
14:16sa propre légion d'honneur
14:17d'ailleurs
14:18qu'il avait là
14:18et voilà
14:19c'était toujours le symbole
14:21François-Yves-Marie
14:22restez avec nous
14:23beaucoup d'appels
14:23au 0826 300 300
14:25mon cher Mathéo
14:26on va prendre la direction
14:27de Gorge tout de suite
14:28bonsoir Adilia
14:29bonsoir Adilia
14:31bonsoir
14:33bonsoir Philippe
14:34bonsoir à tous
14:34vous avez voulu témoigner
14:36d'ailleurs vous
14:36c'est un témoignage à part
14:37puisque votre grand-père
14:38a combattu en France
14:40pendant la première guerre mondiale
14:42mais dans le contingent
14:44des Portugais
14:45venus combattre
14:47et vous l'avez bien connu
14:48votre grand-père
14:49mais chez vous
14:49pour lui
14:50le sujet était tabou
14:53oui tout à fait
14:54tout à fait
14:55on n'en a jamais parlé
14:56en famille
14:58c'était
14:59on n'en a jamais parlé
15:02nous l'avons su
15:04mon papa était encore vivant
15:06et maman aussi
15:07par un papier
15:09qu'on a croisé
15:11comme ça
15:12dans les archives
15:14de papa
15:16mais
15:17grand-père
15:20n'est pas décédé
15:21pendant la guerre
15:22grand-père est décédé
15:23pendant
15:26en janvier 1972
15:29en fait
15:30le 2 janvier 1972
15:32et nous
15:33nous on l'a su
15:35mais beaucoup plus tard
15:37mais beaucoup plus tard
15:38et
15:39mais personne
15:40n'en a jamais parlé
15:41dans la famille
15:42personne
15:42je suppose
15:44que mon grand-père
15:45du côté de maman
15:47avait participé aussi
15:49je suppose
15:50en fait
15:51c'était un sujet
15:54dont personne
15:55n'en parlait
15:55mais je voudrais
15:57vous poser la question
15:58quand vous avez voulu témoigner
15:59c'est passionnant
15:59le Portugal
16:00peu de gens
16:01le savent
16:02a été notre allié
16:03pendant la première guerre mondiale
16:04il y a eu un contingent portugais
16:06qui a combattu en France
16:08aujourd'hui
16:09c'était pas férié au Portugal
16:10le 11 novembre
16:11même si vous vivez en France
16:13c'est pas un jour férié là-bas
16:14non
16:14alors non
16:16alors non
16:16c'est pas férié au Portugal
16:17non
16:18non non
16:19on honore
16:21les
16:22les
16:22les
16:23les
16:23les
16:24en fait
16:24en fait
16:25en France
16:26mais
16:27même en France
16:29on n'en parle pas beaucoup
16:31des combattants portugais
16:33non
16:34peu de gens le savent
16:35on parle des anglais
16:36du Commonwealth
16:36c'est des américains
16:37à partir de 1917
16:38point barre
16:39oui oui
16:41oui oui
16:41et donc les portugais
16:43ont
16:43ont participé
16:45à cette guerre
16:47alors
16:48il y a des cimetières
16:49dans le nord de la France
16:51il y a aussi des portugais
16:53qui sont enterrés
16:54dans l'est
16:55en Alsace
16:55avec le cimetière
16:58allemand
16:58oui
17:00curieusement
17:00alors moi j'ai trouvé
17:01une dame
17:02excusez-moi
17:02il y a beaucoup de cimetières mixtes
17:04à moi
17:04mes grands oncles
17:05qui est tombé en 18
17:06au chemin des dames
17:07il est dans un cimetière mixte
17:09c'est une nécropole
17:10du chemin des dames
17:10il y a les français
17:12le Commonwealth
17:12et les allemands
17:13dans le même cimetière
17:15voilà voilà
17:16et donc moi
17:17j'ai croisé
17:18par hasard
17:19Myriam Brussac
17:21qui fait un travail
17:23de mémoire
17:23luso-français
17:25oui
17:25et donc
17:26je lui ai suggéré
17:28de
17:29en fait
17:30de faire des recherches
17:31auprès de l'administration
17:33des archives
17:35administratives
17:36de militaires
17:36à Lisbonne
17:37voilà
17:38d'accord
17:38parce qu'eux
17:39ils ont tout
17:40voilà
17:40ils ont le nom
17:41des soldats
17:43ils ont
17:44la date
17:45etc
17:45nous on possède
17:47rien du tout
17:48on sait même pas
17:49s'il a eu une pension
17:50on sait pas
17:52s'il a eu des séquelles militaires
17:53rien du tout
17:55mais absolument
17:55rien du tout
17:56et
17:57on la suit comme ça
17:58mais vraiment
17:59par hasard
18:00alors on a un message
18:01que
18:02que Linda
18:03nous transmet
18:03en vous entendant
18:05Adilia
18:05elle dit
18:06moi on a appris
18:07que mon grand-père
18:08qui ne parlait jamais
18:09de la première guerre mondiale
18:10on l'a appris
18:12à sa mort
18:13parce que mon frère
18:14est allé vider
18:14ses affaires de famille
18:15et ça fait penser
18:16au témoignage de François
18:18il a trouvé
18:18une légion d'honneur
18:20et des obus
18:21qu'il avait gravés
18:22avec le prénom
18:24de
18:24leur grand-mère
18:26donc de sa grand-mère
18:27donc de sa femme
18:27lorsqu'il était
18:29dans les tranchées
18:30c'est un témoignage
18:30que nous envoie Linda
18:32après vous avoir entendu
18:33et avoir entendu
18:34François
18:35avec son grand-père
18:35à la légion d'honneur
18:36on a l'impression
18:38on va reprendre
18:39Yves-Marie
18:39parce que son grand-père
18:40avait témoigné
18:41Yves-Marie
18:42vous entendez
18:43les témoignages
18:44qu'on reçoit
18:44vous vous avez de la chance
18:46que vous avez eu
18:46un aïeux
18:47qui a été capable
18:48de parler
18:48mais quand on entend ça
18:51Adilia
18:51son grand-père
18:52combattant portugais
18:53n'en disait pas un mot
18:54le grand-père de Linda
18:56qui elle a témoigné
18:57par écrit
18:57il n'en parlait pas
18:58ils l'ont découvert
18:59les petits enfants
19:00après sa disparition
19:02vous avez eu de la chance
19:03quelque part
19:03qu'il vous en parle
19:04non ?
19:06Alors je dirais oui
19:08pour la bonne raison
19:09que mes questions
19:10étaient la question
19:11d'un enfant
19:12d'un presque adolescent
19:13de 12 ou 13 ans
19:14qui était un peu basique
19:16genre
19:17Pépé
19:17combien de coups de canon
19:20vous donniez
19:20de 75
19:22alors il répondait
19:23environ une minute
19:24bon
19:24je ne sais pas
19:25si c'était vrai ou pas
19:26mais c'était le genre
19:27de question un peu idiote
19:28mais qui était frappée
19:29au coin
19:30je vais vous dire une chose
19:32le 75 mm
19:33modèle 1897
19:34tirait à plus de coups
19:36à la minute
19:36que 1
19:37je vous le dis tout de suite
19:37mais ça
19:38je sais
19:39alors tout à l'heure
19:40quelqu'un a osé vous dire
19:41que vous saviez tout
19:42à peu près
19:43et il avait raison
19:44moi je dirais
19:45pour vous écouter
19:45depuis longtemps
19:46sur ce que je suis
19:46de radio
19:47en par contre
19:47que vous êtes un omniscient
19:49pardon de vous le dire
19:51au passage
19:51donc je ne savais pas
19:53pour le 75
19:54je savais qu'il tirait
19:54pas mal d'obus
19:55mais je ne sais
19:55combien je ne sais pas
19:56donc vous êtes en train
19:57de mettre à défaut
19:58mon grand-père
19:59ce n'est pas très joli
19:59on fait avec
20:00je rigole bien sûr
20:02donc si vous voulez
20:04pour moi
20:05ce sont des souvenirs vivaces
20:06et je voudrais dire
20:08que j'essaie de faire passer
20:09ça à mes petits-enfants
20:10c'est pas toujours évident
20:11c'est le devoir de transmission
20:12l'intervenant de Corse
20:14tout à l'heure
20:15François
20:16François
20:18en a parlé un peu
20:19ou l'a souligné
20:20mais moi
20:21effectivement
20:22je suis un peu
20:22un peu navré
20:23pour ne pas dire triste
20:24de voir l'abandon
20:26effectivement
20:26de la commémoration
20:28ne serait-ce même
20:29qu'en famille
20:30je ne parle pas de la mienne
20:31je parle en général
20:33de l'abandon
20:34de cette guerre énorme
20:36de cette boucherie
20:37qu'ont désigné certains
20:39mais effectivement
20:41je suis plongé dedans
20:42je ne suis pas
20:46un mémoraliste
20:47si vous voulez
20:48mais bon
20:48ce n'était pas toujours évident
20:50voilà
20:50Merci beaucoup
20:51à tous les trois
20:52merci Yves-Marie
20:54de Tournefeuille
20:54François
20:55de Guisonni
20:56en Corse
20:56à Diliadgar
20:57je les connaisse
20:58on a beaucoup
20:59beaucoup d'appels
21:00au 0826 300 300
21:01on va aller du côté
21:03d'Orléans
21:03du côté de Toulouse
21:05du côté de Lourdes
21:06la plus belle ville du monde
21:07bien sûr
21:08du côté de Lourdes
21:10non de Toulouse
21:11cher ami
21:11je sens que votre côté bordelais
21:13vous donne ce côté
21:14un peu fielleux
21:15vis-à-vis des Toulouse
21:16non ça c'est clair
21:17non je vous adore
21:18j'adore les Ardennais
21:19comme vous
21:20et même Sedan
21:21etc
21:21vous voulez témoigner
21:23le 0826 300 300
21:25on se retrouve tout de suite
21:27Sud Radio
21:30Retour des vraies voix
21:31écoute la France
21:32avec beaucoup de témoignages
21:34très touchants
21:35vous pouvez nous appeler
21:36pour témoigner
21:36sur comment vous a transmis
21:38la mémoire
21:38de la première guerre mondiale
21:39vous avez entendu
21:40plusieurs auditeurs
21:41qui nous ont vraiment
21:42touché au coeur
21:43on avait Yves-Marie
21:44on avait François
21:45on avait Adilia
21:47mais tout de suite
21:47avant de retourner
21:48justement au 0826 300 300
21:50Mathéo
21:51nous avons Albin Texaira
21:52bonsoir Albin
21:53bonsoir Philippe
21:54bonsoir Mathéo
21:54bonsoir à tous
21:55pour le menu
21:56vous avez le bleu
21:56de France
21:57absolument
21:57je l'ai mis volontairement
21:59aujourd'hui au revers de la veste
22:00absolument
22:00c'est pas à côté coeur
22:02Philippe ?
22:03non mais sinon
22:03on ne le voyait pas
22:04à cause du micro
22:05et donc j'ai changé le côté
22:07tout s'explique
22:08voilà pourquoi
22:09j'ai changé le côté
22:09sinon on ne le voyait pas
22:11alors quel est le menu
22:12de demain ?
22:13demain à 7h10
22:14on commencera
22:15par un invité
22:16qui sort un livre
22:17Denis Jacob
22:18policier à la retraite
22:19ancien représentant
22:20syndical
22:21chez Alternative Police
22:22il sort un livre
22:23Sauver l'honneur
22:24la police doit se remettre
22:26en question
22:26pour lui
22:27il y a beaucoup de choses
22:28à dire
22:28notamment sur les méthodes
22:30d'intervention de la police
22:31et on en parlera
22:32avec lui
22:32dès 7h10 demain
22:34dans la matinale
22:35de Sud Radio
22:35à 7h40
22:36Sud Radio vous explique
22:37on vous explique quoi ?
22:38les discussions directes
22:40entre l'Ukraine
22:41et la Russie
22:41qui permettent
22:42l'espoir
22:43d'une solution
22:44avant 2027
22:45et enfin
22:46à 8h15
22:47parlons-cage
22:48Chine
22:48Tému
22:49AliExpress
22:50des députés
22:50proposent
22:51un arsenal
22:51ultra répressif
22:52avec possibilité
22:53de bloquer
22:54les sites
22:54pendant 6 mois
22:55on évoquera le sujet
22:56avec Richard
22:58Loroset
22:58je crois
22:59qui est un directeur
23:01bon
23:01on évoquera ce sujet
23:02mais en même temps
23:03c'est important
23:04de préciser
23:05Chine
23:05vous vous souvenez
23:06au BHV ?
23:07absolument
23:07le BHV va très mal
23:09il va fermer
23:09il a fermé
23:10oui parce qu'il n'a plus d'assurance
23:13donc c'est gênant
23:14et Clément Barguin
23:14est allé à la rencontre
23:16au BHV aujourd'hui
23:17ça sera à retrouver
23:18son reportage
23:18dans les journaux
23:20de Clara Pierney
23:21et on termine
23:21avec notre invité politique
23:22je vous fais une petite devinette
23:23bien sûr allez-y
23:24c'est un maire
23:25oui
23:25qu'on entend pas mal
23:27qui aime bien
23:27Robert Ménard
23:28pousser des coups de gueule
23:29oui
23:29il sera notre invité
23:31demain
23:31le maire de Béziers
23:32sera l'invité de Jacques Cardoz
23:34merci beaucoup
23:34vous êtes excellent
23:35en devinette
23:36j'ai gagné quoi ?
23:37je sais pas
23:37vous voulez gagner quoi ?
23:38bon je sais pas
23:40je vous ferai ce que je veux gagner
23:41allez magnifique
23:42ça vous coûte déjà
23:43je vous laisse 30 minutes
23:43pour réfléchir
23:45merci Albin Teixeira
23:47et tout de suite
23:48on continue de prendre vos témoignages
23:49au 0826 300 300
23:51vous nous dites
23:52comment vous
23:53on vous a transmis
23:54cette mémoire
23:55de la première guerre mondiale
23:56et Anne a décidé
23:58de nous appeler
23:59et de réagir
24:00de venir témoigner
24:01Anne de Carcassonne
24:02bonsoir Anne
24:03bonsoir Anne
24:04oui bonsoir
24:05bonsoir à tout le monde
24:07oui nous vous écoutons
24:08moi le
24:11la première guerre mondiale
24:12pour moi
24:13c'est la perte
24:14de mes arrière-grands-parents
24:15qui ont été
24:16suiviés par
24:17les allemands
24:18de l'époque
24:19donc
24:21au village
24:22dans un village
24:23du sud de la Belgique
24:24qui s'appelle
24:24Rossignol
24:25oui
24:26où il y a eu
24:26une terrible bataille
24:27à Rossignol
24:28en août 1914
24:30et ben voilà
24:31et ben c'est là
24:32que j'ai perdu
24:33enfin
24:33j'y existais pas encore
24:35mais c'est là
24:36que j'ai perdu
24:37mes arrière-grands-parents
24:39et donc
24:40ma grand-mère
24:41et ses frères
24:41ont été adoptés
24:43peu de temps après
24:46et voilà
24:47je me sens terriblement
24:49touchée
24:49par cette histoire
24:51parce que justement
24:53justement
24:53ils n'en parlaient jamais
24:56quoi
24:56et le silence
24:58parfois
24:59en dit plus long
25:00que les paroles
25:01et
25:02ça me touchait
25:03voilà
25:04ça me touche encore
25:05et comment
25:05même s'ils en parlaient peu
25:07comment vous leur racontez
25:08comment vous avez appris
25:09toutes ces choses-là
25:09au fur et à mesure des années
25:11c'est vos grands-parents
25:12qui vous ont dit
25:12que leurs parents
25:13avaient été fusillés
25:14comment ça s'est passé
25:15et pourquoi ont-ils été fusillés
25:17alors dès août 1914
25:19l'armée allemande
25:20a commis des actes
25:21qui étaient des crimes de guerre
25:22voire même des crimes
25:23contre l'humanité
25:23auprès des civils belges
25:25ça c'est documenté
25:26c'est ça
25:27c'est ma mère
25:28qui nous a dit
25:29parce que pour ma mère
25:31c'était ses grands-parents
25:33voilà
25:34donc c'était un bonjour
25:36qui m'a dit ça
25:37mais
25:38sur un ton très discret
25:40comme ça
25:42enfin
25:42elle aussi sans doute
25:43devait être assez touchée
25:46et
25:47voilà quoi
25:47et vos grands-parents
25:48vous les avez connus ?
25:51vos grands-parents
25:52ah oui
25:54ils ont été mis en orphelinat
25:56quand vos arrières-grands-parents
25:57ont été fusillés
25:58vous avez su
25:59comment ça s'est passé ?
26:01oui
26:02ils étaient d'abord
26:03ils se sont réfugiés
26:04dans la cave de leur maison
26:06et
26:08donc ils ont été marqués
26:09pour la vie
26:10quoi
26:10ça c'est clair
26:11des enfants pas
26:14pas vieux
26:16et donc
26:18ben voilà
26:19c'est
26:21c'est
26:22pardon
26:22j'ai oublié votre question
26:24non non non
26:24vous avez
26:25ils ont été recueillis
26:26en orphelinat
26:27vos grands-parents
26:28ah oui
26:28non
26:28non non
26:29ils ont vite été pris en charge
26:31par une première famille
26:33et puis
26:35et puis
26:35finalement
26:36ils ont été adoptés
26:37ah oui
26:39quelques temps après
26:40ils ont été adoptés
26:41en France
26:41comme ils ont été fusillés
26:43en Belgique
26:43ils ont été adoptés en France
26:45en Belgique
26:45oui non c'est en Belgique
26:47parce que je suis belge
26:48ah vous êtes belge
26:49d'accord
26:50voilà
26:50voilà
26:51et en Belgique
26:52aujourd'hui c'est férié
26:53le 11 novembre
26:53on avait une auditrice portugaise
26:56qui nous disait
26:56qu'au Portugal
26:57c'était pas férié
26:57le 11 novembre
26:58c'est férié en Belgique
26:59aujourd'hui
27:00je crois que non
27:02je crois que non
27:03j'espère ne pas me tromper
27:04mais je crois que non
27:05et ce conflit a laissé
27:07un souvenir douloureux
27:10parce que
27:10je rappelle que la Belgique
27:11était un pays neutre
27:12qui a été envahi
27:13en 1914
27:15c'est ça
27:15voilà
27:16oui
27:17ce qui a causé d'ailleurs
27:18l'entrée en guerre
27:19du Royaume-Uni
27:20pour attaque d'un pays neutre
27:22et ça a laissé un souvenir
27:24très fort en Belgique
27:25comme en France
27:27je ne sais pas
27:28vous vivez en France
27:30depuis des années
27:30c'est ça
27:31oui voilà
27:32oui c'est ça
27:33oui oui
27:34d'accord oui
27:35le 11 novembre est férié en Belgique
27:36le 11 novembre est férié
27:37merci Mathéo
27:38ah bon
27:39ah bah Anne
27:40restez avec nous
27:41parce qu'on a Hervé
27:43on était à Carcassonne
27:44avec une Belge de Carcassonne
27:46on te prend en direction
27:47Toulouse
27:48bonsoir Hervé
27:50bonsoir Hervé
27:50bonsoir à toute l'équipe
27:51de Sud Radio
27:53bonsoir Hervé
27:54merci
27:54et vous voulez témoigner
27:56parce que deux de vos ancêtres
27:57ont fait la guerre de 14
27:59et passionnés d'histoire
28:01c'est vos grands-mères
28:01qui vous ont appris
28:02ce qui s'était passé
28:03pendant la guerre
28:04c'est ça ?
28:05voilà
28:05c'est-à-dire moi je suis issu
28:06d'une famille
28:07que de militaires
28:08jusqu'à mon père
28:09mais que des militaires
28:10de carrière
28:11et c'est vrai
28:12qu'il y a eu
28:12dans le palmarès
28:14de mes ancêtres
28:15deux qui ont été
28:16qui se sont démarqués
28:17par leur histoire
28:18et notamment
28:19par leur fin tragique
28:20et ça a commencé
28:22on va dire
28:24l'effet
28:26pendant la guerre de 14
28:28alors le premier
28:29c'était mon oncle
28:30qui était le commandant
28:31Sanguined
28:32qui était un enfant
28:34très malheureux
28:35à l'époque
28:35puisqu'il était
28:36orphelin de guerre
28:38et il a été placé
28:40dans des écoles militaires
28:41à l'époque
28:41des enfants de troupes
28:43il devait être orphelin
28:44de 70
28:44donc probablement
28:45c'est ça ?
28:46Oui parce que son père
28:47est mort
28:47mais il est mort
28:48après 70
28:48son père
28:49quand je regarde
28:50les dates
28:52ce sont des actes
28:53qu'on a eu
28:54par des lettres
28:56de l'armée française
28:57qu'ils nous ont donnés
28:59donc lui
28:59il a été placé
29:00donc il n'a plus de mère
29:01plus de père
29:01donc il a été placé
29:03mais très jeune
29:04à l'âge de 10 ans
29:05en école militaire
29:07des enfants de troupes
29:09et il a fait
29:10une carrière militaire
29:11par obligation
29:12puisque quand on avait
29:13fait l'école
29:13on va dire
29:14qu'ils allaient
29:15jusqu'au bac
29:15à peu près
29:17ils devaient
29:17à l'armée
29:18des années
29:18de compensation
29:21en paiement
29:22des études
29:22qu'ils avaient
29:24effectuées
29:24comme les polytechniciens
29:25par exemple
29:26voilà exactement
29:27et de ce fait
29:29il a fait une carrière
29:30militaire
29:31et il est tombé
29:32en pleine période
29:33à l'époque
29:34où la guerre de 14
29:34a éclaté
29:35et comme c'était
29:36un homme
29:37qui était très érudit
29:39il est devenu
29:40vite officier
29:40donc il s'est retrouvé
29:42officier à l'état-major
29:43c'était sa carrière
29:44et il était spécialisé
29:46dans le ravitaillement
29:47des régiments
29:48sur le front
29:49qu'on appelait
29:50les riz-pincelles
29:51à l'époque
29:51c'était leur révélation
29:54pendant la guerre de 14
29:55et il était chargé
29:56de la logistique
29:58oui
29:58c'est le train des équipages
30:00comme on disait à l'époque
30:01le train des équipages
30:02voilà
30:02et justement
30:02il a eu une anecdote
30:04pour avoir été
30:05un état-major
30:06on disait que c'était
30:06souvent des officiers
30:08qui étaient en arrière-plan
30:10qui étaient planqués
30:10et c'était vrai
30:12ils n'étaient pas
30:13en première ligne
30:14mais lui
30:15il y avait peur
30:15qu'il était jeune officier
30:16et il avait des problèmes
30:17de ravitaillement
30:18notamment sur le front belge
30:21s'il y a du côté
30:22de Charleroi
30:24Guinard et Namur
30:25à côté de Rossignol
30:27où les arrières-grandes
30:28en Danes
30:28ont été fusillés
30:29voilà c'est ça
30:30donc il a eu
30:31des problèmes
30:32de ravitaillement
30:32donc il est parti
30:33en tant que capitaine
30:34avec une compagnie
30:36du train
30:37avec tout le ravitaillement
30:38pour ravitailler
30:40l'armée française
30:41qui était en soutien
30:43avec l'armée belge
30:43à l'époque
30:44et là ils ont été
30:45canardés par l'artillerie
30:46allemande
30:47où ils se sont fait détruire
30:48la moitié des véhicules
30:49et lui à l'époque
30:50il avait été blessé
30:52par un obus
30:53qui lui avait arraché
30:54le bout du nez
30:55donc il a évalu
30:56une citation
30:58et une croix
31:00sur la médaille militaire
31:01qu'il a eue
31:02en tant que blessé de guerre
31:03donc c'était une anecdote
31:04familiale
31:04puisque ce n'était pas
31:05une grande blessure
31:06par rapport à ce qui se passait
31:08à l'époque
31:09évidemment
31:10mais vu les faits
31:11qu'il avait réussi
31:12à mener sa mission
31:13à terme
31:13il avait reçu
31:14la décoration
31:16de l'ordre de Léopold
31:17à l'époque
31:18en belge
31:20justement
31:20pour avoir réussi
31:23à ravitailler
31:24tous les hommes
31:24qui étaient en première ligne
31:25et sur la transmission
31:26c'est vos grands-mères
31:27qui vous ont transmis ça
31:28c'est ça ?
31:29moi j'étais un enfant
31:30très curieux
31:31il fallait que je sache
31:32donc nous dans la famille
31:33l'armée
31:33on ne parlait pas des guerres
31:34on ne parlait pas
31:35il fallait poser des questions
31:36pour avoir des réponses
31:38et ma grand-mère
31:39qui était veuve de guerre
31:40parce que son mari
31:40avait été fusillé
31:41le 18 juin 40
31:43donc ça a été un traumatisme
31:44de la famille
31:45ça avait 4 enfants
31:46en bas âge
31:47donc on ne parlait pas de ça
31:48et comme on avait
31:50une grosse propriété
31:51où il y avait
31:51beaucoup de pièces
31:52il y avait une pièce
31:53où notamment
31:54il y avait les uniformes
31:54il y avait les armes
31:56qui avaient été gardées
31:56les médailles
31:57et moi j'allais fouiller
31:58et je posais des questions
32:00et au fur et à mesure
32:01je ressortais les képis
32:02les tuniques
32:03même il y avait encore
32:04les rivaux de mer
32:05c'est dans les balles
32:06mais il y était
32:06et il m'en reste
32:08et il m'en reste
32:10et donc on posait des questions
32:11au fur et à mesure
32:12donc j'ai réussi
32:12à avoir beaucoup d'informations
32:13par rapport à ça
32:15sur le commandant sanguinette
32:16que j'ai eu la chance
32:17de connaître
32:18parce qu'il est mort
32:18en 62 nuits
32:19donc j'étais très jeune
32:214-5 ans
32:21mais je me souviens bien de lui
32:23par contre
32:24mon grand-père
32:25qui était le capitaine Treille
32:26lui pareil
32:28militaire de l'arrière
32:29engagé à l'âge
32:31de 18 ans
32:31à Albi
32:33il rentre
32:34dans les années
32:34fin de 1800
32:35il rentre
32:37dans les armées
32:38coloniales
32:39puisqu'il part
32:40directement
32:41sur les protectorats
32:42marocains
32:42puis il vient
32:43avec le désert
32:44mauritanien
32:44c'est un peu
32:45les porcs de force
32:46c'est le sable chaud
32:49et il arrive donc
32:49au front des 14
32:51alors là
32:51des 14
32:52son régiment
32:54est systématiquement
32:55envoyé sur la Marne
32:56lui il était
32:58spécialisé
32:59dans l'artillerie
32:59il a toujours été
33:00régiment de l'artillerie
33:02la Marne
33:0315 il fait la champagne
33:0517
33:05chemin des dames
33:06et il finit
33:07à Verdun
33:07dans la Somme
33:09dans la Somme
33:10en 18
33:11en 18
33:12il finit là
33:13le chemin des dames
33:14c'est dans l'île
33:15le chemin des dames
33:15c'est pas très loin
33:16il finit le Vietnam
33:18à la fin de la guerre de 14
33:21et il a été blessé
33:22deux fois
33:23mais chaque fois
33:23il est revenu au front
33:24c'était pas des
33:26grosses blessures
33:26des grosses blessures
33:28et ils ont fait des carrières
33:30si vous voulez
33:30que de guerre
33:32le capitaine
33:32il n'a fait
33:33que de la guerre
33:34jusqu'en
33:3418
33:35jusqu'en
33:3819
33:3818
33:3940
33:39oui
33:40où il a été fusillé
33:42le 18
33:43juin 40
33:44à l'appel du général
33:45de Gaulle
33:45pour refuser
33:46de déposer les armes
33:48la fin de sa carrière
33:49écoutez Hervé
33:51vous avez des ancêtres
33:52glorieux
33:53merci de votre témoignage
33:54on a beaucoup d'appels
33:55au 0 826 300 300
33:57merci Anne
33:58on a un autre témoignage
33:59écrit de Patricia
34:00qui nous dit
34:01j'entends les gens
34:02qui disent
34:03qu'on n'en parlait pas
34:03dans la famille
34:04moi une partie de ma famille
34:06était Lorraine
34:06occupée par l'Allemagne
34:08et a fait la guerre
34:09de 14
34:10sous uniforme allemand
34:11et donc le sujet
34:12était tabou
34:13dans la famille
34:14avec le reste de la famille
34:16dont les ancêtres
34:18avaient fait la guerre
34:18sous uniforme français
34:20intéressant ce témoignage
34:21de Patricia
34:22qu'elle nous a envoyé
34:22par écrit
34:23parce que
34:24qu'on le veuille ou non
34:25c'est vrai que
34:25à cette époque
34:26l'Alsace et la Lorraine
34:27n'étaient plus françaises
34:28et elles le sont redevenues
34:29grâce à la guerre de 14
34:31et au sacrifice
34:31d'un million quatre cent mille
34:33de nos jeunes soldats
34:33ça réagit encore
34:35au 0 826 300 300
34:36on revient dans quelques instants
34:3919h20
34:40les vrais voix
34:41écoutent la France
34:42les vrais voix
34:42écoutent la France
34:43Mathéo
34:43beaucoup de témoignages
34:45poignants
34:45de nos auditeurs
34:46sur leurs ancêtres
34:47à la guerre de 14
34:48et tout de suite
34:49on va prendre la direction
34:50d'Orléans
34:51bonsoir Pierre
34:52bonsoir Pierre
34:53oui bonsoir Philippe
34:55bonsoir à tous vos auditeurs
34:57et vous vous avez une histoire
34:58oui allez-y
34:59allez-y on vous écoute
35:00oui oui oui
35:01je vous appelle
35:02pour vous raconter
35:03cette histoire
35:04un peu originale
35:05qui m'est arrivée
35:06il y a trois ans
35:07en gare d'Austerlitz
35:08à Paris 13ème
35:10vous savez
35:11il y a des boîtes à livres
35:11comme dans beaucoup de gares
35:12donc on prend un livre
35:14et puis on en laisse un
35:15et puis là
35:16mon oeil a été attiré
35:18par un vieux livre
35:19à la couverture rouge
35:20cramoisie
35:21alors je prends ce livre
35:23et je vois qu'il
35:24il était à
35:25ce livre était à Lyon
35:26à l'institution des Chartreux
35:28donc un vieux pensionnat lyonnais
35:30et je vois qu'il
35:32il y a des bulletins de notes
35:34qui datent de 1895
35:35et qui sont remis
35:37au jeune Marius Morer
35:40voilà
35:41il a le premier prix
35:42accessit en version latine
35:44premier prix en allemand
35:45et deuxième accessit
35:46en dessin
35:48alors bon
35:48je repars avec ce livre
35:50sous le bras
35:50et puis arrivé à la maison
35:52je vais sur un moteur de recherche
35:53sur mon ordinateur
35:54pour savoir qui est
35:55ce fameux
35:55Marius Morer
35:56et là je tombe
35:58sur une histoire
35:59absolument incroyable
36:00c'est un grand dessinateur
36:02c'est un dessinateur
36:03de la grande guerre
36:03en fait
36:04un peintre reconnu
36:06alors je me suis mis en lien
36:08avec un comédien
36:09qui jouait un seul en scène
36:11sur ce Marius Morer
36:15je lance un appel
36:16parce que moi je voudrais remettre
36:17alors c'est un très joli livre
36:19orné de gravure
36:20en fait on remettait
36:21c'était des distributions de prix
36:23donc on remettait
36:24un livre aux bons élèves
36:25il en faisait partie
36:26donc je voudrais remettre
36:28le livre de Marius Morer
36:30à sa famille
36:31ah bah c'est
36:32bonne idée d'avoir appelé
36:34le 0 826 300 300
36:36alors je retransmets le message
36:38c'est Pierre
36:39qui nous appelle d'Orléans
36:40il a entendu notre débat
36:42notre émission
36:43sur les témoignages
36:43alors si vous êtes
36:44de la famille
36:46pardon du peintre
36:47Marius Morer
36:48qui a combattu
36:49pendant la première guerre mondiale
36:51et bien écoutez
36:52appelez-nous
36:53au 0 826 300 300
36:55Pierre d'Orléans
36:56avec qui on mettra en contact
36:57à un livre
36:58de votre
36:59alors je sais pas
37:00arrière-grand-père
37:01arrière-grand-oncle
37:02arrière-petit-cousin
37:04je sais pas
37:04mais appelez-nous
37:05appelez Sud Radio
37:07c'est formidable
37:08c'est une famille
37:09de la région Rhône-Alpes
37:10voilà
37:10et puis Philippe
37:11si j'ai le temps
37:12je voulais ajouter quelque chose
37:13c'est que je vous appelle
37:14d'Orléans
37:15sous le ciel
37:16de Charles Péguy
37:17puisque Charles Péguy
37:18le grand poète
37:19le grand écrivain
37:20tué en 14
37:23exactement
37:23exactement
37:24il est tué
37:25le 5 septembre 14
37:27et je voulais simplement
37:29dire ceci
37:29c'est que
37:30il est tué
37:31à l'âge de 41 ans
37:32et deux semaines
37:34avant
37:34sa mort
37:36il écrit à sa femme
37:37je périrai peut-être
37:39je ne crèverai pas
37:40et je trouve ça
37:41assez extraordinaire
37:42et tout près de chez moi
37:43il y a un bus
37:44de chez Peggy
37:44près de sa maison natale
37:46et en juin 44
37:48lors des bombardements
37:49de la seconde guerre mondiale
37:50il y a un éclat d'obus
37:52qui est venu atteindre
37:52ce bus
37:53pile à l'endroit
37:54où Peggy a été touché
37:56le 5 septembre 44
37:57le 5 septembre 14
37:59on n'a jamais réparé le buste
38:01parce que l'éclat d'obus
38:03est précisément
38:04au dessus du sourcil
38:06droit
38:06donc c'est très émouvant
38:07c'est absolument
38:08merci de votre témoignage
38:11Pierre d'Orléans
38:11la famille de
38:12vous pouvez répéter
38:13le nom
38:13c'est Marius Morer
38:14d'après ce que j'ai noté
38:15c'est ça ?
38:15M-A-U-R-E-R
38:17absolument
38:17Marius Morer
38:18et bien si vous êtes
38:19amis de la famille
38:20de Marius Morer
38:21évidemment vous pouvez nous appeler
38:22ou si vous connaissez
38:23la famille de Marius Morer
38:25n'hésitez pas
38:26à nous appeler
38:26au 0826 300 300
38:28on vous mettra en contact
38:29avec Pierre
38:30merci beaucoup
38:31Pierre d'Orléans
38:32on a un autre Pierre
38:33de l'eau de Marius
38:34oui
38:35allez-y Pierre
38:36Pierre oui
38:36non
38:37à bientôt Philippe
38:38à bientôt
38:38au micro de Sud Radio
38:40bien sûr
38:40bonsoir Pierre
38:41bonsoir Pierre
38:42Pierre 2
38:44oui ça fait un peu
38:45le père Noël
38:45est une ordure
38:48bon j'ai compris
38:50que vous ne me compariez pas
38:51au père Noël
38:51alors vous vous avez
38:52non non du tout
38:53vous avez une histoire
38:54assez folle
38:55puisque vous avez
38:56un de vos arrière-grands-pères
38:57qui a été un des pionniers
38:59de l'aéronautique militaire
39:00des avions de la guerre de 14
39:02oui
39:03absolument
39:04bon j'étais
39:05je ne suis entouré
39:07en famille
39:07que de héros de Verdun
39:08oui
39:09mais on peut faire
39:10on peut faire un soume
39:11un témoignage
39:11ce soir
39:12oui c'était
39:13donc en fait
39:15c'est mon arrière-grand-père
39:17dont Auguste Armingo
39:20donc qui était
39:21donc qui a fait
39:22tout le conflit
39:23de 1914
39:24et surtout
39:251919
39:26il faut dire aussi
39:27les démobilisations
39:28n'étaient pas
39:29le 19 novembre
39:31le 11 novembre
39:32ah ben je sais
39:32mon grand-père
39:33est arrivé au front
39:34un de mes grands-pères
39:35le 25 janvier 18
39:36il a été libéré
39:37le 25 janvier 21
39:38puisque le service militaire
39:40était de 3 ans
39:41oui c'est ça
39:42il y a beaucoup de personnes
39:44qui croient que
39:45le 11 novembre
39:46c'était terminé
39:47enfin non
39:47lui il est rentré
39:48en 1919
39:49les derniers du territoire
39:50et l'histoire a été extraordinaire
39:52parce qu'en fait
39:54il a démarré
39:55donc
39:56il était chef artilleur
39:58il a été blessé
40:00à Verdun
40:00nous avons récupéré
40:01nous avons
40:02plein d'objets
40:03parce que mon oncle
40:04est un historien amateur
40:05il a fait toute l'histoire
40:06du moulin
40:07et des aïeux
40:08et des héros
40:08de la famille
40:09et également
40:10le chronomètre
40:11il faut savoir
40:13également
40:13donc il a été blessé
40:14et ensuite
40:15il a été muté
40:17sur le front de Verdun
40:17il était déjà
40:18un peu mécanicien
40:19et il avait mis au point
40:21une machine diabolique
40:22qui électifiait
40:23les barbelés
40:23en ligne allemande
40:24et des qu'un soldat
40:25allemand touché
40:26donc il y avait
40:27un petit arrêt cardiaque
40:28et une hémorragie
40:28donc
40:31voilà
40:31on repéressait
40:33ce machiniste
40:34en terre
40:35donc ensuite
40:36il était gradé
40:36et ensuite
40:38donc c'était
40:39le début
40:39de la vie
40:40de l'aéronautique
40:41militaire
40:41beaucoup de mécaniciens
40:43étaient morts au front
40:44donc il a été muté
40:45à la base d'abord
40:46dans le chair
40:47il a été dégradé
40:48on ne sait pas pourquoi
40:49il n'en a jamais voulu parler
40:50parce que
40:51moi j'ai connu son épouse
40:52Marie
40:53mon arrière-grand-mère
40:54nous avons plus de 200 heures
40:56de audio
40:57de témoignages
40:57sur le moulin
40:59et toute l'histoire
40:59de la guerre
41:00et nous avons
41:01beaucoup de témoignages
41:04écrites
41:04de cartes postales
41:05où il s'était juré
41:07dès le début de la guerre
41:08de s'écrire
41:08le plus possible
41:09donc on a beaucoup
41:10de témoignages là-dessus
41:11et on ne sait pas
41:12pourquoi il était dégradé
41:13voilà
41:13et du coup
41:14donc
41:15la base d'abord
41:16il faut savoir
41:17que c'était la
41:17d'ailleurs elle existe
41:18toujours
41:19elle existe toujours
41:19oui
41:20dans le chair
41:21absolument
41:21base à carte nucléaire
41:23vous le rappelez
41:23exactement
41:23voilà
41:24et les grands aviateurs
41:25comme Franck
41:26Madon
41:27Guillaume R
41:28et plus tard
41:28Antoine
41:29Saint-Nexupéry
41:30et Mermos
41:30ils sont passés
41:31absolument
41:32voilà
41:33et c'est lui
41:33qui a mis au point
41:34les premiers moteurs
41:35sur les passes 7
41:36et 13
41:37et il nous reste
41:39même pas deux minutes
41:40et vous avez un autre
41:41de vos ancêtres
41:42un arrière-grand-père
41:43qui a été
41:44qui a été en contact
41:45avec le maréchal Foch
41:48oui absolument
41:49donc là c'est de l'autre côté
41:50oui
41:50donc c'est
41:52il s'appelait
41:52Paul Jean Fortuné Laurent
41:54que j'ai connu
41:55jusqu'à l'âge de 15 ans
41:57un des auditeurs
41:59l'avait dit
41:59j'ai écrit
42:00une vraie buvarde histoire
42:01et il était
42:03la navette personnelle
42:04d'un lieutenant colonel
42:05au régiment d'infanterie
42:06et il traversait
42:08les 10ème demi
42:09au début de la guerre
42:10puisqu'avant
42:10il n'y avait pas de TSF
42:11et c'était pour contredire
42:13les tirs d'artillerie
42:14et nous
42:15il n'a été
42:16jamais blessé
42:17il nous a raconté
42:18rarement
42:18en revanche
42:19sur ses deux arrières-grands-pères
42:22beaucoup de discussions
42:23politiques
42:24sur le général Pétain
42:26qui pour eux
42:27était le sauveur
42:27de Verdun
42:28et puis
42:29sous l'occupation
42:30ça a été autre chose
42:31ça c'était
42:31un grand débat
42:32voilà
42:33et donc
42:34il était surnommé
42:35le Schilter
42:36puisqu'il a fait
42:37toute sa campagne
42:37dans les Vosges
42:38Paul
42:38il descendait tout droit
42:40donc à vélo
42:41les descentes des Vosges
42:42et on a aussi
42:44des témoignages écrits
42:45pour un ordre d'idée
42:47il est allé
42:48en permission
42:494 fois
42:49du 2 août 14
42:51au 28 février 1918
42:52et Philippe
42:534 permissions
42:54en 4 heures
42:54on n'a plus de temps
42:55on a 10 secondes
42:57alors je voudrais
42:58faire un petit
43:01mon Auguste
43:02donc a écrit
43:03le 11 novembre 1918
43:05à son épouse
43:06par carte postale
43:07je vous lis
43:08les 6 lignes
43:09si vous voulez
43:09allez-y bien sûr
43:10il y a marqué
43:11comme moi
43:12vous devez savoir
43:12la grande nouvelle
43:13l'armistice
43:14est signé
43:14avec les boches
43:16maintenant
43:17mon amour
43:17c'est la fin
43:19ici
43:19nous l'avons su
43:20hier à minuit
43:21aujourd'hui
43:22les vols sont arrêtés
43:23il y a repos
43:24tu verrais
43:25quelle animation
43:26il y a dans tout le camp
43:27ça boit
43:27et ça chante
43:28maintenant
43:29il ne reste plus
43:29qu'à attendre
43:30notre démobilisation
43:32vivement
43:32qui signe cette paix
43:34et qui nous renvoie
43:35auprès de nos chères
43:36femmes notes
43:36maintenant
43:37tu sais
43:38peut-être
43:38tranquille
43:39c'est fini
43:40je ne vole plus
43:41parce en fait
43:42il était mécanicien
43:43il volait avec
43:44les dottes
43:44pour mettre au point
43:45les moteurs
43:45très beau témoignage
43:47du 11 novembre 1918
43:49un témoignage
43:50qui a donc 108 ans
43:51de votre arrière-grand-père
43:53merci beaucoup
43:54Pierre
43:54de l'hôte
43:55de Belle-Pêche
43:56merci à tous
43:57pour vos témoignages
43:58on n'a pas pu prendre
43:59tout le monde
43:59mais c'était passionnant
44:00bonsoir Anthony
44:02Martin Smith
44:02bonsoir Philippe David
44:03bonsoir Mathéo Lambleux
44:04bonsoir vous
44:05mesdames et messieurs
44:05quel est le menu
44:06ben là on parlait
44:07du général de Gaulle
44:07il y a quelques minutes
44:08de on vous a compris
44:10fascinant témoignage
44:11on va revenir sur
44:12les commémorations
44:13du 11 novembre
44:14avec évidemment
44:15cet appel au boycott
44:17des syndicats
44:18enseignants
44:19SNES-FSU
44:20non pas à la commémoration
44:22mais aux cérémonies
44:23commémoratives
44:24dans les écoles
44:24et puis également
44:25ce débat que vous avez eu
44:26tout à l'heure
44:27dans les vraies voies
44:27faut-il
44:28une primaire
44:30de la droite
44:30et du centre
44:31voulue par Bruno Rotaillot
44:32en 2027
44:34et bien nous
44:35merci beaucoup Anthony
44:36on se retrouve nous
44:36demain avec Cécile de Ménibus
44:38dans les vraies voies
44:39à 17h à demain
44:40à demain
44:40Sud Radio