- 1 week ago
Category
📺
TVTranscript
00:16Kedves nézőink! Önök az Irány Televízió közélet című magazin műsorát látják.
00:232026. október 28-án, szerdnán reggel 7 órától.
00:28A felújított, csodatevő Szent Miklós ortodox templomba látogattunk térségünkben, Tokajban.
00:38Az, hogy Tokaj ugye a vallási szoktségűségéről híres, és ez az a templom, hogy még nem lett felújítva.
00:44Tehát számunkra ez egy fantasztikus érzés, hogy most már minden történet, ami egyháznak a temploma fel van újítva.
00:51És hát bízunk abban, hogy ez mint egy turisztikai látványosság is hozzá fog tartozni a város életihez,
00:57és nem csak mint vallási szempontból, hanem turisztikai szempontból.
01:01Majdnap egy nagyon ünnepes esemény fog történni az egyházmegyenk számára, a Tokajváros számára,
01:06mert sok éves üres templom, sok évig, majd lehet azt mondani, száz évig olyan templom,
01:13amit több mint száz évig nem használtak, más célokra használtak.
01:17Most végre meg lesz szentelve, restavallás után a templom átkerült az egyházmegyen,
01:23akkor Tóhajdanában az államnak a segítségevel rendkívül nagy munkávalt a templomat rendbehozni.
01:29Litte hoztunk egy új ikanestaziont, ami a régi ikanestazionnak a folytatása.
01:34És ez az itteni emberek számára, az ortodox számára rendkívül fontos esemény.
01:38Ez az egyik legrégebbi templom, ortodox templom, orosz-ortodox templom Európában,
01:46közép-nyugat-Európában.
01:49Itt volt annak idején a Tokajé-misső, vagy a Tokajé-küldöcsik,
01:54és innen a 18. évszázadban orosz kazákok vitték a Tokajé-bort Szentpítervárra,
02:03a cáli családnak. Ez majdnem egy száz évig folyt,
02:10és itt voltak az emberek, akik kiszolgáltak ezeket a szállítások,
02:16és itt volt a tábornokok, és akár ebben a templomban imádkoztak is.
02:21Egyes ikonok, akik itt voltak, ezeket hoztak Oroszországból,
02:25és ez olyan esemény számunkra, hogy gyakorlatilag 250 éves eseménynek a folytatása az,
02:35hogy most történik ennek a templomak megszentelésen.
02:39A Herman Otto Múzeum, a Miskolci Egyetem és a Borsodabaúj Zemplén megyei levéltár
02:46közös tudományos konferenciával emlékezett meg az 1956-os forradalom és szabadságharc
02:5370. évfordulójáról Miskolcon, a Herman Otto Múzeum főépületében.
03:00Előadásában Ungvári Krisztián történész a forradalom értelmezéseit mutatta be.
03:07Összeállításunk első része következik.
03:10Egy történelmi esemény az mindig több tényezős, több oka van, soha nem csak egy,
03:16és itt az előzmények különösen fontosak.
03:19És a legfontosabb előzmény belföldön azt gondolnám az, hogy a magyar lakosság megtapasztalja,
03:27hogy a nyílt utcán lehet a rendszert kritizálni.
03:30Ez nem magától értetődő egy sztárlista diktatúrában.
03:34Egyáltalán nem magától értetődő, azonban 1956-tól sorozatban történtek olyan kollektív társadalmi tapasztalatok,
03:44hogy ezt a kifejezést használjam, ami ahhoz vezetett, hogy az emberek egész egyszerűen meg elkezdték felfedezni azt,
03:52hogy a nyílt utcán is kritizálni lehet dolgokat.
03:55Ez ugye a 20. kongresszus eredménye, amit köztudomás Úrsov titkos beszéde kiszivárgott,
04:02és ettől kezdve a sztárlinizmussal való legalábbis féloldalás szembenézés nem volt feltartható.
04:10Annak ellenére nem, hogy nyilván már akkor is megpróbálta a propaganda ezt a dolgot átkeretezni, mint ahogy később is.
04:17És ugye az első sajtótudósítások úgy jelentek meg a Demokratikus Ifjúsági Szövetségen,
04:22ugye a kisz kommunistai ifjúsági szövetség elődje volt,
04:26hogy ezeken a vitákon majd a marxista szellem napvilága fog felragyogni hétről hétre,
04:31és csak ugyan először természetesen minden bírálat marxista alapról hangzik el.
04:40De aztán ez ugye tovább fejlődik egészen odáig,
04:43hogy az egyik ilyen vitán egy fiatal történelm tanár, Litván György,
04:47konkrétan Rákosi Mártyás lemondását követeli.
04:52Na most ez egy olyan blasfémia.
04:54Képzeljük el azt, hogyha Észak-Koreában vagyunk,
04:57hogy Kim Jong-un lemondását egy nyilvános fórumon bárki fel tudná elvetni,
05:01hogy ez meddig tartana az, hogy őt onnan nem viszik el.
05:05Másik, a 20. kongresszus, azt én igazából át is ugranám,
05:10annyiból lényeges ez az egész történet.
05:12Ugye a 20. kongresszus az egy titkos történet volt,
05:17a pártvezetők kaptak erről egy leíratot,
05:22a leírat csak részben tartalmazta azt, ami ott elhangzik,
05:28és Elever Hussov nem asztálizmus minden bűnét mondta el,
05:31eleve akkor évekig beszéltett volna saját magáról is,
05:35hanem csupán azokat a bűnöket ecsetelte a 20. kongresszuson,
05:39amit a párt a párt ellen követett el, most így röviden összefoglalva.
05:45De így is az összefoglaló annyira sokkolta a kommunista pártvezetőket,
05:51hogy Balaszláv Bérút lengyel pártvezető infarktust kapott,
05:55amikor ezt a szöveget elolvasta, tehát belehalt.
05:59És az is érdekes, hogy hogy kerül ez külföldre.
06:03Mindenesetre a lényeg az, hogy ennek van egy külföldi oka is.
06:06És van egy belföldi történet még, ami nagyon fontos.
06:10Nevezetesen attól kezdve, hogy kiderül, hogy a párt hibákat követett el,
06:16valamit mondani kell arról, hogy ki a felelős azért,
06:20hogy itt a párt a saját tagjai közül is szedte áldozatait, nem is keveset.
06:25A képen ifjabb Rajk László is édesanyja látható.
06:31Ugye a pártnak valahogy ezzel kellett kezdeni valamit,
06:35és az volt benne a fából vaskarika, hogy egyrészt azt be kellett vallani,
06:40hogy mit ártatanon végezték ezeket az embereket ki,
06:44miközben a főtett test, Rákosi Mátyást nem lehetett megemlíteni.
06:49Pedig maga a bírósági eljárás is úgy zajlott, meg a kialkatások is úgy zajlottak,
06:54hogy Rákosi Eftás ilyen sajtszek légen küldte be azt, hogy mi legyen a vallomás,
06:58hogy mi legyen az ítélet, tehát hogy egyértelműen ő minden egyes mozzanatát ennek a sztorinak kézben tartotta és irányította.
07:10Na most ez a Rajk László újratemetés október 6-án szintén egy kollektív társadalmi tapasztalat, egy felszabadító.
07:20Egyrészt azért, mert ki lehet menni az utcára százezeres nagyságrendben.
07:26És akik kimentek, azok nem feltétlenül Rajk László gyászolták,
07:30ahogy Szalai Sándor szociológus egy bombója ezt jól ki is fejezte,
07:34hogy szegény Laci, ha élne, most biztos közénk lövetne.
07:37Ugye arra célzott, hogy hát a Rajk maga se volt ártatlan.
07:42Egyáltalán nem volt a pártállam kiépítésébe ártatlan, végül is kommunista volt,
07:46és ráadásul beügymészterként nagyon-nagyon sok bűnyseregményez volt közvetlen közel.
07:52Másik viszont pedig, hogy az az újratemetés úgy zajlik le,
07:55hogy a városban a rendőrök még csak gumibotot se hordanak,
07:59azt is levetetik velük, pont azért, hogy úgymond ne provokálják ezzel a tömeget.
08:04Magyarán Budapest lakosságából több száz ezer embernek volt egy olyan tapasztalata,
08:09hogy itt valami eltört, megváltozott.
08:13Ezen a dián a kedvenc fotóm látható, mert azt gondolom,
08:18hogy az, hogy itt 56, micsoda, talán ez a kép mutatja a leginkább,
08:24ami azt ábrázolja, amikor a szovjet könyvesból telőtt,
08:27teljesen spontán egy járókerül, felugrik a kirakadba,
08:30és elkezdi szaválni a nemzeti dalt.
08:32Külföldiek számára nem is teljesen érthető, hogy itt pontosan mi zajlik,
08:36és hogy ez miért volt teljesen normális, természetes,
08:40miért nem érte meg senki is egy teátrális mozzanatnak azt, amit itt látunk.
08:44Hát azért, mert hogy ez az 56, sok mindenről szól,
08:48de az egyik legfontosabb üzenete, én azt gondolom, az az,
08:51hogy egy nemzet, amelynek nem csak a szabadságát,
08:54hanem az önbecsülését, nemzeti kultúráját is elveszik is egy idegennel,
08:59próbálják ezt felváltani, az egy idő után erre egész egyszerűen immunreakciókat ad.
09:06Márpedig a kommunizmusban ugyan nem volt teljes tiltás alatt a nemzeti eszme,
09:12azonban annak csagizs és kizárólag az antik kapitalista,
09:15nyugatellenes, szabadságharcos olvasata érvényesülhetett,
09:21azonban az is úgy, hogy a szovjet csasztuskák formájába kellett előadni
09:26igazából ezt a történetet, és ebből az embereknek elege volt.
09:31Tehát 56-nak van egy egyértelmű, nagyon-nagyon erős nemzeti jellege,
09:36amit ugye nem kell magyaráznom, hiszen az ászlók közepét is kivágják, stb.
09:40Van azonban egy performatív jellege is, nevezetesen Erdély Miklós,
09:45aki egy művész volt, kitalálta azt, hogy mi lenne,
09:49mert ha kiraknának egy 20 forintost egy kis táblára,
09:52kiírnánk azt, hogy forradalmunk tisztassága megengedi,
09:55hogy így gyűjtsünk mártirjaink családjainak,
09:58és ezt a helyzet őrizetlenül hagynák.
10:01Ez egy kísérlet volt, egy nagyon érdekes társadalmi kísérlet,
10:05aminek az eredménye az lett, hogy egyrészt állapban oda akartak menni emberek őrizni a pénzt,
10:10akiket el kellett kergetni,
10:12másrészt tényleg senki nem nyújt a pénzhez, tehát tele lettek minden nap a ládák,
10:16be kellett vinni az írószövetségbe.
10:19Zárójel, képzeljük el ma, hogy valaki utékony célra hasonló módon próbálna pénzt gyűjteni,
10:25mondjuk Miskolc belvárosában, zárójelbe zárva, vagy Budapesten, vagy bárhol az országban.
10:32Ez 56 ugye egy nagyon-nagyon sajátos történelmi esemény,
10:37és pedig azért, mert hogy mindenkit valamilyen módon megérint,
10:42és ezek egyrészt ugye ilyen ikonikus figurává is válik, mint Miskolábú Jancsi,
10:47azaz Messz János, aki hát eléggé zűrös körülmények közül jön.
10:51Ugye az egyik az, hogy 12 testvére van, a másik, hogy ő 16 szorítélik el korábban köztörvényes ügyekbe,
10:58és hát a lába is azért hiányzik, mert egyszer tökrészek állapotban begúrult a hév alá,
11:03és az levágta a lábát, és ő egyébként nyilván egy forradalom hűse,
11:10aki a Corvin közben fegyverrel küzd a szovjet csapatokkal szemben,
11:15de fontosnak tartom megemlíteni azt, hogy egy forradalom az a legkülönbözőbb embereknek osztlapot,
11:22akik akkor a történelmaktív cselekvőjévé válnak,
11:26míg ezzel szemben a nagypolitika általában egy nagyon szűk körnek osztlapot.
11:31Ez is a különbség talán a forradalom és egy normál politikai szituáció között.
11:37Ha azt nézzük, hogy hogyan értelmezte az eseményeket a nagyvetős párt,
11:42akkor azt látjuk, hogy sikerült kevesebb mint két hónap alatt négy teljesen különböző értelmezéssel előrukkolni.
11:50Tehát 1950-28-ig ellenforradalmi csőcselék van.
11:54Utána a dicsőséges népfelkelés, ebben ugye Kádár János is részt vesz még, ezt nyilatkozza.
12:00Majd november 4-e és december 4-e között két lépcsős tragikus eseménysorozat,
12:06azaz párt reformjai azok rendben lettek volna, de aztán rá telepedett a fasizta csőcselék.
12:12És végül jön az december 5-i párthatározat, ami kanonizálja azt, hogy az ellenforradalomnak mi a négy fő oka.
12:22Ekközött a négy fő ok között, ahogy Kádár János mondta,
12:25semmilyen sorrendiséget sem szabad felállítani, sőt tilos,
12:29és a négy ok, ugye az első rákosig előtték hibái,
12:32árulók a párton belül, Lázs Nagy Imre, hortifasiszták és a nyugati imperialisták.
12:38Elvileg a rendszerváltási kezlet volna a kötelező kánon,
12:42és a 80-as évek közepén is születtek olyan tudományos művek, amelyek ennek jegyében fogantak.
12:50Azonban a párt értelmezése mégiscsak a legvidámbarakban egy picit az idővel felpújult változni kezdett.
12:58Mivel, hogy ez a négy ok olyan szinten embertelen és nem találkozik egyébként a magyar lakosság mindennapi tapasztalatával és élményével,
13:09ezért egy idő után rájött akkor, hogy ahelyett, hogy egy egyébként tabúsított kérdésben az embereket folyamatosan provokálják és megalázzák,
13:19egyszerűbb, hogyha áttérnek arra, hogy az egészet elkenik azzal, hogy az októberi tragikus események. Tehát sajnálni kell az áldozatokat.
13:28Ennek jegyében születtek szép irodalmi művek, jelentek meg újságcikkek.
13:33Egészen 1989. januárjáig, amikor Posgai Imre, kommunista politikus hirtelen felfelezte magától, hogy hát itt egy népfelkerés történik.
13:43És ezzel szinte párhuzamosan aztán megjön a mentővis, amiről fogok beszélni, hogy ami történt, az polgárháború,
13:53ami azért lényeges, mert ha a párt szerint polgárháború, akkor két oldal van, hát akkor mindenkinek vannak halottai és mindenki
14:00sírassuk meg,
14:01köszösen a halottainkat úgymond.
14:03És hogy mennyire fontos ez a történet, azért azt mindenképp le kell szögezni, hogy a jelenlegi magyar köztársaság megalapítása is,
14:13október 23-ához fűződik, ez egy szimbolikus gesztus volt az állampárt részéről 1989-ben.
14:21Ha megnézzük az 56 utáni megtorlásokat, akkor egy nagyon furcsa képet kapunk,
14:26ugyanis kicsit jobban megvizsgálva kiderül, hogy valójában az a 404 ember, akit kivégezne,
14:34annak egy igen jelenlítős része nem 1956-os cselekményért pusztul el, hal meg,
14:42hanem teljesen másért.
14:45Ennek az az oka, hogy a kommunista doktrina szerint a kommunisták ellenségei nem a demokraták,
14:53hanem a fasizták.
14:55Más kérdés, hogy a Hitler-Sztálin, azaz Molotov-Ripettel-Paktum,
14:58hogyan illeszthető vagy nem illeszthető bele ebbe a történetbe,
15:01ezek a dolg belső ellentmondása, hogy minden esetre, mivel a kommunista ideológia szerint
15:08mindenki, aki antikommunista egyszerre fasiszta, és 56 antikommunista, tehát fasiszta forradagon volt,
15:16az elkövetőknek is a fasizták között kell lenni.
15:19Ezt ők nem csak ideológiailag mondták el nagy nyilvánosság előtt, hanem tényleg ezt is hitték.
15:26És éppen ezért Holós Erbin Elftárs, a belső állítás vezetője ezért elkezdte keresni a potenciális tetteseket,
15:36és végignézték a korábbi AVH-s kartonokat, illetve ahol nem voltak ott kiállítottak újjakat,
15:43mert mint kiderült az egyetlen egy olyan csoport, akit a Rákosi rendszerben nem figyeltek meg totálisan, azok a nyilasok voltak.
15:49És akkor aki keres, az talál, kiderült, hogy egy csomó ember van, aki nyilas volt, csendőr volt,
15:55rendőr volt, délvidéki gyilkosságokban vett részt, stb. stb.
16:00De ezért nem ítélték el, és akkor ezeket 56 után felelősségre vonták,
16:05és megpróbálták a bírósági tárgyalásokat azt előadni, hogy valójában ők, akik mondjuk 1919-ben kommunistákat gyilkoltak,
16:15ők Hitlernek az elődei, és igazából ugyanazok az emberek, akik a köztársasági téren tettek, vettek.
16:21És akkor itt jutunk el ugye a holós ikonikus könyvéhez, kik voltak, mit akartak, amely ezt a tézist akarta bizonyítani,
16:29nevezetesen, hogy a forradalom igazi arca az ezekben a horrorisztikus képekben érhető tetten,
16:36ahol zárójel egyébként ezeknek az AVH-soknak, akik sorozott AVH-sok voltak, tehát nem tettek arról, hogy oda kerültek,
16:44és akiket ott egy sortűz tulajdonképpen legyilkol, ezek nagy észre túlélte ezt a sortüzet.
16:50Ami azért lehetséges, mert a helyszín is voltak egészséges lelkű emberek, akik őket kórházba vitték.
16:59Tehát ez nem magától értetődő, hogy egy forradalmi szituációban azután, amit az AVH a magyar nemzet ellen elkövetett,
17:08vagy saját maga ellen végül is bárkibe egy kímélet szorul, de volt.
17:14Tehát, hogy nem mindenkit lincseltek ott meg.
17:16Ennek ellenére a Holos Ervin így fogalmazott, idézem,
17:19október 23-a valóságos tartalmát lényegét október 30-a fejezte ki,
17:25ami 23-án még leprezni próbáltak, az napfény lekerült 30-án,
17:30itt a köztárság téren a fekete karnevál órája érkezett el,
17:36tanulni lehetünk annak, amint az ellenfadalom levette maszkját.
17:40Tehát fasiszta őrjöngés.
17:43Ezzel teljesen szemben nyugat-európában egy másik értelmezés látott napvilágot.
17:49Nevezetesen az 56-os radomnak az egyik nagyon, hogy is mondjam, érdekes mozzanata volt az,
17:58hogy mindenütt így Miskolcon is spontán módon alulról szerveződő dolgok vették át a közhatalmat.
18:05Ezek a munkás tanácsok voltak, ezt a Miskolcon az egyetem szerepe szeretemetesen fontos.
18:11És a 68-as baloldali neoreneszáns egyik terméke az is talán,
18:16hogy Bill Lomax történész, aki elkezdett Magyarországgal foglalkozni,
18:21úgy fogalmazta meg 56-nak a lényegét, hogy valójában ez egy pozitív szocialista kísérlet,
18:28és azért nevezte szocialistának, mert a forradalomba ő a legfontosabb szerepet a munkás tanácsoknak túlállította.
18:35Ahogyan ő fogalmazott, idézem, a magyar forradalom legnagyobb értelme az,
18:39hogy a néphatalom teljesen új struktúráit hozta létre, a munkás tanácsok államát, amelyeket a dolgozók közvetlenül ellenőrizhette.
18:47A burzsóá ellenforradalom, ami csak egy korlátozott jelenség volt, az 1948-ban betiltott pártalapításokban jelent meg.
18:54Csak egy ember volt, aki felteltően egyesíteni tudta konzervatív, keresztény, hortista és új fasiszta áramatokat, mint Szenti Bíboros.
19:03Tekintsünk el attól, hogy mennyire igazságos vagy igazságtalan ez az értékelés.
19:07A lényeg az, hogy Lomax úgy látja, hogy tulajdonképpen a párt alapítások se progresszív események,
19:16ami progresszív, az zaludról szerveződő szocialista kezdeményezés.
19:21Azonban van egy másik nyugat-európai értelmezés is, amelynek fő alakja nem más, mint a közismert antiszeméta történész David Irving,
19:31aki egyébként rengeteg nagyon izgalmas könyvet írt korábban a II. világháborúról.
19:37Irving a 70-es években jött arra rá, hogy 50-tal is foglalkozni szeretne, és ezért felvette magyar hivatalos szervekkel
19:47is a kapcsolatot.
19:48Ugyanis neki az tűnt fel, hogy igazából ez az 56 nem forradalom, nem felkelés, hanem igazából ez egy antiszeméta pogrom.
19:58Csak éppen pozitív értelemben. Hát van rá igény.
20:04Ez látszik egyébként azokból a kiszólásokban is, amit ő ebbe a műbe ír, amikor Rákosi-ról azt írja, hogy egy
20:10kósermészáros tapintatával rendelkezett,
20:14és azt írja szó szerint 56-ról, hogy ami 50-at a Magyarországon történt, nem forradalom volt, hanem felkelés, akkor
20:21elkezdődött spontán volt,
20:23vezetőfigurák nélkül, és a felkelt tömeget a rendszergyűrlet dominálta, felkelésnek tehát pogrom jellege volt.
20:29Mennyire érdekes, hogy egyébként Örving Magyarországon felvette a hivatalos szervekkel a kapcsolatot, és hogy Magyarországi tanácsadója hát nem más volt,
20:39mint Holós Erwin.
20:41Összenőmi, összetartozítsak, ugye ami Holós Erwinnek negatív, az Örvingnek egy pozitív történet.
20:48Eljutunk a rendszerváltás hajnaláig, amikor Glac Ferenc leszögezi azt a História magazinba, hogy 56, az nem volt ugyan forradalom se,
20:56mert nem nyújt a társadalom alapjaihoz.
20:59Tehát ugyanúgy szocialista akart ezek szerint maradni.
21:02De ellenforradalom sem volt, hiszen a 45-48 közötti korszakhoz kívánt visszanyúlni.
21:08Na most ez a Glaccik azért lényeges, mert ebből is látszik, hogy igazából Posgai Imrének nem volt szüksége olyan óriási
21:14innovációra,
21:15amikor két hónappal kézőbb aztán előadja azt a tézisét, hogy ez egy népfelkelés.
21:22Ez azért is érdekes, mert természetesen mindenki változhat,
21:26sőt, azonban az fontos, hogy a saját változását is valahogy kontextusba helyezze.
21:34Posgai Imre azonban ezzel mind a mai napig adós moradt és valószínűleg adós is fog, hiszen már elhunyt.
21:39Így senkinek nem árulta el, hogy mi volt az a turning point, amikor rájött arra, hogy egy korisztálinista ínyéből, amit
21:47ez az idézett,
21:47amit most nem olvasok fel, el tudott jutni eddig a felismerésig, hogy hát ez egy valójában pozitív történelmi esemény.
21:57Mert hogy 89. január 28-án ezt már egyértelműen vétette, hogy a szocialista modell egészében útvesztésnek bizonyul,
22:06és ami nagyon érdekes, hogy Posgai azt is megalapozza azt a tézist, hogy valójában az MSZMP az 56 örököse,
22:16hiszen Nagy Imre az a személy, akire ez a forradalom épül, és hát Nagy Imre az a mi emberünk,
22:23ahogy ezt Kovács László államtitkár aztán megfogalmazza gyönyörűen azon a beszélgetésen,
22:30amelyen Ormus Mária a nemcsak történész kollega, hanem a Központi Bizottság tagja rá is mutat,
22:36arra 89. első felében vagyunk, hogy ma a közéletben és a sajtókban egyes pártok és irányzatok képviselői
22:42Nagy Imre kommunista elkötelezettségéről hallgatva igyekeznek kisajátítani örökségét,
22:47az MSZMP Központi Bizottsága fontosnak tartja leszögezni, hogy az 53-54-es reform kezdteményezés is benne Nagy Imre,
22:56tevékenysége, történelmi előzménye az MSZMP által megvalostani kivált politikának most.
23:02És akkor fedezi fel Kovács László azt, hogy hát ha ez így van, akkor a másik oldal tulajdonképpen ez az
23:08oldal.
23:08Ha megmaradunk amellett és az egyik oldalt itt már méltatjuk, hogy kiknek vállaljuk az örökségét,
23:14akkor úgy gondolom, hogy nyugodtan hozzáadjuk és fejet hajtunk, vagy legyen bármilyen más megfogalmazás,
23:19akik a szocializmus értékeinek védelmér léptek fel, persze szebben is ágyaltabban megfogalmazva,
23:25tehát nem azok, akik csak egyszerűen áldozatok lettek, hanem akik vállalták 56. októberét megelőző évek kétségtelen értékét és vívmányait.
23:33Miről szól ez a felismerés? Arról, hogy gyilkos és áldozat az valójában egy.
23:41Legalábbis Kovács László szerint, tehát Nagy Imre gyilkosainak jogutódjai, azok Nagy Imre politikájáért szállnak sikra.
23:49Gondolom a dolga abszolítását nem kell magyaráznom.
23:53A rendszerváltás után részben ennek jegyébe is sor kerül Nagy Imre féloldalas kommunizálására,
24:00és szerintem megszületik a legsikeresebb köztéri szobor, ami sajnos ma nem a helyén áll,
24:06amelyen a Mártír miniszterelnök egy híd közepén néz pont arra a balkonra,
24:12ahonnan nem tudta rendesen elmondani október 23-a délutányán a beszédét, amelyet úgy kezdett, hogy elvtársak,
24:19amire a tömeg visszakiáltott nekik, hogy nem vagyunk elvtársak.
24:23Nagy Imre csak ugyan tagadhatatlanul egy olyan sztálinista politikus,
24:29aki szakít sztálinizmussal, pontosabban sose igazán és mélyen átélten sztálinista úgy, mint Gerő Ernő és társai,
24:37hanem mindig ettől valamilyen szinten azért távolságot tart, és végül az életét is rárakja erre a távolságra.
24:45Sokáig nem történik különösebb változás a forradalom értelmezésében,
24:49még nem jutunk el a Nemzeti Együttműködés rendszeréhez,
24:53amelyik meglepő módon posgait is kommunizálja aztán saját sorai között.
24:59Ez egy vicces fordulat tulajdonképpen.
25:02És hát 2016-ban, mint közismert, sor kerül az 56-os emlékévre,
25:08amelynek során a Fidesz egyik kedvelt színésze és használtató kereskedője,
25:16a Dózsa Vászló magát pruppának tartva reklámozta saját fantasztikus 56-os sorsát a bulapesti utcákon,
25:25illetve teljesen feleslegesen photoshopbal kasztrálták meg a különböző képeket, amelyek a utcai harcosokról szóltak.
25:35De a sztori lényege az, hogy eddig helytelen módon, amit Smit Mária fogalmazott,
25:41a fordulatom Nagy Imrés magyarázatta helyett koncentráljuk inkább az igazi hősükre,
25:47azaz a pesti srácokra, és ezért igazából az ő képeik jelennek meg a köztereken, és róluk szól ez a megemlékezés.
25:58És akkor, hogy ez hova tud fajulni, ezzel a két fotóval tudom mutatni, mert egyrészt csak ugyan igaz,
26:05hogy a pesti srácok a szent suhancok, ahogy egyébként nem más, mint a jobb oldali és antikommunista múlt,
26:13aztán éppen nem vádolható Déri Tibor fogalmazott, és ebből is látjuk, hogy ez egy mennyire kollektív nemzeti esemény,
26:20amikor egy baloldali író is, hogy is mondjam, ezzel a felismerésre jut, de másrészt itt van ugye Pongrász Gergely,
26:29hát tőle származik az idézet, amit az elején kiírtam a szocialista forradalomról,
26:34amely azonban 2016-ban már nem szocialista, hanem ugye látjuk itt Szűz Máriát, Nagy Magyarországot,
26:41és még ki tudja, mit lehet beleképzelni Sziva Balázs romantikus erőszak koncertjébe, tehát hogy az értelmezésnek egy egészen sajátos kerete
26:50jelenik meg.
26:52Amiráadásul aztán ki is bővül, ugyanis, és már mindjárt a végére érek,
26:59Hollós Ervin a legnagyobb boldogsággal tapasztalatja, hogy korábbi gondolatai, hát hogy is mondjam, kikelnek, szárba szökkennek,
27:07Szijjátó Péter, amit mond, ez ugyanis szinte egyezőben megegyezik azzal, ami a kik voltak, mit akartakban van.
27:15Nevezetesen, amikor azt mondja a voltunkot külügyminiszter, hogy 65 évvel ezelőtt azonban ez a szabad világ cserbe adjott minket,
27:22hiába hasott a sajtószabadság ikonja, a Szabad Európa Rádió, a Magyar Média történetben a legsúlyosabb fake news-át,
27:29hogy mindjárt itt a segítségban már tudjuk a fájdalmas igazságot, senki sem jött segíteni,
27:34ezzel kapcsolatosan föltetlen meg kell jegyezzem, hogy a Szabad Európa Rádió, Amerikahangja,
27:42stb. teljes adással érhető az interneten.
27:45Mindenki utána nézhet, hogy elhangzott-e az, hogy ők itt ígéreteket tettek volna.
27:50Ráadásul 1957-ben minden külföldi rádióadónál volt egy ezzel kapcsolatos belső vizsgálat.
27:57Ezek a vizsgálatok mind azt állapították meg, hogy nem hangzottak el ilyen ígéretek.
28:03Arról nem is beszélve, hogy nem egészen életszerű Pongrász Gergelyről és társairól azt feltételez,
28:10hogy a Corvin közben azzal foglalkoztak volna, hogy Szabad Európa Rádiót hallgatnak,
28:14és ez lett volna a fő motivációjuk az utcai harcok között, hogy tovább dobáljánk a Molotov koktélokat.
28:21Ez valahol egyébként azt gondolom ezeknek az embereknek a mérhetetlen lenézése is.
28:26Mert hogy ők nem így gondolkoztak.
28:29A szabadságharcos nem azért szabadságharcos, mert van egy fülhangatója,
28:34ahol a más suttogja bele azt, hogy majd mit kell neked csinálnod.
28:38És végül ugye, hogy a múlt mennyire a mának szól, mert ugye a történetírásnak valójában mégiscsak ez az értelme,
28:45Be kell ide idézzem Orbán Balást is, aki ugye mint köztudomású saját magától minden kényszermékül mondta azt,
28:54hogy Ukrajna védekezése az orosz agresszióval szemben rossz lépés,
28:57és ezért, bár nyilvánosan nem, vagy csak nagyon finoman mondják el a véleményüket,
29:02de pont 56-ból kiindulva a magyar kormány nem védekezett volna.
29:06Miről is van itt elszó? Gondoljunk ezt egy picit végig.
29:10Tehát van egy forradalom, ahol a nyugat becsapott bennünket, csak ez derül ki ebből a narratívából,
29:17és jobb lett volna, ha nem történik semmi.
29:20Tisztelt Hölgyeim és Uraim!
29:22Az utóbbi percekben elég sok különböző értelmezést villantottam fel.
29:27Szerencsére, Rainer Koszelek történéssel köszönöttem, van egy olyan fogalmunk, hogy a tények vétója.
29:32Tehát, hogy az interpretációk nem csak ők nem egyenrangúak egymással,
29:37hanem vannak olyan típusúak, amelyek tudományosan, történetileg nem engedhetőek meg.
29:43Mindenki el tudja gondolni azt, hogy ebből a kis csokorból, amit felvillantottam, mi az, ami ebbe a kategóriába tartozik.
29:53Hova fejlődik ezt szerinted tovább? Mi a cél ezzel?
29:57Hát igazából, amikor megkérdezik tőlem, hogy Gyula vagy akármi termékek...
30:01Ezt csak megkérdeztek el, akkor az elsődíját átadták, akkor mit mondtak, hogy mit kérdeztek?
30:05Azt kérdeztek el, és igazából sokszor ez egy érdekes volt, hogy azt kérdeztek, hogy mi nekem valójában a termékem.
30:10Ugye volt egy könyv, és ugye azazonosították, mert nem egy könyv, mert ugye ebben a témán most már három könyv
30:15van.
30:15Az erdőfinom mehető erdő és az egy csepp erdő, ugye Gyula évvel közösen.
30:19És ugye azt kell látni, hogy itt nem a termék, nem maga a könyv.
30:24És nem is a stand-up, hanem igazából, ha egyetlen szóval kellene mondani, akkor két...
30:30Hát egyetlen szóval még csak két szót tudok mondani.
30:33Az egyetlen szóval egyetlen az edukáció lenne, tehát hogy a tudást adjuk át.
30:37Az én termékem az a tudás átadás.
30:39Tehát, hogy adjuk át a tudást.
30:40Tehát, hogy azt az erdészek fejében lévő generációs, évszázados tudás, az nem maradjon meg.
30:46És nem maradjon meg csak könyvformában, de minden fórumon.
30:48Ez legyen social media, ez legyen könyv, ez legyen egy riport.
30:51Azt adjuk át az embereknek, mutassuk meg nekik.
30:53És utána majd mindenki eldönti maga, hogy ezt szeretné.
30:56Tehát szeretne ezen az úton járni, vagy nem.
30:57De a lehetőség ott legyen.
30:59És ezért mondtam, hogy a másik szó, ami eszembe jut erről, az az inspiráció.
31:02Tehát, hogy a gasztronómia az nekünk nem csak azért fontos, mert most abból a szempontból közelítettük meg a beszélgetés alatt
31:08is,
31:08hogy nagyon jó, mert hogy jókat eszünk, jókat iszunk és finom.
31:11De közelítsük meg egy másik oldalról.
31:14Kicsit morbid lesz ez a mondat, de ugye Zahár Gábornak van egy nagyon-nagyon fontos mondat, ami nem túl szép,
31:20de mégis nagyon igaz,
31:21hogy a magyar emberek késsel és villávalássák meg a saját sírjukat.
31:25Ugye ezt mondta Zahár Gábor, toxikológus.
31:27Tehát, hogy amit megeszel és megiszol, az nagyban befolyásolja az élettartalmadat és az életminőségedet.
31:32Tehát ebben egyetlenegy dolog következik, hogy érdemes arra odafigyelni, hogyha longevity van, tehát hosszú élet, egészséges és egészségben töltött életet
31:40akarunk,
31:40az nagyban meghatározó, hogy te mit teszel és mit is szól és mit élegzel be.
31:44És ezért nem mindegy, hogy ultrafeldolgozott élmiszerekkel tömjük magunkat vagy a gyermekeinket,
31:48vagy mikor odafigyelünk tényleg arra, hogy valóban tiszta forrásból számozó egészség és alapanyagokat gyűjtsünk be,
31:54mert egy valamit ne felejtsünk el, hogyha az erdőbe gyűjtünk alapanyagot,
31:56ez most teljesen mindegy, hogy te podagra fűd, gombát, erdégyümölcsöt viszel be az asztalra, a családod asztalára,
32:02vagy tanulod meg ezt, az száz százalék, hogy az, tudom, hogy nagy divatok szerint ez a bió, mert az tiszta
32:09forrásból számozik.
32:10Mert erdészt biztos, hogy nem látta háti permetezővel az erdőben az 50-es, 60-es években sem,
32:15azért a nagyüzemi kultúrában azért itt vannak bűnök, elkövetett bűnök, és most nem akarom sorolni a DDT-t és társait,
32:23hogy azért miket juttattunk ki,
32:24és azért, ha megnézed, hogy hol van jelenleg Magyarországon az élmiszertelmelés, ugyanott van. Ugye? Tehát, hogy a gabonát, a kukoricát,
32:32az alatt az alatt élmiszereket.
32:33Ezért már nem lehet használni, de azért az még otthon a fölbe, tehát azért maradjunk ennyibe, igen.
32:38Viszont azért maradjunk annyiban is, hogy a 10 millió embert nem lehet erdőből letetni.
32:44Ez így van.
32:46De akkor a bűk az lényegében egy kék zóna?
32:48Igen. Ez egy nagyon jó gondolat, amit most mondasz. Valójában szerintem igen.
32:53Valójában nem lehet etetni, és nem is cél, és ez nem is fog megvalósulni sohasem.
32:57Ugyanis, hogyha megnézed, hogy mondjuk, mennyi ember szeret bombázni Magyarországon,
33:03mondjuk szerintem ez egy 50-60 ezer ember még megállítaná, hogyha így megnézni.
33:07Tehát hivatorosan csinálnak egy reprezentatív kutatás, és hiába egy nagyon egész és nagyon jó dolog.
33:11Nyilván itt sok dolog befolyása az, hogy nem megy ki, esetleg lusták az emberek,
33:16esetleg nem ismeri, mert nincs meg az a tudás.
33:20És ugye a vadzöldséggyűjtésnél még hatványzottabban megvagyládasít, nincs goba szakelnőr,
33:24de hogyha egy picit van egy réteg, akit ez érdekel.
33:28Tehát azért száz száz biztos vagyok benne, hogy az ehető erdő nem fog minden kaput átdönteni,
33:33tehát nem fog 10 millió ember rászabadulni Magyar Erdőre, ebben biztos vagyok, ebben száz száz száz.
33:36A többokból is például, amit mondtam is, hogy a tudáshiány, a félelem, az ismeretlen ízvilág is,
33:43nagyon sok minden miatt nem, de hogyha ezt egy picit úgy fenszibbé tudjuk tenni.
33:49Tehát egy picit az embereknek meg tudjuk mutatni, hogy egyébként ez egy jó dolog, egészséges dolog,
33:53és egyébként a fiatalokat is egy picit fogékonyát tudjuk tenni arra, hogy ezen az úton azért érdemes járni,
33:57akkor azt gondolom, hogy ez a szám azért ezt tud szépen fejebb kúszni, és ez tudod olyan, mint a sport,
34:03hogy 10 millió ember Magyarország nem fog sportolni, ezt nyilván mindannyian tudjuk,
34:06de hogyha megteremtjük azokat a feltételeket, hogy ennek, tehát hogy olyan sportlétesítmények vannak,
34:11olyan körülmények vannak, olyan lehetőség, akkor azért mondjuk nagyobb az esély arra, hogy több sport van,
34:17és hogyha az egészségügyi vonaló le tudjuk egy picit a rendszerről szedni őket,
34:22és a longevity, ugye ez a hosszú élet, egészséges hosszú élet irányba tudjuk őket terelni,
34:28akkor szerintem, akkor már megérte a befektetett munka.
34:31Ehető erdő, egy bükkigyerek vagy, de azért erdő van máshol is.
34:36Igen. Mi egyébként ezt szeretnénk vinni máshol is, és látszik, hogy a világba is ugye tudjuk vinni,
34:42azért, hogyha erdés szemmel nézed, azért van ugye a bükkös klíma, ami azért itt Magyarország is jó párhelyen megtalálható,
34:50azért nekünk nyilván a szerelem meg a bölcső az a bükk, de ettől függetlenül mind attitűdöt azért szeretnénk ezt kiterjeszteni,
34:57tehát nem véletlenül azért szoktunk járni az országba más területekre is, tehát hogy nem szeretnénk bezárni,
35:02viszont azért én azt látom, hogy az itteni helyi szolgáltatók, legyen az étterem, legyen az turisztikai hivatal,
35:10azért számokra nagyon fontos, és nagyon jó van így, hogy ez nagyon fontos, és Miskoltnak is nagyon fontos,
35:16hogy azért ez volt a kiindulópont, és ez volt a bölcső, és azt azért szeretnénk is megtartani,
35:20hogyha bárhol megyünk a világba, vagy csak Magyarországon, akkor azt mindig elmondjuk,
35:26hogy nekünk Miskolt az origó, és jöjjenek ide, és nézzék meg, hogy milyen itt,
35:30és persze ha szeretnék, akkor csinálják ott helyben is.
35:33Három könyv van itt most, de ahogy én sejtem, te most is dolgozol.
35:38Igen, egyébként én három könyvet hoztam, de objektív okokból, mert ugye öt könyv van már,
35:43de azért ugye másfél kiló egy könyv, és nem akartam végcipelni itt a fő utcán.
35:48Lesz a palkozt.
35:48Igen, igen, nem akartam egy ilyen kisebb hátizsákkal érkezni, úgyhogy az ehető erőt hoztam el,
35:54és azért hoztam el a másik két könyvet, ugye a Miskolc, illetve a Bükkönyvet,
35:58mert jelenleg ugye ezennek a turisztikai vonalnak van a folytatása éppen porondon.
36:04Ez azt jelenti, hogy október végén, november elején fog megjelenni az új könyvünk.
36:09Ott egy nagyon komoly turisztikai szakemberrel dolgozok most együtt, úgy hívjuk,
36:11Dr. Váradi Zsuzsanna, Visit Hungary-nél dolgozik, és vele fúzionáltunk,
36:16és a Miskolc, illetve a Bükkönyvnek lesz egy angol nyelvű kimonata,
36:20de ez amazt jelenti ez a fúzió, hogy csak tükörfordításba lefordítottuk,
36:23hanem rengeteg új tartalommal, rengeteg új alapismerettel felfrissítve
36:27egy teljesen angol nyelvű kiadvány lesz, amivel szeretnénk egy picit,
36:32tudom, hogy ezek is már ezt mondtam, hogy nagy szavakat használnak,
36:34de szeretnénk Miskolcot meg Büköt egy picit nemzetközi szint is újra pozícionálni,
36:39hogy láttatni, mert amikor azért nemzetközi vizeken is elvezünk,
36:43akár az a hető erdővel, nekünk az volt a visszajelzés, hogy nagyon szuper, nagyon jó,
36:47de azért ez akkor lesz úgymond eladható termék, hogyha a megfelelő nyelven
36:52és megfelelő formában tudjuk ezt nekik becsomagolni, és ezért ez ilyen
36:56hiánypótló könyvként fog szerintem most debütálni novemberben.
37:01Illetve még egy nagyon érdekes dolog, ha még belefér ezt elmondok,
37:03hogy például Miskolc könyv jött a szembe, ez nagyon érdekes volt,
37:07meg igenom gyors teszek, hogy amikor a Miskolc könyv megjelent,
37:10én valamiért azt a tévhitet, illetve valamiért azt gondoltam magamban,
37:14hogy majd a Miskolciaknak lesz ez egy ilyen nagyon nagy dolog,
37:17és hogy majd minden Miskolci családpolcán ott lesz a Miskolc könyv.
37:21És ez nem így lett, hanem ha megnézzük, és amit te is mondtas,
37:24az eladásukat vagy ugye a kereskedelmi részét, hogy több Miskolcos könyvöt küldtünk külföldre,
37:30de ez olyan szinte, hogy nem viccák Japán, Amerika, Kanada, Brazília.
37:35Én Buláriába úgy tök.
37:36Igen, tehát így van.
37:37Tehát, hogy valamiért azt éreztem, hogy a Miskolc könyvnek az igazi célközönsége azok a Miskolciak,
37:44vagy azok a Miskolci családból elszármazott emberkék,
37:48akik egyébként a nagy világba szétszórodtak,
37:50de büszkék arra, hogy Miskolcon születtek, büszkék a városukra,
37:54és ők szeretnék megmutatni a helyi közösségnek, hogy ők honnan jöttek.
37:57És nyilván, amikor ők, de az illetve elküldtünk egy Miskolc könyvet, az tök jó volt,
38:00mert nyilván, hogy ők megnézték a képeket,
38:02meg látta, hogy hú de szép, meg idén lapozgatta,
38:04de azért nem biztos, hogy a sok mindent értett belőle.
38:08Úgyhogy ezért is volt fontos, csak hogy itt a bükke azért összeházasítottuk,
38:11hogy legyen már akkor egy még ütősebb,
38:13és ezért szerettük volna, hogy ezekre a célterületekre tényleg jusson már el új Miskolc,
38:19és legyen akár küldő állomás, és itt jön megint a turisztok egy picit benne,
38:23hogy egy picit úgy Miskolcot felrakni arra a nemzetközi térképre,
38:27ezáltal akár a könyv által, meg a hírverés által,
38:30ami majd reméljük lesz körülötte, hogy igenis jöjjenek el.
38:34És egyébként mi látjuk, bárki bármit mond,
38:37ugye a turisztoki szakemberekkel kóperálva látjuk a számokat,
38:40és egyébként most direkt nem mondok más vasta,
38:43ahol mondjuk ez például lefele megy előteljesen mondjuk a számok,
38:46és nálunk azért meg most azért van egy olyan jelzés,
38:50ami tök egzak, mert az Entagból látod a vendégészakákat,
38:53hogy van egy olyan jó irány, hogy Miskolc turisztikai szempontból,
38:59ugye most a Barlangfődő újra nyitott,
39:00reméljük, hogy Diós Gyuribár is nem sok ára újra nyit,
39:03az itt van a Vadasparkunk, Kisvasó, Tehetőerdő, hogy menjünk előre.
39:08Néhány ital, ezelőtt ebben a stúdióban beszélgettem valakivel,
39:13akivel ugye felvetettük azt, hogy most ugye a bükkvárosa ez a jelmondata a Miskolcnak,
39:19és egy olyan 10-12 évente Miskolc mindig kitalált magának valami új jelmondatot.
39:25Ez részben összefügg a kutyaütő és tehetségtelen politikusainkkal,
39:29de most úgy tűnik, hogy ez a bükkvárosa ez azért bejön?
39:33Tehát, hogy ez azért több egy politikai szlogennél?
39:38Hát én vagyok politikus, azt azért mondjuk el.
39:41Hál' Istennek egy politikus kérdez meg erről,
39:43de nyilván magám véleményemet azt így négy fül közt elmondom neked.
39:47Én azt látom, hogy azért amikor Miskolc, és ez azért sok helyen elhangzik,
39:51azért volt egy útkeresésben szerintem az elmúlt időszakban,
39:54és ugye kereste a helyét, és ez nem csak turizmusból, hogy mindenben, hogy hol tud.
39:59És én azért abban hiszek egyébként, és mindig ebben hittem, hogy valahogy az embernek ki kell próbálnia magát.
40:05Tehát, hogy lehet, hogy nem jön be, de próbáltuk már sok szegmesbe bedúgni a dolgokat,
40:09próbáljuk ki, és megnézzük meg, hogy mi működik.
40:11És én az életben is így működök, hogy ha megnézzük a könyvet, hogy milyen sikeres volt,
40:16aztán milyen projektekben vettünk részt, ki kell próbálni, tehát meg kell menni.
40:19Mert egyébként meg, ugye William válasz után szabadon ő mondta,
40:23hogy lopott életed minden napját odaadnád azért az egyet, hogy itt legyél.
40:27Tehát, hogyha nem próbálod ki magad, és nem mész be a bacsőbe,
40:30akkor sose fogod megtudni, hogy az jó vagy nem.
40:33Tehát az, hogy mondjuk Miskolc megpróbálkozott ezzel a vonallal,
40:36az döntsék el a politikusok, meg döntsék el a nézők, hogy ez egy sikeres vonal vagy nem.
40:39De én azt egy jó dolognak tartom, hogy kipróbáltuk magunkat is.
40:43Az látszik, és ugye miért nagyon sokat foglalkozok mostanában a turisztikával,
40:47akár a könyv által is, illetve az Északerben is azért közüléttel foglalkozom,
40:50hogy azért szervesen össze fogok a turisztikával.
40:53Amikor mondjuk emlék egy konferenciára, és turizmusról van szó, bárhol a világban,
40:59akkor kettő dolog hangzik el mostanában minden, hogy mi a jövő.
41:01Mert ugye mindig feszegetik, hogy de mi a jövő.
41:03Tehát, hogy mi lesz, mi a turizmusban, mi a két dolog, ami fele haladni kell.
41:07És nyilván nem megdöbbentő módon, kettő dolgot szoktak mondani a szakemberek.
41:11Turizmusban is a jövő.
41:13Az egyik az a fenntarthatóság, a másik pedig a mesterséges intelligencia.
41:17Jelentsen ez jót vagy rosszat, mert ez azért, ha a Skynetet valaki emlékszik rá,
41:21akkor ez nem mindig jót jelentet, ez azért, hogy öntudott régó, akkor még bajban is leszünk.
41:25De jelenleg ezt a szakemberek azt mondják, hogy ez a két út, amivel a kitörés vagy az előrelépés tud menni.
41:34Nálunk azért én erdészemberként, azért tudod, nálunk azért a hagyomány az egy olyan dolog,
41:39hát itt Miskotvárásán is ugye egyetem, tehát hogy azért Sárnetsbánya minket azért kötelez.
41:43Tehát, hogy mi azért a, azért azt gondolom, ebben az AI világában azért egy kicsit olyan esetlenül botladozunk.
41:50Meg nem is biztos.
41:51Te használsz egyébként mesterséges intelligenciát? Bármire?
41:54Használok, használok, de például a könyvírásban nem.
41:56Tehát az nekem például egy no-go-zóna, tehát hogy az biztos, hogy nem.
41:59Tehát, hogy abban nem használunk, de azért a munkánk során az egyre jobban...
42:03De forráskeresésbe, se például a könyvszorán?
42:06A könyvénél most nem használtam még, de a munkánk során, a napi munkánk során azért azt szoktam használni.
42:10Hát igazából azért is használható, hogy megkerülhetetlen.
42:12Illetve azért nekünk is van három picit az állatos gyermekünk.
42:15Én ott is azt látom, most volt szülő értekezleten, ha beszélgetünk.
42:18Sokat én azt érzem, hogy a szülők is nagyon sokan, picit én is ilyen voltam lehet régen,
42:23ugye le akarják hozni minden, hogy digitális detox.
42:27És nyilván ezt meg kell válgatni, de nem tehetjük meg a gyerekeinkkel a digitális detoxot,
42:31mert azon nem biztos, hogy jól teszünk.
42:33Hát ha visszaemlékszel gyerekkorodban, ha meglátod édesapád farmerba, lehet, hogy nem köszöntem meg, mert...
42:47Ugyan. És használtuk, és...
42:50És itt vagy, ugye? És itt vagy.
42:52Nem kell ettől szerintem, tehát nyilván mi, szerintem a migrációnk azért óckodik ettől a dologtól.
42:56Én látom, a fiatalok úgy használják a digitális technikát, hogy egyszerűen félelmetes.
43:02Tehát, hogy olyan érzékük van hozzá, és én nem vagyok meggyőződve arról, hogy akkor teszünk jót,
43:06és nyilván a mérték, tehát az nagyon fontos, ez mindenben.
43:09Tehát ez olyan, mint a, én szoktam mondani, hogy pont a hető erdő kategórián,
43:12amikor mondják, hogy mennyi vad zöldséget tesz, hogy mi mérgező, mi nem.
43:15Például mi oxátszegcsav tartalma. És mondtam, hogy gyerekek, egy valamit ne fejtsetek el,
43:19hogyha én valakivel itt most kókítan veled megetetnék egy ültőhelyedben 5 kg cukrot,
43:23akkor az neked nem lenne annyira jó, és azért a cukor arra nincs rajta egy halálfej,
43:26tehát az elvileg nem, de bár vízet is mondhattam volna, mert vízzel is meg lehet sajnos gyilkolni egy embert,
43:32ha megfelelő adagot adsz neki már mennyiségben.
43:35Tehát létezik vízmérgezés, és nyugodtan keresne, tehát hogy itt a mértékletesség is azt mondom, hogy fontos,
43:40de attól, hogy ettől a digitális kultúrától elzárjuk a jövőt,
43:45attól szerintem, tehát magyarországi szinten nézem, tehát a világban azzal nem biztos, hogy azzal jót teszünk.
43:50Tehát igenis meg kell tanultni felelősen, okosan, ügyenesen használni ezt a teljesen új vonalat, és akkor nem maradunk le.
43:59Na de hát ugyanúgy voltunk az atomenergiával, a gázzal, mindennel, tehát azért mindkét élű történetek voltak,
44:07és én azt gondolom, hogy az emberiség azért ebben ilyen-olyan balanszot azért talált.
44:12Nyilván mondjuk abban azért van egy érdekesség, hogyha majd repülőgéppel jönnek a japán turisták az elhető eldőt megnézni.
44:19Igen.
44:19Abban van egy.
44:21De hát ugye mi mással, tehát ugye a globalizmus az szerintem attól alakult ki, hogy ezek a logisztikai láncot létrejöttek.
44:29Most, hogy ezek mennyire szennyezők, hogy szennyezők, egyébek az óceán járó hajón is 5000 ember utazék.
44:37Nyilván olyan lábnyoma van.
44:38És pakulával megy.
44:39Igen, olyan lábnyoma van, amilyen van, de ezek működő dolgok.
44:44Tehát hogy azért ezek működtetik ma a világunkat.
44:49Ez a történet, amit amikor a Mérleg Serpenyét beteszed, hogy azért aki világot lát meg meg, meg utazik.
44:54Tehát azért valójában nagyon sokan szeretnek utazni.
44:56Miért szeretsz utazni?
44:57Tehát más kultúrát.
45:00Tehát, hogy én szerintem azért, hogy te így beszélsz, így gondolkozó, az nagyon sokat adott hozzá annak idén, hogy azért
45:07nyilván egy világlátott ember vagy megismerti más kultúrákat,
45:10beszélti olyan emberekkel, akik teljesen más gondolatvilágiságot képviseltek, mint te.
45:15Szerintem ez tesz minket igazából még intellektuálisábbá szerintem a történetben.
45:20Tehát azért ez kell szerintem.
45:21Tehát, hogyha most, bocsi, de bezárkozzod egy kis faluba, tehát az is lehet az utolsó, de akkor nyilván van a
45:26fejedben egy vonulat, amit tudsz vinni.
45:29Én hiszem azt, hogy tényleg, tudod, van egy ilyen, igazából utána voltam, hogy nem japán, de japán közmondásként titulálják, de
45:37mi nem tessen igaz.
45:38Az, hogyha a szobában te vagy a legokosabb, akkor a szobában vagy.
45:42Tehát, hogy tényleg, tényleg én azt gondolom, hogy okosabb emberek törtlenül nem vétek, sőt, szerintem az olyobb, hogyha minél több
45:48tudást tudsz felszegni.
45:50És amúgy ehhez a mesterség és intelligenc is, ha jó használod, akkor ebbe tud segíteni.
45:54Óvatosan kell, hogy nyilván az elbutulás ne induljon be, mint a GPS-nél, amikor már beülsz a kocsiba, és már
45:59azt se tudod, hogy hol van Miskolcon, nem tudom milyen utcán,
46:01amire alapvetően beütöd a telefonodba és mész. Tehát nyilván, hogyha így nézük, akkor azért nagyon komoly veszélyt hordoz magába szerintem
46:07ez a vonal.
46:08De hogyha ezt tokosan és ügyesen használjuk, akkor viszont...
46:14A világlátottság és a törnyelvűségnek a gondolata, pont a Miskolcon is kapcsán ugye mondod, hogy írjátok angolul.
46:23Tehát azért Miskolcon bemutatni magyarul, Miskolciaknak vagy Miskolcon elszámolózottaknak szerintem egyszerűbb, mint angolul.
46:30Ez egyértelmű, teljesen más.
46:32Illetve annyit, hogy azért azt látni kell, hogy azok a... tehát a magyar nyelv ilyen szempontból egy csoda. De tényleg.
46:40Tehát hogyha megnézed, hogy mondjuk egy adott életérzést, egy adott szituációt mondjuk a magyar nyelvben hány szóval tudod kifejezni, mondjuk
46:48angol nyelven mennyi.
46:49Hát akkor az megdöbbentő.
46:52Tehát ilyen szempontból azért egy teljesen más.
46:55Viszont azért azt látni kell, hogy a világ az... és nem is az, hogy ez is egy rossz dolog.
47:00A világ ráépített arra, hogy legyen egy ilyen nemzetközi kommunikáció.
47:04És ebben nyilván ezt most mondjuk őszintén beszélt valaki franciaul, németül, spanyolul, japánul, de ez az angol.
47:10Tehát hogy azért, hogyha ide jön egy turista, teljesen mindegy, hogy Lengyelországból azért nagyon picit úgy redukáljuk, hogy azért mik
47:17a küldő országok ide akár Miskolcon,
47:19akkor azért nem Amerika lesz meg Japán, amit említette, hogy jönnek repülővel, hanem azért az küldő országoknak nagy szem az
47:24Lengyelország, Szlovákia, Csehország, Ausztria, Románia.
47:28Tehát hogy nyilván a környező országokból jön azért a legtöbb turista.
47:31Hát egy körzővel azért ezt megértszélni.
47:33Tehát azért, ha megnézod, azért nincs több japán turista Miskolcon, mint mondjuk Szlovák.
47:39Tehát egyébként szerintem azért a távolság is azért ez determine ezt a dolgot.
47:44Viszont azért az elég nehéz, tehát most mondhatnám azt, hogy én készültem neked a következő könyvekkel,
47:48mert hogy a Miskolc könyv van Szlovákul, Románul, nem tudom, Lengyelül.
47:52Azért picit egyszerűsíti az a dolgot, hogy azért az angol nyávet ilyen szempontból azért értik,
47:58meg egy nemzetközi megszólítás alapja.
48:01Úgyhogy én bízok abba, hogy ez az új könyv, ami tényleg egy ilyen fúzió,
48:05ezzel azt a sikernek, azt a következő lépcsőjét tudjuk fokozni.
48:10De ettől függetlenül azért az fontos elmondani, hogy párhozamosan azért nem csak ezzel dolgozunk,
48:14hanem ugye most jön az erdős könyveknek is majd jövőre.
48:18Én nagyon-nagyon várom már egy nagyon-nagyon duranás lépése,
48:22és ez pedig nem más, mint az Erdőfinom, az Elhető Erdő és az Egy Csepp Erdő után
48:26szeretnénk kihozni az Éltető Erdő című könyvünket,
48:30ami a gyógynövényeket mutatná be az erdőbe,
48:33és ugye maga a gyógynövénykultúrára fűzni föl azt a hasonló atitűdöt, ami az összes többi körnél kijön.
48:39Innen folytatjuk akkor, Gyula. Köszönöm szépen, hogy itt voltál.
48:42Nagyon szépen, köszönöm én is.
48:47Kedves nézőink! Önök az Irány Televízió közélet című magazinműsorát látták.
48:542026. október 28-án, szerdán reggel 7 órától.
48:59Tartsanak velünk a továbbiakban is! Viszontlátásra!
49:34NAMASTE
49:592
49:59A
49:593
49:593
49:593