- 3 weeks ago
Category
📺
TVTranscript
00:15Kedves nézőink! Önök az Iránytelevízió közélet című magazinműsorát látják.
00:212026. október 21-én, szerdán reggel 7 órától. Városantropológiai összeállításunk második része következik.
00:32A Miskolci Avas lakótelepet bemutató előadásra látogattunk.
00:39Én leginkább a társadalom felől közelítettem meg a kutatási témát,
00:46illetve nem is annyira a tér dominanciáját találom meghatározónak,
00:53mint inkább azt, hogy milyen társadalmi közelben született meg egy ilyen csinált város vagy csinált városrész.
01:01És ezt vizsgáltam a Miskolci Avas lakótelep megjelenésén, a sajtóban, illetve a közbeszédben,
01:10valamint az ott élő lakosság elbeszéléseiben.
01:13Tehát ez lenne a címe az előadásomnak, közösség és együttélés a lakótelepen,
01:19a Miskolci Avas lakótelep képe sajtóban, közbeszédben és az ott élő lakosság elbeszélésében.
01:27A tervezetté és a megélt életvilágok feszültsége tükröződik ezekben az anyagokban,
01:33amiket találtunk a kutatás során.
01:36Egyrészt magában a kutatásban tevőlegesen részt vettek a hallgatóink,
01:42mind az antropogus, mind pedig a kommunikációszakos hallgatók.
01:46Ezekre az interjúkra tudtam én is építeni, amit ők elkészítettek,
01:51valamint a helyi sajtónak a termékeit tekintettem át nem annyira nagyon alaposan,
01:57de amennyire tudtam egy viszonylag nagy léptékben ilyen 15-20 éves intervallumban a szocializmus alatt.
02:06Mindenki más, azt hiszem, hogy sokkal inkább ismeri a Zavas, mint én.
02:10Tehát én nagyon elméleti módon közelítem meg,
02:12ugyanakkor azt el kell mondjam, hogy nagyon nehéz egy ilyen komplex elméleti megközelítést 20 percben elmondani,
02:20úgyhogy inkább csak csipegetek, és három aspektusból fogom megvilágítani az egész témát,
02:27amit itt felvettek az előadásomban.
02:31Tehát a 20. század második felének kelet-közép-európai modernizációja,
02:35ugye láttuk, hogy radikális térbeli beavatkozásokkal formált át a társadalmi struktúrákat,
02:41és az államszocialista ipartelepítés szültett csinált városok és a mesterséges lakómegyedek nem organikusan fejlődtek,
02:48hanem tervező asztalon születek, hogy azt Judit is elmondta.
02:52Nagyon sok jó elméleti írás keletkezett ezekről a városokról.
02:59Többek között Halász-Leventének az Észak-Magyarországi Szegregációs Gettósodás kutatásaira hivatkoznék.
03:05Van egy kiemelt tanulmány, ami különösen hasznos volt számomra,
03:08ez a lakói szegregációs gettósodás jellemzői Észak-Magyarország egykors szociálista iparvárosaiban,
03:13illetve több más külföldi elméleti tanulmány is hasznomra volt,
03:21mint mondjuk Robert Szomák proxemikai modellje, vagy Robert Krér városépicélészeté formatana,
03:29aztán tradicionális úszestély szerves egységenek felbúlását,
03:34vizsgáló és az otthoni ságérzetést kialakult, vagy vizsgáló krér tanulmány.
03:42A kapitást, a térhasználat elkerültetlen belejárója általában,
03:46a piackazaságnak az eltérőjövedelmű csoportjainak a társadalmi polarizáció,
03:53pontosabban ugye ez kivetul a térben.
03:55Megábbis a nyugati szakemberek ezt állapították meg.
04:00A mi terepeinknek a sajátuság ugye az, hogy a szocializmusban születtek,
04:05és éppen egy ellentétes törekvése, egy homogenizációs törekvése,
04:10mégis a rendszerváltás után pontosan ugyanebben az irányban lépett el az egész társadalmi átalakulási folyamat.
04:20Tehát az előadásom arra törekszik, hogy bemutassa a alapotelet fizikai terének,
04:25és a megélt valóságának három reprezentációs szinten való megformálódását,
04:30tehát a sajtódiskurzusaiban, a külső általában eléggé megbélyegző közbeszédben,
04:35valamint a lakóknak a szubjektív elbeszéléseiben.
04:39Ezek a reprezentációs szintek egyébként nagyjából a következő időbeli korszakokat is jelölik ki.
04:47Az 1970-es-80-as éveket, amikor megtervezték és felépítették ezeket a lakótelepeket,
04:561990-es nagyjából 2010 közötti posztosztesli időszak,
05:02azt hiszem, hogy legalábbis az első évtizedet mindenképpen nevezhetjük annak,
05:06illetve a máig tartó időszak, ami már egy konszolidációs helyzetet vetít elénk.
05:16Az első telt a diskursus a sajtóban az akkor megélt diszonanciáról az ígéret és a valóság között.
05:30Azzal az ígérettel építették ezeket a lakótelepeket,
05:34és ugyanígy az avassi lakótelepet is, ugye 1973 és 1985 között,
05:40hogy egy sokkal konfortosabb, modernebb életkörülményt tud biztosítani,
05:45azoknak a munkásoknak, vagy akik a nehéz iparnak a munkáról szükségletét hivatottak voltak kielégíteni,
05:54és azért, hogy ezt az igényt gyorsan ki tudják szolgálni,
05:57kellett nagyon hirtelen létrehozni egy hatalmas új lakótelepet, új városrészt.
06:07A beköltözők számára a konfortos lakás vitathatatlan felemelkedést jelentett,
06:12viszont ez azonnal beárnyikolta, ezt azonnal beárnyikolta,
06:15a fizikai infrastruktúra fáziskésése, a befejezetlenségnek a traumája.
06:20A korabeli sajtó élén kritikával közvetítette ezt az állapotot,
06:25és egyébként a szociológiában meglehetősen nagy hullámokat vetett,
06:30és jelentős polémiák alakultak ki ezzel kapcsolatban.
06:35Indézek egy interjú részletet a déli hírlapból, ami 1978-ban született.
06:41Egy ott élő beszámol arról, hogy a lakótelep új óvodáját csak sártengeren keresztül lehet megközelíteni.
06:48Ugyanezt mondhatjuk a piramis vendéglőről, illetve az ugyanabban az épületben működő élelmiszervoltról.
06:56Az 1980-as Miskolcon megrendezett Tokaji írótáborban a korabeli értelmiség a lakótelepet a modern elidegenedés
07:03és a társadami válság szimbolumaként írta le, megalkotva a homo telepienszis fogalmát.
07:12A lakótelepa létnek az a formája, ahol nem lehet élni, csak lakni, mondja Bracko István
07:19a Milyen a homo telepienszis közérzette, kilátás az avasodt szímű kommentárja van, ami az írótáborban hangzott el.
07:28Gyakorlatilag ennek az egész folyamatnak a társadalmi alapját az a kataklizmaszerű változás adta,
07:36hogy a faluból beáramú tradicionális normáikat vesztett munkástömegek számára
07:40a panel az egy ezisztenciális csapdává vált, ahol a modernizációért tulajdonképpen a közösségnek az elvesztését fizettek.
07:50Ez gyakorlatilag szociológia tény, tehát ezt ki lehet mutatni valóban a korabeli beszámolókból és akár az utólagos beszámolókból,
08:01illetve interjúkból is, de mégis egy aranykornak tűnik, 30-40 évvel későbről visszatekintve,
08:11mert az akkori társadalmi helyzet és a mai társadalmi helyzet között is még mindig akkora kontraszt,
08:17hogy utólag az ott lakók szinte aranykorként tekintenek rá, hogy mégiscsak volt valamifajta közösségi élmény összetartás az ő életükben,
08:29amikor beköltöztek a lakótelepre.
08:33Viszont ami ugye nem volt annyira előreállítható, talán nem számoltak annyira előre vele,
08:39az az volt, hogy maga a komfort is kisebbíti az egymással utaltságot,
08:44és azok az emberek, akik korábban utcányi közösségben nőttek fel,
08:49egyszerűen nagyon magányossal váltak a bélházban,
08:52ahol a köszönésfoka már majdnem barátság jelent meg a Kelet-Magyarországban 1980-ban.
08:58Az empirikus anyagok a múltról szóló recens interjúk árnyáják ezt az elidegenértési narratívát.
09:04Az 1980-as évek végére kialakult egy szeleletos homogén munkás kohézió,
09:09amelyet a közös gyári, tehát a Diós Györi Koházatban megért identitás alatt,
09:13lakozott meg.
09:16Így a lakók gyakorlatilag rideg fizikai teret elég leállényes módon be tudták lakni.
09:23Annak idején szinte az összes itt lakó ember vagy a kohászatban dolgozott, vagy valamilyen gyárban.
09:28Így nagy volt az összhang, és persze a sok közös téma, mondja egyik interjú alanya egyik hallgatómnak.
09:35Ebben az időszakban a közterek nem átmeneti zónák voltak,
09:39hanem az intenzív társas életszínterei, a korabeli offline Facebook.
09:44Ugyanebben az interjúban olvashatjuk, hogy akkoriban még nem volt Facebook, ez volt a Facebook.
09:49Ha nem mentél, kimaradtál még valamiből.
09:53Másrészt fölmerül egy olyan aspektus is a kutatás során, hogy azért ezek a közösségi terek sem voltak annyira homogének,
10:02mert nemileg és generációsan is tagolódtak, például a garács sorok, ugye a fértyek sörözőbügykör a mikrovilágába vált,
10:10a nők pedig a padokon makukáztak, szotysztak, miközben a gyermek seregek teljes biztonságba járták az utcát és jártak át egymáshoz.
10:19Ez volt tehát a korai aranykor, ami a rendszerváltással és az ipari bázis összeomlásával végleg szertefosz volt.
10:27A közbeszéd diskurzusa kicsit másképpen néz ki, és ez köszönhető a rendszerváltás utáni változásoknak, kifejezetten a fészek rakó programnak,
10:44és ez az a momentum, ami miatt aztán később ennek a városrésznek olyan rossz híre, lehet, hogy modern szlömként bélgezték
10:53meg.
10:54A gyárakbezárás és a munkanélküliség ugye a szomszédsági hálózatoknak az elvékonyodásához vezetett.
11:00Az igazi struktúra is sok azonban ezzel a fészek rakó programmal ért el a lakótelepet.
11:07A program szociálisan integrálatlan csoportok tömeges beköltözését eredményezte, ami még együttelési konfliktusokat is generált pluszban,
11:16és felelősítette a lakótelep technikai alapú gettosodását.
11:19Tóth Pell és Halász Levente elméletei alapjának gettosodó terek társadalma háromosztató,
11:28ugye vannak a feltörekvő tisztességes szegénynek és a béleszkedések képtelen lumpenek.
11:33A média által geresztett kollektív stigmatizációkot csinálhat, azonban elmost ezeket a belső határvonalakat,
11:40egyetlen homogén bűnöző térként láttatva az egész avast,
11:43ami az ingatlan árak zolnásához és a tisztességes lakok menekülési kísérletteihez vezetett.
11:48A zavas esetében a várososég és a rendvédelmi felépés átmeneti megnyugvást hozott,
11:52de a mélyben rejlő gazdokessági kirekesztést nem oldotta fel.
11:56Gondolom, hogy nem kell elmondjam, hogy mi volt ez a részek rakó program.
12:03Itt igazából maguk, akiket azzal vádoltak, hogy képtenek a közösségi együtt,
12:08és nagyon sok esetben maguk is áldozatai voltak ennek az egész folyamatnak,
12:12de ezt csak így zárójban megérzem, és nem is akarom tovább pontszolgatni a témát,
12:19mert szeretnék rátérni a harmadik aspektusra a lakók elbeszélésére,
12:24amelyben megállnik a helyi identitás,
12:27illetve nagyon érdekes módon már ez az újabb korszakra vonatkozik,
12:33főleg egyfajta félelemföldre, ez kirehazdolódik a mentális térképekből,
12:37amit a hallgatók meghazdoltattak az itt lakókait, az interjú alanyaikkal,
12:43és az is látszik, hogy ugyanakkor vannak olyan közösségi kezdeményezések,
12:48amik az alulról a jövő térformálásoknak a szép példái.
12:56Tehát a részek rakó program lezárásáról az avas napénkre konszolidálódott,
13:01a bűnözéstől való félelem visszaszorult,
13:04ugyanakkor a telepunk arra világít rá, hogy a lakók biztonság érzetét ma már nem annyira a valós bűnelkövetés,
13:10hanem a rossz közvilágítás és az esetleges kármítószer használat alakítja.
13:15A hallgatók áltatált megjelentetett térkvilletve felgyűjtött térképeken
13:21sötét, rosszul megvilágított gyalogos útvonalakat jelöltek be az interjú alanyok,
13:29amelyeket sötétedés után tudatosan kerülnek el.
13:33A társadalmi szövet legsősabb,
13:35a nagy hikívás a demográfiai előregedés és a szomszédságít kapcsolatoknak az eljelentéktelen edése.
13:41Az új lakók elzárkoznak, a régiek elhallnak, a klépcsőházak végképp elnémulnak.
13:47Nincs már itt semmilyen lakóközösség.
13:50Régen meg lehetett bízni az itt lakókban,
13:51ma már a fiatalabbak be sem mutatkoznak, mondja egyik hallgatónak az interjú alanya.
13:56A közösségi telek fizikai amortizációja közvetlenül gátolja a spontán interakciókat,
14:02amit a játszott telek kirekeztő használati mintai is mutatnak.
14:07Egyik hallgatónknak az interjújába egy részlet.
14:11Idegenek-e szoktatok beszélgetni?
14:13Nem, csak az, akit ismerünk.
14:15Tehát, hogy ez egy mindennapos dologjá vált,
14:18hogy már nem ad helyet egy játszót és sem annak, hogy új kapcsolatok alakuljanak ki.
14:26Ezzel a hangyotlásra szemben azonnal megjelentek az alulra szervezedő tudatos tírási átítási gyakorlatok is,
14:31ahogy azt mondtam.
14:32Az egyik ilyen mikroszintű kezdeményezés a Szentgyörgy utcai lakóknak a közös térformálása.
14:3820 család élt a panelben, parkot, virágos kertet hoztak létre együtt,
14:43mondták egy másik interjúban, amelyet szintén hallgatóink készítettek.
14:47A közösségi kertek, mint az avasi paradicsom, igazi társadalmi innovációt jelentenek,
14:52amely a társadalmi integráció és a generáció közötti tudás átadás aktív bázisai.
14:58A közösségben két generáció találkozik, vidéki háttérrel rendelkező idősebbek,
15:03konárben felnőtt fiatalabbak.
15:04Az idősebb generáció kertészeti tudás gyakorlati tapasztalatot, termesztési technikákat ad át a fiatalabbaknak,
15:10ez pedig egy volt hallgatónak a közösségi kertekről szóló szakdolgozatában olvasható.
15:18A Miskolci avasdél lakotelep történetés jelenlegi állapota bizonyítja,
15:22hogy a lakói otthonosság nem pusztán építészeti tervezés,
15:26hanem egy folyamatos kultúráis tanulási folyamat eredménye.
15:29A csinált városideg betonstruktúrájai csak akkor válnak élettéli,
15:33ha a lakóknak lehetőségük van a telek aktív, kollektív elsőjátítására.
15:38Na most ehhez azért el kell az intézményi segítség is nyilvánvalóan,
15:42mint például a Gyalog Egyesület vagy az KB-szobocsánat.
15:47Ezekről nem beszéltem részletesebben, nyilván lehetett volna,
15:51de azt gondoltam, hogy nem fog beleférni az időnbe,
15:55úgyhogy erre nem szeretnék külön kitérni.
15:59Lényeg az, hogy az Otka kutatás nem Orbanikus Városokban című terk kutatás keretében feltált megért valóságok
16:05arra figyelmeztetnek bennünket, hogy a jövő urbanisztikájának a mérnöki racionalitáson túl
16:11az emberi közösségi szükségetek szerinti tél alakítás elvére kell épülnie.
16:16A város ugyanis amelyet megcsináltunk, és amelyet nap mint nap újjáibítünk végül,
16:20mégiscsak önmagunkról, a társadalmi együttérési gyakorlatinkról állít ki csalhatatlan bizonyítványt.
16:27Folytatjuk témánkat. Energetikai kutatásokkal foglalkozó előadást tartottak a Miskolci Egyetemen.
16:35Összeállításunk második része következik.
16:38De hogy hogy jújt el ide és egy picit visszakanyarodva a bányászatra,
16:43ugye a hagyományos bányászati technológiákra,
16:46már beszéltünk arról, hogy milyen mire ásunk, ugye ásó meg virágültető, stb.
16:51Na nyilván a bányászatban még sokszor az van a fejekben,
16:57hogy csákány, sisak, szén, poros arc, és akkor vonulunk a bányában.
17:03Hatalmas technológiai fejlődés van.
17:06Olyan bányarobotokat hoznak most már létre, amelyek elárasztott bányákban képesek felmérni az értékes fémeket,
17:13vagy az értékes anyagokat, vagy akár magát a technológia alkalmazásával megkönnyíteni a bányászati folyamatokat.
17:19De ennek ellenére az, hogy hozzuk fel, most gondoljunk bele, találunk egy aranyrögött lent a föld mélyében,
17:27hát nem azt teszem a nyakamba.
17:29Azonnantól kezdve még rengeteg mindenen átmegy.
17:32Olvasztani kell, tisztítani kell, valami kohászati eljáráson megy keresztül,
17:37hogy oda jusson, hogy most az aranynál maradva gyűrűként a kezünkön legyen.
17:41És ugye tudjuk, hogy a gyűrünk az nem száz százalék arany, nem tiszta arany,
17:46hanem ugye annak van bizonyos százalék arany tartalma.
17:50A tiszta arany használata ékszerhez az azért nem egy általános szokás a világon sehol.
18:00És itt tenném fel a kérdést, hogy hogyan jön a képbe a fa.
18:04Mert hogy igazából arról szól az előadás.
18:07És igaz, hogy fából aranyat, de eddig még semmit nem beszéltem a fáról.
18:10Beszélek itt minden fémekről, meg bányászatról, meg csákányról, meg ásóról,
18:15de valahogy a fa még nem került szóba.
18:17Hát a fa az ugyanolyan élő szervezet, mint mi.
18:21Lehet, hogy nem ugat a kapuban, mikor jön valaki,
18:24de ugyanúgy élő szervezetként működik.
18:27Neki is szüksége van vitaminra.
18:29Mi is szedünk vitaminokat, ugye?
18:31Én is szedek egy csomó vitamint,
18:33ami azért kell, hogy feltöltsa a szervezetünket különböző értékes anyagokkal.
18:37Na, a fa is ilyen.
18:38És a fának senki nem ad tesgőtablettát egy pohár vízben oldva,
18:42hogy igya meg, hanem a fa magának megoldja a talaj vízből.
18:46Úgyhogy a talajból, amikor ő szomjas, és mi megöntözzük, és vizet vesz fel,
18:50akkor a talajból felveszi ezeket a vitaminokat.
18:53Na, neki az eszenciális fémek vitamint jelentenek.
18:56Ergó a fa nem azért veszi fel a fémeket,
18:59mert ő épp ilyen ékszert akar készíteni nyilván,
19:03hanem azért veszi fel, mert vannak olyan fémek, amelyek számára nélkülözhetetlenek.
19:08Ha hiányakban szenved, hiánybetegség alakul ki,
19:11ilyet is ismerünk, biztos, hogy kertészkedett az a részszulfátnak az adagolásával.
19:17A halparadicsomnak ilyen, nem vagyok szakértője, bocsánat, a férjem az én nem,
19:22de a paradicsomnak, hogyha éppen sárgás foltos a levele,
19:25akkor tudjuk, hogy magnéziumot, vagy éppen mást kell adagolni,
19:28lehet, hogy hülyeséget mondtam, bocsánat,
19:30de hogy tudjuk, hogy a hiánybetegséget hogyan pótoljuk.
19:33Na most a fa nem válogat.
19:35Vannak azok a fémek, amire szüksége van, meg van, amire nem.
19:38Ő nem tudja kiszűrni azt a fémet, amire neki nincs szüksége.
19:41Neki nincs szüksége aranyra, de nem tudja megállítani a gyökér zúnajába,
19:45hogy hát jön a víz, van benne, amire szükségem van,
19:48te bocs, te állj meg, mert így most te itt nekem nem kell lesz,
19:50mert nem használok semmire.
19:51felveszi azokat a fémeket is, amelyekre neki nincsen szüksége.
19:56És nagyon jól tűri őket.
19:58Olyan hatalmas, akár ólom koncentrációkat tudnak elviselni a növények,
20:03úgy, hogy gyakorlatilag semmi bajok nincsen.
20:05Ugyanúgy növekednek, nem sárul a lombozatuk,
20:09nem halnak el, nem hulatja le a kéreg részét,
20:12tehát semmilyen nem történik vele,
20:14amiből láthatnánk azt, hogy mennyi fém tartalma van annak a fának.
20:18És nem csak, hogy nem, ugye erre egyébként egy technológia is épül,
20:23de erre majd később, akit érdekel, mert ez már nagyon mély technológiai információ,
20:27hogy ezt használjuk is, hogy kiszedjük ezeket a fémeket a földből.
20:31És hát ennek ellenére nem csörög az a fém a fában.
20:36Ugye nem mint rög veszi fel a vízben,
20:42hanem víz oldott állapotban ionként veszi fel ezeket a fémeket.
20:46Na most a fém az gyakorlatilag keringa a növényben,
20:50és a növény ezeket a fémeket nagyon okosan beépíti az ő szervezetébe.
20:56Ez segít neki, hogy növekedjen.
20:58Ennek köszönhetően ezeket a például aranyat,
21:01ő képes felhalmozni.
21:04Nem küldi vissza a talajba, hanem elkezdi felhalmozni.
21:07Méghozzá azokon a részeken, ahol a legtöbb víz van.
21:10Melyik részén, hol a legvízesebb a fa?
21:14A gyökérben, és a felszín felett?
21:18A rügyekben, így van, tehát a lombozatban, rügyekben,
21:21ahol a leginkább növekedési igénye van ennek a fának.
21:24És gyakorlatilag, hogyha mi ezeket kivágjuk,
21:27utána nem tud elszökni az arany,
21:29tehát ott van benne a fában.
21:31És nem látszódik rajta.
21:34Pontosan úgy néz ki, mint bármely fa,
21:36ha kimegyünk itt, kövresétálunk az egyetemvárosban,
21:39bármelyik fában egyébként feltételezhetnénk,
21:42majd később eloszlatom azért ezt a feltételezést,
21:45de feltételezhetnénk, hogy mi van,
21:47hogyha valami értékes elem van benne.
21:49Mondjuk egy ritka elem,
21:50ami nekünk egy mobiltelefonhoz kell,
21:52kivesszük belőle, és csinálunk otthon egy mobiltelefont magunknak.
21:55Nem valószínű.
21:57A fában lévő fémeket ezt követően
22:01mit csinálunk leggyakrabban a fával?
22:06Tüzifaként elégetjük.
22:07Azért a fa, a biomasza, a növények,
22:10azok megújuló energiaforrásnak számítanak,
22:12azért, mert a széndioxidkörforgásban
22:14gyakorlatilag nulla széndioxidkibocsájtásnak számítanak.
22:17Ennek ellenére azért megpedzegetném a feltételezés,
22:20hogyha mindenki most így holnap általán a biomaszára,
22:22akkor kíváncsi lennék, hogy mennyi fa lenne egy hét múlva a környéken is.
22:26De ennek ellenére megújuló energiaforrásként használható.
22:29A biomasza esetén a leggyakoribb energetikai hasznosítás,
22:35tehát, hogy energiát kapjunk belőle, az az, hogy elégessük.
22:39El lehet égetni egy kandallóban, egy kazánban,
22:44nagyon sok mindenben.
22:46Ugye ezek a tüzelőberendezések, ezek eleve arra készültek,
22:49hogy szenet és fát égessenek,
22:51tehát szilárd tüzelőanyagot hasznosítunk bennük.
22:54Amikor egy ilyen fa bekerül a tűztérbe,
22:57tehát fogok egy fadarabot,
22:58és bedobok egy tűzre.
23:02Na, nem ez fog történni.
23:04Tehát itt egy kohászati fémolvasztási technológiát látunk,
23:08nem folyik ki belőle nyilván a fém.
23:11A fában lévő fémek ugyan ionos állapotban vannak,
23:15és például az arany nagyon nem szeret közösködni senkivel,
23:18tehát az arany azért szeret nagyon önállóan jelen lenni,
23:20akár tiszta aranyként bizonyos helyeken.
23:24Viszont ennek ellenére azért ez nem úgy történik,
23:27hogy én elégetem a fát, és így folyik ki belőle a fém.
23:30Ennek két oka van.
23:31Az egyik fő oka az az, hogy nincs benne annyi,
23:34hogy így folyjon kifelé.
23:36Hanem inkább valahogy így néz ki.
23:39Szokásos tábortűz, vagy otthon kandallója,
23:42ha van valakinek, vagy kazánja.
23:43Egy teljesen tipikus fa égetési folyamatról beszélünk.
23:48Amikor oda rakjuk a fát, meggyújtjuk,
23:51mi melegszünk, vagy vizet melegít,
23:53nagyon sok célja van,
23:54de a végén gyakorlatilag ez keletkezik belőle.
23:58Idáig is teljesen ugyanarról beszélünk,
23:59mint az otthon eltüzelt teljesen hagyományos fáról.
24:02Tehát valamilyen hamú keletkezik,
24:05vagy valamilyen égési maradék keletkezik belőle,
24:07amit kiszedünk, kitakarítunk,
24:09és aztán utána lesz vele valami.
24:10Ez a lesz vele valami egy elég érdekes dolog.
24:13Én úgy gondolom, hogy a hamúról sokaknak eszébe jut
24:16különböző régi,
24:18bár még most is sokan használják,
24:20hasznosítási lehetőség és hasznosítási módszer.
24:25Például szappangyártás,
24:26vagy például a kerámia üvegipar is használja a hamut.
24:30Nagyon sok olyan dolgot hoztak létre,
24:32ugye a hamulúg is ismerős lehet,
24:34mint kifejezés sokaknak.
24:35Nagyon sok olyan dolgot hoztunk létre belőle régebben,
24:39amelyet utána hasznosítottunk.
24:40Tehát nem új dolog az,
24:42hogy mi a hamut hasznosítjuk.
24:44A fa hamut mindenki hasznosította.
24:46Van, aki a kertbe vitte ki,
24:47akár mondjuk szétszorta,
24:49van, aki szappan csinált belőle,
24:50tehát ez nem újdonság.
24:52Az újdonság tartalma az az,
24:54és ezért néznek néha furcsán az emberek,
24:56hogy ahelyett, hogy én üveget csinálnék belőle,
24:59vagy éppen szappan gyártanék,
25:01szép kis levendulával,
25:02anyukám biztos örülne neki.
25:03Ehelyett én aranyat keresek benne,
25:05és mindenféle sabval és egyebekkel nyakon öntve
25:08megpróbálom kinyerni belőle az értékes filmeket.
25:11Mind a kettőnek megvan a kihívása.
25:14Az egyik egy ismert és viszonylag olcsó és hasznos technológia.
25:18A másik, amivel én foglalkozok,
25:20az egy kihívásokkal teli és gyerekcipőben járó technológia.
25:23De mind a kettő arra megy,
25:24hogy hasznosítson valamit.
25:26Amikor ez a fém,
25:28és most beszéltünk arról,
25:29hogy honnan jön a talajból,
25:31és hogy hová tart a hamuba,
25:33olyan, mintha útlevele lenne.
25:35Gyakorlatilag a hamut,
25:37vagy a, bocsánat, a fémet fel lehet címkézni.
25:39Honnan jöttél, hová tartasz?
25:42Mindegyik a talajból jön,
25:44de nem mindegyik a hamutárolóban végzi.
25:49Ismerőse valakinek,
25:50akár tábortűznél,
25:52vagy akár más,
25:55tovább jövök,
25:56vagy akár más tüzelőberendezésnél,
25:59azok a fényes, pattogó, repkedő dolgok ott,
26:02amik úgy mennek szanaszét,
26:05és aztán gyújtanak fel más dolgokat a szobában,
26:07vagy akárhol,
26:08nem, nyilván nem gyújtanak fel,
26:10de a pernye, illetve a szállópor.
26:13A szállópor fogalom máshonnan is ismerős kell, hogy legyen.
26:17A szállópor koncentráció és a levegő minőség.
26:20Ki hallott már arról, hogy például Miskolc városa szmogriadója van.
26:26Ugye hallottunk már róla?
26:28Na, a szmogriadónak vannak okaid,
26:30de az egyik fő oka az az,
26:32hogy túl sok a szállópor a levegőben,
26:36mint például a tüzelésből származó olyan pernye,
26:39ami annyira könnyű és annyira kicsi,
26:42hogy a gravitáció miatt nem ülepszik ki,
26:44hanem lebeg, mindadig, amíg mondjuk én vagy valakiben nem szippantja.
26:49A szmogképződésnek és a pernyeképződésnek,
26:53ami a tűz, közvetlen összefüggései vannak.
26:56Tudjátok-e, vagy tudják-e,
26:58hogy miért ízzik, van egy lángunk,
27:02miért ízzik az a kis valami,
27:04ami az a pernye, ami repül el a tűztől.
27:07És aztán, biztos ismerős, szépen kialszik egy idő után,
27:10és aztán fekete, szürke, és leesik.
27:14Hogy?
27:15Szikra.
27:16Nem szikra.
27:20Mi az a kémiai ellenvajon,
27:23ami a fából az energiát adja nekünk?
27:25Mi van legtöbb a fában, tudja-e valaki esetleg?
27:28Szén.
27:29Szén, így van.
27:30Tehát a fának a karbontartalma az adja nekünk az energiát,
27:33az a jó, hogyha nagyon sok van belőle.
27:35És ezek a karbonszemcsék nagyon csintalanok.
27:38Berakjuk a fát a tűztérbe,
27:39és ezek a csintalanok, amikor már elég picik,
27:42akkor ők szeretnek repkedni.
27:43És a karbon, amikor okszidálódik elég,
27:46akkor felizzik, világít sárgán.
27:48Éppen csak addig, amíg a kémiai reakció végbe megy,
27:52és ezt követően már ő szürke.
27:54Tehát gyakorlatilag az a pernye,
27:56ami éppen világítva száll el fent,
27:58az gyakorlatilag éppen egy energiát termel.
28:01Csak nagyon picike.
28:02Ezek a pernye, darabok ugyanúgy tartalmazhatnak fémeket.
28:06Sőt, vannak olyan fémek, amelyek szeretnek szállni,
28:10meg vannak, amik nem.
28:12Például a kritikus elemekből a ritka földfémek,
28:15azok nem szeretnek repkedni.
28:17Azok ott maradnak lent a tűztérben.
28:20Az arany, meg az ezüst,
28:22meg az ehhez hasonló nemes fémek többsége,
28:25na ők szeretnek kérepülni.
28:27Úgyhogy őket például felfelé kell keresnünk.
28:29Ennek a kulcsol hőmérségület.
28:31Mindenfény másképp viselkedik a hőmérségület függvényében.
28:34És ez az, amiért ennek a kutatásnak igazából lelke van,
28:38mert nem lehet bármiben elégetni ezeket az aranytartalmú fákat,
28:42hanem oda kell figyelnünk arra,
28:44hogy ez az arany ne repüljön ki,
28:46és aztán ne ülepedjen ki valahol egy szomszédos fadarabon például.
28:56Alapvetően itt egy szemléletbeli különbség kellene,
28:59hogy megtörténjen, és változás kellene, hogy megtörténjen,
29:03mert most csak az elmúlt tízegy néhány, húszegy néhány év
29:09politikusi emberanyagát megnézzi az ember.
29:12Az, hogy nyilván nem a tudós klub elnök,
29:14mert egy politikusnak nyugaton se.
29:16Tehát azért ezt látjuk, hogy nem Nobel-díjasokból lesznek politikusok.
29:20De a bizonyos emberi tulajdonságok,
29:28gerincsességei,
29:29tehát, hogy már tényleg ilyen szintig
29:33gondolva dolgokat,
29:35tehát, hogy azért ezekben nem látom azt,
29:38hogy megtörténne az a változás,
29:40hogy eleve, aki jelölteti magát,
29:42és indulni akar, hogy bír olyan kvalitásokkal,
29:46túl azon, hogy egy plakátarc is jól mutat a plakáton,
29:49meg jól dumál,
29:50azon kívül nem nagyon látunk mögé,
29:53hogy ő mihez ért,
29:54ő milyen ember egyébként,
29:56és hogyan kezdelt mondjuk a vállalkozását.
30:00És itt ez teljesen pártól független,
30:01mert azért én tudok mondani,
30:04bármelyik oldalról olyan embereket,
30:05akik azért mondjuk nem feltétlenül remeketek,
30:10mondjuk vállalkozóként,
30:11és mondjuk most habzószájjal kritizálják
30:16a városvezetésnek a gazdaságpolitikáját.
30:19Hogy?
30:23És a választó polgárban is kellene valami változás,
30:26hogy ne azt nézze már,
30:28hogy neki ez a Tisza logó,
30:30vagy a Fidesz logó,
30:31vagy bármelyik logó kedves,
30:33és akkor ő azért szavaz valakire,
30:35hanem azért, mert ismeri azt az embert,
30:37és mondjuk én ebben azért látok problémát,
30:39mert mondjuk ő Miskolcon,
30:40szerintem, ha itt bárkit megjeldezünk az utcán,
30:42nem tudja felsorolni azt a 40-valahány képviselőt,
30:45akik ülnek a közgyűlésből,
30:48hogy kik ezek.
30:49Igen, ez pontosan így van.
30:51Lehet, hogy még a saját csatot sem tudja szavazat.
30:54Igen, a pártlugók, párcinkék,
30:55ezt ugye beszéltük,
30:57azoknak vissza kéne,
30:58hogy szoruljanak.
31:00Az ember előkéne,
31:03igen, előtérbe kellene,
31:04hogy kerüljön.
31:04A régi rendszerben,
31:06abban a bizonyos, mondjuk nevezzük azt,
31:08hogy a második világháború előtti időszakban,
31:11ezért egy képviselőnek meg volt a maga respektse,
31:14és azok lehettek képviselők,
31:15akit a város polgárságként,
31:17vagy valamilyen,
31:18bármilyen más előjárójaként
31:20oda tette.
31:21Kevésbén volt ez a pártpolitika,
31:23amennyire én a történelmet ismeröm,
31:25és amennyire szeretem nagyon,
31:27és nagyon sokat próbálok ebben
31:29olvasni, képezni magam.
31:34Nekünk magunknak kell megváltozni.
31:36Hát ugye sokszor elhangzik a politikusoktól,
31:38hogy amikor éppen valamelyik pártnak áll az ászló az országba,
31:41akkor bármit, az oszlopot is nyugodtan lehetne indítani,
31:44azt is megszavaznák,
31:44ha ott van vett ez a párt címke.
31:46Persze, ezeknek nem kéne megtörténni.
31:48Éppen azért gondolom,
31:49hogy valahol ezt,
31:51valahol ezeket,
31:52ezt a pártot,
31:53ezt gyakorlatilag visszakéne szalítani a helyi önkormányzatokba,
31:55és a visszahívhatóság az sokat jelentene ebben.
31:58Nyilván nem azt mondom,
31:59hogy most gyűjtsünk aláírást,
32:00és akkor ezer ember visszahívhasson egy polgármester,
32:03mert nyilván akkor nem fog működni.
32:05Vagy a közgyűlésben a képviselők.
32:07De lehessen egy bizonyos százalékban aláírás gyűjteni,
32:10hogy utána helyi népszavazást lehessen ki.
32:12A mai modern világban sokkal olcsóbb,
32:13nem kell milliárdokat költeni,
32:15mert nem tudom, hogy ezek tényleg,
32:16hogy miért kerülnek annyiba,
32:18hogy szavazhassunk dolgokról.
32:24És hogyha egy helyi képviselőnben bármilyen valami
32:27látja a szavazópolgár,
32:30hogy nem teszi a dolgát,
32:33család dolgokat csinál,
32:34nem tisztességes, nem foglalkozik azért,
32:37amire odakültük,
32:39akkor visszahívható lehessen.
32:41És elszámoltatható emellett,
32:42tehát hogy ugye folyamatosan az elszámoltathatóság meg egyet.
32:45Nekünk magunkban rengeteget kell még a demokráciában fejlődnünk.
32:49Ugye itt volt egy átkos rendszer,
32:50amit mondunk,
32:52végigértük be.
32:53Én azt gondolom,
32:53hogy a 80-as években néha sokkal több,
32:55sokkal jobb dolgok voltak, mint most.
32:57Mert most valahogy elmentünk abba a világba,
32:59ami már csak a pénzről szól a gazdaságról,
33:02és most már tényleg lehet teljesen
33:05bocsánat hülyének nézni az embereket,
33:07és a politikusok az sajnos gyakran ezt megteszik.
33:10Helyi és országos szinten is.
33:12Úgyhogy én nagyon hinnék abba,
33:14hogy valami új ki tud ebből alakulni,
33:18és meg tud újulni ez az egész.
33:20Hát mindannyiunknak kell képezni magunkat.
33:24Azért mondom,
33:24hogy nagyon sok közösségnek kell kialakulni,
33:27akár egy ilyen kis tüntetésnek,
33:28amikor tényleg oda tesszük a kulcsot.
33:31Ez egy jó szimbólum volt,
33:32hogy visszakérjük a várostól,
33:34és akkor szeretnünk.
33:35De hát az röhelyes akkor is,
33:36hogy tizenvalahányan vannak ott.
33:38Igen, ez röhelyes.
33:39Tehát ez mindannyiunknak röhelyes,
33:40hogy nem megyünk oda igazán,
33:42ezt magamnak is mondva.
33:43Tehát minden ilyen egészt kéne benni.
33:45Nyilván az embernek a ideje engedény,
33:46sokat nem vagyok a városba,
33:48de oda kell mennünk,
33:50ki kell állnunk a dolgokért.
33:51De a politikusoknak is lehetőséget kell adni.
33:54Hát például, amikor polgármester úr,
33:56a taporcai,
33:59azt hiszem te is ott voltál,
34:01ugye a Balangföldös lakossági fórumnak nevezett,
34:07egyeztetésen ott volt,
34:08amit mondjuk ő határozta meg,
34:10hogy mikor legyen,
34:10aztán ugye már bejelentett,
34:12hogy neki csak egy órája lesz,
34:13mondjuk egy kicsit többet volt,
34:14mint egy órát,
34:15mert ugye kell neki az egyetemen menni,
34:17a szalabander,
34:19de akkor már lehetett látni,
34:20hogy ő csak tényleg oda jön,
34:21és muszáj neki egyébként beszélnie.
34:23Azt hallottam egyébként a hátérben,
34:25hogy nagyon meg volt ilyetve,
34:26hogy ebből valami nagy baj lesz ebből az ügyből.
34:29Ott azt ígérte,
34:30hogy két-három hétban lesz folytatás.
34:32Hát ugye,
34:32hónapok teltek el,
34:34eszébe sincsen esetleg a taporca ügyével foglalkozni,
34:37pedig hát ugye lenne mi.
34:38De megnyitott a Balangföldő.
34:40Megnyitott a Balangföldő,
34:41jó nagy csúszással,
34:43nem káltanították ott a helyi vállalkozókat,
34:45a környéket.
34:47Ugye,
34:48az egészségügyi résznek az nem nyílt vissza,
34:51és akkor még milliárdok hangoztak el egy utána,
34:54egy másik egy ilyen egyeztetésem,
34:55hogy talán annak az egyeztetésnek a végén,
34:57hogy még az,
34:58micsoda terbek lennének,
34:59hogy ott a tavat is ugye akkor félig,
35:02hogy be tennék a Balangföldőnek a területére,
35:05meg ott micsoda fejlesztések lennek,
35:08és akkor visszanyíthatna a gyógyászati részleg.
35:12De hogy álltak egyébként,
35:14ezt nem is adták be egyébként az ország felé,
35:16tehát abban,
35:16hogy a kormány felé.
35:18Abban látom,
35:19hogy igazán,
35:19hogy ők feladta a városvezet,
35:21és ők már nem nagyon akarnak itt semmit.
35:23Mindenféle látványi ilyen dolgot kitalálnak,
35:25hogy most akkor libegő lesz,
35:27meg hogy visszanyitjuk a színvát,
35:28meg kerékpárutat építünk ugye a színva mellett ki,
35:33diós győrik.
35:33Hát ezek a tervezésre megint rengeteg pénzt lehet költeni.
35:38Én pont olyan helyen dolgoztam a városházán,
35:41ahol ott tornyosultak a drágán kifizetett tervek.
35:46Soha senki nem valósította meg őket.
35:48Szerintem biztos,
35:49hogy lehet belőlük egyébként
35:50egy megtelteni,
35:52egy nagyobb acska felül,
35:54plafonik porcozott irodát mutatni.
36:01És én nagyon rossz dolognak tartom,
36:06hogy most a tervezésbe belerakjuk a pénzt,
36:08aztán semmi nem lesz bevele.
36:09Mindenféle ter volt,
36:10hogy ugye a villamos végigmegy a hármas számú,
36:12vagy négyes számú lehetne bármi,
36:14hogy a tiszai mögött elmegy,
36:15akkor az egyetemig,
36:16ugye erre is egy rengeteg pénzt elköltettek.
36:19Akkor most erre is,
36:19hogy a libegő oda felmegy,
36:21és akkor most a közösségi közlekedésnek
36:22micsoda segítséget ad.
36:26Hát nyilván most ezt mindenki megkérdezi,
36:28hogy ez most hogy segítene azért a közösségi közlekedés.
36:30Hát egy 40 ezeres városrész,
36:31mondom, azért nem fog ibegővel járni.
36:34Igen, nagyon nehéz elképzelni,
36:35hogy azzal mondjuk a 35-ös busz,
36:36azt hiszen nem ugyanis.
36:37Kiváltások kérdezi.
36:38Ugye azt most kiváltja azt,
36:39hát szerintem ezek olyan,
36:41mindenki csak nevetezett meg,
36:42ilyen halva született ötletek.
36:45Az, hogy kibontjuk a színbát,
36:46hát persze nem kellett volna lefedni,
36:48annak idején tudjuk,
36:48hogy akkor milyen volt a színból,
36:50és miért fették le,
36:52de hát már ugye a főtér felújításánál
36:54ez már akkor elhangzott,
36:55akkor ezt meg lehetett volna tenni.
36:57Most ezért még külön projektet,
36:58meg külön egy csomó pénzt erre költeni.
37:01A dark átkötésnél is ugye mondhatnánk,
37:04hogy az kellette úgy,
37:05ki kellette sajátítani ezt a nagy területet.
37:07Most mennyivel lett jobb a közlekedés?
37:09Azt látok, hogy ugyanúgy arra szólnak az autók,
37:11tehát, hogy még rosszabb ott elmenni.
37:13Persze sokkal több az autó is,
37:15hát nyilván nem is talán a belvárosban
37:17kérne ezeknek a tornyosunia,
37:19de ehhez képest ugye építjük az irodaházakat mindenhol,
37:22meg beépítjünk még az kis szabad területet,
37:24ott az avas előtt is,
37:26hát ne várjuk,
37:27hogy aztán kevesebb autó legyen
37:29a lakosságnak is egyet.
37:31Úgyhogy visszatérve, amit...
37:32Azért az érdekes egyébként,
37:33hogy ugye csökkent a népesség szemben az autók számom,
37:36viszont, mint a nőt volna.
37:37Hát ez az országos tendencia.
37:39Nyilván azért a szuper tömegközlekedésünk is
37:44tesz ezért, hogy növekedjen,
37:48de hát az emberek azért kényelmesebbé válták.
37:50Inkább a...
37:51Aztán mondom, hogy azért jobban élünk annyival,
37:53hogy ennyi autónk legyen,
37:55de több az autó, a mobilizáció az megindult.
38:00Én mondjuk sokat járok biciklivel, motorral,
38:03tehát, hogy az talán sokat javítaná az embereknek is,
38:06ha odafigyelnének erre a tudatos autó használata,
38:09tehát, hogy ne egyedül menjenek be mondjuk egy település,
38:12hanem akkor menjenek be ketten, hárman.
38:14Erre mindenféle könnyen alkalmazás fejleszthető,
38:17könnyen intézhető lenne,
38:19és azt gondolom, hogy az emberek ezt megtanulnák egy idő után,
38:21hogy ne, akkor nem három autó arra szor végig,
38:24ott a Szentpéter kapóba.
38:25Jó, ez is edukáció, meg szemléletváltás,
38:27tehát amire a politika kapcsán is beszéltünk.
38:29Ugye nagyon sok negatív dolgot soroltál fel a várossal kapcsolatban,
38:33tudsz három pozitív dolgot mondani ebben a ciklusban, ami jó volt?
38:39Ez most nehéz kérdés.
38:46Nem.
38:48Sajnos tényleg nem tudok pozitív volt mondani,
38:51mert minden olyan, látszódik, hogy az egész egy színházzá várt,
38:55látszik, hogy nincsen tudatosság benne.
38:57Tehát az jó volt, ha kell pozitívumot mondanom,
39:01hogy a bükköt megpróbálja a bükkvárosává tenni Miskolcot.
39:05Ez egyfajta szemlélet.
39:07De volt már itt a kultúra, a város tépítmá, volt itt mindenféle.
39:12Ez pont Fedor úr volt, aki ez.
39:14De egyébként ő szerintem jól is menedzselte ezt.
39:18Tehát abban az időben egyébként, amikor ő volt alpolgármester,
39:21akkor igenis a kultúrában sokkal nagyobb lehetőségek voltak.
39:24Tehát a következő városvezetés pedig mondjuk úgy ugyanaz az oldal volt,
39:28egy mozdulattal szüntettem.
39:30Igen, ez így van.
39:32De rengeteg olyan hiba volt, amit nem kellett volna hagyni Veszendőbe.
39:36Itt az Operafesztiválnál én is dolgoztam ugyanaz sokáig.
39:41Tudom, nincs elég tőkéje, nincs elég pénz,
39:44de hát akkor sem a város pénzéből lettek ezek megvalósítani.
39:47De azért kellett annak a városnak valami lüktető dolog,
39:50amitől ebből a szürke gyárvárosi feelingből,
39:53amiben mi mindig sajnos benne vagyunk, abban kitöljünk.
39:56A bükk is akár lehetett volna ilyen,
39:58de hát a világon semmi nem történik ebben a kapcsolatban,
40:00hogy én azt látnám, hogy a bükkvárosa most mitől lett,
40:03mi sport, azon kívül, hogy annak ideen volt egy hangzatos előadás erről,
40:08meg nem tudom, hogy elhető erdő,
40:12meg azt láttam, hogy volt egy ilyen mozdulás,
40:15de ezen kívül semmit.
40:16Jó, de hát az egy emberhez köthető dolog,
40:18a Bózsó Gyula ezt tökéletesen is nagyon jól csinálja,
40:22gyakori vendégem, itt jó barátok vagyunk,
40:25de az nem egy város projekt, az egy embernek a projektje.
40:29A te posztjaidra visszatérve, tehát azt látom,
40:33hogy ugye rengetegen kommentálják,
40:37néha több a komment, mint a like,
40:39de ami feltűnt most itt az utóbbi időben,
40:44az a megszólítás.
40:45Mert az, hogy a polgármestert megszólítjuk,
40:47az azért látom önkormány, regnáló önkormányzati képviselőktől is ezt.
40:52Kedves polgármesterül, a kapitánya hősök tere,
40:55a negatív hőse, hajszobrás, álma, meg egyébként.
41:01Tehát, hogy ezek a te olvasóidnak szólnak,
41:04vagy ezek a személyesködő megérzések,
41:06ezek a polgármesternek is szólnak?
41:08Hát nyilván a polgármestert szeretném megszólítani,
41:10de természetesen egy olyan humoros kibővítéssel,
41:17ami az emberek figyelmét jobban megfogja.
41:21A humort azt ugye nem kell elvetnünk,
41:25már most filozófiában is nagyon sokan foglalkoztak azzal,
41:29hogy a merevséget, a problémát, a konfliktust,
41:33hogy tudjuk kezelni a humorra.
41:35Ugye Kant például, vagy Schopenhauer talán ő a legjellegzetebb,
41:41sebb, ami ide idézhető az ő gondolatai, vagy Bergson.
41:48De mindegy, Schopenhauernek volt, egy porosz filozófus volt,
41:5319. század,
41:56hogy akkor lesz nevetséges valami,
42:02akkor nevetünk ajta,
42:03hogyha mi általunk elfogadott eszme,
42:11és a valóság közt éles nagy különbség van.
42:13És ha ezt az éles nagy különbséget fel tudjuk ismerni,
42:18tudjuk kezelni,
42:19akkor sokkal szélesebb,
42:20és sokkal felülről rátekintő látásmódot tudunk kialakítani ebben a kapcsolatban.
42:27És ezt a merevséget,
42:28amit Bergson is leírt több művébe,
42:32ezt fel tudjuk oldani,
42:35és én ezt szeretném feloldani ebben.
42:36Tehát ez nem bántó,
42:37ismerni a polgármester óvat régul szó nincs arról,
42:41hogy személyeskednék.
42:43Ez a hajszobrázt,
42:44ez az egyik követőm egyébként,
42:45aki nagyon sokat ír,
42:47és egyébként a Facebook posztaim alá találta ki.
42:50És tényleg az volt benne a vicces,
42:53hogy amikor megnéztük,
42:54akkor valóban többféle haja volt mindig,
42:56és többféle kép volt.
42:58De hát ez nem több,
42:59mint mondjuk amit annak egy ilyen az Uborka című műsor,
43:02ugye, vagy ilyen vég politikai szatírás,
43:05ilyen bábjátékos,
43:07lehet, hogy a nézők emlékeznek-e mutatott,
43:10vagy a parabola annak idején,
43:13az ugye a Mákus Józsefnek volt a műve,
43:17még a 80-as évekig.
43:19Hát nem többettől.
43:20Azt szeretném ebben mutatni,
43:24hogy figyeljünk jobban erre az egészen,
43:26mert egyébként ez a merebb dolog,
43:28ami van ebben a városban,
43:29ez rettentően egyébként bántó,
43:31és én, engem rettentően zavar,
43:33és hogyha én nagyon szeretem humorral elütni a dolgokat,
43:35teretem a konfliktust így kezelni.
43:39A közgazdász MSZC diplomámat is
43:42konfliktus menedjelésből írtam,
43:44persze ilyen gazdasági oldalra megközelítve.
43:47Hasonló humorral vagy?
43:49Nem, nem, de megnicsértek érte.
43:51Nyilván ott matematikai algoritmusok is voltak mögé téve,
43:56hogy hogy kell egyébként kezelni mindezt,
43:58és hogy hogy lehet ezt jobbá tenni,
43:59tehát lehet ezt egészen tudományos szinten is kezelni,
44:02de én hiszek abban, hogy a humor,
44:05a komédia az egyfajta töbletet tud jelenteni a kommunikációban.
44:12Hát erre Aristotelisnek is volt egy elveszett műve,
44:15amiről nem tudunk, hogy mi van benne,
44:18de több forrás azért beszél Aristotelis művéről,
44:22hogy mi lehetett benne,
44:23de ugye ő a komédiáról érte,
44:25tehát ott is azért az jött le ebben kapcsolatban,
44:28hogy ezt kell és ezeket kell alkalmaznunk.
44:32Na most annyira fájó a kommunikációja a polgármesterünknek,
44:37meg a városvezetésnek,
44:38hogy egyszerűen nem tudok komoly dolgokt már írni.
44:41Tehát muszáj valami vicceset belerakni,
44:43mert hogy legalább ezen próbáljuk oldani azt a feszültséget,
44:48amit láthatunk.
44:49Tehát egyrészt ugye nem jön ki az emberek közé,
44:53posztolja, ahogy te is mondtad,
44:55hogy ugye nem tudjuk a képviselők nevét se,
44:58mert igazán úgy most semmit nem posztolnak,
45:00csak azt, amit a polgármester posztol,
45:02amit nem is ő...
45:03Hát van néhány, aki posztol, de...
45:05Hát én most mondjuk inkább az ő által támogatott
45:09Fidesz-KDNP frakcióval gondolok,
45:10ők azért nagyon szigorúan azt posztolják,
45:13és nagyon keveset posztolnak magukta,
45:14amit a polgármester is posztol.
45:18Vannak kivételek,
45:18ugye azok ticsérendők is,
45:20hogy ők posztolnak többet.
45:24De...
45:25De amikor az ember ír valamilyen témáról,
45:28most azt, hogy én leírom tizedikként
45:30ugyanazt, ami probléma,
45:32és nem teszek veleni valamilyen
45:34humoros dolgot, az nekem is megnyugvás,
45:37és emélem az emberek is sokkal.
45:38De gább tudnak arra nevetni.
45:40És hát, hogy egy picit jelent, hogy jobb alé
45:42ebbe a városba.
45:43Van a politikai amúcióid?
45:46Nincsenek.
45:48Tényleg nem szeretnék politikus lenni.
45:50Én a civil szférát
45:53szeretném, hogyha ez
45:55felerősödne. Én nagyon szeretem
45:56a civileket is, akik működnek a városban.
45:59Mindegy, hogy ki van a hátébe.
46:00Nem is akarom ezzel foglalkozni.
46:02Én támogatom is sokszor őket,
46:05hogy ugye ők összehoznak egy rendezvényt,
46:08aláírás gyűjtenek,
46:09ugye tudjuk, hogy többen is dolgoznak.
46:14Ez nagyon fontos.
46:16Én azt gondolom, hogy a civil lenne
46:17az a helyi képviselő,
46:20aki lehet, hogy nem ül bent a közgyűlésbe,
46:22de nap, mint nap elmondja a saját
46:25véleményét, visszacsatolás
46:26jelentése, ellenőrző funkciót,
46:28amit már beszéltünk,
46:30mutat, és
46:32gyakorlatilag a néphangja
46:33folyamatosan meg tudjon szólalni.
46:35Hát ez egyébként az, mit tudom,
46:37az aténi demokráciában ez egyszerűen működött,
46:39vagy Rómában. Persze lehet, hogy aztán
46:43fegyverre megtorolták,
46:44aki túl sokat beszélt, vagy nem tetszett
46:46neki, de hát a modern világunkban azért
46:47hogy legyen ennek szó, cseve nem biztos,
46:49hogy ez ilyen téren kell lenni, amiket most csinálunk,
46:52hogy aztán sem milliárt kell osználnunk,
46:53hanem ennek kéne valami szervezett,
46:56rendezett helye lenni.
46:58Fehér asztal mögény mondjuk
46:59beültetni, és akkor
47:02döntés előkészítésbe?
47:03Nem, rendszeresített lakossági
47:06fórumnak kéne lenni, ahol elmondhassák,
47:08és nem csak egy ilyen beírom,
47:10hogy akkor én most tartok egy fogadórát,
47:12hogy beírok, ahogy ki jöhet oda.
47:13Én tudom, ültem már végig pargármestem,
47:15mert hogy ez hogy van, hogy 10 percet kap.
47:17Nem szólalt meg egyébként,
47:19nem akarom elmondani, hogy volt pontosan,
47:22de a lényeg, hogy nem szólalt meg a döntéshoz,
47:24mondott 10 percig valamit,
47:25azt mondja, hogy még van 3 perce,
47:26még aztán rászólt, és aztán
47:28vége lett az egésznek. Hát ez nem volt
47:31interaktív kommunikáció.
47:32Az az interaktív, hogy ki áll a nép elé,
47:35megfelelő szinten, tehát nyilván ott nincs az,
47:37hogy semmiképpen
47:39nem szabad szívni a másikat,
47:41tehát megvan ennek a kultúrája.
47:43De mit a kultúra Magyarországon?
47:45Magyarországon?
47:46Hát máshol se. Most mondhatnánk,
47:49hogy Angliában ugye ott is,
47:50de ugye említetted,
47:52hogy hol máshol,
47:55mennyire fejlett a demokrácia,
47:56hogy mennyire tudnak odafigyelni.
47:58Hát azért Angliában valaki,
48:00én ezt hallom, hogyha valaki
48:02például elköltsileg bármilyen problémát
48:06feljön a felszínre,
48:07és az igaz, akkor neki azt le kell
48:08másik nap mondani,
48:10vagy egy héten belül el kell menni a politikából,
48:13mert ott az elköltsés, az etika
48:15sokkal erősebb.
48:17Nálunk semmi, tehát nem is érdekes.
48:19Úgy látom, hogy már az se számít,
48:20hogyha most elvisz,
48:22tehát elvisznek valakit előzetesbe,
48:25már akkor is még akkor jó mondja.
48:27Persze az áltatlanság vélelme mindenkit megélet,
48:29és nem is ez a jó,
48:31hogy ennek mondjuk ilyen büntető oldalának kell lennie,
48:33hanem itt az elköltsetikának kell nagyon erősnek lennie.
48:36Hát visszatérbe arra, én azt gondolom,
48:38hogy például egy helyi képviselő hetente kéne,
48:39nagyfogadórát tartson, tehát elő kéne neki írni,
48:42hogy a választókörzetében,
48:44ha ugye helyi, akkor tartson.
48:46A polgármesternek meg havonta,
48:48és nincs mese.
48:48Nem közgyűlést kell összeignem a damügyében,
48:51talán kétszer is,
48:53és akkor oda bemehet majd,
48:54állított kérdezhet mindenki.
48:56Hát egyrészt, ha most oda mindenki bemenne,
48:57ugyanazt a közgyűlési terem amúgy is tele van,
48:59de nem a lakosságnak az egy százaléka is még beférne,
49:03vagy a fél százaléka oda,
49:05akkor, ha tényleg ő akarja tájékoztatni az embereket,
49:08akkor például a damügyében,
49:09akkor tartson egy lakossági fórumot.
49:11De ugye ezek nem szoktak megtörténni.
49:14Hogyha oda is jött, mondom,
49:15itt a visszatéve Balmangfürdén,
49:17akkor el is ment egy óra múlva,
49:19vagy bő egy óra múlva,
49:20aztán nem lett folytatása.
49:23Úgyhogy pedig ezek fontosak.
49:24A közadatigénysen ott le is írt,
49:25hogy persze lesz majd ilyen lakossági fórum,
49:27hát valószínűleg, hogy nem lesz.
49:31Megéljük ezt?
49:34Törekednünk kell rá,
49:35hogy ez egy idealizmus,
49:36ez megint filozófia,
49:37de hát pont Schopenhauer volt,
49:41aki támadta a német idealizmus,
49:43tehát most nem is akar belemenni,
49:45nem vagyok filozófus,
49:46és valószínűleg nem is érdekel ez a nézőket,
49:49de törekednünk kell rá.
49:50Tehát attól, hogy folyamatosan foglalkozunk
49:53a politikával, a közélettel,
49:55hallatjuk a szavunkat,
49:56az rengeteget jelent az embereknek.
49:59Egyébként én azt látom,
50:00vagy azt gondolom,
50:01hogy a 80-as években
50:03mégis sokkal jobban próbálták bele
50:05vonni a politikába,
50:07a helyzetbe az embereket,
50:08sokkal több ilyen kulturális megmozdulás volt,
50:12vagy a párt életben összehívták őket,
50:15a közössége teremtő ereje azért meg volt.
50:19Persze az is egy irányított valami volt,
50:22egy család dolog volt,
50:23nem volt demokrácia,
50:24de nyilván először csak egy,
50:26biztos emlékszel rá,
50:27ugye, hogy egy főt lehetett választani,
50:30aztán ezt nem értették az emberek,
50:32akkor a 80-as évek második felében,
50:34akkor már raktak két főt,
50:35akit lehetett választani,
50:36parlamenti képviselőt,
50:37hogy a Hofi mondta ezt ugye,
50:39hogy hát most már értik az emberek.
50:42Ez tényleg nevetséges volt,
50:43mert az egész egy ilyen valami irányított dolog volt,
50:47de azért ként legalább gondolkodtak az emberk,
50:49azt gondolom, hogy sokkal tudatosabbak.
50:52Tehát a médiában nyilván jön az,
50:53ami jön,
50:54amit nem kéne talán 90 százalékba jönnie,
50:57attól nem leszünk jobbak,
50:58nem fogjuk megérni az idealizmus soha senki,
51:03azt az ideát, amit gondolunk erről,
51:05de azt megérhetjük,
51:06hogy nyitottabb legyen.
51:08És ezért kell akár jogszabályokba rögzíteni azt,
51:10hogy a közéletben megválasztott képviselőink,
51:14azok bizony kell,
51:16hogy tartsák a kapcsolatot a választóikkal,
51:18és ha nem tartják,
51:19akkor azoknak legyenek szankciói így vagy úgy.
51:22Tehát nem jogi szankciók a gondok,
51:24elsősorban,
51:25hanem a visszaíthatóság,
51:26amivel már beszéltünk.
51:28Ott, legyen ez a végszó.
51:30Köszönöm szépen, hogy beszélgetettünk.
51:31Én köszönöm a megtiszteltetést, hogy itt lehettem.
51:38Kedves nézőink!
51:40Önök az Iránytelevízió
51:41közélet című magazinműsorát látták.
51:442026.
51:46Október 21-én
51:48szerdán reggel 7 órától.
51:50Tartsanak velünk a továbbiakban is.
51:53Viszontlátásra!
52:22Szel
52:24NAMASTE