00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Pierre de Villeneuve.
00:04Et pour m'accompagner jusqu'à 20h, Gilles Boutin et Adrien Matou.
00:07Bonsoir à vous deux, Lephi Garo et Marianne.
00:09Jean-Christophe Cambadeli, c'est notre invité, bonsoir.
00:12Bonsoir.
00:12Merci d'être avec nous, ancien premier secrétaire du Parti Socialiste,
00:16auteur du livre « Les jours sombres, 20 leçons sur le basculement du monde ».
00:20C'est chez VA Editions, avec, vous dites qu'il n'y a plus juste une alternance politique,
00:27mais un basculement historique profond, système économique, les sociétés,
00:31les démocraties qui se sont transformées.
00:34Vous parlez non plus d'une guerre froide, mais un monde dominé par les Etats-Unis,
00:38un ordre national que vous qualifiez d'apolaire.
00:41Vous abordez la question du national-populisme, la crise de la gauche.
00:46Vous critiquez le Parti Socialiste d'Olivier Faure, Jean-Luc Mélenchon, bien sûr,
00:51avec des solutions à la clé, évidemment.
00:53D'abord, nous, ce qu'on a devant nous, c'est une présidentielle,
00:58avec, cette semaine, ça ne vous a pas échappé, la candidature de Teddy Riner.
01:03Est-ce qu'il est là pour mettre du poil à gratter ?
01:06Est-ce que c'est un non-événement, ou est-ce que c'est beaucoup plus que ça, Jean-Christophe
01:10Combadélis ?
01:11Quand j'ai vu la candidature de Teddy Riner, j'ai immédiatement pensé à Audiard.
01:18Un homme de 130 kilos, les hommes de 60 kilos l'écoutent.
01:23C'est-à-dire qu'il est imposant.
01:25Et c'est ça qu'on a cherché.
01:26Vous n'allez pas tomber dans le travers d'Edouard Philippe, qui a dit que c'était un candidat de
01:29poids ?
01:30Non, non, je ne dirais pas ça.
01:32J'étais frappé par le fait qu'immédiatement, on s'est posé la question, pour qui roule-t-il ?
01:38On n'a pas fait ça pour Natacha Polony.
01:42Pourquoi un candidat, c'est Teddy Riner, il ne peut pas être candidat normalement ?
01:47On a vite trouvé.
01:49C'est plus compliqué que ça, n'allaire.
01:51On a vite trouvé qui étaient les soutiens de Teddy Riner.
01:55Il y a M. Véran, qui est un industriel, qui avait soutenu Emmanuel Macron.
02:00Il y a M. Brown.
02:02L'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours, là je le connais.
02:05Vous ne pouvez pas qualifier les investigations du service politique d'Europe 1,
02:09de l'homme qui a vu l'homme, je ne peux pas vous laisser dire ça.
02:12Vous savez, le jour même, on m'a appelé pour savoir si je n'étais pas derrière cette candidature.
02:16Vous savez, on a cherché.
02:18Je me suis dit, pourquoi on s'adresse à moi sur la candidature de Teddy Riner ?
02:22Peut-être parce que j'habite le Valois, c'est peut-être pour ça.
02:26Non, je pense que d'abord, il est candidat.
02:29Il l'avait dit bien avant l'élection présidentielle.
02:32Il avait déjà indiqué que ça l'intéressait, qu'il voulait y participer.
02:37Et puis, il a des choses, je suppose, à dire.
02:40Et on le verra au fur et à mesure où est-ce qu'il se posera.
02:44Quelle sera son orientation et quelles seront ses propositions ?
02:47Pour l'instant, on n'a qu'une vidéo et un interview au Parisien.
02:50Une vidéo pleine de bon sens, disent les observateurs.
02:54De bon sens.
02:54De bon sens.
02:55De bon sentiment, oui.
02:56Mais de bon sens, pas certainement.
02:58Bon, Gilles Boutin.
02:59Il y a un an, quasiment jour pour jour, vous disiez dans Paris Match que Jean-Luc Mélenchon était un
03:05produit daté, périmé.
03:07Par là, vous vouliez dire qu'il était incapable de renouveler sa stratégie,
03:11qu'il était incapable aussi de rassembler pour générer un vote utile et donc de faire rempart à Marine Le
03:19Pen.
03:19Est-ce que vous affirmez toujours cela aujourd'hui, au vu de la tendance, de la dynamique qui accompagne Jean
03:25-Luc Mélenchon ?
03:26Est-il toujours périmé ?
03:27Ben oui, si on juge le deuxième tour, il ne rassemble pas les Français.
03:30Il n'est pas dans une perspective de proposition.
03:33D'ailleurs, il s'en fout.
03:35La question pour lui, c'est d'être au second tour.
03:37Parce que pour lui, c'est la question...
03:38Je veux dire, par exemple, il parle sans arrêt de Lula.
03:42Lula a fait l'alliance avec le centre-droit pour pouvoir battre Bolsonaro.
03:47Lui, absolument pas.
03:49Lui, il reste sur ses...
03:50Je ne mettrai pas de l'eau dans mon vin, je resterai sur mes positions, etc.
03:54Pourquoi ? Parce que son objectif, mais il le dit et on ne le reprend pas,
04:00son objectif, c'est la confrontation avec Marine Le Pen.
04:03Le reste, il s'en fout.
04:04C'est le grand choc révolutionnaire.
04:07Parce qu'à partir de là, la révolution commence.
04:09Mais vous le connaissez depuis très longtemps, donc selon vous, vous savez qu'il sait qu'il ne peut pas
04:16gagner ?
04:17Bien sûr.
04:18Parce que moi, j'ai l'habitude de ne pas...
04:21Enfin, je ne considère pas les gens comme dingues.
04:24Ils font de la politique, etc.
04:26S'il veut gagner, il sait.
04:28Même s'il estime qu'il est surperformant,
04:31qu'il va falloir s'allier avec des républicains au deuxième tour de l'élection présidentielle.
04:35Donc, il faut quand même faire quelques signes.
04:37Non, il ne le fait pas.
04:38Ce qu'il veut, c'est être qualifié.
04:39Parce qu'il veut disqualifier les restes de la gauche.
04:41Moi, il est cohérent.
04:43Oui, ça pourrait être cohérent.
04:45Il est cohérent.
04:45Parce que lui, il veut être au second tour, parce qu'il pense qu'il ne peut pas gagner.
04:50À la limite, que Marine Le Pen l'emporte, c'est le grand moment de la confrontation sociale et politique.
04:57Parce qu'il y a une suite.
04:58C'est-à-dire que si Marine Le Pen l'emporte, il l'a déjà prévenu, qu'il y aurait
05:01une désobéissance civile.
05:03Et d'ailleurs, les services de renseignement sont sur les dents,
05:05pour savoir ce que Jean-Luc Mélenchon prépare, mais pas que, avec effectivement toute une série de...
05:10Préparez-vous, préparez-vous.
05:12Je ne pense pas qu'il sera en second tour, mais préparez-vous.
05:15À 20h02, Besancenot appelle à manifester.
05:18À 20h15, Jean-Luc Mélenchon appelle au peuple de France à la résistance.
05:22Et on descend dans la rue.
05:23C'est assez clair dans ses propos.
05:26C'est exactement ce qu'il a dit au Bourget.
