00:00Avec Estelle Grelier, bonjour.
00:02Vous êtes présidente de SOR France et de la Fédération Française des Entreprises de l'Eau.
00:05Alors la France a connu le mois de juillet le plus chaud de son histoire,
00:08avec une température moyenne de 24,9 degrés sur l'ensemble du pays,
00:12plus de 40 degrés à certains endroits,
00:14et dans la plupart des départements, 74 classés en crise en août,
00:18il y a eu des restrictions d'eau, alors que l'hiver avait été arrosée.
00:22Alors, on nous disait que les nappes phréatiques étaient pleines.
00:25Comment vous expliquez ce paradoxe, finalement ?
00:27Alors, moi, je ne suis pas météorologue.
00:30Ce que je peux dire, c'est que le sujet de la gestion de l'eau
00:34revient de manière, j'allais dire, météo-sensible,
00:36c'est-à-dire qu'en fonction de la saison,
00:39et l'été 2026 a été marqué à la fois par des épisodes successifs de canicules,
00:44une sécheresse des sols, et ensuite, on l'a vu là,
00:47des aléas climatiques, notamment autour des orages.
00:49Ce qu'on vit, au fond, c'est le changement climatique,
00:52dont on sait qu'on va le vivre déjà depuis longtemps.
00:55Et la question, c'est comment on s'y prépare.
00:57Ce n'est pas de faire tous les ans.
00:59En 2022, vous vous souvenez, il y avait une sécheresse.
01:01On avait fait l'analyse de cette sécheresse.
01:04Des plans d'action avaient été décidés.
01:06Ils n'ont pas, d'ailleurs, toujours été à leur terme.
01:07Aujourd'hui, à l'été 26, on constate qu'il a fait très chaud,
01:11que c'était plus difficile qu'avant de bénéficier d'une eau au robinet.
01:16Et en fait, ce que j'ai envie de dire,
01:18c'est qu'il faut que les plans d'action un peu structurels
01:21se mettent enfin en place sur une analyse qu'on connaît.
01:24On a eu des fortes températures, on voit qu'on a des épisodes
01:27qui sont de plus en plus fréquents, ou de sécheresse, ou d'aléas climatiques,
01:31qui sont de plus en plus intenses,
01:33et qui concernent aussi souvent maintenant des territoires
01:36qui, historiquement, étaient épargnés.
01:38Donc, c'est le moment de se mettre autour de la table
01:39et de décider comment on gère mieux le sujet de l'eau potable et de l'assainissement.
01:44C'est important aussi dans ce pays.
01:46Oui, parce que ces périodes de sécheresse,
01:47elles sont amenées à se multiplier, selon les experts.
01:50Est-ce que la France doit prendre une ou deux mesures d'urgence pour s'adapter ?
01:55Et si oui, lesquelles ?
01:56Vous, on sait que vous avez développé dans les territoires
01:57un certain nombre d'innovations.
01:58Vous pouvez venir nous apporter des exemples concrets.
02:01Déjà rappeler que les collectivités territoriales,
02:03elles ont la responsabilité de la gestion de leurs services d'eau potable
02:06et d'assainissement,
02:07donc du fait de distribuer une eau en quantité et en qualité suffisante,
02:12et ensuite de traiter les rejets via les stations d'épuration.
02:16Donc ça, c'est la responsabilité des collectivités territoriales.
02:19Certaines sont très en avance dans la planification écologique de leurs territoires.
02:25D'autres sont plus en retrait.
02:26Certaines ont consenti d'énormes investissements,
02:29par exemple sur leur canalisation,
02:30sur les infrastructures de traitement d'eau
02:32ou sur les stations d'assainissement.
02:35Donc ça dépend vraiment des territoires.
02:37Parce qu'il faut le dire, il y a quand même un vrai problème de réseau
02:39et d'énormément de fuite.
02:40En fait, en ce moment, on se dit,
02:42comment on peut faire pour que chaque goutte d'eau soit bien utilisée ?
02:46Il y a déjà un premier point qui est la lutte contre les fuites sur les réseaux.
02:50On tend à dire, et c'est une vérité,
02:52qu'il y a à peu près 20% de l'eau qui est mise en distribution dans les réseaux
02:56qui n'arrive pas à l'usager final en raison des fuites.
02:59J'allais dire, ça c'est une première action à prendre aujourd'hui,
03:03de limiter les fuites sur les réseaux.
03:05Vous avez aussi le sujet de la réutilisation des eaux usées traitées.
03:09On en parle beaucoup, il y a eu quelques freins administratifs qui ont été levés.
03:13C'est probablement le moment aussi d'y aller.
03:15Et la France est très en retard finalement sur ce sujet par rapport à des pays,
03:19si on prend Grèce ou Chypre, 90% des eaux usées sont retraitées.
03:23Mais même par rapport à l'Espagne où c'est 14%, la France, on est à moins de 1%.
03:27Parce qu'historiquement, on n'avait pas vraiment de sujet de disponibilité de la ressource en eau dans notre pays.
03:34On y arrive et donc c'est le moment de développer des solutions que les entreprises de l'eau savent
03:40développer.
03:40Aujourd'hui, le point, c'est toujours de dire, mais alors, qu'est-ce qu'on sait faire ?
03:44Qu'est-ce qu'on peut faire ?
03:45Les entreprises de l'eau, elles savent au plan technologique d'ailleurs tout faire.
03:49Elles s'exportent, je le rappelle, très bien aussi à l'international.
03:52Donc, ce n'est pas une question de quelle technologie, quelle innovation
03:56pour accompagner les territoires dans leur transition écologique,
03:58dans leur transition hydrique, dans leur trajectoire de sobriété,
04:01parce qu'il faut être sobre, c'est quand est-ce qu'on y va ?
04:04C'est quoi, c'est un frein réglementaire ? C'est un frein politique ?
04:07Il y a un sujet dans ce pays de financement de la politique de l'eau.
04:11Le Cercle français de l'eau, le MEDEF, je sais que c'est d'actualité,
04:16estime entre 10 et 13 milliards d'euros le manque de financement de cette politique par an.
04:23Donc, c'est comment on finance mieux le service de l'eau
04:25pour consentir aux investissements qui sont importants,
04:28qui par ailleurs vont arriver de manière très prégnante
04:32parce qu'il y a des nouvelles législations,
04:34que ce soit sur la qualité de l'eau ou des législations européennes,
04:38notamment la directive européenne sur le traitement des eaux résiduaires urbaines.
04:41Donc, on voit bien qu'on a une montagne d'investissements,
04:44on parle du mur d'investissement,
04:45et qu'il faut mieux financer cette politique aujourd'hui.
04:48D'autant qu'on manque d'eau, et notamment dans l'agriculture,
04:51et l'alimentation, c'est aussi ce qui nous fait vivre.
04:54Est-ce qu'il faut encourager, selon vous, les retenues d'eau,
04:58sans que ça pénalise les nappes phréatiques, bien sûr ?
05:00Ça, c'est la question, j'allais dire un peu média,
05:04de dire qu'est-ce que vous trouvez comme vertu ou comme sujet
05:09autour des retenues d'eau et du stockage d'eau.
05:11Nous, on dit que chaque territoire, en fait, l'eau, c'est une gestion locale.
05:15Donc, il faut avoir une approche territoriale idéalement concertée
05:18sur quels sont les meilleurs moyens de préserver la ressource
05:22sur un territoire donné.
05:24Il n'y a pas, je crois, une solution unique sur chacun des territoires.
05:27Peut-être que cette solution est utile sur certains territoires.
05:31La réutilisation des eaux usées traitées, ça l'est dans d'autres.
05:34Ce qu'on sait, c'est que travailler sur les canalisations
05:36et limiter le nombre de fuites, c'est important partout.
05:41Digitaliser les réseaux, faire de la maintenance prédictive,
05:43c'est aussi possible partout.
05:44Donc, il n'y a pas une solution adaptée à tous les territoires de ce pays.
05:49C'est vraiment une gestion locale de cette ressource
05:52qui est un bien commun, finalement.
05:53Quels sont les secteurs industriels qui sont le plus impactés,
05:56justement, par le manque d'eau, comme ça, spontanément ?
06:00Il y a l'agriculture, mais il y a aussi le nucléaire.
06:02C'est majeur ?
06:03En fait, je ne sais pas ce que vous entendez par ce qui sont impactés.
06:06Il y a ceux qui utilisent beaucoup d'eau.
06:10On sait aussi que les data centers, les batteries électriques
06:14sont aussi des sujets qu'utilisent d'eau.
06:16La question, c'est comment le territoire rend cette ressource disponible
06:19pour les activités humaines, pour le fait de nos usages quotidiens de l'eau potable,
06:25mais aussi les activités économiques et agricoles.
06:27C'est plutôt ça, le positionnement du sujet, pour moi, aujourd'hui.
06:30La dessalinisation, c'est une option qui peut être...
06:34Parce qu'il y a beaucoup d'eau dans notre monde,
06:37donc on peut en trouver ?
06:39Ou ça peut être une des solutions ?
06:40Le dessalement de l'eau de mer à usage de potabilisation de l'eau,
06:45c'est quelque chose qui est, au plan technologique,
06:47totalement maîtrisé par les entreprises de l'eau.
06:49Reste à savoir si les territoires estiment que cette solution est la bonne,
06:55mais encore une fois, s'agissant des technologies, des innovations,
06:58les entreprises de l'eau les maîtrisent,
07:00donc au territoire, de décider quelle est la meilleure des solutions.
07:03Des salements d'eau de mer,
07:05les entreprises que je représente en font dans le monde entier,
07:07donc il n'y a pas de sujet technologique autour de ce dispositif.
07:13Après, c'est l'utilisation, est-ce qu'on s'en sert ou pas ?
07:16Est-ce qu'on s'en sert ou pas ?
07:18Parce que là, on ne manquerait pas d'eau.
07:19Non, mais il y a aussi le fait de regarder, dans son ensemble,
07:23comment est gérée l'eau au sein d'un territoire.
07:26Il y a aussi le sujet de la désimperméabilisation des sols,
07:29de recréer de la biodiversité, des écosystèmes.
07:32Il y a une multitude d'outils disponibles.
07:34Donc le problème, il est autant financier qu'organisationnel aussi.
07:37Aujourd'hui, il y a un manque de financement de cette politique de l'eau.
07:40On ne peut pas le dire autrement.
07:41En 2022, suite à l'épisode de sécheresse qu'on avait connu,
07:44d'ailleurs l'État, et en particulier le Président de la République,
07:47vous vous souvenez, avait décidé d'un plan eau
07:49qui devait amener des financements sur les services d'eau potable et d'assainissement.
07:54Ça n'a pas été toujours le cas à la hauteur des annonces.
07:56Donc aujourd'hui, c'est regardons ce qui manque,
07:58comment on fait pour le financer,
08:00et s'assurer qu'on ait des infrastructures
08:02qui puissent s'adapter au changement climatique.
08:04J'imagine que c'est ce que vous attendez du prochain Président de la République,
08:07alors que vous serez à la REF,
08:09la rencontre des entrepreneurs de France,
08:10qui démarre aujourd'hui à Roland-Garros.
08:12Est-ce que vous faites partie de ces 82% de dirigeants d'entreprises
08:17interrogés dans l'étude du MEDEF Opinion Way
08:19qui se montrent inquiets face à la politique
08:22qui pourrait être menée par le prochain Président ?
08:24Déjà, ce qu'on attend du prochain Président de la République
08:27et aussi des élections présidentielles,
08:28et c'est la raison pour laquelle la fédération que je préside
08:31proposera un certain nombre de propositions
08:33et essaiera d'organiser un débat entre les candidats,
08:36c'est que l'eau soit remontée dans l'agenda politique
08:39parce que c'est transverse de toutes les politiques publiques qui sont menées.
08:42Et c'est un sujet de développement économique,
08:44d'aménagement du territoire et évidemment de santé.
08:47Donc on veut que ça remonte dans l'agenda politique.
08:50Le pessimisme n'est pas dans ma nature profonde,
08:53donc j'ai envie de vous dire plutôt non.
08:56Mais en revanche, nous sommes inquiets sur un certain nombre de mesures
09:01et nous sommes, je crois, les uns et les autres,
09:04c'est ce que j'ai compris hier dans le cadre du conseil exécutif du MEDEF,
09:06très attachés à ce qu'il y ait une forme de stabilité,
09:09à ce qu'on puisse porter nos sujets
09:10et qu'ils puissent avoir un terme positif,
09:15qu'on ait les moyens de bien nous exprimer,
09:16que ce ne soit pas changeant, j'allais dire, de moi en moi.
09:20Je crois à cette stabilité que les entrepreneurs...
09:24En tout cas, laquelle vous aspirez.
09:25Merci Estelle Grelier d'avoir été notre invitée,
09:28présidente de Sœurs France et de la Fédération Française des entreprises de l'eau.
09:31...
09:31...
09:31...
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