- il y a 17 minutes
Ce mardi 22 septembre, François Sorel a reçu Lucas Perraudin, président de AI to Market, Yves Maître, cofondateur de Xunos et operating partner chez Jolt Capital, et Michel Levy-Provençal, fondateur de Qapten. Ils se sont penchés sur le carton de Muse lors de son lancement, et le projet de Meta de faire passer 1 pétabit sous l'Atlantique, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Et bien sûr, pendant une heure, pour débuter cette émission,
00:10on va plonger dans l'actualité tech du jour avec nos experts.
00:15Et vous allez voir que l'actu, encore une fois, ce soir est passionnante.
00:18Ce soir, sur le plateau de Tech & Co, nous avons Lucas Perraudin.
00:22Salut Lucas !
00:22Bonsoir.
00:23Président de AI2Market.
00:28Et Lucas qui vit en Angleterre, mais qui, de temps en temps, va aux Etats-Unis.
00:32Tu viens aussi en France, et tout se passe bien.
00:35Tu es spécialisé dans l'IA, j'imagine qu'en ce moment, évidemment...
00:40Un peu occupé.
00:40Un peu occupé, bien sûr.
00:43Et à tes côtés, nous avons Yves Maître.
00:46Salut Yves !
00:46Bonsoir.
00:47Ravi de te retrouver Yves, cofondateur de Xunos et Operating Partner chez Jolt Capital.
00:51Et puis c'est Michel Lévy-Provençal qui est avec nous aussi ce soir.
00:54Bonsoir Michel !
00:54Bonsoir François.
00:55Fondateur de Capten.
00:57Alors, tous les trois, on va s'intéresser tout de suite à Meta,
01:03qui a bonduit de 11% à Wall Street hier.
01:06Une performance que le groupe doit son nouvel agent IA, Muse,
01:10qui fait un véritable carton.
01:11En quelques jours seulement, Muse s'est tissé en tête des téléchargements de l'App Store
01:14devant Chagipiti.
01:16Claude et Grock.
01:17Erwan Maurice nous explique tout ça, et puis on revient après sur ce plateau.
01:23Déjà 3 millions de téléchargements pour Muse, qui n'est pourtant jusqu'ici disponible qu'aux Etats-Unis.
01:28Il faut dire que l'agent IA de Meta se distingue des autres.
01:31Capable d'agir directement à la place de l'utilisateur,
01:35organiser un voyage, effectuer des achats en ligne à sa place.
01:38Une demande suffit, il se charge du reste.
01:41Et pour cela, l'agent de Meta a accès à vos identifiants, vos codes et moyens de paiement,
01:45ce qui lui permet d'effectuer des achats ou organiser des livraisons pour vous.
01:49Une innovation qui ne plaît pas à tout le monde.
01:51Amazon a bloqué l'accès de Muse à son site, pour des raisons commerciales d'abord.
01:55Comme l'agent passe la commande à votre place,
01:57la publicité ciblée d'Amazon devient inutile.
02:00Et puis il y a un volet sécurité.
02:02Amazon considère que l'agent accède sans autorisation ni identification explicite
02:07au compte de ses utilisateurs.
02:08Alors pour rassurer, le groupe de Mark Zuckerberg explique
02:11que Muse n'a aucune visibilité sur les mots de passe ou les modes de paiement,
02:15que son partenaire Stripe génère des numéros de cartes à usage unique
02:19afin que les données bancaires ne soient pas exposées
02:21et que tout cela est chapeauté par un second agent,
02:25distinct et isolé, baptisé Sentinelle,
02:27qui contrôle les actions que Muse peut effectuer.
02:31Voilà donc l'explication d'Erwan Maurice concernant ce Muse
02:35qui est, on va dire, la résurrection de l'IA de Meta
02:40qui, ces derniers mois, voire ces dernières années,
02:43n'était pas véritablement emballante.
02:46Meta et A, il n'a jamais été véritablement un succès.
02:49On voit que Mark Zuckerberg essayait de se chercher avec cette IA.
02:53Muse, ça a l'air différent.
02:54Lucas, tu connais bien l'écosystème Meta
02:57puisque, rappelons-le, pendant de nombreuses années,
02:59tu as été à la tête de tout ce qui touchait à la VR et à l'AR chez Meta.
03:04Tu connais bien cette boîte.
03:06C'est quoi Muse, en fait ?
03:08Muse, c'est un assistant personnel IA.
03:12Alors, on dit qu'il cherche...
03:14C'est le premier produit qui remonte à la surface
03:18depuis que Meta s'est réorganisé et aligné derrière l'IA génératif.
03:22Pour bien connaître la façon de travailler, il ne se cherchait pas,
03:25il investit, il court un marathon.
03:26Et puis, c'est pareil sur la VR, d'ailleurs,
03:28c'est qu'il y a beaucoup d'investissements
03:30et que les choses vont arriver petit à petit.
03:33Donc, Muse, c'est un assistant personnel
03:35qui nous permet de nous aider à trouver des voyages,
03:41faire du shopping, trouver les meilleurs prix,
03:43remplir des formulaires, faire tout un tas de choses.
03:45En fait, c'est comme si chacun d'entre nous avait un assistant personnel.
03:48Mais c'est quoi la différence avec ChatGPT, par exemple ?
03:51Pour que les gens comprennent bien qu'on ait une image.
03:54La différence, c'est que son unique but,
03:57c'est d'être notre assistant personnel
03:59et que du fait qu'il vive dans un container spécifique à nous-mêmes
04:05dans lequel il stocke nos informations,
04:07fait qu'il est extrêmement informé sur nous.
04:09Donc, il faut qu'on partage beaucoup d'informations sur nous-mêmes,
04:11qu'il connaisse bien nos habitudes pour être performant.
04:14Ce qui n'est pas forcément le cas avec ChatGPT,
04:16sur lequel on va rentrer parfois, rentrer-sortir.
04:18C'est-à-dire que là, je ne peux pas en avoir plusieurs
04:21qui font cette fonction-là.
04:23Il faut que je mette un maximum d'informations dedans.
04:25Il est toujours disponible.
04:26et il va être mon secrétaire, ma secrétaire,
04:29enfin mon assistant, pour tout un tas de tâches.
04:33Alors, moi, je n'ai pas encore testé le modèle,
04:34pour être tout à fait honnête,
04:35mais j'ai eu beaucoup de feedback de mes amis de chez Meta
04:37qui me disent que c'est formidable,
04:39donc on va tester.
04:40Parce qu'on a dit, tes amis de chez Meta,
04:42ils ne vont pas dire que c'est d'habit.
04:43Non, mais entre nous, en général, on se parle franchement.
04:46Franchement.
04:46Et donc là, les retours sont plutôt enthousiastes.
04:50En tout cas, ils sont enthousiastes,
04:51mais il y a deux points stratégiques très importants.
04:54La première chose, c'est que Meta,
04:56c'est la seule société qui ait une approche AI-consumer.
05:01Anthropique, ça a besoin du B2B,
05:04que les grandes entreprises utilisent leur modèle pour survivre,
05:06sinon c'est impossible.
05:07Open AI, c'est pareil.
05:09Et puis, ils se font ensuite saboter,
05:11enfin saboter entre guillemets,
05:12par des modèles chinois
05:13qui font quasiment aussi bien pour un centième du prix à chaque fois.
05:17Donc, ils ont vachement de mal à trouver un business model.
05:19Là, il y a déjà un écosystème qui existe,
05:20et on rend cet écosystème plus attractif,
05:22parce que non seulement j'ai accès à mon fil Instagram,
05:25j'ai accès à un tas de choses,
05:25mais aussi j'ai mon assistant personnel.
05:27Et mon assistant personnel, il connaît bien mes préférences,
05:29donc il me sert de manière satisfaisante.
05:31Donc, c'est la première fois qu'on a une approche consumer,
05:34donc grand public de l'IA,
05:36dont on se dit, comme elle vit dans un écosystème,
05:38elle n'a pas besoin de capitaliser,
05:40je ne sais pas combien, 500 trillions de dollars pour exister,
05:42elle est déjà financée, etc.
05:43Donc, c'est quand même la seule boîte au monde
05:45qui soit capable de faire ça aujourd'hui.
05:47Michel, tu as testé Mews ou pas encore ?
05:49Alors, il n'est pas encore dispo.
05:51En France, je crois.
05:52Et en France.
05:53Non, mais j'ai...
05:54Ça aussi, c'est un débat.
05:55Pourquoi ?
05:55Est-ce que c'est à cause du DMA, du DSA ?
05:57C'est très certainement.
05:58Est-ce que ça va arriver un jour ?
06:00Enfin voilà, il y a toutes ces questions.
06:02Non, mais c'est un sujet que je connais bien,
06:04parce que j'ai effectivement,
06:06depuis quelques mois déjà,
06:07lancé un assistant IA personnel,
06:10et je connais bien ses technologies.
06:12Capten, c'est ça ?
06:13Qui s'appelle Capten, en effet,
06:14Q-A-P-T-E-N,
06:16et qui est disponible,
06:18contrairement à Mews.
06:19Donc, si vous voulez tester,
06:20vous êtes les bienvenus.
06:21L'idée de ces assistants personnels,
06:24parce que tu posais la question,
06:25la différence avec ChatGPT,
06:26c'est que, d'abord, ils sont incarnés,
06:28c'est-à-dire qu'ils ont une persona.
06:30Ils ont une...
06:32Ils peuvent avoir un nom,
06:34ils peuvent avoir un style,
06:35qui d'ailleurs évolue avec le temps
06:37en fonction de l'usage que tu en as.
06:39Ensuite, c'est un agent,
06:41donc il est capable d'agir
06:43dans l'environnement dans lequel il se trouve.
06:45Pas l'environnement physique encore,
06:46mais l'environnement digital.
06:48Il va se connecter.
06:49Nous, par exemple,
06:49on a plus de 150 applications
06:51auxquelles on peut se connecter
06:52avec cet agent.
06:54Les mails, le calendrier,
06:56des applications diverses et variées.
06:58Il va avoir une certaine autonomie.
07:00C'est-à-dire qu'il ne va pas répondre
07:01uniquement quand on va lui demander
07:02quelque chose.
07:03Il va être capable d'analyser des données
07:05et de faire du push,
07:07de dire par exemple...
07:08D'être proactif sur un sujet.
07:09Absolument.
07:09Moi, par exemple...
07:10Qu'il estime, on va dire,
07:12pertinent à l'instant T.
07:13Ce matin, j'ai reçu une alerte
07:16de mon capitaine qui m'a dit
07:18« Attention, tu as un rendez-vous
07:19à 9h30 et en même temps,
07:21tu es en trajet.
07:23Est-ce que ce rendez-vous
07:24doit être confirmé ou pas ? »
07:26J'ai répondu « Oui »
07:27et il a fait une chose.
07:28Il a juste envoyé un mail
07:30à mon interlocuteur en lui disant
07:32« Le rendez-vous est confirmé. »
07:33Il y a plein de petites choses comme ça
07:35qui sont des choses pas très compliquées
07:36pour l'agent,
07:37mais il prend l'initiative.
07:39Et ça, c'est la grande différence
07:40avec Tchad GPT
07:41où finalement,
07:42il agit que quand on lui demande d'agir
07:44ou quand on éventuellement
07:45lui programme à une heure donnée
07:48de faire quelque chose.
07:49Et ça, ça nous fait rentrer
07:51dans un monde radicalement nouveau
07:53parce qu'on s'aperçoit
07:54que ces agents vont prendre
07:56des décisions pour nous.
07:57Et le plus important,
07:59c'est de conserver le contrôle
08:00sur ces agents,
08:01autrement dit,
08:02de savoir comment ils prennent
08:03leurs décisions,
08:03pourquoi ils prennent leurs décisions
08:05et finalement,
08:06toutes les données
08:07qu'ils accumulent sur nous
08:08et les choix qu'ils font
08:10pour nous
08:11avoir la possibilité
08:12de modifier cette environnement.
08:14Nous, c'est ce qu'on fait.
08:18On fait très attention à ça.
08:19Je ne suis pas sûr
08:20que la plupart des acteurs
08:21aujourd'hui,
08:21particulièrement ceux
08:22qui ne sont pas soumis
08:24aux lois européennes,
08:26font aussi attention
08:29que nous
08:30par rapport à ces problématiques
08:31de contrôle de ces agents.
08:33C'est très important
08:34de garder le contrôle
08:35parce qu'ils vont prendre
08:35des décisions pour nous,
08:36ces agents.
08:37Alors, Mew, c'est intéressant
08:38parce que ça peut notamment
08:40faire des achats sur le web
08:42à votre place.
08:44On rejoint un peu
08:45ce qu'avait lancé
08:46de manière un peu expérimentale
08:48OpenAI,
08:49il y a quelques mois de cela,
08:50on s'en souvient.
08:51Donc là, en fait,
08:52je ne sais pas comment ça marche
08:53exactement,
08:54mais peut-être que vous,
08:56vous avez des détails,
08:56mais on peut,
08:57en fait,
08:58l'IA peut aller jusqu'à
09:00la fin de la transaction
09:01et acheter quelque chose
09:02à votre place.
09:03Enfin, c'est vous
09:04qui l'achetez,
09:04mais elle va vous assister.
09:06C'est votre assistant,
09:07c'est comme si on avait
09:07un assistant physique.
09:08Mais c'est par exemple quoi ?
09:09Je veux dire,
09:10achète-moi,
09:11je ne sais pas moi,
09:12une batterie pour mon téléphone.
09:15Non seulement ça,
09:16mais trouve-moi,
09:17j'ai besoin d'une batterie
09:18sous 24 heures,
09:19trouve-moi la bonne disponibilité
09:22au meilleur prix
09:22pour ma batterie.
09:23Et je ne fais plus
09:24la recherche moi-même,
09:24l'agent le fait,
09:26achète.
09:26Alors après,
09:27on peut définir
09:27si on a envie
09:28de confirmer avant ou pas
09:30et il va l'acheter.
09:31Et c'est pour ça
09:32que ce qu'on a vu
09:33dans le reportage
09:34sur Amazon
09:34a créé énormément
09:39de...
09:41cette bataille
09:42de l'intermédiation en fait.
09:43Amazon n'a aucun...
09:45Si moi je donne
09:45mon consentement
09:46à mon assistant
09:47pour acheter
09:48et que je donne
09:49mon consentement
09:50pour mes données à Amazon,
09:52bon ben les deux
09:52ont mon consentement.
09:53Il faut qu'ils règlent
09:54le problème entre eux
09:54de savoir
09:55qui va acheter,
09:56est-ce que moi je dois acheter,
09:57est-ce que mon agent
09:57a le droit de le faire ou pas ?
09:58Et là,
09:59il y a une bataille avec Amazon,
10:00c'est que toute la valeur
10:00qu'elle capte dans la publicité,
10:02dans la personnalisation,
10:02dans la gestion des inventaires,
10:04elle doit savoir que c'est moi,
10:05elle doit savoir
10:05où j'ai cliqué,
10:06ce que j'ai fait.
10:07Si ce n'est plus moi
10:07qui le fait,
10:08pardon,
10:09si ça n'est plus moi
10:09qui le fait,
10:12la pertinence de ce qu'ils vont
10:13me montrer va baisser
10:14et donc leur valeur boursière
10:16va baisser.
10:16Donc cette intermédiation,
10:17c'est une bataille gigantesque
10:18qui arrive.
10:19Et OpenAI,
10:19il le fait aussi.
10:20Et la bataille,
10:21elle a commencé
10:22parce que Amazon
10:23a coupé News.
10:24C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
10:26on ne peut plus acheter
10:26via News
10:27sur Amazon.
10:29Et Yves,
10:30c'est un sujet,
10:30évidemment,
10:30que tu suis
10:33et tu connais bien
10:34l'écosystème asiatique
10:36et notamment chinois.
10:37Et tu me disais tout à l'heure
10:38quand on allait rentrer en studio
10:40que tout ça,
10:41ça existe depuis des mois
10:42là-bas en Chine.
10:43En fait,
10:45si on revient à la jeunesse
10:46de tout ça,
10:47les premiers agents
10:48qui ont été faits,
10:49c'est un individu australien
10:52qui a mis
10:54quelque chose
10:55qui s'appelle OpenClo
10:56sur le marché
10:57au mois d'octobre
10:58ou novembre
11:00de l'an dernier.
11:01Et puis,
11:02ça a explosé
11:02au mois de janvier
11:03à peu près.
11:04D'ailleurs,
11:05OpenClo,
11:05on en a parlé ici.
11:07Mais c'était très compliqué
11:08pour le commun des mortels
11:10à installer
11:11sur son téléphone
11:12ou sur son ordinateur
11:13et à utiliser.
11:15Et donc,
11:16les Chinois,
11:17eux,
11:17ont pris une autre...
11:18Les gros écosystèmes chinois,
11:20Alibaba,
11:21Tencent,
11:21etc.,
11:21donc l'équivalent
11:22des gros américains.
11:23Ce qu'ils avaient fait,
11:24c'est qu'ils avaient
11:26mis des gens dehors
11:27qui aidaient
11:28les consommateurs
11:29à télécharger ça
11:31sur leur ordinateur
11:32ou sur leur smartphone.
11:33Ils ont eu une démarche
11:35extrêmement proactive
11:36par rapport à ça,
11:37ce qui fait que
11:38la communauté asiatique,
11:40parce qu'il n'y a pas
11:40qu'eux,
11:41il y a entre autres
11:42Taïwan,
11:43les Sud-Coréens,
11:44les Singapouriens,
11:45ont eu une adoption
11:46assez rapide
11:47de quelque chose
11:48d'assez compliqué
11:49à utiliser,
11:50mais qui s'est simplifié.
11:51Le grand pas
11:52que vient de faire Meta,
11:54c'est qu'il a fait
11:55quelque chose
11:56d'extrêmement simple,
11:57d'extrêmement convivial
11:58que tout le monde
11:59peut utiliser.
12:00Mais ce que je veux dire,
12:02c'est qu'en Chine,
12:04ça fait à peu près
12:044 à 5 mois,
12:05presque 6 mois,
12:06qu'au quotidien,
12:07un certain nombre
12:08de personnes utilisent ça.
12:10Et ce qui est intéressant,
12:11par rapport à ce que
12:13tu disais sur Amazon,
12:15c'est qu'est-ce que ça a changé
12:17dans la vie
12:18et en particulier
12:19dans le monde du commerce,
12:20puisque tu parlais
12:21tout à l'heure
12:22de l'acte d'achat.
12:23En effet,
12:24un agent peut acheter
12:26quelque chose
12:26à ta place,
12:28pour mille et une raisons.
12:29Et donc,
12:31quand on regarde
12:32quelques mois après,
12:34il y a un phénomène
12:37qui est en train
12:37de se passer,
12:38c'est que les Chinois disent
12:39que le e-commerce est mort,
12:41donc Amazon,
12:42symbole du e-commerce,
12:43est mort,
12:44et maintenant,
12:45on est dans le
12:45agent commerce.
12:48Donc le commerce
12:49avec des agents,
12:50ça veut dire que
12:50tu es vendeur,
12:52c'est un agent
12:53qui va vendre,
12:54et moi je suis acheteur
12:55et c'est un agent
12:56qui va acheter.
12:56Donc on arrive
12:57dans ce que certains
12:59appellent la machine
13:00économie,
13:00où une machine
13:01parle à une autre machine,
13:02sachant qu'il y a
13:03des êtres humains
13:04derrière ou pas.
13:06Alors,
13:06ça veut dire que
13:07tous ces sites
13:09de e-commerce
13:10qui sont incarnés
13:11par des marques,
13:12etc.,
13:13à terme,
13:13ça peut disparaître ?
13:15Parce qu'il faut
13:16quand même
13:16un canal supplémentaire,
13:17ils ne vont pas disparaître,
13:18mais peut-être
13:1810, 20, 30, 40,
13:20Et puis il faut
13:20une concurrence,
13:22c'est ça aussi.
13:23Ce qui est intéressant,
13:24c'est qu'il y a
13:25des nouvelles entreprises
13:26qui sont en train
13:27de se créer
13:27et qui prennent
13:28la majorité
13:29du business en Chine.
13:30Les Chinois
13:31appellent ça
13:33One Person Company,
13:35nous on appelle ça
13:35une URL,
13:36etc.
13:36Et c'est un boom
13:37en Chine
13:38et c'est en train
13:39de tout dévorer.
13:40Alors,
13:40qu'est-ce que c'est
13:41une URL ?
13:41Il y a une personne,
13:42par exemple,
13:43François Sorel,
13:44qui décide de créer
13:45sa société.
13:46Et il a trois agents.
13:47En fait,
13:47ce n'est pas trois agents.
13:48Il faut réfléchir
13:48à ce que je vais vendre encore.
13:50Je n'ai pas encore...
13:50Non, tu vends ce que tu veux.
13:51Ah, je vends ce que je veux.
13:52Tu vends ce que tu veux.
13:52Ce que les gens veulent acheter.
13:54Non, tu n'as pas à réfléchir.
13:55Ah, je ne vends pas.
13:55Ça, c'est bien.
13:56Un agent qui s'occupe
13:57de toute la logistique,
13:58d'acheter les produits,
13:59les brosses à dents,
14:01des chaussures,
14:01tout ce que tu veux.
14:02Un agent qui le commercialise,
14:11se casser, etc.
14:13Et ce qui est assez intéressant,
14:14c'est l'agent commercial.
14:16Et quand toi,
14:17tu es justement
14:18cette URL,
14:20en fait,
14:20tu as des avatars autour de toi.
14:21Tu n'es pas à l'antenne
14:2224-24.
14:23Donc, tu as des avatars
14:24qui sont à l'antenne.
14:26Et l'avatar,
14:27il va communiquer
14:28avec tes clients potentiels.
14:30Donc, par exemple...
14:32Lucas qui va acheter
14:32une batterie, par exemple.
14:33Il va acheter une batterie,
14:34la batterie de son téléphone,
14:36et qui va faire part du besoin
14:37et qui va parler avec toi,
14:38avec ton avatar,
14:40comme si c'était toi.
14:42Et l'agent va se mettre en route
14:44pour lui chercher la batterie.
14:46Alors, quand on regarde
14:47ce qui se passe
14:48à un moment donné,
14:49on se dit,
14:50mais qu'est-ce que ça fait ?
14:51Qu'est-ce que ça crée
14:52comme valeur ?
14:53Et en fait,
14:54de manière extrêmement intéressante,
14:56en Chine,
14:57on s'aperçoit
14:58que les sites de commerce
15:00en ligne
15:01qui vendaient du pas cher
15:03sont en train de baisser.
15:05Et les sites de commerce
15:06qui vendent quelque chose
15:09où il y a le rapport
15:10qualité-prix qui est optimum
15:11sont en train de monter.
15:12Et donc,
15:12le panier de la ménagère
15:13est en train d'augmenter.
15:15Et je pense que c'est assez intéressant
15:17de se rendre compte de ça,
15:18c'est que la valeur des biens
15:21est en train d'augmenter
15:25par cet agentique.
15:26Et il y a des tas de raisons,
15:27tout ça a été exprimé,
15:28enfin expliqué,
15:28et tu dis, etc.
15:30Le pouvoir d'achat des consommateurs
15:32n'est pas extensible.
15:33Donc,
15:33si ça leur coûte plus cher...
15:34Oui,
15:34mais tu peux acheter
15:35moins de bêtises
15:36que tu mets à la poubelle
15:37et te focusser
15:38sur des choses
15:39qui sont plus essentielles.
15:40Oui,
15:40mais ça,
15:40c'est mon problème,
15:41j'ai envie de te dire.
15:42Si j'ai envie d'acheter des bêtises,
15:44c'est mon point de vue.
15:45François,
15:46et j'en termine là
15:47pour laisser avoir,
15:47c'est une constatation,
15:49c'est un état de fait.
15:50Aujourd'hui,
15:50le panier de la ménagère
15:52augmente
15:52en valeur de prix moyen.
15:54Je t'ai vu faire
15:55comme ça.
15:56Parce qu'il y a des agents
15:57dans la fabrique,
15:58on en voit beaucoup.
15:59Il y a encore
16:00beaucoup de points de rupture.
16:01Ça,
16:01c'est un peu,
16:01on va dire,
16:03le stade ultime.
16:05Mais il y a beaucoup d'agents
16:06qui font des erreurs.
16:07Il y a beaucoup de,
16:07ce qu'on appelle
16:08human in the loop.
16:09Mon agent logistique,
16:09il fait beaucoup de conneries aussi.
16:11Il doit revenir vers moi
16:12pour me demander
16:13où je dois réparer.
16:14Donc,
16:14il va traiter
16:15les tâches
16:16les plus répétitives
16:18et les plus simples
16:19avec un faible niveau
16:20d'abstraction
16:21pour moi.
16:21Mais il reste quand même
16:22encore beaucoup
16:23de travail à faire
16:24et il y a beaucoup
16:25de points de rupture.
16:26Il y a beaucoup
16:26d'optimisation.
16:27En fait,
16:28le point,
16:29c'est que
16:30je suis,
16:31admettons,
16:31Amazon à l'avenir,
16:32je vends à des personnes
16:34et je vends à des agents.
16:35Donc,
16:35je dois optimiser mon site
16:38pour des personnes,
16:39optimiser mon site
16:39pour des agents.
16:40Je dois faire
16:40de la publicité
16:41pour des agents.
16:42Je fais de la publicité
16:43pour des robots.
16:43Je dois envoyer des signaux
16:44qui font que les robots
16:45ne sont plus emprunts
16:47à acheter chez moi.
16:49Et ensuite,
16:49il va probablement
16:50y avoir des enchères.
16:51C'est-à-dire
16:51que des enchères
16:52et des enchères inversées.
16:52C'est-à-dire que ce produit
16:53est à vendre.
16:53Je peux faire une enchère
16:55montante
16:55ou alors j'ai un robot
16:56qui vient acheter quelque chose
16:57et qui fait des enchères inversées.
16:59Et tout ça,
16:59ça va créer
17:00beaucoup de mécanismes
17:02comme ça.
17:02Mais il y a encore
17:03beaucoup de points d'arbitrage.
17:04Et le raisonnement
17:06de ces robots,
17:06il reste relativement faible
17:07et dès qu'il y a quelque chose
17:09qui sort de la grille,
17:10ça casse.
17:10Il y a un énorme business
17:11qui sera celui
17:13qui a le robot
17:13un tout petit peu.
17:14C'est un peu
17:15comme le flash trading.
17:16C'est la commande
17:17qui arrive un tout petit peu
17:18avant l'autre
17:18à la bourse
17:19et qui la revend
17:20à celui qui arrive derrière.
17:21C'est un peu la même chose.
17:22Donc, il y a beaucoup
17:22de business d'arbitrage.
17:23C'est encore assez sous-optimisé.
17:25C'est vrai que ça existe
17:26mais il y a encore
17:26beaucoup d'humains
17:27dans tout ça.
17:28Michel, pour terminer
17:29sur ce sujet.
17:30La solution que citait Yves
17:31qui s'appelle OpenClo
17:32parce que c'est ce qu'on utilise.
17:33On utilise une solution
17:34open source, OpenClo
17:35par rapport à Muse.
17:37Muse s'adresse effectivement
17:38à une audience B2C.
17:41C'est-à-dire que
17:41c'est ton assistant personnel
17:44avec des problématiques.
17:46D'ailleurs, la pub
17:46qu'ils ont diffusée,
17:47je ne sais pas si on va la voir,
17:48mais la pub qu'ils ont diffusée
17:50sur le web
17:50est une pub
17:51qui met en scène
17:53une personne
17:54dans son environnement personnel
17:56chez elle.
17:57Il y a un barbecue, etc.
17:59Mais l'énorme révolution
18:01qu'on va vivre,
18:02c'est effectivement
18:03celle du business
18:04et en particulier
18:05des solopreneurs.
18:06C'est-à-dire
18:07des entreprises
18:08qui vont être portées
18:09effectivement
18:10par une myriade d'agents.
18:12Par exemple,
18:12des OpenClo.
18:13C'est le marché
18:14qu'on adresse avec Captain.
18:16C'est plutôt
18:16des solopreneurs
18:17des freelancers,
18:18des entrepreneurs,
18:19des patrons de PME
18:21qui ont besoin
18:22d'automatiser
18:22un certain nombre
18:23de tâches
18:24qui sont rébarbatives.
18:25Par exemple,
18:26un artisan
18:28qui arrive sur son chantier,
18:30il prend son WhatsApp,
18:32il parle
18:33à son agent Captain,
18:35il lui dit
18:35prépare-moi une facture
18:37pour le changement
18:38de cette valve
18:39chez Madame Dupont.
18:41Ça va coûter,
18:42tu regardes dans le catalogue
18:44combien ça coûte
18:44et tu l'envoies
18:45par SMS
18:46et par mail
18:47à Madame Dupont.
18:48Captain est capable
18:49de le faire
18:49parce qu'il a accès
18:51à l'ensemble
18:52du système d'information
18:53de l'artisan,
18:55autrement dit,
18:56un simple drive peut-être
18:58ou un simple dropbox
19:00avec les contacts,
19:02les devis,
19:03etc.
19:04Ça, c'est ces fameux
19:05tâches très répétitifs.
19:07C'est vrai que la friction
19:08d'accès à l'entrepreneuriat
19:09l'a baissé.
19:10N'importe qui peut
19:10être entrepreneur.
19:11Ça, c'est une révolution
19:13pour les petits commerces
19:15qui est majeure.
19:17Alors nous, en France,
19:17on n'y est pas encore.
19:18Mais effectivement,
19:19en Chine,
19:20ils s'y sont mis
19:20depuis un an.
19:21Mais ça va arriver.
19:22C'est extrêmement intéressant
19:24parce qu'on a parlé
19:25de tous ces grandes
19:25sondes commerciaux,
19:26etc.
19:27et toutes ces énormes
19:28plateformes.
19:29Ce qu'on voit en Chine,
19:30c'est que ces énormes
19:31montres existent toujours,
19:32mais ils sont obligés
19:33de faire une place.
19:34C'est un peu comme
19:35le marketplace,
19:36c'est l'atomisation du commerce.
19:37Cela étant,
19:39reste Alibaba,
19:40Tencent et Baidu
19:41parce qu'ils ont
19:42des super apps
19:45et qu'ils ont
19:46cette intégration verticale
19:47qui est en train
19:48de faire Meta.
19:49Parce qu'il ne faut pas
19:49oublier que Buse
19:50est dans une intégration
19:51verticale totale
19:52et donc c'est très intéressant
19:54de voir Meta
19:55qui, quelque part,
19:57rentre dans quelque chose
19:58d'assez similaire.
19:58Je peux faire une petite
19:59prédiction ?
19:59OpenClo, ça appartient
20:00à OpenAI.
20:01Vous n'en avez plus
20:02entendu.
20:02Non, non, soyons précis.
20:04En fait,
20:05Peter Steinberger
20:05a rejoint
20:07OpenAI,
20:07c'est le fondateur
20:08d'OpenClo,
20:08il est autrichien
20:09et il n'est pas australien
20:09et en revanche,
20:11OpenClo est resté
20:12dans le domaine public,
20:13ça reste une fondation.
20:15On peut imaginer
20:15qu'il va faire
20:16un OpenClo
20:17compatible OpenAI.
20:18C'est déjà le cas.
20:19Aujourd'hui,
20:20tu regardes
20:20chez GPT Work,
20:22c'est en grande partie
20:23OpenClo.
20:23On arrête là.
20:24Sujet très intéressant
20:26en tous les cas.
20:26On pourrait dérouler
20:27encore plein de choses
20:28mais en tout cas,
20:28Muse a surveillé.
20:29Puisqu'on est dans
20:30l'univers META,
20:32comme quoi META
20:33est une organisation
20:35quand même tentaculaire,
20:36je ne sais pas
20:37si vous avez suivi
20:38cette deuxième actualité
20:39qui a été annoncée
20:40aujourd'hui,
20:40on va parler de Pétale.
20:42Pétale,
20:43c'est un immense câble
20:45sous-marin
20:45que META va déployer
20:47entre les Etats-Unis
20:49et l'Europe,
20:49notamment la France
20:50puisque je crois
20:51qu'il arrivera en France.
20:53C'est d'ailleurs Orange
20:54qui s'occupera
20:57l'arrivage du câble.
21:00Et alors,
21:00vous dites encore
21:01un énième câble sous-marin,
21:03certes,
21:03mais celui-ci
21:04quand même
21:04bat des records.
21:067000 km de long,
21:081 pétabit par seconde,
21:11ça veut dire
21:111000 térabits par seconde,
21:13c'est du jamais vu,
21:14en fait.
21:15Et alors,
21:16parce que bon,
21:17on se dit un pétabit,
21:18ok,
21:18qu'est-ce que c'est ?
21:19On n'arrive pas trop
21:19à se rendre compte.
21:20C'est comme si,
21:22en tout cas,
21:22ce câble a la capacité
21:24d'alimenter 75%
21:26de la population mondiale
21:27en musique streaming
21:29en même temps.
21:30Vous vous rendez compte ?
21:30C'est complètement dingue,
21:32en fait.
21:33Et ce câble-là
21:34va être déployé
21:35à partir de 2029.
21:37Alors,
21:37je sais que tu as travaillé
21:38dans les télécoms,
21:39tu connais bien
21:39ce marché-là.
21:41Moi,
21:41il y a tout de suite
21:42un truc qui me vient à l'esprit,
21:43c'est qu'on se rend compte
21:44que les opérateurs télécoms
21:46ont perdu la main là-dessus.
21:47C'est maintenant
21:48ces grandes compagnies américaines
21:49qui disent,
21:51ok,
21:51moi,
21:51mon job,
21:52c'est Internet,
21:53c'est le réseau,
21:53je vais faire moi-même
21:54mon réseau,
21:55en fait.
21:56Absolument.
21:58D'abord,
21:58les sommes sont colossales.
22:00Alors,
22:01les télécoms,
22:01entre autres,
22:02Orange reste un acteur
22:03puisqu'il y a Orange Marine
22:04qui pose ces câbles-là.
22:05Il y a ce savoir-faire rare,
22:07en plus,
22:07il n'y a pas beaucoup de boîtes
22:08dans le monde
22:09qui sait faire ça.
22:10Et il y en a deux en France,
22:11dont Orange Marine,
22:12qu'il faut saluer.
22:13Et donc,
22:14en effet,
22:15ce qui est important
22:16de comprendre,
22:16c'est à quoi ça sert ?
22:18Pourquoi avoir des câbles
22:20qui ont une telle puissance ?
22:22En fait,
22:22c'est parce qu'il y a
22:23des data centers
22:24à un moment donné
22:25et que ces data centers,
22:26ils ne sont pas forcément
22:27localisés où les gens habitent.
22:29On ne va pas faire un data center
22:30au plein centre de Paris,
22:31ça n'existe pas.
22:32Donc,
22:32on est obligé de faire
22:33des data centers
22:33qui sont sur la planète,
22:35quelque part,
22:36et il faut que ces data centers
22:38puissent communiquer
22:39extrêmement vite
22:40avec les utilisateurs,
22:42qu'ils soient humains
22:43ou des sociétés
22:44ou des agents
22:45qui vont extrêmement vite.
22:46donc beaucoup,
22:47beaucoup de débit
22:48et une latence très faible.
22:49Donc,
22:50on est bien toujours
22:51dans ce monde-là
22:52où l'intelligence artificielle
22:53sait ou nécessite
22:55un métier d'infrastructure,
22:56des infrastructures
22:57extrêmement lourdes
22:58et d'un niveau de technologie
23:00absolument inimaginable.
23:01Et on gagne,
23:02là,
23:02on bat des records
23:03en termes de vitesse.
23:04On n'a,
23:05enfin,
23:05aucun câble
23:06ne peut aujourd'hui
23:07transporter un péta,
23:09oui,
23:10c'est ça,
23:10un pétabit par seconde.
23:11C'est une première.
23:12C'est le débit,
23:12c'est la vitesse
23:13et le débit,
23:14c'est deux choses,
23:15la latence et le débit.
23:16Et effectivement,
23:17dans le monde de l'IA
23:18et des assistants-IA,
23:19la latence,
23:20c'est un facteur
23:23d'adoption extrêmement important.
23:24Donc,
23:24il faut qu'ils me répondent vite.
23:25Si le data center
23:26est de l'autre côté
23:27de la planète
23:27et qu'il met
23:29trois secondes
23:30dans une conversation
23:30avec un assistant,
23:31c'est énorme.
23:32Je vais faire deux questions,
23:33après je vais arrêter,
23:33donc il faut vraiment
23:34que ce soit en temps réel.
23:35Là,
23:35on est en train de préparer...
23:35Après, c'est incompressible finalement
23:37parce qu'après,
23:37il y a la distance.
23:38C'est-à-dire que
23:38si tu as 20 000 km
23:39entre les deux points...
23:40Si j'ai de la fibre
23:41et que j'ai de la lumière
23:42qui voyage,
23:43si j'ai de la fibre
23:43qui voyage
23:44avec un débit
23:44d'un pétabit,
23:47pour l'humain,
23:48ça ne va pas faire
23:49une grande différence.
23:501 000 km
23:50ne vont pas faire
23:51une très grande différence
23:51si ça voyage
23:52à 300 000 km secondes.
23:54Donc,
23:55on est en train
23:56de préparer
23:57plus d'assistants,
23:58plus d'échanges de données,
23:59plus de data center
24:00et on va avoir
24:00de plus en plus
24:01d'annonces comme ça
24:02parce qu'il faut
24:02que l'infrastructure
24:03puisse faire passer
24:04cette information
24:05pour qu'elle soit exploitée.
24:06Michel ?
24:06Après,
24:07ce n'est pas à Lucas
24:07que je veux dire ça,
24:08mais en fait,
24:08Meta est en train
24:09de préparer
24:10le coup d'après
24:10et le coup d'après,
24:11ce n'est probablement
24:12pas uniquement
24:13des assistants
24:14qui vont écrire
24:15ou qui vont parler.
24:17Ce seront probablement
24:18des assistants
24:18qui vont être
24:19incarnés dans des avatars,
24:21peut-être dans des mondes virtuels,
24:23peut-être dans des environnements
24:25dans lesquels
24:25on va pouvoir
24:26plus ou moins
24:27se mouvoir
24:28avec des lunettes
24:30de réalité augmentée,
24:32avec beaucoup
24:34de bandes passantes.
24:35nécessaires.
24:35Donc,
24:36ils sont en train
24:37d'investir
24:38pour ces 2029,
24:40pour la prochaine révolution
24:41en réalité.
24:42Moi,
24:42je pense qu'un très bon modèle,
24:44là,
24:45Meta joue sur son terrain naturel
24:46qui est le grand public,
24:47mais un très bon modèle,
24:48c'est un très bon modèle.
24:49Donc,
24:49ça veut dire qu'après,
24:51avec du bon débit,
24:52des bons data centers,
24:53je peux faire du B2B,
24:55toute l'infrastructure
24:56qui est prête.
24:56Parce que tu peux louer
24:57après cette capacité,
24:58mais effectivement,
24:59c'est les coups d'après.
25:00Parce que j'imagine
25:02que cette capacité
25:03ne sera pas réservée à Meta.
25:04ils vont louer après
25:05des capacités,
25:07non ?
25:07Sur ce Petabit.
25:08On ne sait pas encore.
25:09Je pense qu'ils vont les utiliser.
25:10Orange va peut-être
25:11se garder un petit bout,
25:12non ?
25:12Comme souvent,
25:13c'est le cas.
25:14Souvent,
25:14c'est le cas.
25:15On se fait payer
25:17en capacité.
25:19Juste pour donner une image,
25:20quand vous prenez
25:21un data center
25:21de 3 GB,
25:23ce qui sont les énormes
25:24data centers aujourd'hui,
25:25mais ça va évoluer.
25:27C'est une centrale nucléaire,
25:29c'est-à-dire à peu près
25:29trois cœurs
25:30d'une centrale nucléaire.
25:31Quand vous voyez
25:31une centrale nucléaire
25:32que vous promenez en France,
25:33c'est ça.
25:33Tu parles de byte
25:34ou de watt ?
25:35Watt.
25:36Parce que tu as dit gigabyte.
25:38C'est bien gigabyte ?
25:39Gigawatt, excuse-moi.
25:40Ah, voilà,
25:40c'est pour ça.
25:41Gigawatt.
25:42Donc, 3 gigawatts,
25:44c'est une centrale nucléaire.
25:45Vous mettez la centrale nucléaire
25:47au bout de ce câble,
25:487000 kilomètres plus loin,
25:50vous avez l'équivalent
25:52de 3 gigawatts
25:52en data
25:53qui sortent
25:54quasiment immédiatement.
25:55Avec quelques dizaines
25:56de milliers de secondes
25:57de latence.
25:58Mais bon, c'est l'heure.
25:58Quasiment immédiatement.
25:59Il faut voir
26:00ce qu'on est en train
26:01de transporter.
26:02On est en train
26:03de transporter
26:04de l'équivalent d'énergie
26:05sur des longueurs
26:08complètement dingues
26:09avec un volume d'énergie
26:11complètement dingue.
26:11Il y a un autre phénomène
26:15qui est hyper important
26:16dont je trouve
26:16qu'on ne parle jamais.
26:17Rapidement.
26:17C'est ce que font les Chinois.
26:18C'est-à-dire que
26:20DeepSeek,
26:20ils ont divisé
26:22le nombre
26:23de bytes
26:25nécessaires
26:25à avoir
26:26un token
26:27par 500
26:28en 4 ans.
26:30Donc, en fait,
26:30il y a une autre course
26:31qui est celle
26:32de l'efficacité
26:33des modèles
26:34qui fait que
26:36cette infrastructure,
26:37c'est un pari
26:37sur un certain type
26:38de modèle
26:39avec un certain type
26:39de modèle.
26:40Oui, comme l'histoire
26:40de la compression,
26:41qu'elle soit audio-vidéo.
26:42Petit à petit,
26:43on est arrivé
26:43à optimiser
26:44cette compression
26:44pour que ça prenne
26:45le moins de place
26:45possible dans les tuyaux.
26:46Mais on ne parle
26:47que très peu
26:48de cette efficacité.
26:52DeepSeek 4.1 Flash
26:53est sorti il y a...
26:54C'est incroyable.
26:55C'est incroyable.
26:56Le niveau d'innovation
26:57et la réduction
26:58de consommation
26:59en inférence,
27:00elle est gigantesque.
27:02Plus ce qui se passe
27:02avec Gérard,
27:03on va peut-être en parler.
27:04Tout ça pour dire
27:04que cette infrastructure,
27:05c'est un pari,
27:06mais il y a une autre bataille
27:08qui se joue
27:08qui est celle
27:09de l'efficacité des modèles.
27:10Et celle-là,
27:10elle est faite
27:11pour le modèle américain.
27:12Et on verra
27:13si elle sera financée
27:14dans le temps.
27:14En fait, la grande question,
27:15c'est est-ce qu'on va
27:15continuer à pouvoir la financer
27:16quand on aura des modèles
27:17open source
27:18qui feront la même chose
27:18et ce qui est en train
27:19de se passer ?
27:20Il y a une vraie course là.
27:21Après, avec la montée
27:23des usages de l'Internet
27:24et des débits,
27:25on ne peut pas dire
27:26qu'Ameta est en train
27:27de faire un mauvais appréciation.
27:28Non, non, non.
27:28Je pense qu'en fait,
27:29le vrai sujet,
27:30ce n'est pas
27:32les données
27:33qui sont générées
27:33par les modèles d'IA.
27:34C'est tout ce qui va aller autour.
27:36Parce que le modèle d'IA
27:38ne prend pas énormément
27:39de bandes passantes,
27:39soyons clairs.
27:40Même si ce n'est pas ça
27:42qui va générer
27:43beaucoup de besoins
27:44de bandes passantes.
27:45C'est des nouvelles révolutions
27:47qui arrivent.
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