- il y a 1 semaine
Ce jeudi 27 août, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Stéphane Zibi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA, et Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr. Ils sont revenus sur le piratage d'Hugging Face par des centaines d'agents d'OpenAI, le retour de Twitter et le plan de remplacement de milliers d'employés de Meta par des intelligences artificielles, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà le retour du débrief de l'actu tech, il est 19h30 quasiment sur BFM Business.
00:10Vous le savez, le nouvel horaire de Tech & Co dorénavant, 19h20h30 du lundi au jeudi.
00:15Et j'aurai le plaisir de vous retrouver aussi le vendredi soir sur BFM Business pour De Quoi Je Me
00:19Mail.
00:20Stéphane Zibi est avec nous ce soir pour commenter l'actu, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA.
00:26Jérôme Marin, fondateur de CaféTech.fr et Frédéric Sabotel, journaliste à BFM Business.
00:32Allez, on revient sur cette actualité qui a fait grand bruit quand même dans le monde de l'IA cet
00:37été.
00:38C'est en fait cette histoire de Ging Face qui s'est fait hacker.
00:42En fait, ce sont des chercheurs qui testaient des agents IA d'OpenEye dans un environnement contrôlé.
00:47Et le test en fait a dérapé.
00:49Des centaines d'agents IA, je crois qu'il y en avait quasiment 700,
00:51ont commencé à collaborer entre eux pour chercher des failles informatiques.
00:56Ils se sont partagés des informations.
00:58Certains se sont spécialisés dans certaines tâches.
01:01Et il y en a même un qui a dit, écoutez-moi, vous savez, je vais prendre le lead.
01:05Je vais être le coordinateur de tout ça.
01:07Et le problème, c'est que tout ça n'était pas prévu en fait.
01:10Il y a eu une espèce de, comment dirais-je,
01:13de conscience numérique de cette histoire-là.
01:19Et évidemment, ça soulève énormément de sujets.
01:21Parce qu'on se dit que si on arrive à faire ça dans le domaine, on va dire, du hacking,
01:28les conséquences peuvent être terribles.
01:30Ils n'étaient pas connectés à Internet.
01:32Ils n'étaient pas connectés à Internet.
01:34Et je voulais avoir votre avis sur ce truc-là.
01:38Est-ce qu'il faut s'inquiéter ?
01:39Jérôme ?
01:42En tout cas, depuis ces affaires-là,
01:44les actions des groupes de cybersécurité augmentent assez rapidement en bourse.
01:49Donc, je pense que de toute façon, on le savait que ça allait arriver,
01:51que l'IA allait être utilisé et pouvait être utilisé pour des attaques cyber,
01:57pour aller détecter des failles.
02:00Anthropique l'avait déjà montré avec son modèle Fable.
02:03Là, ce qui est nouveau, c'est qu'avant, c'était actif.
02:07En fait, on demandait à Fab d'aller chercher les failles.
02:09Et c'était un humain qui contrôlait.
02:12Alors que là, ils se sont débrouillés tout seuls, on va dire,
02:15et sans même qu'on leur demande quelque chose.
02:17Donc, après, est-ce que ça peut être réglé par des réglages,
02:21par des garde-fous sur les modèles ?
02:23Ça, je ne sais pas.
02:24On verra comment.
02:25En tout cas, OpenAI a dit qu'ils allaient prendre les mesures nécessaires.
02:30Ce qui est rigolo, c'est que c'est un modèle d'entraînement.
02:32C'est un modèle de recherche qui est vraiment derrière tout ça.
02:34Ce n'est pas le modèle qui a été publié pour le grand public.
02:38Mais en tout cas, voilà, c'est à voir.
02:39Et puis, si on prend le côté positif, on peut se dire,
02:42l'IA peut-être permettra de détecter les failles
02:46avant que des acteurs malveillants les détectent.
02:49Donc, à voir.
02:50Ce qui a été intéressant, Stéphane,
02:52c'est cette initiative qui a été prise par ces agents.
02:55C'est ça.
02:56Et forcément, ça pose plein de questions.
02:59Il y a deux choses.
03:00Déjà, il y a l'aspect cyber, attaque, etc.
03:03Donc, c'est vrai que vu ce qu'on a vécu ces derniers jours,
03:06en France, ces dernières semaines,
03:07en France où c'est devenu un sujet national
03:10avec le piratage des impôts.
03:13Non, le truc, quand je l'ai lu,
03:15c'est cet été.
03:17Je suivais l'actualité, bien évidemment.
03:19Et en fait, j'ai pensé, ça y est,
03:21l'IA peut dépasser les hommes,
03:22d'une certaine manière,
03:24et la rendre parfois presque illisible pour eux.
03:28Et ça, c'est quand même quelque chose...
03:30C'est illisible, c'est-à-dire qu'en gros,
03:31on ne se rend pas compte,
03:31on se rend compte à postériori,
03:32une fois que l'attaque a été faite, etc.
03:35Et après, on voit l'origine.
03:36Et en fait, on s'aperçoit que malheureusement,
03:39ou je dis bien malheureusement,
03:40il y avait cette initiative,
03:41je ne sais pas si vous vous souvenez,
03:42de Microsoft en 2016,
03:44où ils avaient créé cet IA,
03:46et cet IA avait été un peu challengé,
03:49on va dire ça comme ça.
03:50Il y a été devenue une misogyne raciste.
03:52Voilà, exactement.
03:53Et donc, à la fin,
03:54la seule chose qu'ils avaient pu faire,
03:55c'était débrancher la machine
03:57et les mettre au pilon.
03:58J'exagère à peine.
03:59Là, on ne va pas mettre au pilon
04:01les agents qui ont été faits,
04:02mais en gros, on montre que peut-être
04:04si l'IA est mis entre de mauvaises mains,
04:07et malheureusement,
04:07on les voit,
04:09elles se multiplient,
04:12et en plus, il y en a certains
04:14qui donnent, entre guillemets,
04:16un certain exemple en piquant les datas
04:18et en les revendant,
04:20peut-être que ça pourrait quand même
04:21créer un précédent.
04:22Et c'est ça qui va être difficile.
04:23C'est-à-dire quand l'IA dépasse les hommes.
04:25Et moi, sérieux,
04:26bon, moi, c'est un sujet,
04:28j'ai commencé à écrire un peu là-dessus,
04:29beaucoup là-dessus même.
04:30J'en parlerai bientôt,
04:31mais sincèrement,
04:32c'est quelque chose, moi,
04:33qui me...
04:33Je pensais qu'en fait,
04:35on avait limité ce type de problème
04:36et que toutes les IA étaient justement,
04:39s'étaient responsabilisées,
04:41étaient éthiques, etc.
04:42Et finalement,
04:42elle se fait dépasser
04:44par la propre créateur
04:45et c'est quand même un petit peu un danger.
04:46C'est vertigineux, Fred,
04:48parce que ça fait évidemment penser
04:49à des, comment dirais-je,
04:51à des classiques de la science-fiction,
04:53enfin, je veux dire,
04:53le Skynet de Terminator
04:56qui se soulève contre les humains.
04:58War Games, hein.
04:59Ouais, qui décide...
05:00Voilà, Skynet, c'est ça.
05:02Ils décident de tuer les humains
05:03pour que l'IA prenne le...
05:05En fait, le lead.
05:07Matrix, c'est un peu ça aussi.
05:09Alors là, on va très, très loin.
05:11Mais cela dit,
05:12on a...
05:13Ce qu'il y a d'inquiétant,
05:15c'est que là,
05:16on se rend compte
05:17que ces agents IA
05:18se sont concertés
05:19sans qu'on leur dise.
05:21C'est un peu ça.
05:22Je pense que c'est ça
05:23qui a marqué,
05:24surtout le fait
05:24que Game Face
05:25fasse se pirater et tout ça.
05:26Bon, voilà,
05:27ça arrive à tout le monde.
05:28Bon, Game Face,
05:29quand même,
05:30avec ses 2 millions de modèles,
05:33mais ce qui surprend,
05:35c'est ça,
05:35c'est le fait
05:35qu'il soit concerté.
05:36Mais du coup,
05:36ça arrive peut-être aussi
05:37au bon moment.
05:38C'est à un moment,
05:39justement,
05:39on va durcir
05:40la sécurité
05:41des infrastructures de recherche.
05:42On va un peu
05:43renforcer l'alignement
05:44dans toutes les étapes
05:45du raisonnement.
05:46Et je pense que
05:47ce qui va être bien,
05:48c'est que sans doute
05:49que les développeurs...
05:50Parce que souvent,
05:50les développeurs,
05:51la sécurité,
05:52ce n'est pas leur...
05:53On le sait,
05:54ce n'est pas forcément
05:55leur premier réflexe,
05:57le security by design
05:58ou le design by security.
06:00Ce n'est pas forcément
06:01ce qu'ils mettent en avant.
06:02Là, ça les force
06:03à non seulement,
06:04eux,
06:04quand ils vont développer,
06:05à se dire
06:05tiens,
06:06je vais regarder un peu
06:07pour sécuriser tout ça,
06:08pour créer vraiment
06:09cette surveillance
06:10des chaînes de raisonnement.
06:11Mais je vais aussi
06:12habituer mes IA
06:13à se surveiller elles-mêmes.
06:14C'est-à-dire,
06:15parce qu'on voit
06:16qu'elles peuvent être autonomes.
06:17Donc,
06:17ce n'est pas tout
06:17que le développeur dise
06:19je fais bien attention
06:20à chaque étape
06:21du raisonnement,
06:22que ce soit bien sécurisé.
06:23Il faut qu'il apprenne aussi
06:25à l'IA,
06:26parce qu'elle va se débrouiller
06:26toute seule
06:27et avec ses agents
06:27et tout ça,
06:28à intégrer aussi
06:30ces modèles de sécurité.
06:32Et puis,
06:33je pense que ça va aussi
06:35donner aux ingénieurs
06:37en sécu,
06:38c'est centraliser
06:39les processus de réponse
06:40et pouvoir intervenir
06:42à chaque étape
06:42quand il y a cette escalade.
06:45Donc là,
06:45voilà,
06:46je pense que ça tombe.
06:48On n'a pas eu de piratage,
06:49mais il vaut mieux
06:50que ça tombe aujourd'hui
06:51et qu'ils puissent savoir
06:53un peu comment
06:55essayer d'apporter,
06:56alors pas des pansements,
06:56mais vraiment
06:57des remèdes,
06:59des vaccins
07:00à tout ça
07:01et l'intégrer surtout
07:02au modèle IA.
07:04Pour rebondir
07:05sur ce que tu disais,
07:06François,
07:06je pense que ce qui est
07:07nouveau avec ça,
07:08c'est qu'avant,
07:08donc Surfa,
07:09par exemple,
07:09c'était un modèle,
07:10donc c'était un LLM
07:11qui allait être utilisé
07:12par une personne
07:13pour aller pirater
07:14quelque chose.
07:15Aujourd'hui,
07:16avec l'agent TIC,
07:17ce n'est plus des humains
07:18qui sont derrière,
07:18c'est des agents
07:20qui travaillent
07:20de manière autonome,
07:21qui peuvent ne pas respecter
07:24ce qu'on leur dit
07:24de manière autonome
07:25et même prendre conscience
07:26de l'agent qui dit
07:28c'est moi qui vais prendre
07:28le lead pour ça.
07:29Oui, parce qu'ils l'ont piraté
07:31sans savoir qu'ils piratent.
07:32On m'a dit
07:33de chercher des failles
07:33et tout d'un coup,
07:34ah ben tiens,
07:34si je vais voir chez Guinefail,
07:36je vais trouver des modèles
07:36qui vont m'aider
07:37à trouver des failles.
07:38Voilà, c'est tout.
07:39Et donc,
07:39ça pose la question
07:40du côté de la cybersécurité
07:41mais ça pose aussi
07:42la question pour les entreprises.
07:43Une entreprise
07:43qui va déployer des agents
07:45dans ces systèmes,
07:47il faut qu'elle s'assure
07:48que les agents
07:48ne déraillent pas en fait.
07:50Et donc,
07:50ce n'est pas forcément
07:52des questions de cybersécurité
07:53mais ça peut être
07:53des choses de process industriel
07:54ou de relations clients
07:56et des choses comme ça.
07:56Et donc,
07:57ça pose vraiment
07:57des questions importantes
07:58sur comment on gouverne
07:59ces agents en fait.
08:00Et donc,
08:01c'est une nouvelle phase de l'IA.
08:02On était sur des modèles
08:03qui étaient facilement contrôlables
08:04à des modèles,
08:05enfin des agents
08:06qui sont de moins en moins
08:07contrôlables
08:07et qui impliquent
08:08d'avoir une structure,
08:10une gouvernance très stricte
08:11pour éviter des problèmes.
08:14On a quand même
08:14un procureur de l'Alabama
08:16qui a commencé
08:17à s'intéresser au système
08:18qui a fait une injonction
08:19justement pour essayer
08:20de comprendre,
08:21pour faire bouger les choses.
08:22Parce qu'on sent
08:23que ça commence à bouger aussi.
08:24On a parlé hier,
08:25vous pouvez nous écouter
08:26en replay de Bill Gates
08:28qui s'inquiète un peu
08:29de tout ça.
08:30On voit quand même
08:30que peu à peu,
08:32les gens,
08:33c'est plus juste pour dire
08:34oui,
08:34on fait un peu attention.
08:35Il y a une crâne
08:37qui s'installe
08:37et donc,
08:39voilà,
08:39il faut poser
08:40ses garde-fous.
08:41Non mais il faut voir
08:41cette attaque un peu,
08:42c'est une attaque hostile.
08:44En fait,
08:45ce n'est pas une attaque hostile
08:47comme on pourrait imaginer.
08:48On va dire,
08:48c'est une attaque,
08:49c'est sûr.
08:50Mais en fait,
08:50peut-être,
08:51on va créer une nouvelle condition
08:53au départ,
08:53c'est pourquoi
08:54cette IA a créé
08:55un comité de pilotage
08:56clandestin
08:57d'une certaine manière.
08:57C'est juste ça quoi.
08:59C'est-à-dire,
09:00comment ça se fait
09:01qu'ils ont eu
09:03cette...
09:04En fait,
09:05c'est l'initiative
09:06qui est...
09:07C'est ce mot
09:08qui est un mot
09:10sincèrement humain.
09:11Là,
09:12en fait,
09:12il y a une initiative
09:13numérique.
09:14Est-ce qu'on va...
09:16Est-ce que les...
09:16Je ne sais pas moi,
09:17tous ces ingénieurs
09:18qui développent tout ça
09:19comprennent
09:19comment est arrivée
09:20cette initiative ?
09:21C'est assez détaillé.
09:24Il y a un processus
09:25assez détaillé
09:25parce qu'ils ont voulu
09:26quand même...
09:26J'ai bien étudié,
09:28j'ai regardé.
09:29Ils le détaillent
09:30et d'ailleurs,
09:31ils auraient pu repérer
09:32des choses
09:32dès le mois de mai.
09:34C'est ce que dit un gars.
09:35Il dit,
09:35on aurait été
09:36un peu plus vigilants.
09:37Dès le mois de mai,
09:37on aurait repéré
09:38qu'il y avait
09:38des petites choses
09:39qui se passaient
09:41dans tout ça.
09:42Donc,
09:42c'est pour ça,
09:43quelque part,
09:44heureusement,
09:45on en arrive
09:46à l'an 2,
09:47l'an 3
09:48de cette IA
09:50puissante.
09:53Ils vont continuer
09:54à s'émolirer.
09:55Mais je pense
09:55que les développeurs
09:56vont entraîner
09:57leurs IA
09:57aussi
09:57à faire attention
09:59à tout ça.
10:00C'est ça
10:01qui va être
10:02un peu clé aussi.
10:03Voilà comment
10:03on pourrait éviter
10:05les dérives
10:06parce qu'en gros,
10:06il y en a des petits
10:07malins
10:07qui ont vu ça
10:08et je suis sûr
10:09qu'ils vont se multiplier
10:10malheureusement
10:10les attaques.
10:11C'est la voiture autonome
10:12qui dit finalement
10:13pour être tranquille.
10:14Je n'ai qu'à dégager
10:15tous les gens
10:15sur la route.
10:17Et je serai tranquille
10:18sur la route.
10:19Finalement,
10:19c'est mon moyen
10:20de ne pas avoir
10:21d'accident.
10:21C'est qu'il n'y ait
10:22plus personne
10:22sur la route
10:22donc je les bouscule tous.
10:24Là,
10:24on parle de cybersécurité
10:25mais demain,
10:26imaginez,
10:27je ne sais pas moi
10:27si un secteur
10:29bien particulier
10:29voire sensible
10:31dont les initiatives
10:32naissent du numérique
10:33et non pas de l'humain.
10:34Ça peut avoir
10:34des conséquences
10:36catastrophiques
10:36dans les transports.
10:39Éradiquer les maladies,
10:40finalement,
10:41on éradique les maladies,
10:42on éradique
10:42la race humaine
10:43puis voilà,
10:43on n'aura plus de maladies.
10:44Là,
10:44on revient à ce qu'il n'est.
10:46Je vais un peu loin
10:47dans le truc
10:47mais c'est...
10:51Heureusement
10:51que ce n'est pas
10:52un gros truc
10:54mais je pense
10:55que ça peut révéler
10:55plein de choses.
10:56C'est pour ça
10:56que j'ai commencé
10:57un peu avec là-dessus.
10:58Mais c'est vrai
10:59que c'est intéressant.
11:00C'est très intéressant.
11:01Bon,
11:01écoutez,
11:01en tous les cas,
11:03là aussi,
11:04c'est à surveiller
11:05tout cela
11:06mais sans doute
11:07qu'on aura
11:07d'autres histoires
11:08comme ça
11:08qui vont arriver.
11:10Dans l'actualité,
11:11on va parler maintenant
11:11de notre ami
11:12Mark Zuckerberg
11:13qui,
11:14vous vous en souvenez,
11:14il y a quelques mois
11:15de cela,
11:16avait annoncé
11:17que finalement,
11:18l'IA allait remplacer
11:20pas mal de ses salariés.
11:22Ça avait commencé aussi,
11:23vous savez,
11:23par cette...
11:24Comment dirais-je ?
11:26Ce fliquage
11:27de certains salariés
11:28de leur manière
11:30de surfer
11:31sur Internet,
11:31en fait.
11:32L'IA
11:33de méta-surveiller...
11:35Pour apprendre.
11:37Pour apprendre.
11:38Mais bon,
11:38fliquer aussi un petit peu,
11:39j'imagine,
11:40non ?
11:40Je ne sais pas
11:41si c'était...
11:42Enfin,
11:42pas fliquer,
11:43mais en tout cas,
11:43on surveillait,
11:45on les faisait gestes
11:47sur ordinateur
11:48des salariés.
11:49D'ailleurs,
11:49les salariés,
11:50c'était...
11:50Et ça a été arrêté.
11:51Ça a été arrêté.
11:53Marc Zuckerberg
11:54s'était excusé,
11:55etc.
11:56Et il avait,
11:57juste après,
11:58annoncé que l'IA
12:00allait sans doute
12:02détruire beaucoup
12:03d'emplois
12:03et que cet IA
12:05allait remplacer
12:07des salariés
12:07de chez méta.
12:08Visiblement,
12:09il va faire
12:10machine arrière
12:11parce qu'il se rend compte
12:12que ce n'est pas au point,
12:13que ça ne marche pas.
12:14Ce n'est pas la première fois
12:15qu'on a ce type
12:15de réflexion
12:17de la part
12:17de grosses boîtes
12:19de la tech
12:20qui se disent
12:20on va remplacer
12:22des IA,
12:23des agents
12:23par des salariés
12:24et puis qui font
12:25machine arrière
12:26parce que ça ne marche pas,
12:27parce qu'il manque encore
12:28un liant,
12:30une huile,
12:30quelque chose
12:30qui fait que ça fonctionne.
12:33C'est Clarna,
12:36le LR400
12:37de Pays-Bas.
12:38Exactement,
12:39ça a fait grand bruit.
12:40On n'a plus besoin
12:41de téléopérateurs,
12:43tout ça,
12:43c'est-à-dire que ça avait
12:43fait chuter,
12:44je me souviens,
12:45téléperformance en France,
12:46il a 40%.
12:47Et puis finalement,
12:48c'est rendu compte
12:48que...
12:48Six mois plus tard,
12:49finalement,
12:50on va peut-être
12:50les conserver.
12:51Non,
12:51ce qui est étonnant là,
12:52c'est que Meta
12:53annonce ça.
12:55Il n'annonce pas.
12:56Non,
12:56il n'annonce pas.
12:57Il s'est lancé ça
12:59alors qu'il y a quand même
13:01eu des vagues
13:01de licenciements
13:02assez massives.
13:04Parfois,
13:04tu te demandes,
13:05mais Marc Zuckerberg,
13:06il doit vivre dans sa bulle.
13:07Il prend des décisions
13:08un peu avec ses...
13:10même pas
13:11sur son clan rapproché.
13:12Je ne sais pas
13:12comment ça peut se passer.
13:14Non,
13:14mais ce qu'il y a,
13:15c'est que Meta,
13:16pour mettre un peu
13:17dans le contexte,
13:18Meta est lancée
13:19depuis 4 ans
13:21sur quand même
13:24plusieurs plans
13:25de licenciements
13:25pour dégraisser
13:26parce qu'ils avaient
13:27beaucoup employés,
13:28embauchés.
13:29À l'époque du Covid
13:30notamment.
13:30À partir de 2022,
13:31il y avait l'année
13:32de l'efficacité
13:33qui avait été décrétée
13:34par Mark Zuckerberg
13:34où il y avait
13:35deux ou trois plans sociaux
13:37dans l'année.
13:38Là,
13:39il a un impératif
13:40aujourd'hui
13:40à Mark Zuckerberg
13:41avec Meta,
13:41c'est qu'autant
13:42il gagne toujours
13:43beaucoup d'argent
13:43avec la publicité,
13:44mais il dépense
13:45énormément beaucoup d'argent.
13:46Et le problème,
13:47c'est qu'ils ont
13:48par exemple
13:48les flux de trésorerie,
13:50l'argent qui rentre
13:51moins l'argent qui sort,
13:52ils vont peut-être
13:53passer négatifs.
13:53C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
13:54dans les prochains trimestres,
13:56Meta va dépenser
13:56plus d'argent
13:57qu'il ne gagne
13:58de la publicité.
13:59Tout l'argent
13:59que Meta va gagner
14:01avec Facebook,
14:02Instagram
14:03va être dépensé
14:04pour acheter des GPU
14:04pour faire de l'IA.
14:06Et donc,
14:07il est dans ce...
14:07Avec des résultats
14:08qui sont totalement...
14:09Incertains,
14:10voire pas bons.
14:11C'est ça le problème.
14:12Alors,
14:13t'as le côté technologique
14:14où ça améliore un peu
14:15et puis après,
14:15t'as le côté commercial
14:16où là,
14:16on ne voit pas
14:17comment ils vont gagner
14:17de l'argent.
14:18Et donc,
14:18il est dans ce côté-là
14:19où il faut réduire
14:20les coûts.
14:21En mai,
14:21ils ont annoncé
14:22un plan de licenciement.
14:23Ils ont licencié
14:2310% de leurs effectifs
14:25et ils ont été très clairs.
14:26Ils ont dit
14:26on licencie les gens
14:27parce qu'il nous faut
14:28de l'argent
14:28pour investir dans l'IA.
14:30En fait,
14:30ce qu'on ne savait pas
14:31et c'est ce que révèle
14:32Reuters dans l'article
14:33qui a été publié
14:34cette semaine,
14:35c'est que ce plan
14:35de licenciement
14:36de 10%
14:37était inclus
14:38dans un grand projet
14:40pour remplacer
14:4125% des effectifs
14:42par de l'IA.
14:43Et donc,
14:44il y avait un deuxième
14:44plan de licenciement
14:45qui a été prévu en novembre
14:46qui a été annulé
14:46parce que finalement,
14:47les résultats
14:47n'étaient pas au rendez-vous
14:48qu'ils se sont rendus compte
14:49qu'en mettant de l'IA,
14:51il y avait certaines équipes
14:52où ils voulaient virer
14:5360% des équipes
14:54en disant
14:54avec l'IA,
14:55on va remplacer les équipes.
14:56Et ils se sont rendus compte
14:56finalement que ce n'était
14:57pas forcément au point
14:58et que l'IA ne permettait
14:59pas forcément
15:00d'augmenter la productivité.
15:01Donc,
15:02ils ont fait marche arrière
15:02et donc,
15:03ils ont annulé le plan
15:03qui était prévu en novembre.
15:05Mais ça montre en fait
15:06que déjà,
15:07il y a le côté
15:08que Marc Zuckerberg
15:09veut absolument
15:10dégraisser le mammouth
15:11comme on dirait
15:12parce qu'il va investir
15:13et que ce n'est pas encore le cas
15:15et c'est aussi assez
15:15je ne sais pas si c'est inquiétant
15:17mais c'est aussi
15:17assez significatif
15:18de ce qu'est l'IA aujourd'hui
15:19en fait finalement.
15:22Le great place to work
15:25mais leur indice
15:26est quand même
15:26descendu de 23%.
15:26Je pense que ça c'est fini
15:27en fait.
15:28Je pense que
15:29Meta pendant des années
15:30c'était l'endroit
15:31où tout le monde
15:31voulait travailler
15:31dans la Silicon Valley
15:32parce que Marc Zuckerberg
15:33avait un taux de satisfaction
15:35quasiment à 100%.
15:36Je pense que ça
15:36aujourd'hui
15:37ce n'est plus le cas.
15:38Mais en tout cas,
15:38ça montre que l'IA
15:39aujourd'hui
15:39malgré tous les débats
15:41qu'on a
15:41et tous les milliards
15:43qui sont investis
15:43mais quand c'est concrètement
15:44qu'il faut le déployer
15:45ça ne marche pas toujours
15:46et c'est pour ça
15:47que de plus en plus
15:47il y a ce qu'on appelle
15:48des FDI
15:48donc des Forward
15:50Deployed Engineers
15:51c'est-à-dire des ingénieurs
15:52qui vont dans les entreprises
15:53pour mettre en place l'IA
15:54et OpenIA
15:55il le fait notamment aujourd'hui
15:56pour que l'IA
15:57devienne concrète en fait
15:58parce que sinon
16:00des agences c'est bien
16:00mais si on ne les fait pas
16:01travailler de manière concrète
16:02pour augmenter la productivité
16:04ça ne sert pas à grand chose.
16:06Ils étaient 80 000 salariés
16:08à la fin 2025
16:10et entre 2024
16:11et 2025
16:12il y a eu 6% de plus
16:15d'embauches
16:16en tout cas
16:16l'effectif a grossi
16:17de 6%
16:18donc c'est vrai que
16:20malgré tout
16:21on se rend compte
16:22que ces boîtes-là
16:24les effectifs
16:24sont un peu en accordéon
16:25et puis d'un coup
16:26il y a une division
16:27dont on n'a plus besoin
16:27c'est vrai qu'il a beaucoup développé
16:29dans la partie métavers
16:29mais tu vas réembaucher
16:30dans l'IA
16:31dans toute la partie gestion
16:33de la pub et tout ça
16:33il y a certainement
16:34plein de choses à automatiser
16:35donc il s'est dit
16:35tiens là-dedans
16:36ça fait des années
16:37qu'on connaît ça
16:38on connaît parfaitement
16:39les processus
16:39on va les modéliser
16:41et puis on va faire ça
16:42par des IA
16:43le problème
16:44c'est que là-dedans
16:45il y a des humains
16:46qui réfléchissent un peu
16:48out of the box
16:49le processus
16:50ils l'ont un peu contourné
16:51pour mieux arriver
16:53à leurs objectifs
16:54et ça l'IA
16:55elle ne sait pas faire
16:55donc ils se sont rendu compte
16:56aussi effectivement
16:57qu'il y avait
16:58des tâches complexes
16:59un peu créatives
17:00qui ne fonctionnaient pas
17:01avec de l'IA
17:02c'est sûr qu'automatiser
17:04tout
17:04n'est pas obligatoirement
17:05produire plus
17:06ou produire mieux
17:06c'est clair et net
17:08maintenant l'IA
17:09on sait que ça va changer
17:10les métiers
17:11ça c'est une évidence
17:12maintenant est-ce que
17:13ça va peut-être
17:14les supprimer certains
17:15mais en tout cas
17:17c'est une belle preuve
17:17supplémentaire
17:18que la première chose
17:20à faire c'est bien
17:21de faire changer
17:21les métiers de chacun
17:22et d'intégrer l'IA
17:23de façon raisonnée
17:24pour améliorer
17:25voilà
17:25c'est double peine
17:26en plus pour Mark Zuckerberg
17:27c'est double peine
17:28parce que
17:28un
17:30c'est quand même
17:30des décisions
17:31qui ne sont pas
17:32super populaires
17:32bon ça
17:33limite il s'en fout
17:34mais la deuxième
17:35c'est que
17:35ça prouve que son IA
17:36n'est pas au point
17:37parce que finalement
17:38elle n'a pas réussi
17:38à remplacer ses salariés
17:40sauf que c'est anthropique
17:41oui mais ça
17:42nous on le sait
17:43je veux dire
17:43quand tu es un dirigeant
17:44comme ça
17:45que tu prônes en fait
17:46l'IA en disant
17:47l'IA c'est génial
17:48ça va bouleverser
17:49la société
17:50et
17:51t'es un peu
17:52au coeur d'un truc
17:53qui ne marche pas
17:54finalement
17:55donc ça envoie
17:56un mauvais signal
17:57surtout que Meta veut
17:58alors là
17:59ils utilisent beaucoup
18:00Anthropik
18:00donc pour les agents
18:01et des choses comme ça
18:02ils sont en train
18:03de développer
18:03leur propre plateforme
18:04qui sera en concurrence
18:05avec Anthropik
18:06et avec OpenAI
18:07et c'est sûr que
18:08si en interne
18:09ça ne marche pas
18:09c'est un peu
18:09comme quand il y avait
18:10le Metaverse
18:10et que personne n'utilisait
18:11c'était Horizon
18:12que je ne sais plus
18:13comment s'appelait
18:13le plateforme
18:14où on était
18:15avec les avatars numériques
18:17et qu'ils essayaient
18:17de le pousser en interne
18:18pour que les gens
18:18fassent leur réunion
18:19avec leur casque
18:20de réalité virtuelle
18:21et ça ne marchait pas
18:21c'est un peu la même chose
18:22finalement
18:23c'est que même en interne
18:24les agents
18:24ils ne marchent pas forcément
18:25donc c'est vrai
18:26que je suis d'accord avec toi
18:26ça va être plus compliqué
18:27de les ouvendre
18:28si en interne
18:29déjà ça ne marche pas
18:30comment tu vas avoir
18:31d'autres boîtes
18:31en disant
18:32allez-y
18:33virer les gens
18:34mettez de l'IA
18:34vous allez voir
18:34ça marche
18:35bah non ça ne marche pas
18:36la preuve
18:37mais je veux dire
18:37c'est pour ça
18:38et puis l'autre point
18:39moi je reviens là-dessus
18:40c'est quand même
18:41que son cerveau
18:42il est bizarrement
18:44très intelligent certainement
18:45mais se dire en ce moment
18:46où depuis 2022
18:47tu fais des vagues
18:48de licenciements
18:49tu poses des questions
18:50tu vires des services entiers
18:51à côté de ça
18:52tu recrutes des gens
18:53100 millions de dollars
18:54en leur promettant
18:54des salaires pas croyables
18:56et tu te dis
18:56et puis en plus
18:57l'IA va revoir
18:58enfin tu vois
18:58en termes d'entreprise
19:00bah voilà
19:00la great play to work
19:01on a moins envie
19:04et puis on comprend
19:05c'est le baromètre interne
19:07du moral
19:09je sais comment on dit
19:10en anglais
19:10enfin bref
19:11il a perdu 20%
19:12les gens ont moins confiance
19:13en l'entreprise
19:15si on prend un peu de recul
19:17et qu'on essaie d'imaginer
19:18où va Meta
19:19et Mark Zuckerberg
19:20dans l'IA
19:21il y a quand même
19:22plein de questions
19:23finalement
19:23moi sincèrement
19:25et moi
19:26peut-être on va
19:27on va en parler
19:28pour le sujet
19:29sur la bague
19:29mais en fait
19:30qu'est-ce que ça va être
19:31la différence
19:32qu'on va avoir
19:33entre Meta
19:35OpenEI
19:35Cloud etc
19:36ça va être quoi
19:37la différence
19:37ça va être les datas
19:38parce que plus ou moins
19:40les paramètres
19:41qu'ils vont avoir
19:42seront plus ou moins
19:42tous les mêmes
19:43qu'est-ce qu'il va
19:44aujourd'hui
19:45Meta n'est pas au niveau
19:45bien sûr
19:46bien évidemment
19:47bien évidemment
19:48mais en gros
19:49quelle est la boîte
19:50qui a aujourd'hui
19:51qui collectionne
19:52le plus d'utilisateurs
19:53au quotidien
19:54à travers
19:55ces applications
19:57et pourquoi
19:57ils veulent aussi
19:58les utiliser
19:59nous les capter
19:59ces Meta
20:00ils ont 3 milliards
20:02avec Whatsapp
20:02ils ont 2 milliards
20:03avec...
20:04on est d'accord
20:04que pour l'instant
20:05ils ont la matière
20:07éventuellement
20:07pour encore
20:08pour savoir
20:09qu'est-ce qui va se passer
20:10comment
20:10en gros
20:11ils ont une matière
20:11que les autres n'ont pas
20:12comme Google
20:13à Youtube
20:14etc
20:14quand on a des matières
20:16comme celle-ci
20:16je sais pas comment
20:17ils vont l'exploiter
20:18je sais pas comment
20:19ils vont l'utiliser
20:20par rapport aux autres
20:21mais ils l'ont
20:21et les autres
20:22ne l'ont pas
20:23ça c'est sûr
20:24et au niveau des datas
20:25par exemple
20:25au niveau du consumer
20:26savoir que François aime bien
20:29si
20:31ou Frédéric aime bien ça
20:32il n'y aura que
20:33qu'ils auront
20:34une information
20:35assez précise
20:36parce que les likes
20:37le temps d'attention
20:39sur les vidéos
20:40que tu vas pouvoir avoir
20:41les partages
20:42ça a une valeur
20:43que les autres
20:44n'auront pas
20:44et qu'il faudra exploiter
20:45d'une certaine façon
20:46autant je trouve
20:47qu'ils sont bons
20:47pour vendre de la pub
20:48ultra personnalisée
20:49je parle
20:49ils sont bons
20:49dans leurs algos
20:51dans l'IA
20:51pour la pub
20:52personnalisée
20:53et pour générer du cash
20:55mais après
20:56de l'autre côté
20:57c'est-à-dire du côté
20:58du consommateur
20:59ils sont complètement
20:59à la ramasse
21:01avec Frédéric
21:02on a testé
21:03les lunettes méta
21:03les Ray-Ban méta
21:05l'IA qui est à l'intérieur
21:06est capable
21:06moi je ne l'utilise pas
21:09c'est du coup de tanné
21:10en France
21:11on a encore plus de mal
21:12parce qu'on est limité
21:14même quand tu lui poses
21:17des questions
21:17c'est vraiment
21:19on est à milieu
21:21d'un chat GPT vocal
21:22d'ailleurs on le fait
21:24on a un chat GPT en vocal
21:26ou Gemini en vocal
21:27pour dialoguer
21:28parce que je veux dire
21:29par là ils dépensent
21:29des dizaines et des dizaines
21:30de milliards
21:31voire plus que ça
21:32pour quel résultat finalement ?
21:34on ne sait pas en fait
21:35c'est vrai
21:39après moi je le défendrai
21:40aussi un peu
21:41c'est que c'est le propre
21:41de l'entrepreneur
21:42il croit un truc
21:43il a cru au métaverse
21:44à fond
21:44il s'est lancé à fond
21:45c'était un pari
21:46bon il l'a un peu raté
21:49il a raté le virage du mobile
21:51donc il s'est dit
21:53il faut que je trouve quelque chose
21:54là les lunettes
21:56c'est pas mal quand même
21:58le device c'est pas mal
21:59après l'intérieur
22:00il en a vendu quelques millions
22:01qu'est-ce que c'est
22:02qu'au niveau
22:03d'un business comme méta
22:05c'est un pouillème en fait
22:06on parle du succès
22:08des lunettes connectées
22:09de chez méta
22:10mais c'est pas grand chose
22:12c'est pas grand chose
22:13c'est à dire que là
22:15s'il réussit à faire
22:16pas la remplaçon du smartphone
22:18mais s'il réussit vraiment
22:19à rentrer
22:19à être quelque part
22:21concurrent du smartphone
22:21voilà
22:22mais pour l'instant
22:23on sent pas le déclic
22:25on voit ce qu'on peut faire
22:26avec les lunettes etc
22:28il y a plein de choses intéressantes
22:29y compris dans le monde
22:30de B2B
22:30mais
22:32pas encore le petit
22:33le petit truc de la bague
22:33par exemple
22:34dont on parlera un instant
22:35juste pour répondre à ta question
22:36sur comment
22:37méta peut gagner de l'argent
22:38avec l'IA
22:39alors au tout départ
22:40quand il y a 3 ans
22:41ou 4 ans
22:42quand méta commençait
22:43à investir dans l'IA
22:43il avait dit
22:44alors il y avait 3 voies
22:46de gagner de l'argent
22:47il y avait de la pub
22:48sur les chatbots
22:48aujourd'hui je pense
22:49que c'est plus trop le cas
22:50plus personne veut faire
22:51de la pub à part OpenAI
22:53et encore
22:53on sait pas trop
22:54si ça marche ou pas
22:54en tout cas
22:55méta ne parle plus
22:56de mettre de la pub
22:56sur leur chatbot
22:57il y avait le côté
22:58de vendre des abonnements
22:59pour un peu comme
23:00chat GPT plus
23:02et machin
23:03là aussi on voit pas trop
23:04où ils le font
23:05il y avait une troisième
23:06qui était de vendre
23:07des agents IA
23:08aux entreprises
23:09là aussi
23:10parce qu'aujourd'hui
23:11par exemple
23:11quand une entreprise
23:11utilise WhatsApp
23:12il paye pour utiliser
23:13WhatsApp
23:13pour communiquer avec vous
23:14et donc lui il disait
23:15on va faire la même chose
23:15avec des agents IA
23:16les entreprises
23:17là pour l'instant
23:18c'est peut-être
23:19que ce qui va se développer
23:20ça n'a pas encore
23:20été très développé
23:21aujourd'hui il y a
23:22une nouvelle voie
23:22qu'il a expliqué
23:23il n'y a pas très longtemps
23:24c'est de faire
23:25ce que je disais tout à l'heure
23:25les agents
23:26de vendre du cloud
23:27et du co-work
23:28mais façon méta
23:30d'avoir un service
23:31entreprise
23:32un abonnement
23:32pour les entreprises
23:33pour aller vendre
23:33ces agents
23:34donc c'est peut-être ça
23:35aujourd'hui
23:35la façon de monétiser
23:37après le problème
23:38c'est qu'ils ont
23:38une concurrence
23:39qui est assez importante
23:40qui est déjà en avance
23:41qui en avance
23:42en termes de fonctionnalité
23:43et de technologie
23:44qui en avance
23:45en termes de market
23:46enfin de market
23:47comment dire
23:48de marque en fait
23:50de marque en fait
23:52d'image de marque
23:55donc moi je vois très mal
23:56comment méta
23:57va pouvoir
23:58en tout cas
23:59ils peuvent développer
24:00une activité importante
24:01mais est-ce que ça suffira
24:02pour rentabiliser
24:03tous les investissements
24:03qu'ils ont fait
24:04moi j'ai du mal à le voir
24:05et je ne suis pas le seul
24:05je pense qu'à Wall Street aussi
24:07il y a pas mal de gens
24:08qui s'interrogent sur méta
24:09je pense qu'il y a pas mal
24:10d'investisseurs
24:11qui doivent commencer
24:11à grincer les dents
24:13après l'avantage de méta
24:14c'est qu'ils ont toujours
24:14la machine publicitaire
24:15qui leur apporte
24:16des dizaines
24:17des signes
24:17il n'y avait pas ça
24:19son réseau social
24:20à Threads
24:21tu vois
24:21c'est clair
24:22ouais c'est clair
24:24et puis rappelez-vous
24:25sur tous les réseaux sociaux
24:26on avait plein d'IA
24:27tout ça est en train
24:28de disparaître finalement
24:29parce que personne
24:29ne s'en servait
24:30il y a le petit bouton
24:31vous savez
24:32IA qui est surprise
24:33méta dit qu'il y a
24:34je crois 500 millions
24:35d'utilisateurs de méta
24:36ils demandent toujours
24:37à voir leur chiffre
24:38le gars qui a fait semblant
24:39qui s'en fait exprès
24:41appuie sur le bouton
24:41tu vois
24:42c'est ça le truc
24:43non puis tu vois
24:43le virage métaverse
24:44le virage de l'IA
24:45aussi tu vois
24:46pourquoi Yann Lequin
24:46est parti aussi
24:47c'est parce qu'à un moment
24:47il s'est rendu compte
24:49qu'il y avait un autre virage
24:50qui avait été pris
24:51et qui ne correspondait plus
24:52à ce qu'il voulait faire
24:52est-ce que vous êtes
24:54en manque de Twitter
24:55oui
24:57Jérôme ?
24:58je tweetais beaucoup
24:59non je ne tweetais plus du tout
24:59ça ne manque pas trop en fait
25:01Fred ?
25:02non moi je ne tweetais plus beaucoup
25:04et puis sur aller sur X
25:06voilà heureusement
25:07que j'ai quelques trucs
25:08d'abonnement
25:08tu vois pour aller vers
25:10les bons
25:11les trucs
25:11oui qui t'intéressent
25:12oui d'abonnement
25:13il y a
25:13je pense à
25:14parce que c'est vrai
25:14qu'on a tous une petite nostalgie
25:16concernant Twitter
25:16parce que c'était un truc
25:18très très cool
25:19alors X
25:20évidemment a pris le relais
25:21mais Elon Musk
25:23a voulu
25:23vraiment tirer un trait
25:25sur Twitter
25:26il a tué Twitter
25:27il a tué le petit oiseau bleu
25:29le logo
25:30le nom
25:31les tweets
25:32ça n'existe plus
25:33maintenant c'est le réseau X
25:34d'ailleurs il y a
25:35énormément de
25:36on a énormément de mal
25:37d'ailleurs
25:38c'est ça qui est étonnant
25:39ça fait quoi ?
25:40ça fait 4 ans maintenant
25:41qu'Elon Musk a tué Twitter
25:42mais il y a plein de gens
25:44qui parlent encore de Twitter
25:45ça s'appelle X
25:46c'est fou en fait
25:48mais ce qu'il y a de rigolo
25:49c'est qu'il y a une start-up
25:50américaine
25:50qui s'appelle
25:50Opération Bluebird
25:52justement
25:53qui vient de lancer
25:54Twitter.now
25:57et ce sont des anciens
25:58de chez Twitter
25:59qui sont partis
25:59je crois que c'était
26:00le responsable juridique
26:01qui s'est dit
26:02finalement
26:03Elon Musk a tout fait
26:04pour tuer la marque Twitter
26:05cette marque n'existe plus
26:08il l'a
26:08on va dire
26:09enterrée
26:10et bien non
26:10on va l'exhumer
26:11cette marque là
26:12et on va la remettre
26:14au goût du jour
26:14et on va faire un réseau social
26:16qui sera
26:17sous le squelette
26:18de Bluebird
26:19c'est ça
26:20Blue Sky
26:21voilà
26:22et qui
26:24reviendra un petit peu
26:25à la genèse de Twitter
26:26évidemment avec très peu
26:27d'amonnés au début
26:28mais on peut imaginer
26:28que les nostalgiques
26:30un peu comme nous
26:31pourraient y revenir
26:32évidemment Elon Musk
26:33est très vite monté au créneau
26:34parce que cette histoire
26:35c'est à quelques mois
26:36d'ailleurs
26:36Elon Musk a dit
26:38non
26:38hors de question
26:40je crois qu'il a tenté
26:41au procès
26:41à cette boîte
26:42Opération Bluebird
26:43pour qu'elle ne puisse pas
26:44utiliser le nom Twitter
26:46mais c'est pas gagné
26:48finalement
26:48parce que
26:48comme Elon Musk
26:50et on a les preuves
26:51à enterrer Twitter
26:52on peut imaginer
26:53qu'un juge dise
26:54écoutez
26:54monsieur Musk
26:56vous avez tué Twitter
26:57peut-être qu'une boîte
26:58peut reprendre ce nom là
26:59et on est au coeur
27:01de cette histoire
27:01qui est quand même
27:02assez étonnante
27:02en fait tu l'as dit
27:04c'est une marque
27:04c'est pas un trophée
27:05éternel
27:06surtout quand on l'a abandonné
27:07de façon ultra
27:08un peu
27:09de façon offensive
27:12avec dédain
27:13et voilà
27:14consciencieusement
27:15en fait
27:15changer de nom
27:16c'est comme
27:19ça a des conséquences juridiques
27:21et en fait
27:22pour moi
27:23ça ouvre
27:24une voie juridique
27:25justement
27:25qui peut
27:27devenir contestable
27:27l'utilisation
27:28on peut l'utiliser
27:29donc en gros
27:30c'est-à-dire que
27:30quand on abandonne quelque chose
27:32c'est qu'on n'en a plus besoin
27:33et donc plus besoin
27:34d'autres peuvent l'apprendre
27:35voilà
27:36c'est ce qu'il dit
27:36en droit
27:37j'ai lu un truc
27:38des choses en droit américain
27:39ils disent que la marque
27:40légalement
27:41elle a été abandonnée
27:42elle a été abandonnée
27:43après ça se protège
27:44des marques
27:45je pense que
27:45s'ils ont oublié
27:46de protéger la marque
27:47et le logo
27:48ce qui ne serait pas
27:50forcément étonnant
27:50oui mais est-ce que
27:51dans ce que je disais
27:53justement par rapport
27:54aux droits américains
27:54quand tu protèges une marque
27:56c'est avec un truc d'usage
27:58tu sais c'est pour bloquer
27:59les gens
28:00qui vont acheter
28:00toutes les marques
28:01et qui vont
28:01rien faire
28:04et donc là
28:05en tout cas
28:06ça serait une question
28:06de justice
28:07là c'est sûr
28:07et pour répondre à ta question
28:09il y a eu
28:09une première décision
28:10en fait
28:10il y avait une injonction
28:11pour bloquer le lancement
28:12le juge a refusé l'injonction
28:14donc il a dit
28:14pour l'instant
28:15il n'a pas jugé
28:16sur le fond
28:17c'est sur la forme
28:19pour l'instant
28:20je ne bloque pas
28:20parce qu'il n'y a pas de problème
28:22on verra si
28:24a priori
28:24dans le jugement
28:25il a dit
28:25il y a peut-être
28:27c'est peut-être légal
28:28en fait
28:28et c'est pour ça
28:29que le responsable juridique
28:31l'ex-responsable juridique
28:33de Twitter
28:34se lance dans cette brèche
28:35finalement
28:36parce qu'il se dit
28:36vous avez vu
28:37le juge n'a pas vraiment tranché
28:39c'est peut-être
28:40plutôt bon signe
28:41alors on y va
28:42je pense que
28:42ce qui peut faire capoter l'histoire
28:44c'est s'il réussit
28:45à prouver
28:45qu'il y a une vraie concurrence
28:47qui se sont
28:47tu vois
28:49enfin qui vont devenir
28:50la concurrence
28:51beaucoup plus frontale
28:53et qui se seront appuyés
28:55sur quelque chose
28:56dont Musk
28:56quelque part
28:57est propriétaire
28:57enfin ça va être un combat
28:59enfin les avocats
29:00encore
29:01non mais c'est ça
29:01ça va être
29:02ça va être un épisode
29:03ça va être un feuilleton
29:05une série
29:05avec des avocats
29:07à chaque épisode
29:08et je pense que juridiquement
29:09ça va être intéressant
29:11parce que ça va peut-être
29:13créer un précédent
29:13ou ça va se régler
29:14à l'amiable
29:15avec un petit chèque
29:15c'est possible aussi
29:17peut-être aussi
29:18non mais bon
29:18moi encore aujourd'hui
29:21moi je tape encore TW
29:23et j'ai Twitter
29:24qui se laisse au taux là
29:25et hop j'ai Twitter
29:26et après ça revient sur X
29:27je sais pas taper X
29:28mais je crois d'ailleurs
29:29que quand on va
29:31sur l'App Store
29:32et qu'on tape X
29:33il y a marqué
29:34dessous anciennement Twitter
29:35c'est vrai que c'est obligé
29:36parce que les gens
29:37cherchent Twitter
29:38même la boîte X
29:41se rend compte
29:41qu'il faut garder
29:42encore Twitter
29:43c'est fou
29:43la puissance de cette marque
29:45c'est dingue
29:46c'est un nom commun
29:47on tweetait
29:47c'est devenu un nom
29:49qui est rentré
29:49dans le dictionnaire
29:50quand même
29:50et on tweet toujours
29:51je pense que quand tu m'aimes
29:52sa chourille
29:52tu dis tu tweets
29:54mais d'un autre côté
29:55il faut voir que
29:55rapidement si
29:56la Russie a planté X
29:58c'est devenu
29:59il l'a implanté
30:00en termes d'usage
30:01mais en termes de marque
30:02non pas vraiment
30:03en termes de marque
30:04on s'y retrouve pas
30:05je me souviens
30:06il y avait
30:06en fait la messagerie
30:07qu'il y avait sur
30:09Windows
30:09à l'époque
30:10vous vous souvenez
30:11c'était un truc
30:13qui était hyper connu
30:14la petite messagerie
30:16en fait
30:17c'est Microsoft
30:19qui a tué Messenger
30:20alors que tout le monde
30:23évoquait Messenger
30:24Messenger était rentré
30:25un peu dans le vocabulaire
30:27du quotidien
30:28c'est bizarre
30:30ils ont tué Skype
30:31ils ont tué Skype aussi
30:32enfin voilà
30:34je trouve que c'est toujours intéressant
30:36quand on tue des marques
30:38comme ça
30:38mais qu'elles
30:39n'arrivent pas à mourir
30:40parce qu'elles sont tellement puissantes
30:41dans l'inconscient des gens
30:42qu'elles sont toujours là
30:43donc
30:43je pense que c'est toujours là
30:44c'est toujours là
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