00:02R.M.C. jusqu'à 9h. Apolline Matin, Apolline de Malherbe.
00:09Il est 7h12 et vous êtes bien sur R.M.C. et R.M.C. Story.
00:13Quand les impayés de loyer virent au cauchemar pour les propriétaires, c'est ce qui vous arrive ?
00:17Julien Lebourgeois, bonjour. Vous possédez une petite maison dans les Hautes-Pyrénées.
00:21Vous l'avez mise en location, je crois, il y a bientôt deux ans.
00:24Et vos locataires n'ont payé que le premier mois.
00:28Que s'est-il passé depuis ? Ça fait combien de mois que vous ne touchez pas le loyer ?
00:33En fait, pour être précis, j'ai mis ma maison en location.
00:37Ils ont payé le premier mois et la caution.
00:39Et puis après, plus rien. Ils invoquaient des difficultés.
00:43J'ai été un peu dans la panade parce que j'ai dû faire appel à un huissier,
00:46payer des frais d'huissier assez importants pour un montant de plus de 2000 euros.
00:50Faire des démarches juridiques qui sont très longues et très coûteuses.
00:53Et puis, on est dans l'incertitude.
00:55Donc, c'est un peu embêtant d'être dans ce genre de situation.
00:58On en est où, là ? On en est où, Julien Lebourgeois, là ?
01:01Au moment où on se parlait ?
01:02J'ai vendu cette maison parce que j'en pouvais plus de locatif.
01:06Vous l'avez vendu ?
01:07Donc, vous ne voulez plus faire de locatif ?
01:11Non, je vais continuer à en faire parce que j'ai d'autres logements que je loue.
01:14Mais à cet endroit-là, non, j'en ai marre.
01:18Mais pardon, vos locataires, c'était une femme et ses enfants, c'est ça ?
01:23Oui.
01:24Elle avait des difficultés sincères pour verser le loyer ?
01:31Sincères, non, pas vraiment.
01:32Parce qu'en fait, elle m'a fait des fausses fiches de paye.
01:35Ça, je ne peux pas le prouver, mais elles sont fausses.
01:37Et en fait, le problème, ce n'est pas juste un accident de loyer.
01:41C'est volontaire, c'est pendant des mois et des mois, elle n'a pas payé.
01:44Et elle est partie à la cloche de bois, donc moi, j'ai dû faire une procédure
01:48pour récupérer mon logement qui a duré des mois et des mois.
01:51Et elle m'a rendu la maison dans un état lamentable.
01:54Et vous ne pouviez même pas la récupérer, c'est-à-dire que tant qu'effectivement
01:57la procédure, et de ce point de vue-là, la justice est très complexe.
02:02Emmanuel Lechypre ?
02:02C'est ça qui est quand même absolument incroyable.
02:05C'est qu'en fait, sur le papier, le propriétaire a des droits.
02:11Et peut avoir l'impression que finalement, son investissement est sécurisé.
02:15Le problème, c'est qu'après, entre avoir raison juridiquement
02:20et récupérer effectivement son bien quand il y a des problèmes,
02:24c'est là que ça devient un véritable enfer.
02:26Et c'est ça qui est complètement...
02:27Vous ne pouvez pas même, voilà, vous-même, avant d'y être autorisé,
02:30rentrer dans votre maison.
02:32Vous réclamez aujourd'hui la création d'un fonds pour aider les propriétaires.
02:37Dans votre cas, ça marcherait comment et quelle est l'idée ?
02:40L'idée, ça serait un peu de s'inspirer des assurances,
02:44c'est-à-dire que le propriétaire, le locataire et l'État,
02:48qui perçoit quand même quelques revenus du propriétaire,
02:53cotisent, je ne connais pas encore le pourcentage,
02:55mais fassent en fait une sorte de garantie
02:58qui permette, le jour où le propriétaire a des soucis d'impayés,
03:03de récupérer une grosse partie des impayés qui lui sont dus.
03:09Bonjour Julien.
03:10Alors moi, je trouve que cette idée de fonds est très bonne
03:11et en plus, elle a une vertu à laquelle on ne pense pas immédiatement,
03:14c'est que non seulement elle protège les propriétaires,
03:16mais elle va aussi limiter les expulsions
03:18qui sont elles-mêmes en train d'exploser.
03:20Parce que la crise du logement, ce n'est pas seulement un problème,
03:23c'est un symptôme, c'est le symptôme d'une crise sociale.
03:25Donc moi, je trouve que l'idée est bonne
03:26parce qu'elle aiderait tout le monde, en fait.
03:28Voilà, elle aiderait tout le monde.
03:28On limiterait les expulsions.
03:30Le but, ce n'est pas de diviser les gens.
03:32Exactement, ce n'est pas de diviser les gens,
03:33c'est une solution très rassembleuse.
03:34C'est une forme de subvention à la crise du logement
03:37et beaucoup de gens la défendent du point de vue, entre guillemets, social.
03:40Et Julien, il y a déjà des dispositifs qui existent.
03:41Emmanuel Luchin.
03:43Justement, Visal, c'est fait pour ça, notamment.
03:46L'assurance garantie Visal, l'assurance loyer impayé.
03:49Vous n'avez pas pu...
03:50Oui, la garantie loyer impayé, j'avais essayé de la faire,
03:53sauf que le temps que la personne concernée me donne une réponse,
03:57j'avais déjà loué parce que ça a mis des semaines et des semaines.
04:00Des semaines et des semaines.
04:02Oui.
04:03Et vous allez interpeller d'ailleurs les candidats.
04:06Je n'hésiterai pas à le faire pour vous
04:07parce qu'au fond, c'est à la croisée de toutes les problématiques
04:14des loyers, du logement, de la difficulté à se loger dans ce pays.
04:19Sébastien nous appelle aussi d'Aubagne, dans les Bouches-du-Rhône.
04:22Bonjour Sébastien.
04:23Oui, bonjour Apolline.
04:25Sébastien, vous-même, je crois que vous avez de la difficulté
04:30à percevoir les loyers qui vous sont dus ?
04:32Exact, depuis octobre 2024 maintenant.
04:36Oui.
04:36J'ai fait toutes les démarches nécessaires,
04:40donc huissier, avocat, que j'ai payé à maîtris, bien évidemment.
04:47Je suis passé au tribunal en mars de cette année,
04:50mars de 16 donc.
04:54L'huissier a fait une demande de réquisition du logement
04:58à partir du 3 août.
05:00Oui.
05:01Et je suis toujours dans l'attente de l'expulsion par l'essence de l'ordre.
05:06C'est-à-dire, Sébastien, vous avez obtenu un gain de cause,
05:09il y a eu deux ans d'impayé.
05:10Tout à fait.
05:11Que je ne le reverrai jamais, bien sûr.
05:14Oui, oui, vous avez perdu deux ans de loyer.
05:18Mais Sébastien, officiellement, vous avez obtenu un gain de cause,
05:21mais vous n'avez toujours pas récupéré votre bien.
05:24Non, voilà.
05:25À la rigueur, je suis même prêt à perdre les loyers,
05:27tant pis, ce n'est pas grave.
05:28Ce que je veux, c'est récupérer mon logement, en fait.
05:30Mais je ne comprends pas ce qu'il retient,
05:32c'est-à-dire qu'au fond, parce que la personne ne veut pas partir ?
05:35Ah non, non, non, la personne ne veut pas partir.
05:37Et, comment dire, c'est le procureur, je crois,
05:41qui doit donner ordre aux forces de l'ordre d'intervenir pour l'expulsion.
05:45Le procureur ne répond toujours pas à l'huissier.
05:48Et la tréveille varnale arrive d'ici à peine un mois.
05:53Et je pense que j'en serai encore pour six mois à partir avec.
05:57Et ensuite, c'est effectivement la tréveille varnale.
05:58Rappelez-vous, Apolline, on a déjà eu des auditeurs
06:00qui louaient des logements Airbnb.
06:02Il y avait eu cette occupation.
06:05Le locataire était parti.
06:07Et comme il y avait une procédure en cours,
06:09le propriétaire, même si le locataire indélicat était parti,
06:13que l'appartement était vide,
06:14il ne pouvait pas récupérer son logement.
06:16C'était absurde.
06:17Et ça, c'est vrai qu'on se retrouve quand même dans une tchèque totalement absurde.
06:20C'est d'autant plus dramatique qu'en fait,
06:22le gouvernement a essayé de régler le problème.
06:24Il y a eu une loi en 2025, la loi Gasbarian,
06:26qui a permis d'exploser le record d'expulsion de logements pour loyers impayés.
06:3030 500 en 2025, c'est un record.
06:33Et on voit que ce n'est pas suffisant.
06:34Donc, on est un peu au bout.
06:35Merci Sébastien.
06:36Vous savez quoi, Sébastien ?
06:37Tenez-nous au courant.
06:38Dites-nous d'ici la tréveille varnale.
06:40Sinon, on vous rappellera de nous-mêmes.
06:41Mais aussi, tenez-nous au courant.
06:43Parce que là, vous avez obtenu un gain de cause.
06:44Mais pour autant, vous n'avez pas pu récupérer les clés de votre logement.
06:46Je trouve quand même cette situation assez folle.
06:48Julien Le Bourgeois, merci à vous également.
06:51Vous voulez donc créer ce fonds,
06:52ce fonds qui permettrait d'aider les locataires en cas d'impayés.
06:58Et dans un sens, c'est ce que disait Arthur,
07:00de réduire aussi les expulsions.
07:02Julien Le Bourgeois, propriétaire dans les Hautes-Pyrénées,
07:04à l'origine de cette pétition pour ce fonds.
07:07Je signale votre pétition.
07:08C'est sur le site du Sénat.
07:10C'est sur le site du Sénat.
07:10C'est sur le site du Sénat.
07:10C'est sur le site du Sénat.
