00:00Adrien Batou.
00:01Du coup, si on vous suit, vous avez été un trotskiste-lambertiste,
00:06Mélenchon aussi.
00:07Bon, vous, vous êtes devenu un sage social-démocrate.
00:10Social-démocrate.
00:10Progressiste.
00:11À vous entendre, Jean-Luc Mélenchon, qui était parti au PS comme vous,
00:15il est en train de revenir à ce trotskisme-lambertiste ou c'est autre chose ?
00:19Tout à fait.
00:20Enfin, ce n'est pas le trotskisme-lambertiste.
00:22Peut-être pas dans les détails, effectivement.
00:23C'est-à-dire qu'il a fait une rupture dans son évolution politique.
00:28Il est venu au Parti Socialiste avant moi.
00:32Et il a été animateur de l'opposition de gauche au Parti Socialiste.
00:38Et puis, il a rompu.
00:39Mais il n'a pas rompu seulement avec le Parti Socialiste,
00:41il a rompu avec la gauche classique.
00:45Et il a endossé le populisme de gauche.
00:48Qu'est-ce que dit le populisme de gauche ?
00:50Parce qu'il faut lire, Mélenchon, il faut l'écouter.
00:51Il faut conflictualiser.
00:52Il faut conflictualiser.
00:53Il n'y a pas de marge de manœuvre, il n'y a pas de possibilité de compromis.
00:57D'où il est cohérent.
00:58Au second tour, il n'y aura pas de compromis avec des gens venant des Républicains
01:03qui seraient en désaccord avec Marine.
01:04Mais pour vous, ça peut carrément dériver dans un processus
01:07qui n'est pas la révolution citoyenne.
01:10Lui, il dit toujours, il faut aller sur la voie légale, etc.
01:12Pour vous, ça peut aller plus loin ?
01:14Ça peut aller dans de la violence, dans des affrontements,
01:18une situation révolutionnaire ?
01:20Non, mais il ne maîtrise pas la situation.
01:23Et il appellera à la résistance, il appellera à la mobilisation,
01:27il appellera à la rue, et puis il sera débordé.
01:29Évidemment, il sera débordé, comme le 17 octobre,
01:31la plupart des appels à manifestations ont été débordés.
01:35Jean-Christophe Comadéli, c'est l'invité d'Europe 1 ce soir.
01:38Il y a aujourd'hui Marine Le Pen,
01:41qui est très très haut dans les sondages du premier tour.
01:43Il y a Jean-Luc Mélenchon qui est remonté,
01:45et qui est très très haut également.
01:46Et puis, il y a, on va dire, 4 ou 5 personnes dans le bloc central
01:50qui, jusqu'à présent, ne voulaient pas s'allier.
01:55Encore très récemment, avaient des réticences.
01:58Plus récemment encore, bon, se disent qu'ils ne vont pas y arriver tout seuls,
02:02sauf Édouard Philippe.
02:03Et vous avez tous les staffs des candidats,
02:07et en l'occurrence de Gabriel Attal, de Bruno Retailleau,
02:11et pas d'Édouard Philippe en l'occurrence,
02:13qui disent qu'il faut absolument un candidat, n'importe lequel.
02:17Hier, ici, à votre place, il y avait Agnès Pannier-Runacher
02:19qui roule pour Gabriel Attal, qui le soutient,
02:22et qui disait qu'il faudrait...
02:23En substance, elle disait qu'il faut n'importe quel candidat,
02:26de Glucksmann à Lysnard, à Retailleau,
02:30pourvu qu'on n'ait pas ce duel du second tour.
02:33Donc, c'est quand même assez étonnant,
02:36et j'aimerais avoir votre avis.
02:37C'est-à-dire que, finalement, qu'est-ce qu'il y a de plus important ?
02:39Est-ce qu'il faut faire ?
02:40Est-ce que c'est plus important de faire barrage,
02:42et de ne pas être d'accord avec l'opinion, finalement,
02:46des électeurs qui ont mis 11 millions de voix en 2024 pour le RN ?
02:52Ou est-ce que, finalement, trouver une cohérence
02:55dans ce bloc central qui, pardonnez-moi,
02:58mais entre Raphaël Glucksmann et Bruno Retailleau,
03:00j'ai du mal à trouver des cohérences, en l'occurrence ?
03:03Il y a quelques nuances, oui.
03:04Mais le bloc central, la droite, je ne sais plus comment les appeler,
03:10ils sont devenus complètement fous.
03:12Fous ?
03:13Ils sont devenus complètement fous, complètement dingues,
03:15devant la montée des populistes.
03:17C'est-à-dire qu'ils ont un candidat,
03:19qui n'est pas formidable,
03:21mais qui, testé tout seul,
03:23fait aux alentours de 15.
03:24Ou même 9,5.
03:25C'est le double d'Atal.
03:29Et ils vont tout faire
03:32pour le réduire
03:34de façon qu'il accepte une primaire
03:36qu'en fin de compte, il n'acceptera pas.
03:39Parce que s'il acceptait, il serait battu.
03:41Et vous parlez d'Edouard Philippe.
03:42Oui, je parle d'Edouard Philippe, évidemment.
03:43Et donc, ils sont en train de scier
03:47la seule branche sur laquelle ils étaient assis.
03:51Pourquoi ?
03:52Parce que Marine Le Pen est à 33%,
03:54ou 35% ou 38% selon les sondages.
03:58Et comme il n'est pas sûr
03:59qu'Éric Zemmour ait ses 500 signatures,
04:02ça fait 4 à 5 points de plus.
04:0419h27, une pause,
04:06et on continue le débat.
