- 2 months ago
Category
📺
TVTranscript
00:16Kedves nézőink!
00:17Önök az Irány Televízió közélet című magazinműsorát látják.
00:222026.7.29-én, szerden reggel 7 órától.
00:27Egy régészeti feltárásra látogattunk térségünkben, Göncz határában.
00:34Itt vagyunk Göncz határában.
00:37Mi most jelenleg egy későneolitikus lelőhelyen végzünk feltárást.
00:42Ennek az apropóját az adta, hogy néhány évvel ezelőtt geofizikai felmérés során
00:47egy négy árokból álló rendszert azonosítottunk,
00:51és most az idén pedig ezt az egyik árkot, a külső árkot itt terepen is megkutatjuk, megássuk.
00:59Egyrészt maga ez a körárok rendszer, ez nagyon érdekes,
01:02ugyanis itt a környékünkön még nem sikerült ilyet azonosítani.
01:07A mérete is igen impozáns lehetett, ugyanis így kiszerkesztettük,
01:10és említettem, hogy négy gyűrűből áll.
01:14A belső gyűrű nagyjából olyan 105 méter átmérő, a külső a 185 méteres.
01:20Ezek a körárkok a településen kívül helyezkedtek el,
01:24tehát a település volt az, ami mellettük elhelyezkedett,
01:27soha nem a településtől elték körül,
01:30és egy vagy négy ilyen árokból álltak,
01:34kettő-négy bejárattal.
01:36A bejáratokat még nem tudtuk azonosítani egyenlőre,
01:39és emiatt, ugye, hogy nem a települést találték,
01:42vélhetően egy ilyen különleges szerepük lehetett,
01:45tehát a közösségek, az itt élő közösségek számára
01:48egy ilyen gyülekezési helyül szolgált különböző események alkalmával.
01:52Amit mi most itt találtunk, ugye három szondát nyitottunk,
01:56egyet rányitottunk a külső árokra, ahogy említettem,
01:59itt több betöltési réteget figyeltünk meg,
02:03rengeteg leletanyagot gyűjtöttünk már,
02:06ezek nagy része leginkább edények töredékei, tehát kerámia,
02:10megfigyeltük a korszak jellegzetes díszítő típusait,
02:14különböző bütyök díszeket, vörös alapon fehér,
02:17illetve sárga festésmódokat,
02:20agancseszközöket, kőeszközöket is gyűjtöttünk,
02:23pattintott kőanyagot, ennek egy része helyi obszidián,
02:27de valószínűleg vannak távolabbról érkező,
02:31nyársanyagból készült eszközök is.
02:33Egyenlőre még bontás alatt van maga ez az árok,
02:36most eljutottunk egy szintig,
02:38itt most a dokumentálás folyik,
02:40mert ez is egy nagyon fontos feladat,
02:43hogy ugye minden munkafázis ledokumentáljuk.
02:45Amit még megfigyeltünk az,
02:47hogy van egy nagy gödör, amit ebbe beástak,
02:49ebbe az árokba,
02:51az is hasonlókorú leletanyagot tartalmaz,
02:54az aljában egy hatalmas szarvasagancsot figyeltünk meg,
02:58ennek is a bontása még folyamatban van,
03:01illetve egy kőpakolást is azonosítottunk,
03:04ennek a korszakolása is még így folyamatban van,
03:08tehát az árokhoz való viszonya még azért kértéses.
03:11És akkor további két szelvényünk van,
03:13ezekben is megfigyeltünk különböző jelenségeket,
03:18de ezt még csak most kezdjük majd bontani őket.
03:20Folyamatosan dokumentálunk mindent,
03:23ezt követően pedig megkezdődik a benti feldolgozás,
03:26ugye a leletanyagot összegyűjtjük,
03:28az mosásra kerül, majd resztaurálásra,
03:32de nem csak a kerámi anyagot,
03:34ugye említettem, hogy van kőanyag,
03:36csontanyag, azt is meg kell, hogy tisztítsuk,
03:38a magának a benti dokumentációt is,
03:41tehát a terepi dokumentációnak a digitalizálása is megtörténik,
03:45majd oda bent,
03:46és ezt követően pedig a leletanyagnak a feldolgozása.
03:50Még egyelőre nem sikerült ilyen körárokrendszert azonosítani a vidéken,
03:57ez már önmagában is egy nagy dolog,
04:00én azt gondolom, hogy ezt itt meg tudtuk figyelni,
04:03de a munkajava azért,
04:05ez egy része, hogy mi most feltárjuk ezeket a jelenségeket,
04:08de a végső következtetéseket,
04:12ezt a feltárást követően a feldolgozás után tudnék így mondani.
04:17Ezek a jelenségek, amiket elmondtam,
04:19ezek nagyon izgalmasak, azt gondolom.
04:23Ez az időszak, ugye a középső neolitikumról beszélünk,
04:26az itt a vidékünkön Krisztus előtt 5400-4400 közé tehető,
04:32de mivel már vannak innen pontosabb koradataink is,
04:35ugye említettem, hogy négy gyűrűből áll a körárok,
04:38két árokból vannak adataink, illetve a belső területről is.
04:42Az álkoknak az adatai az Krisztus előtt 4800-4700 közé tehető.
04:50Folytatjuk témánkat.
04:51A Mohácsi csatáról tartottak előadást a Miskolci Egyetemen.
04:56Összeállításunk harmadik része következik.
04:59Még egy dolgot kellene, hogy ha már egyszer háborúról van szó,
05:03oly sokszor beszélünk, hogyha iszlámról van szó, a dzsihádról.
05:06Volt-e valami köze a magyarországi háborúknak a dzsihádhoz?
05:11Ég ad a világon semmi.
05:12Még akkor is, hogyha az egri csillagokban valami mást olvasnak mindent.
05:17Nagyon jó Gárdonyi Géza, és nagyon fölkészült, de ebbe tévedett.
05:21Szóval nem volt dzsihád.
05:23Nem volt dzsihád.
05:24Egyáltalán nem hirdettek.
05:26Ők nagyon sokáig az oszmán szultánok egyáltalán nem hirdettek dzsihád.
05:31Ebbe is különböztek az arab uralkodóktól.
05:34Az volt az oka, hogy nagyon sokáig nem használták a kalifai címet.
05:42Ez a kalifai cím használata, elvileg csak a kalifáknak, akik vallási vezetők voltak, őnekik lett volna joguk ilyet meghirdetni.
05:52Úgyhogy aztán, mivel ezt ők csak úgy néha napján vették fel a magyarországi okleveleikben, soha nem használják, egyetlen egyszer sem
06:01használják a kalifai címet,
06:04éppen ezért nincs dzsihád sem, úgyhogy egyetlen Magyarország elleni sem kisebb, sem nagyobb hadjárat nem volt dzsihád.
06:10A magyarok ezzel szemben nagyon-nagyon sokszor keresztes háborút vívtak ellenük, rendszeresen keresztes háborúk,
06:18és most nem is tudom, a Nikápai ütközettel végződő szerencsétlen hadjárat is egy keresztes háború volt.
06:26Keresztes háború volt az az, keresztes háború volt a Unyadi János felmentő hadjárata, amit Nándor Fehérvál,
06:39most majdnem megint mondtam egy évszámadban, nem mondom, megígértem, amelyet Nándor Fehérvál felmentése érdekében vezetett,
06:47és keresztesek voltak.
06:49És keresztes hadjárat volt az a hadjárat is, hazajárat kezdemény, amit 1514-ben indítottak,
06:59és amiből a dózsaféle parasztháború lett végül is.
07:04A dzsihád szóval, nagyon érdekes azért ezt hadd mondjam el, az oszmán történelemben egyszer hirdettek igazán dzsihádot,
07:12az utolsó szultán az első világháborúban az Antant hatalmak ellen dzsihádot hirdetett,
07:20hogy mi, az osztrák-magyar monárhia és a német hadsereg segítsük ebben a dzsihádban a törököket,
07:32akik a szövetséges helyük voltak.
07:34Ő volt az egyetlen, senki más rajtuk hívül.
07:37Az oszmánok és a magyarok, hát ők jól ismerik egymást, és nem csak könyvekből.
07:41Tehát nem úgy, mint azok a derék-bajorok, akik megrajzolták, vagy kinyomtották Magyarország térképét,
07:48és odaírták, hogy hányadik szultán győzte le Lajos-magyar királyt,
07:53hanem ismerik már őket egészen másképpen.
07:56Nem tudjuk pontosan, hogy mikor történt az első összecsapás.
08:01Az első összecsapás sokáig vitatkoztak rajta, ma többé-kevésbé megegyezünk abban,
08:07vagy történészek többé-kevésbé, néhány évtizedek.
08:10Megegyezünk abban, hogy valószínűleg Nagy Lajos alatt,
08:14Nagy Lajos uralkodásának a végén,
08:181375, jó, legyen mégiscsak kimondom az évszámot,
08:211375-ben valahol a Havasalföldön, tehát a mai Románia területén,
08:27ott lehetett egy kisebb összecsapás, egy olyan összecsapás,
08:31amiben magyar, egészen kicsi magyar kontingens is részt vett,
08:35és valószínűleg egy egészen kicsi oszmán kontingens is részt vett.
08:39Feltehetőleg ez az az összecsapás,
08:41hogyha elmennek Mária Celbe egy ilyen bucsús-buszos kirándulással,
08:47akkor ott láthatják a Mária Celli legendát,
08:50ami egy sajnos évszázadokkal, majdnem két évszázaddal később jegyezték le,
08:58és ezért aztán sok benne megbízhatatlan elem,
09:02már akkor jegyezték le, és akkor kapta azt a formáját,
09:05amikor már Ausztriában is nagyon jól ismerték a törököket,
09:12meg az odajáró magyar hívők is jól ismerték,
09:15és egy teljesen másfajta török csatát rajzoltak le,
09:19mint ami a valóságban lehetett,
09:21de ez lehetett az alapja ennek a bizonyos Mária Celli alapításnak,
09:26tehát egy nagyon kis jelentéktelen ütközetről van valószínűleg szó,
09:31de már a XIV. században megismerik egymást,
09:35és természetszerűleg, a természetszerűleg miért természetszerűleg,
09:39hogy konfliktusba keverednek?
09:41Hát azért, mert Magyarországnak a hagyományos érdekszférája a Balkán,
09:46az Észak-Balkán,
09:47és akkor, amikor az oszmánok elfoglalták a Dél-Balkánt,
09:51onnantól kezdve már csak egyet kellett elfoglalniuk,
09:53az Észak-Balkánt.
09:55És nagyon könnyű volt az út, könnyű volt az út,
09:57mert Szerbia, az egykori erős Szerbia,
10:01erre a korra szétesett,
10:03és az egymással civakodó szerb fejedelmek,
10:06akik, ugyan manapság a szerb történészek,
10:08azt tanítják, hogy hát őket rettenetesen elnyomták az oszmánok.
10:12Hát igen, ez igaz, ez igaz,
10:14csak az a baj, hogy ezekben a háborúkban,
10:16a szerb fejedelmekből legalább annyi harcolt mindig az oszmán oldalon,
10:21mint amennyi az oszmánok ellen harcolt.
10:25Tehát egy ilyen Szerbiát azért,
10:27ha nem mondom, hogy könnyű volt legyőzni,
10:30de azért le tudtak győzni,
10:31Bulgáriát nagyon könnyen le tudták győzni,
10:34és havasalföldet nem akarták megszállni,
10:38havasalföldet, egyetlen egyszer próbálkoztak ezzel,
10:41azt pont a magyarok vissza tudták szorítani,
10:44beérték azzal, hogy a havasalföldi fejedelmeket
10:48hűbéris fejedelmekké tették,
10:50és a román állam így kezdett egészen más utat járni,
10:57mint az összes többi más balkáni állam,
11:00hogy tudnél, hogy itt mégiscsak megmaradt az államiság,
11:02még akkor is, hogyha szigorú török felügyelet alatt,
11:05de azért megmaradt az államiság.
11:09Mikor volt az első?
11:11Olyan alkalom, hogy betörtek Magyarország területére.
11:1615 évvel az első találkozás után,
11:20Zsigmond király korában,
11:21mindjárt Zsigmond király első esztendeiben,
11:24akiről annyi rosszat szoktak mondani,
11:26hogy elhanyag volt a török veszélytnek hasonlók,
11:28egyáltalán nem hanyag volt el.
11:31Innentől kezdve Szerbia és Magyarország sorsa az nagyon szorosan összefonódott.
11:36Akkor, amikor megverték a szerbeket a rigómezei ütközetben,
11:41akkor a következő évben már történt egy kisebb betörés,
11:46és innentől kezdve,
11:471390-től kezdve folyamatosan jönnek a török betörések a délvidékre.
11:53A délvidék arat, azt a vidéket kell értenünk,
11:56amit ma földrajzilag temeskőznek nevezünk.
11:59Ez volt, nagyon könnyen átkelni.
12:02A Dunán kellett átkelni,
12:03ez az oszmán hadseregnek azért nem okozott nagy fejtörés.
12:07Sose, mert teljes szultáni hadsereg jött.
12:09Tehát kis helyi végek átjöttek,
12:13kifosztották a falvakat,
12:15elhajtották a marhákat,
12:16azokat fölrakták kompokra,
12:18átvitték a Dunán,
12:19vagy hogyha nem a Dunán,
12:21akkor valamelyik kisebb folyón,
12:22akkor még egyszerűbb volt az átkelés.
12:25És hát főleg az,
12:26hogy rapszíra fűzték az embereket.
12:29Az iszlám világban a rapszolgasság,
12:32az tulajdonképpen a 19. század,
12:35így egy létező fogalom,
12:37az oszmánoknál is.
12:39Nem magában benne az oszmán birodalomban
12:42van sok rapszolga,
12:46hanem eladják az iszlám világ más országaiba
12:49őket, a rabokat, akiket fogtak.
12:52Ez ekkor már nyugat-európában máshol nem szokás.
12:57Tehát a fő célpont nagyon sokáig a Temes köz.
13:01Szlavónia és Horvátország csak később,
13:04a Mohácsi csata korában már az is egy fő célpont,
13:07és Erdély az kiesik ebből a...
13:10Hát egyrészt a déli Kárpátok védik,
13:12másrészt a Havasalföld is tulajdonképpen többé-kevésbé védi Erdélyt,
13:17úgyhogy ennek megfelelően, ha van Erdélybe betörés,
13:21az annál pusztítóbb, mert nem készülnek föl rááltalában a magyarok,
13:24sosem ott várják őket, a végvárrendszer sem ott épült ki.
13:28Ennek ellenére úgy tűnik, hogy ez egy háború, örök háború,
13:32mert egyáltalán nincs szó örök háborúról.
13:36Vannak háborús évek, és sok-sok békés évtized.
13:39Egy idő után rendszeres az, hogy kötnek effektív békeszerződést, fegyverszünetet.
13:51Fegyverszünetet azért kell ezt mondanom, mert meghatározott időre kötik,
13:56általában 5 évre, néha 10 évre, annál többre nem nagyon szokták.
14:00Tehát örök békét sosem kötnek, az oszmánok sosem kötnek örök békét.
14:03És még egy, az iszlám jog szerint uralkodók köt uralkodóval békét,
14:09tehát hogyha meghal a szultán, vagy meghal a másik király, tehát meghal a magyar király,
14:14abban a pillanatban a béke megszűnik, hatáját vesz.
14:17Te lehet kezdeni újra egy tárgyalást, semmi baj elő,
14:20előfordulhat, hogy nem akarnak háborúzni,
14:24akkor újra kezdik a tárgyalás, de akkor a hatáját veszítette ez a bizonyos fegyverszünet.
14:32Hát Magyarország így fest 1526-ban,
14:35azok a piros pontok, amelyeket ott látnak,
14:40azokat a várakat akarják jelenteni,
14:44amelyeket a magyarok eddigre kiépítettek a délvidéken,
14:49az oszmánok elleni védekezés céljából.
14:52Arra ugyanis Nikápoly után rájöttek, hogy tulajdonképpen ennek az offenzív védekezésnek nincs sok értelme.
15:01Érdekes módon majd a 15. század, tehát egy fél évszázaddal később jön elő,
15:05újra ez az offenzív védekezés.
15:07Hunyadi Jánoshoz szoktuk kötni, valószínűleg joggal,
15:11de azért emögött ott volt a teljes királyi tanács.
15:14Tehát ezt saját szakállára senki sem indíthatta volna el Magyarországon.
15:18Tehát egy erdélyi vajdának ahhoz nincs jó,
15:22hogy az egész ország hadságít ebbe bedubja,
15:24hanem emögött ott volt az egész királyi tanács.
15:29Mindig olyankor vannak háborús helyzetek,
15:32amikor általában a fiatalok kezében van a kormány pálca.
15:36Hát itt is egy olyan eset volt,
15:39amikor csupa fiatal ember volt a báró,
15:42és az uralkodó is fiatal,
15:45úgyhogy megpróbálkoztak többször is az oszmánok kiüzésével a balkánról.
15:52Egyszer sem sikerült.
15:53Tehát mindegyik alkalommal,
15:55Hunyadi mindegyik alkalommal sikertelenül indít nagy hadjáratot az oszmánok ellen,
16:02kétszer súlyosan is kikap,
16:03úgyhogy többet már ő sem próbálkozik.
16:06Az egyetlen, amit mi hatalmas győzelemnek tartunk,
16:10az valójában egy várfelmentés.
16:12Tehát ez a bizonyos Nándorfehérvári diadal,
16:16ezért ez egy, gondoljanak arra, hogy milyen ravasz kis szavacska,
16:19ez a diadal, ez valójában egy ostrom volt,
16:23ami az ostrom lókat felmentette Hunyadi serege.
16:29Egy nagy szerencsének köszönhetően.
16:32Ez nem von le semennyit abból,
16:34hogy kétségtelenül megverték az egész szultáni haderőt,
16:37sőt visszaforzították a szultáni haderőt,
16:39de mégiscsak Magyarország területén zajlik ez a háború.
16:45Tehát nem az oszmán birodalomban,
16:47és hát az oszmán birodalomból ez egyetlen négyzetkilométert sem vett el.
16:52Az azonban nagyon fontos, hogy az oszmánok sem vettek el,
16:55egészen a Mohácsi csatáig,
16:58Magyarországból, nem az, hogy négyzetkilométert,
17:00egy tenyérni területet sem.
17:02Tehát vannak betörések.
17:05A délvidék elpusztult ez alatt az idő alatt.
17:08Ez Magyarországnak akkor tájt a középkori Magyarország leggazdagabb vidéke volt.
17:12Ezt totálisan lesöpörték, letörölték ezt a vidéket,
17:16és elkezdődik az, amiről majd beszélek,
17:19a délszláv betelepülés,
17:21amit itt az elején emlegettem,
17:24már elkezdődik ekkora középkorban,
17:26jönnek a menekülő délszlávok a Balkánról,
17:29ők fogják benépesíteni,
17:32és hát háború.
17:34Mióta van?
17:35Mióta van, mert, mint mondtam,
17:38fegyverszüneteket azért azokat kötöttek.
17:41Hat éve folyik ekkor már háború,
17:44akkor, amikor Mohásnál találkozik a két vagy hadsereg,
17:481520 óra, mert ugyan 19-ben kötöttek egy három éves fegyverszünetet,
17:53de időközben meghaljt a szultán,
17:55és a szelim, a vad szelim, vagy másnéven őrült szelim,
18:00hát ezt kinek a kedvére bízom, hogy döntsön, hogy mi volt a jobb elnevezés.
18:05Nagyon fontos szultánról van szó.
18:07Ő az, aki elfoglalja egyiptobot.
18:11Ezzel óriási, nem az egyiptobi hadsereg az egy jelentéktelen,
18:16Magyarországon szinte nem is látunk arabokat.
18:19Nem őket, nem ez a lényeg,
18:21hanem egy óriási pénzbevételi forrás jelenik meg az oszmán szultánok kezében,
18:29sokkal több, mint ami a magyarok rendelkezésére áll,
18:33és hát azért azt már régóta tudjuk,
18:35hogy a háborúhoz három, megint csak egy újkori teoretikust hadidézzek,
18:39három dolog kell, pénz, pénz és pénz.
18:41Hát ő nekik innentől kezdve sok pénzük volt,
18:45tehát ekkor meghalt szelém, és jön az új szultán,
18:48az új szultán, és elindulnak, szokás szerint egyébként elindulnak a tárgyalások,
18:53de Szulejmán úgy dönt, valószínűleg saját maga,
18:56tehát nem a magyarok tehetnek róla, hogy elindított a Szulejmán a hadjáratot.
19:02Szulejmán úgy dönt, hogy elindítja a Magyarország elleni első hadjáratát.
19:06Nagy volt a fölháborúdást, tud illik Szelém háborúi miatt,
19:11hogy hát mégiscsak az igaz hívők ellen háborúzik.
19:13Miért nem a gyaurok ellen háborúzunk, miért nem a magyarok ellen háborúzunk,
19:19ráadásul Nándorfehérvár szálka az oszmánok szemében,
19:22Nándorfehérvár alapjában véve nem Magyarország.
19:26A szerb fejedelmeknek volt a régen a fővárosa, Belgrádról van szó,
19:32régen a fővárosa, amit Zsigmond király alatt adtak át Magyarországnak,
19:37azért cserébe, hogy a szerb fejedelmek Magyarországon hatalmas birtokokat kaptak.
19:42És ezt innentől kezdve a magyarok keményen tartják.
19:45És ezt mindenki tudta, hogy Nándorfehérvár az tulajdonképpen az ország kulcsa.
19:49Hogyha Nándorfehérvár elvész, akkor onnantól kezdve szabad a bejárás Magyarországra.
19:54Az oszvának azonban azt mondják, hogy ó, mi dehogy akarunk,
19:57semmi ilyesmit nem akarunk, mi tulajdonképpen csak azt akarjuk, ami nekünk jár,
20:01Szerbia már régen milyen, hát Szerbiából, amit ti elfoglaltatok, azt szeretnénk mi elfoglalni,
20:06és hát el is foglalják.
20:08El is foglalják a szemben álló felek, itt láthatók,
20:11csak hogy hát képet alkothassunk az erőviszonyokról.
20:15Az erőviszonyok, ez Magyarország, egy kicsit mindig torzítanak sajnos ezek a térképek,
20:20de azért nagyon nagyjából jó.
20:21Ez Magyarország, ez a zöld pedig az oszmán birodalom,
20:26egészen jemenig, és a teljes nyílus.
20:30Szóval egy nem ugyanaz.
20:32Nem ugyanaz még akkor sem, hogyha egy nyugati országban, már pedig Magyarország az az,
20:37egy nyugati típusú országban az adóbevételek,
20:41meg az élőerő kihasználása, hadseregre foghatósága az sokkal ügyesebben történik, mint mondjuk az oszmán birodalomban,
20:53de hát azért a trendeket azért jól mutatja ez a térkép,
20:59és ez még nem a vég, tehát ennél még majd lesz nagyobb is.
21:06Köszöntöm az iránytelevíziónézőit, és köszöntöm stúdiónk vendégét is.
21:10Rég találkoztunk, rég beszélgettünk, és sok minden történt,
21:13és úgy tűnik, mintha a Bonót, azt most egyetre cerélted volna,
21:19ez csere, vagy kiegészítése?
21:23Abszolút kiegészítésnek mondanám,
21:25de szerintem a legjobban az illusztrálja, hogy van egy olyan festmény,
21:29aminek az a címe, hogy Ars Poetica,
21:31és az egyik kezemben egy vonul található,
21:36a másik van pedig egy ecset, amivel lényegében önmagamat festem meg,
21:40és hát kicsit egoisztikus módon én is készítettem egy önarcképet magamról,
21:46de abszolút nincs ebben ilyen ego dolog, vagy ego kérdés a szónak a pejoratív értelmében,
21:53ugyanis a képzőművészek mindig is készítettek önarcképeket,
21:57és szerintem ez egy jó, vagy én egy jó kezdetnek gondoltam,
22:01hogy megosztom ezt a képet, hiszen ez végül súlám szól,
22:04és az én gondolataimról, hogy mit szeretnék a jövőben feltárni szélesebb közönség előtt,
22:10ami a képzőművészetemet tekinti.
22:12Ugye a szinfónikus zenekarban játszol,
22:16jól tudom, meg jól tudom, meg akkor jó.
22:18Tehát az mondjuk úgy, hogy egy csapatjáték, a festészet az meg egy ilyen egyéni sport,
22:24tehát ha lehet ezzel a hasonlattal élni.
22:28Mi az, amit egyikből a másikből állt tud szűnni?
22:33Igen, nagyon jól mondtad, hogy az egyik csapat sportként tekinthetünk rá.
22:39Ugyanakkor a zenélés is tud nagyon magányos szakma lenni,
22:42hiszen azért hosszas órákat szoktunk eltölteni a hangulóterem, vagy a próbateremben,
22:49amikor ki kell gyakorolni a bizonyos nehéz részeket, és utána eresztenek minket össze.
22:53De azért nyilván sok közösségi pillanat ér minket a próbafolyamatok során.
23:00És akkor ott van ezzel szemben a képzőművészet,
23:02ami meg teljesen magányosnak tekinthető abból a szempontból,
23:07hogy ott mindig én hozom létre a képet.
23:10Tehát még hogyha vannak is kritikus szemmel néző emberek,
23:15akik segítenek engem ebben a munkafolyamatban,
23:17akkor is a végső döntéseket nekem kell meghozni a vásznon,
23:21és az eléggé ritka, amikor valami csoportos alkotási dolog történik.
23:28Hát a művésztáborok általában ilyenek,
23:30de hát ott is azért az individum, tehát a kezedet termezeted.
23:34Így van. Hát végig is kiegészíthetem most azzal,
23:38hogy egy felnőtt képzéssel beiratkoztam még szeptemberben,
23:44tehát most tudtam le egy tanévet végül is,
23:47és ez egy tervező grafikusi papírt fog nekem majd adni.
23:52Ez alkalmazott grafik a lényegében?
23:53Lényegében igen, tehát tervező grafikussá fogok válni a folyamat végén,
23:57ennek egyébként jövőre lesz vége, tehát ez egy két éves képzés,
24:01és fantasztikus és hatalmas tudású tanároktól tanulhatok.
24:07Pontosabban digitális programokat használunk,
24:11plakátokat, molinókat, szórólapokat tervezünk,
24:15tehát ami a gyakorlati vagy a praktikus része,
24:18de mellett festészetet is tanulunk egy kis szobrászatba,
24:21és most bele tudtunk kóstolni, ami az agyagozást illeti.
24:25És csak arra akarok kiukadni, hogy itt abszolút közösségélményként
24:29tudom megélni a képzőművészetet,
24:32ami nagyon izgalmas, mert különböző perspektívákkal lehet találkozni,
24:36különböző típusú emberekkel,
24:38és ez nekem eléggé furcsa is, mert valóban régen csak a képzőművészetétáborokban
24:43tudtam megélni ezt ilyen közösségi szinten.
24:46Hogy akkor ez nálad nem most kezdődött azért?
24:48Volt előjelei ennek?
24:52Abszolút, nagyon régre nyúlik vissza, nehéz lenne összehasonlítani.
24:56De jó volt hamarabb akkor a zene, hogy a...
24:58Pont, pont erre akartam kiukodni, hogy nagyon nehéz összehasonlítani,
25:03mert még nem tudtam beszélni, de daloláztam, meg énekelgettem,
25:08nyilván még nem kivehető szavakkal,
25:12illetve amint meg tudtam fogni a ceruzát vagy a tollat,
25:17akkor már rajzoltam, és a visszaemlékezések szerint
25:21két éves koromban már emberi alakok,
25:23tehát kivehető kézlábban rendelkező figurákat alkottam.
25:27Úgyhogy ez nagyon párhuzamosan egymás mellett volt jelen.
25:33Nem akarom az életkorodat itt nagy nyilvánosság elő,
25:36de ugye a 20-as éveidben jársz mondjuk annak a közepén,
25:39hogy egy fiatal hölgy számára ez útkeresés, vagy már ezek meglévő utak?
25:47Mindenképpen útkeresés,
25:49de szerintem, hogy amikor előre fogok haladni az életkoromban,
25:53és eltelnek mondjuk évtizedek, akkor sem fog ez megváltozni.
25:57Nyilván vannak kialakult életművek, kialakult stílusok,
26:01tehát a nagyoknál is egyébként nagy korszakokra lehet alkotni,
26:05akár Picasso-nak az életművét,
26:07tehát most mondhatnám bármelyik nagy képzőművészt, vagy grafikust,
26:11de szerintem egy folyamatos útkeresésről beszélünk,
26:15mert napról napra változik az ember,
26:18és talán mindig csak annak a napnak a lenyomotával tudok én is igazán elégedett lenni,
26:24vagy pont nem vagyok vele elégedett,
26:26és egy másik nap már jobban tudok rá tekinteni.
26:29Szóval itt csak ilyen fluid és áramlatként lehet nézni ezt az egész képzőművészeti utazást.
26:39Mi az, ami hajt benne?
26:41Tehát nyilván akkor jó, hogyha kudarcokból is tudsz építkezni,
26:46hogyha amit te is fogalmaztál, hogy azért nem mindig pozitív a lenyomata.
26:50De mi az, ami előre viszett be téged?
26:54Az útkeresés, tehát ez a szó egyébként...
26:57De mit keresel?
26:57Nagyon, nagyon talán.
26:58Mit keresel akkor?
26:59Hát szerintem az ember mindig önmagát is keresi ezekben az alkotásokban,
27:05mert mindenképp, amit létrehozunk,
27:07de most mondhatnék más művészeti területet,
27:10tehát az íróknak egy prózai szövegegyvers,
27:13vagy egy zeneszerzőnek a zenei anyag.
27:16Tehát mindegyik ilyen alkotásban benne vagyunk,
27:19hiszen a, mondhatni a tudatalattinkból dolgozunk,
27:22illetve olyan kollektív tudatból szedünk össze képeket és benyomásokat,
27:26amiket nem is tudunk néha megfogalmazni igazán,
27:29csak kijön valamilyen csatornám vagy médiumon keresztül,
27:32ami nekem itt most jelen esetben a festés.
27:37És olyan sok dolgot el tud árulni önmagunkról,
27:42illetve a környezetünkről is,
27:44mert nem csak a saját belső világunkat alkotjuk meg,
27:47hanem amit látunk nap, minnap, amivel találkozunk.
27:50És szerintem a legjobb szó erre,
27:53amit szoktam magamra is használni, az a megfigyelő.
27:55Tehát én elképesztően megfigyelő életmódot folytatok,
27:59hogy ilyen állapotban vagyok egyfolytában.
28:03Folyamatosan tónusértékeket keresek, színárnyalatokat, formákat,
28:07de ha meghallok valamit nyilván, akkor átkapcsolok az auditív elményekre,
28:12tehát a zenei vénára,
28:14és ilyen folyamatos megfigyelésben töltök minden percet.
28:18Na, akkor vegyük sorjába ezt éppen.
28:20Ugye mondtad ezt a kollektív tudatot, ugye a zene,
28:23pont a klasszikus zene, az szerintem tipikusan egy ilyen.
28:27Tehát ugye több, adott esetben több száz évvel ezelőtt megírt zenei formákat,
28:34kicsit néha újrajárt elmezve,
28:36de hát alapvetően a kottát követve adtok elő.
28:40Abban kicsivel kervesebb a szabadság fog, nem?
28:43Igen, hát a kollektív tudatra most talán inkább abban az értelemben gondolta,
28:48mint, hát jobb példa a népzene,
28:51mert ugye ott nincsen konkrét szerző,
28:53hanem azt tudjuk, hogy szájra-szájra terjed.
28:55Így van, és ott olyan benyomások és érzelmek jelennek meg mondjuk egy népdalban,
29:01amit minden ember megtapasztal valamilyen szinten,
29:04még a XXI. században is.
29:05Igen, tehát a szerelem, tudod, gyászik, az ugye mindent feldolgoz.
29:08Így van, igen, pontosan, és ezek az érzelmek,
29:11ugye mindenkiben individualista módon is megjelennek,
29:15ugye ezek jönnek ki akár a festményekben, akár a zenében.
29:19De, hogy visszatérjünk a klasszikus zenére,
29:22hát ugyanolyan témákkal dolgoztak a zeneszerzők,
29:26és csak ők valami egészen precíz és magasfokú,
29:29talán nem is emberi minőségben megjelenő produktomokat tudtak létrehozni.
29:37A festészetben milyen anyagokat használsz,
29:41meg milyen témákra fókuszálsz most?
29:44Hát ez nagyon izgalmas kérdés,
29:46mert hát nagyon piciben, tehát nem hasonlítom magam abszolút a nagyokhoz,
29:51de nagyon piciben érzek én is ilyen korszakokat magamnak,
29:54mert egyfolytában kísérletezem.
29:56És ez a legjobb része a dolognak.
29:59És most legaktuálisabban azt mondanám,
30:02hogy a portrék foglalkoztatnak,
30:04hiszen vannak megrendeléseim is,
30:06tehát konkrét személyeket szoktam lefesteni,
30:10mert leginkább referenciakép alapján,
30:12mert a rohanó világban ez azért praktikusan valljuk be.
30:16De nagyon szeretem az arcokat megfigyelni,
30:19és hát szerintem abban van a legtöbb életet egy arcról,
30:23annyi mindent ki lehet olvasni,
30:24és annyira sok lehetőség van az önkifejezése is,
30:28és a kísérletezése.
30:29De ami szintén foglalkoztat mostanában,
30:33az a tájfestészet,
30:34és a tájképek készítése,
30:36a plenárfestés,
30:37ami azt jelenti,
30:38hogy kimegyek a szabadba egy festőállvánnyal,
30:42a kedvenc olajfestékeimmel,
30:44az adott pillanatban,
30:45az adott fényekkel kell dolgozni,
30:48és ez nekem nagyon tetszik.
30:50Most nem mertem volna belekezdeni korábban szerintem,
30:53volt egy kicsit kötöttebb látásmódom,
30:58most már így kimerem mondani utólag,
31:01ami miatt nem mertem volna szabadabb kísérletezésbe kezdeni,
31:04de most kifejezetten élvezem,
31:05hogy a fényeket és az árnyékokat figyelhetem,
31:08és azokat hirtelen kell megalkotni,
31:10mert megváltozik aztán.
31:12Igen, ugye naplementére szoktuk mondani,
31:13hogy naplemente,
31:14de hát az ugye minden percben más,
31:17az nem egy dolog a fények meg minden tekintetben.
31:25A művésztét, az, hogy az ember
31:27ugye alapvetően ez egy szellemi munka,
31:31tehát jó, hát mondjuk meg kell tartani a hangszert,
31:33meg ki kell menni az álmányt ezek szerint az erdőbe,
31:37de alapvetően ez egy szellemű munka.
31:41Mi kell hozzá, hogy ez jól működjön?
31:45Szerintem nagyon sok kutatás is társul ehhez az egész munkafolyamathoz,
31:52de nem is a kutatás a legjobb szó,
31:55hát abban az értelemben igen, hogy...
31:57Azt tudjuk, hogy megfigyelő vagy.
31:59Így van, hát az az egyik nagyon fontos komponense az egésznek,
32:02de a technikai dolgokat ki kell tanulni az embernek,
32:06ha nem is teljesen intézményes szinten,
32:08vagy intézményben tanulja az ember.
32:10Nekem volt szerencsém tanulni,
32:11ugye a Balázs Győző református iskolában tanultam,
32:14lényegben első osztálytól 12. osztályig.
32:17Ott azért 8 évig komolyan kaptam grafikai képzést,
32:20amilyen nagyon hálás vagyok.
32:21És ott anyaghasználattól elkezdve perspektivikus ábrázolás,
32:26tehát az alapokat megkaptam,
32:28és ebből már ki tudtam indulni.
32:30Utána magamra kellett szedni még sok apróságot,
32:33amit az internetnek köszönhetően tényleg most már könnyen hozzá lehet jutni.
32:37Szóval van egy ilyen technikai része,
32:39akkor a megfigyelés és a folyamatos lelkesedés és kíváncsi is.
32:45Szerintem ez a három, ami összetartja ezeket,
32:48és a többi már mind csak kitartás kérdése,
32:51és elszántsek kérdése, hogy mit szeretne elérni az ember.
32:55De ez a szó sem a legjobb, hogy elérni,
32:57mert ez nem egy ilyen teljesítményelvű dolog.
33:00Nyilván lehet az, mert vannak komoly versenyek,
33:02és meg olyan beállítottságú emberek,
33:05és ez abszolút nincsen baj,
33:06de hát egy ilyen belső szenvedély az mindig megmarad.
33:11De nekem te nem tudsz ilyen versenyszellemű embernek.
33:14Neked elég a magad sikere, nem?
33:16Tehát, hogy nem akarod rátétlenül mindenhol versenyeztetni a képeidet,
33:21hogy hány díjat nyert, vagy van ilyen?
33:23Nem, de hát...
33:24És az én prekoncepció most így,
33:26amely jólta beszélhetünk meg, amennyire ismerlek.
33:28Hát ez nagyon érdekes kérdés,
33:30mert ezen a területen nem olyan sok lehetőségem nyílt eddig.
33:35Leszámítva mondjuk az általános iskolátát,
33:37ott voltak csendéleti versenyeek,
33:40emlékszem, hogy sok csendéletet készítettem,
33:41akár színnel, porpasztellel,
33:43és az izgalmas volt,
33:44és valami jó kis helyezéseket azért sikerült elérnem benne,
33:48és mindig tudtam nagyon örülni neki.
33:49Szóval hajtott valami versenyszellem jellegű,
33:53de hát nagyobb volt az alkotásnak az örömmel,
33:55tehát úgy nem nagyon tudta kiütni.
33:57Utána annyira magamnak kellett ezzel foglalkozni,
34:00vagy egyszerűen csak magamnak festettem,
34:03és magamnak alkottam,
34:04hogy nem eszembe se jutottak a versenyek.
34:06Volt, hogy pályázatra elküldtem,
34:08nemrég késállították Miskolcon a két portrémat,
34:13egy cselista högyről készült az egyik,
34:15a másik pedig ez,
34:16amit még az interjú elején említettem,
34:18a önarcképport.
34:21De nem lehet azt mondani,
34:23hogy teljesen a versenyek motiválnak.
34:26Kicsit ilyen önellenmondásosnak érzem a dolgot,
34:28mert eddig teljesen ebben a hitben voltam,
34:31de most nemrég Szeged el jártam,
34:33egy alkotói elvonulásnak mondanám ezt a szegedi kirendulást,
34:37és betévedtem a táblafestészeti biennálénak a kiállítására,
34:41ahol azt hiszem 200 képet gyűjtöttek össze.
34:47Különböző festészeti munkákról van szó,
34:49olajfestménnyel készültek,
34:51akrélfestékkel,
34:52és ezeket olyan emberek küldték be,
34:56akik elképesztően jó festők,
34:59viszont nem volt megkötött témája sem,
35:02és hál' Istennek az sem kikötés,
35:04hogy az ember rendelkezzen valamilyen végzettséggel a képzőművészetben.
35:09És ebből a sok információval csak annyit szeretnék összegyúrni,
35:14hogy azt a benyomást kaptam,
35:15hogy én is elindulhatnék egy ilyen jellegűvesen,
35:19vagy én is küldhetnék a biennál ér a képet,
35:21majd két év múlva,
35:22hogy ezt két évente szokták megrendezni.
35:24Mert annyira inspirálóak voltak ezek a képek,
35:27eleve hatalmas méretű képekről beszélünk,
35:30vagyis a sajátomhoz képest ezt tudom mondani,
35:32mert most ezért sokszor beleragadok még az A4 és A3-as méretekbe.
35:39És itt olyan nagy szabású alkotásokkal találkoztam,
35:43és olyan kreatív ötletekkel,
35:45amik engem is arra inspirálnak,
35:46hogy kicsit jobban a verseny szférában is részt vegyek,
35:50hogy most ezeket a szavakat használjam.
35:52Hát akkor készülsz a két év múlva megrendezésre kerülő...
35:56Abszolút, a gondolat maga az elvetődött,
35:58és biztos vagyok benne, hogy én is fogok küldeni képet.
36:04Ugye mind a zenébe, mind a grafikában,
36:07most főleg az alkalmazott grafikában,
36:09ugye azt halljuk, hogy mesterséges intelligencia.
36:12De mit gondolsz erről?
36:14Hát tényleg halljuk.
36:16Igen, halljuk, és...
36:18Hát szinte átmegy így ilyen etikai,
36:21vagy erkölcsi kérdésbe,
36:23hogy hogyan kell gondolkodni a mesterséges intelligenciáról.
36:27Én igyekszem magam számára is
36:29jól átlátható utakat és szabályokat létrehozni,
36:34mert muszáj valahol meghúzni a határt,
36:36hogy mennyire használja az ember.
36:38Ami az alkotást illeti,
36:40tehát amikor mondjuk leülök a számítógép elé,
36:42és digitálisan dolgozom,
36:43tehát egy plakátot kell összehozni,
36:45vagy bármilyen ilyen digitális formátumú dolgot,
36:49akkor nagyon igyekszem
36:52megfontolni a saját tanácsaimat,
36:54hogy ne használjak mesterséges intelligenciát.
36:57Maximum nagyon minimális mértékben,
37:01de most így visszagondolva az eddigi munkáimra
37:04nem igazán használtam,
37:06és azért, mert ezt szerintem
37:08nagyon gyorsan el lehet indulni a lejtőn így az ember.
37:12A mesterséges intelligencia ugye azt tudja,
37:15amit megtanult.
37:16Igen.
37:17Tehát ő nem improvizál ezekből,
37:19nem alkott újat,
37:21hanem azokat használja fel.
37:23Most nyilván ilyen szempontból
37:24nagyobb a tudása,
37:25és ez becsapóva
37:27emberi intelligencia számára,
37:29mert ugye,
37:31én is ugye használom a mesterséges intelligenciát,
37:34de az ember ugye elolvasott,
37:35mit tudom én,
37:36ezer könyvet életébe,
37:38na de ő meg elolvasott
37:40tízmilliót.
37:41Tehát nagyobb a tudása,
37:43mint nekem ebből az ezer könyvből,
37:45a tudásom és a fantáziám,
37:47tehát hogy benne a fantázia hiányzik.
37:50Tehát benne megvan a tudás,
37:52de azt nem fantáziaként használja.
37:55Most csak egy olyan vicces idevágóan
37:57eszembe jutott,
37:58hogy nemrég könyvet olvastam egyébként,
38:00egy Szabó Magda könyvet,
38:01és kíváncsiságból rákerestem
38:03egy részletre,
38:04a mesterséges intelligenciával,
38:06egy szereplőre,
38:07mert eléggé homályos részletek
38:09tudtak lenni ebben a könyvben most.
38:11És kíváncsi voltam,
38:13hogy mennyire érti meg
38:13a mesterséges intelligencia,
38:15hogy mit olvas,
38:16de egyáltalán olvasta-e,
38:18vagy hogy tudja feldolgozni,
38:19és teljesen nagy butaságokat állított nekem
38:22arról az olvasmányról,
38:24és így be is igazolódott,
38:26hogy azért nem lehet,
38:27ugye, vakon megbízni benne.
38:29De én ugyanígy jártam,
38:30szintén egy könyvvel,
38:31viszont talán érdekes volt,
38:33hogy a második, harmadik kérdés után
38:34rájöttem,
38:35hogy ő nem a könyvet értelmezi,
38:37hanem a könyvről született kritikákat,
38:39értelmezéseket lapozza át
38:42a képzelődveli fejébe,
38:44és azokból válaszol nekem.
38:46Tehát a könyvet ő se érti.
38:47Igen, tehát igazából
38:49a mesterséges intelligencia
38:51sokszor egy nagyon jól hangzó,
38:53és egy nagyon esztétikusan összeállított
38:56szöveghalmaszt szokott elénk dobni,
38:58legyen szókönyvről,
38:59vagy mondjuk festésről,
39:01vagy mondjuk egy vizuális megjelenítésről,
39:04és lényegében egy nagy átlagot tud létrehozni,
39:08tehát összeszed mindenféle hasznos infót,
39:10ami ahhoz az adott kíréshez tartozik,
39:13és talán azért tűnik kreatívnak,
39:16illetve újnak mondjuk az ő perspektívája,
39:19mert ahogy mondtad is,
39:21tehát mondjuk tízmillió könyvből...
39:23Mi nem találkoztunk vele.
39:24Tízmillió könyvből könnyebb egy új kombinációt létrehozni,
39:28mint mondjuk száz könyvből.
39:30És tehát igazából a statisztika az,
39:32ami őt szolgálja,
39:34de nyilván nem tekinthetünk rá úgy,
39:36mint egy teljesen kreatív dologra.
39:38Tehát vannak olyan művészek,
39:40meg grafikusok, akik használják.
39:42Tehát szerintem ennek már egy saját kategória neve is született,
39:46hogy nem tudom,
39:47mesterséges intelligenciával foglalkozó grafikusok,
39:50vagy művészek.
39:51Van ennek valami neve, nem tudom most.
39:53És ők kifejezetten úgy programozzák be,
39:57vagy olyan kult szavakat adnak, meg olyan leírásokat,
39:59amiből aztán végülis műalkotások születnek,
40:02mert tényleg nagyon esztétikusak,
40:03és jó rájuk nézni.
40:05És megy a vita, szintén ilyen etikai vita,
40:08hogy őket tekinthetjük-e most művésznek,
40:11vagy csak nagyon ügyesen programoznak egy ilyen dolgot.
40:19A te meglátásaid, azok honnan jönnek?
40:22Tehát ugye most beszéltük,
40:23hogy a mesterséges intelligenciá meglátásai honnan jönnek.
40:25A tiéd az honnan jön?
40:28Hát most kézten egy nagyon csúnya párhuzamot mondtam volna,
40:32hogy lényegében ugyanúgy átlagból dolgozom én is,
40:35és sokan egy olyan átlagból dolgozunk,
40:38ami azoknak a dolgoknak az összessége,
40:40ami ért minket benyomás.
40:42Te ezek lesznek az átlagos emberek szerintem?
40:46Hát az átlag szót most itt tényleg nem is pejoratív értelemben mondom,
40:50hanem csak mint ilyen matematikai fogalom, vagy nem tudom.
40:53Tehát az a sok dolog, amilyet mondjuk egy elmentem öt éves,
40:57vagy elvittek öt éves koromban a szép művészeti múzeumban,
40:59láttam egy képet, ami teljesen megragadt,
41:01már nem emlékszem rá, de mégis egy olyan lenyomatot hagyott bennem,
41:04ami velem marad végig.
41:06És rengeteg ilyen benyomásért mondjuk száz, ezer, ki tudja mennyi, sokkal több.
41:13És ezekből létre tudok hozni valamit, ami kicsit mondjuk újnak tűnik.
41:17Aztán nagyon érdekes szokott lenni, van egy ötletem,
41:20és aztán az interneten szembe jön egy képelem,
41:22és mondjuk az a tematika, vagy az a megfigyelés,
41:26az nagyon rezonál az én képemmel, és most melyik volt előbb.
41:29Hát lehet, hogy egyszerre jutott eszünk be, vagy neki előbb,
41:32de én azt nem láthattam azt a képet.
41:33És akkor az eredetiségnek is felmerül a vitája,
41:38hogy akkor mi számít eredeti ötletnek.
41:40De most rá kell térni arra a dologra, hogy vannak az intuitív dolgok,
41:46a kicsit megfoghatatlan alkotási módszerek és ötleteket.
41:51Sok művészel árulta, vagy elmondta, hogy álmában jelentkezett egy ötlet,
41:55vagy valami sugallatszerűen.
41:57Hát nyilván ezek ilyen misztérium jellegű megfogalmazások,
42:02de abszolút van relevanciája.
42:04Tehát van egy adag benyomás, technikai tudás,
42:08és akkor ott van az az isteni plusz, vagy nem is tudom milyen szóval fogalmazzam meg,
42:13amit nem lehet elvenni az ilyen, a nagy elméktől,
42:16vagy a nagy alkotóktól, akiket én csodálok.
42:20Életedben hogy azt tűk meg most az idő?
42:22Mennyi a zene, mennyi a festészet, mennyi a magánélet?
42:26Hát az utóbbit, ezt levehetjük kicsire.
42:30Nem, hát a feltöltődés az mindenképpen része az alkotói folyamatnak,
42:34tehát muszáj pihenni, és meg muszáj néha teljesen mást is csinálni,
42:37hogy legyen miből egyáltalán inspirálódni.
42:41De pont egy ilyen kirándulás, mint amit mondjuk Szegedre tettem,
42:44az nagyon feltöltő volt, tehát a Tisza mellett sétálni,
42:48és azt megfesteni, meg az utcákat róni,
42:52és csak a saját gondolataimmal együtt lenni, az nagyon fontos.
42:57De úgy egy átlag nap, mondjuk, ami nem is nyári szünet,
43:01mert zenészként a nyári szünet végül is valamennyire így megmarad az ember életében,
43:08mert a zenekar évad az befejeződik végül is június végén.
43:14De ha egy átlagos munkanapot néznék,
43:17akkor nyilván a zenei dolgok elviszik úgy egészen nagy részét,
43:24és nehéz erre válaszolni.
43:28Tehát festeni lényegében akkor szoktam, amikor tudok,
43:31és az van, hogy éjszakákat jelent.
43:32Tehát, hogyha fontos, tehát egy megrendelést kell teljesíteni,
43:36akkor van, hogy éjszaka.
43:37Valamikor hajnali háromkor raktam le az ecsetet,
43:41és muszáj volt megcsinálni.
43:43De valamikor ugye az inspiráció húzza az embert,
43:45és azért maradt fent éjszaka.
43:47Vagy ha van egy hétvégi nap, akkor abból szakítok egy pár órát.
43:50Nagyon kaotikus életmódot tud ez eredményezni,
43:53és most ez szerintem hallható volt a megfogalmazásomon,
43:56és hogy nem tudok konkrétabb választ adni,
43:58mert mindig, ahogy hozzák az események, úgy alkalmazkodom én.
44:02Ezt íróktól szoktam kérdezni, hogy könnyen írsz,
44:05vagy könnyen festesz?
44:07Hát ez nagyon sok mindennek a függvénye az ötlettől,
44:12a technikai nehézségtől.
44:14Ha van egy konkrét témám, vagy akár egy referenciafotó,
44:16amit meg szeretnék csinálni,
44:18akkor most már tudok egy kicsit hidegebb fejjel is leülni,
44:21mert tudom, hogy mit kell csinálnom ahhoz, hogy működjön a kép,
44:25de talán mégis az a legizgalmasabb,
44:27amikor valami teljesen újat szeretnék csinálni.
44:29Tehát mint a plenárfestés volt most nekem azért egy viszonylag új terep,
44:33és annak, hát nem tudom, mint egy kisgyerek a karácsonyi ajándéknak úgy estem neki a vászonnak,
44:40mert valami teljesen új felfedezés jelleggel raktam fel a színeket a vászonra.
44:46Vannak olyanok, amiket átfestesz, vagy elrakod,
44:50mert most nem abban van a hangulatban, vagy és utána később előveszed?
44:56Nem igazán fordult elő, most próbálok úgy belegondolni,
45:00de átvestés nem történt, mert valahogy úgy vagyok vele,
45:04hogyha megtalálok egy régebbi képet,
45:07akkor próbálom azzal a tisztelettel kezelni,
45:10hogy az akkori énemnek a szintje, képessége, gondolata, érzelmei,
45:16és még ha látok is ajta valami igős hibát,
45:19vagy nem olyan esztétikus apróságot,
45:23akkor inkább meg szoktam hagyni, mert nem akarok bele nyúlni a múltba.
45:28Bár ez más lenne abban az esetben, hogyha egy komoly képről lenne szó,
45:32például van egy festményem egy cselista hölgyről,
45:37amit említettem szerintem ma,
45:38és az egy hosszan készült kép volt,
45:42tehát szerintem az több évet elvitt,
45:43de nem azért, mert addig dolgoztam rajta,
45:45csak közben kiadtuk ugye Súrskáborról az elhagyott zárójelek című
45:49verseskötetet az illusztrációimmal,
45:51és az elvitt pár évet végül is így az alkotói időmből,
45:55és újra hozzá kellett nyúlni ahhoz a festményhez,
45:58hogy befejezzem a cselista hölgyet,
46:00és akkor bele kellett javítani,
46:01tehát ott muszáj volt, mert végülis az még egy fél készkép volt.
46:06Hogyan tovább?
46:08Mikor láthatjuk a képeidet, kiállítást,
46:10szervezele, tervezele?
46:12A legutóbbi kiállításom az a Miskolci Művészetek Házában volt,
46:172025 elén.
46:20És rögtön jöttek az ötletek, hogy mit lehetne, vagy hogyan tovább.
46:25Úgy említettem, hogy most a portrék végül is azért mégiscsak a fő tematika az életemben.
46:30Szóval szeretnék majd mindenképpen egy portréi sorozatból összeállított gyűjteményt,
46:35vagy kiállítást,
46:36de még ez abszolút csak gondolati szinten működik,
46:40hiszen ahhoz elég képet szeretnék készíteni.
46:43Még nagyon sok minden áll előttem,
46:47és szerintem ez évek múlva fog csak létrejönni.
46:50De ezt nagyon nem bánom, mert valahogy így a festészet során megtanultam
46:53nagyobb távlatokban gondolkodni.
46:55Alapvetően, hát lehet, hogy nem látszik,
46:59de egy türelmetlen embernek tartom magam.
47:01Nagyon türelmetlenül tudok gondolni eseményekre,
47:05képekre, hogy mikor fejezem be.
47:07Vagy mondjuk, amikor csellózom,
47:08akkor nagyon türelmetlen tudok lenni a gyakorlásban.
47:11De ez a türelmetlenség, ez nem hoz hanyagságot,
47:15tehát ugyanazzal a művészi igényességgel fordulsz hozzá.
47:18Hát ez egy ilyen folyamatos ellentét,
47:20mert az a belső énem, vagy az alkotói énem,
47:25az szeretne igényes lenni,
47:27és hát azt a szót már nem nagyon szeretem,
47:30hogy maximalista, de hogy a legjobbat ki akarja hozni,
47:33ami tőletelik.
47:36Ugyanakkor ugye ott van az a lendület,
47:38lehet, hogy egy lendületeségnek kellene inkább ezt mondani,
47:40nem is türelmetlenségnek, hogy szeretnék sok mindent csinálni,
47:43és egy folyamatos összetűzés van közöttük,
47:46és egyébként lehet, hogy ez a legjobb állapot,
47:48hogy ilyen barátságot tudnak kötni,
47:50mert így haladok is a dolgaimmal,
47:55de azért ott van mindig az az aprólékosságom,
47:58ami nélkül viszont már nem érezném jól magam.
48:01Egy portré megfestéséhez mennyire kell megismerni az alanyt számodra?
48:06Tényleg elég egy kép,
48:07tehát hogy valaki elküld neked Amerikából egy képet magáról,
48:11és akkor az alapján meg tudod festeni,
48:13vagy azért kell, hogy beszélgessél vele, vagy megismerd?
48:17Hát, ez egy nagyon izgalmas kérdés abból a szempontból,
48:21hogy mindkettő működik,
48:23és lehet, hogy a laikus szem számára nem is tűnne fel a különbség.
48:28Tehát kellett most nemrég olyan képet is készítenem egy párról,
48:32akiket én abszolút nem ismerek,
48:33tehát csak fotón láttam őket.
48:35Nyilván kicsit utána kutattam a dolognetet,
48:37megpróbáltam több képet is nézni,
48:39de alapvetően egy kép alapján dolgoztam.
48:41Tehát egy kétdimenziós párt ismertem,
48:44meg az arcuknak csak egy típusát, amit ott láttam,
48:47és nagyon éreztem a különbséget,
48:50ahhoz képest, amikor valaki olyanról készítettem képet,
48:53akit ismerek, és akár nap, mint nap látom.
48:55Mondjuk Romhány Robi.
48:57Igen, mondjuk őt nem láttam nap, mint nap, de igen,
49:00tehát őt ismerem, és ismerem a személyiségét,
49:03a karakteres vonásait,
49:04és teljesen más érzésekkel ülök le olyankor festeni,
49:09mert nem csak egy kétdimenziós képből,
49:11tehát csak egy referenciaképből indulok ki,
49:13hanem, tehát valahogy az agynak olyan részei kapcsolódnak össze,
49:17ami kiad egy teljes képet,
49:19tehát valahogy plastikusabban sikerülnek ezek a képek,
49:23és ezt nagyon nehéz megmagyárzni,
49:24nem is tudom, hogy biztos ezt meg lehet tudományosan,
49:27de nekem ez egy ilyen misztérium,
49:29hogy miért kell ahhoz többet tudni valakiről.
49:34Na, hát kíváncsian várjuk akkor a újabb portrékat,
49:37meg egy kiállítást is, ahol többeknek be tudod mutatni.
49:40Most erre a beszélgetésre néhány képet természetesen még rávágjuk,
49:44hogy azért lássak és nézek, hogy miről beszélünk.
49:47Köszönöm szépen, hogy itt voltál,
49:49szerintem fogunk mi még találkozni itt.
49:50Nagyon remélem, és nagyon köszönöm, jól esett a beszélgetés.
49:53Előad.
49:58Kedves nézőink!
49:59Önök az Irány Televízió közélet című magazin műsorát látták.
50:042026. 7. hó 29-én, szerden reggel 7 órától.
50:09Tartsanak velünk a továbbiakban is.
50:13Viszontlátásra!
50:13C's
50:42Köszönöm szépen!
50:43NAMASTE