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Vendredi 25 septembre 2026, retrouvez Michel Ruimy (Économiste associé, SPAK) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Pauline Gratelle.
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00:07Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne consacrée à l'écoute des marchés.
00:11Chaque jour, vous nous suivez en direct à la télévision à midi 30 et à 17h30.
00:16Vous pouvez aussi nous retrouver en rattrapage en replay sur notre site bismart.fr
00:21et vous pouvez également nous écouter en podcast sur l'ensemble de vos plateformes d'écoute préférées au sommaire de
00:28cette édition ce midi.
00:30La vente massive d'obligations, c'est le sujet du jour, même le sujet du moment.
00:35La pression sur les obligations à long terme continue toujours de s'intensifier.
00:39La croissance, le coût de l'énergie, l'inflation et la hausse des emprunts publics poussent les investisseurs à exiger
00:46de meilleurs rendements.
00:47Dans ce contexte, on va faire un point global, un point mondial sur ces rendements obligataires.
00:52Commençons avec les États-Unis.
00:54Le rendement américain à 10 ans s'est envolé de 20 points de base cette semaine pour atteindre le niveau
01:00de 5,15%.
01:01Un niveau à l'heure où on parle qui dépasse même un petit peu entre 5,15 et 5,20%.
01:07Et c'est un niveau surtout sur lequel il est bien stabilisé désormais depuis deux jours.
01:12Le rendement américain à deux ans de son côté évolue autour du seuil de 4,90%.
01:19Enfin, sur la partie longue de la courbe, le rendement à 30 ans est au plus haut depuis 20 ans,
01:24au plus haut depuis 2004, autour de 5,45%.
01:29Je le disais, ces tensions obligataires se retrouvent un peu partout dans le monde.
01:33Le marché japonais, par exemple, qui était resté clos jusqu'à hier, depuis lundi et jusqu'à hier, est lui
01:40aussi impacté avec un rendement japonais à 10 ans
01:42qui est au-delà du seuil de 3%, entre 0,5 et 3,10%.
01:49Les rendements japonais à 20, 30 et 40 ans se stabilisent après avoir pris 10 points de base hier.
01:55Côté européen, enfin, c'est la même tendance.
01:58Le rendement allemand à 10 ans s'établit sur le seuil de 3,60%.
02:02Et le rendement français de même échéance dépasse les 4,70% avant de se détendre un petit peu au
02:11moment où on parle.
02:12Il évolue autour de 4,65%.
02:14Mais bref, tout ce qu'il faut dire, c'est que le spread franco-allemand reste toujours élevé.
02:18Au-dessus de 100 points de base, à 105 points de base aujourd'hui.
02:22Du côté des devises, le dollar a progressé cette semaine et se stabilise aujourd'hui,
02:27ramenant l'euro dollar légèrement inférieur à 1,14.
02:30Malgré tout, les indices en Europe évoluent dans le vert ce matin.
02:34Et d'ailleurs, le CAC 40 s'apprête à conclure sa première semaine positive depuis début août.
02:39Il évolue autour de 8 100 points au cours de la séance.
02:44Et puis, logiquement, on parle des prix du pétrole qui remontent à nouveau.
02:49Après cinq séances de repli cette semaine, les cours du baril de Brent ont tout de même bondi de 7
02:56% depuis deux jours.
02:57Aujourd'hui, les prix marquent une pause.
02:59Le baril de Brent cède environ 1%, un peu plus de 1%.
03:03Et le WTI, un peu plus de 2%.
03:06Un baril de Brent qui reste tout de même ancré sur le seuil de 105 dollars.
03:10Plus tôt cette semaine, Donald Trump avait indiqué que le pétrole coulait à flot.
03:15Et que les discussions avec l'Iran sur une potentielle réouverture du détroit d'Hormuz étaient très fructureuses.
03:22D'ailleurs, dans les nouveaux développements non officiels autour de ce détroit d'Hormuz,
03:27d'après une source proche du dossier mentionné par Bloomberg, Washington et Téhéran négocieraient un accord par étape.
03:33L'Iran pourrait rouvrir le détroit d'Hormuz.
03:36Et en contrepartie, les États-Unis lèveraient le blocus de leur port.
03:40Affaire à suivre, on verra ça dans les prochains jours.
03:43Et puis enfin, les États-Unis et la Chine ont officiellement prolongé leur trêve commerciale de deux mois.
03:49Une annonce faite par le secrétaire américain au Trésor, Scott Besant, dès l'arrivée de Xi Jinping aux États-Unis.
03:56Bien que Donald Trump ait salué une entente inédite avec son homologue, lui offrant même une statue d'aigle à
04:02la tête blanche.
04:03Les marchés de Hong Kong ont clôturé en repli de 1%.
04:07Pour l'instant, les baisses des tarifs douaniers espérées et le canal de communication sur l'intelligence artificielle
04:12restent en suspens sur fond de rivalités évidemment économiques et technologiques persistantes.
04:18Pas d'annonce très concrète, à part comme je l'évoquais, cette prolongation de la trêve commerciale jusqu'au 10
04:24janvier.
04:35Un invité avec nous tous les midis pour faire le point à la mi-séance.
04:39Mais le vendredi, c'est pédagogie financière.
04:42Je suis ravie de retrouver Michel Rumi, économiste chez SPAC.
04:45Bonjour Michel.
04:45Bonjour Pauline.
04:46Alors aujourd'hui, on va parler des stable coins.
04:48Le règlement Mika Market in Cryptoassets impose notamment aux émetteurs de détenir une partie de leurs réserves sous forme de
04:55dépôts bancaires.
04:5630% pour certains stable coins et jusqu'à 60% pour les plus importants.
05:01Le système européen des banques centrales demande aujourd'hui de revoir les règles de Mika sur ces réserves de stable
05:07coins.
05:08En effet, la BCE estime que cette règle pourrait fragiliser les banques en cas de retrait massif et propose de
05:14privilégier des actifs très liquides arrivant à maturité sous 1 à 5 jours.
05:19C'est l'occasion donc de revenir sur les stable coins et leurs enjeux.
05:22Michel, un stable coins, c'est quoi en une phrase ?
05:27Un stable coins, c'est une monnaie numérique privée qui est adossée à une monnaie comme le dollar ou des
05:33bons du trésor américain,
05:35qui promet de valoir toujours un dollar, mais sa grande particularité est qu'il n'est pas garanti par un
05:41État.
05:41À la différence du Bitcoin, par exemple, dont la volatilité est assez forte, le dollar Tether ou le dollar Circle
05:49est censé rester stable.
05:52Et cette stabilité, c'est tout ce qui fait cet attrait comme outil de paiement.
05:55Et au-delà de ça, ce qu'il faut bien voir, c'est que la garantie n'est pas donnée
06:01par un État, mais par ses réserves.
06:03Et donc, c'est cette solidité, cette transparence des réserves qui font qu'il est très recherché pour, je dirais,
06:10pour sa stabilité d'une certaine manière.
06:12Mais si on pousse un peu plus, le Tether n'est pas complètement, uniquement une innovation technique.
06:18Il cache une question qui est très importante pour l'avenir, c'est qui crée la monnaie que nous utilisons
06:23?
06:23Parce que, de manière générale, quand on demande à une personne qu'est-ce qu'il fait, on paye.
06:27Mais en fait, on s'aperçoit qu'on utilise de plus en plus des infrastructures qui organisent, enregistrent, orientent parfois
06:33nos paiements.
06:35Et ce qu'il faut bien voir, c'est que la question qui se pose aujourd'hui, c'est quelles
06:40monnaies utiliserons-nous ?
06:41Et plus en avance, c'est qui, je dirais, surveille cette infrastructure ?
06:48Et peut-être aussi un peu plus loin, va-t-on vers une tokenisation de la finance en général ?
06:54Et Tether refuse cette licence Mika. Est-ce qu'il faut s'inquiéter, Michel ?
06:58Alors, c'est vrai que le président de Tether l'a redistribué.
07:03Concrètement, il ne demandera pas la licence Mika.
07:06Alors, en cause, c'est justement cette règle de 60% de dépôts bancaires qui l'embête et que la
07:12BCE veut assouplir aujourd'hui.
07:14En fait, on arrive à un résultat aussi, parfois, on va dire aberrant,
07:18dans le sens où le stablecoin le plus gros du monde, en fait, le plus important du monde,
07:24circule en Europe sans passer sous la supervision européenne.
07:27Et c'est ça qui est important.
07:29Ce n'est pas un vide juridique, c'est une stratégie, parce que Tether, en fait,
07:32tant qu'il y a une demande pour Tether, le dollar Tether,
07:36eh bien, Tether n'a aucun intérêt à se soumettre à cette supervision.
07:39Et c'est ça, la limite de tout exercice, c'est qu'on a un superviseur régional,
07:45alors qu'on a en face de lui un acteur mondial.
07:49Et justement, pourquoi la BCE commence-t-elle sérieusement à s'en préoccuper aujourd'hui ?
07:55Eh bien, ce qui s'est passé, c'est qu'en mai dernier,
07:58Christine Lagarde a noté, a affirmé que le marché des stablecoms dépassait 300 milliards de dollars,
08:05que c'était principalement en dollars et pas en euros,
08:09et que, je dirais, 90% du marché a été contrôlé par deux émetteurs privés.
08:15Et donc, ce qu'il faut bien saisir, c'est que si les paiements quotidiens
08:21basculent massivement vers ces instruments,
08:23eh bien, une partie des débits bancaires européens
08:26migrent vers ces acteurs privés hors zone euro,
08:29et donc, le risque direct, c'est quoi ?
08:31C'est que les banques ont moins d'argent, donc moins de crédits bancaires
08:34et moins de capacités à financer l'économie.
08:36Et c'est là la problématique pour la BCE,
08:39c'est que chaque stablecoin en dollars acheté par un européen,
08:43c'est un peu de souveraineté monétaire qui disparaît.
08:45Et c'est très important de comprendre,
08:47parce qu'un stablecoin, c'est trois choses potentiellement.
08:51C'est la première des choses, c'est un nouveau dépôt bancaire privé.
08:55Deuxième chose, c'est une infrastructure de paiement.
08:57Et troisième chose, c'est un instrument de puissance monétaire également.
09:00Et justement, la Banque Centrale Européenne est en train,
09:04depuis plusieurs années d'ailleurs, de mettre en place cet euronumérique.
09:07Est-ce que c'est la réponse européenne aux stablecoins ?
09:12Alors, en partie, dans la mesure où un de ces objectifs de cet euronumérique,
09:17c'est de réduire la dépendance aux infrastructures de paiement non européennes,
09:21que sont notamment FISA et Mastercard.
09:23L'euronumérique serait, a priori, directement,
09:27ça c'est certain, directement émis par la BCE,
09:30mais a priori, avec une émission vers 2029,
09:34si le calendrier est bien vérifié.
09:37Il appartient, donc, cette monnaie appartiendrait à la BCE,
09:41donc indirectement à nous, Européens,
09:44et il n'a pas de risque de crédit privé,
09:46comme on pourrait avoir avec une société de stablecoins.
09:49Et c'est ça qui est important.
09:50Et donc, d'une certaine manière, l'euronumérique vise à plutôt garder
09:54une monnaie publique gratuite,
09:55versus, on va dire, des paiements numériques payants.
09:58Et c'est ça qui est important.
10:00Avec les stablecoins, est-ce qu'il faut craindre pour ses économies
10:02et pour sa banque, Michel ?
10:05Alors, il n'y a pas de crainte à avoir à court terme,
10:07mais il faut être vigilant à long terme, en fait.
10:09Le risque d'un effondrement soudain n'est pas là,
10:14mais on pourrait avoir une érosion progressive,
10:16on va dire, face à un éventuel succès de ces stablecoins.
10:20En fait, plus les paiements basculent vers des instruments privés,
10:25et moins les banques disposent de fonds
10:27pour, justement, financer l'économie.
10:30Et cela risque de renchérir le crédit aux entreprises et aux marchés,
10:33et donc avec toutes les conséquences.
10:35Ce qu'il faut bien voir, c'est que c'est un phénomène de fonds,
10:38et qui va être plutôt mesuré en années,
10:40et non pas en semaines, ni en mois.
10:41Et c'est précisément pour l'anticiper que la BCE,
10:45eh bien, je dirais, aimait, en fait,
10:48toutes ces réserves et tout cet euronumérique
10:51pour ne pas avoir à gérer une crise en dernier recours.
10:53Et donc, ce n'est pas l'enjeu de l'argent d'aujourd'hui qui est en jeu,
10:57en fait, c'est surtout, en fait,
10:59quelle architecture protégera notre argent demain.
11:02Oui. Le 21 septembre, l'eurosystème a mis en place le service PONTES.
11:08C'est une infrastructure qui relie les plateformes blockchain
11:11au système de paiement européen.
11:14Qui a gagné la bataille du 21 septembre, Michel ?
11:17Wall Street ou Francfort ?
11:19Alors, la révolution en cours, en fait,
11:21n'est pas seulement de digitaliser l'argent, en fait.
11:25Mais, en fait, il s'agit surtout de digitaliser toute la chaîne financière,
11:29c'est-à-dire des paiements, des règlements, des titres, des actifs
11:31et, dans quelque temps, les marchés financiers.
11:34Donc, l'idée et le principe de PONTES,
11:35c'est que la partie monétaire d'une transaction
11:40sur un actif qui serait tokenisé
11:43se règle en monnaie banque centrale,
11:44qui est l'actif le plus sûr, d'une certaine manière,
11:46et non en stable coins privés.
11:48Et c'est la première étape d'un programme plus large
11:52qui doit aboutir, en 2028,
11:54à un écosystème européen intégré,
11:57je dirais, pour la finance tokenisée.
11:59Et donc, ça veut dire que la BCE
12:02ne se contente plus, je dirais,
12:05de réfléchir en euros numériques
12:07ou en argent numérique.
12:08Elle commence à adapter la monnaie de la banque centrale
12:10à la finance tokenisée.
12:12Et, en ce sens,
12:14la BCE vient de marquer un point
12:15et elle montre que des actifs tokenisés
12:18peuvent se régler en monnaie banque centrale.
12:21Dernière question, Michel,
12:22des stable coins en dollars,
12:23est-ce que c'est un problème pour les États
12:25ou une aubaine pour Washington ?
12:28J'irais les deux, en réalité,
12:30dans la mesure où, en fait,
12:32pour les États européens,
12:33c'est un problème.
12:34C'est une part de souveraineté monétaire
12:37qui leur échappe.
12:38Pour les Américains,
12:40les stable coins achètent massivement
12:42des bons du trésor
12:42pour garantir leur parité.
12:45Et donc, c'est un moyen
12:45de financer la dette américaine.
12:48Et d'ailleurs, ce qu'il faut bien voir,
12:50c'est qu'on peut se poser la question,
12:51est-ce qu'on aurait un dollar numérique ?
12:53Et donc, c'est ça qui est très important,
12:54c'est que Washington privilégie, justement,
12:57le dollar têteur ou circle
12:58pour, je dirais,
13:00développer ces stable coins.
13:02Et donc, en fait,
13:03le stable coin,
13:04c'est un contournement du dollar
13:05et, en fait,
13:06c'est une extension
13:08de la domination du dollar,
13:09justement, portée par le secteur privé.
13:11Merci beaucoup, Michel.
13:12Michel Rumi, économiste chez SPAC.
13:14Merci de nous avoir accompagnés
13:16ce midi.
13:17Merci à vous, également,
13:18de nous avoir suivis.
13:19Et puis, on se retrouve ce soir
13:20en direct à 17h30 sur Bsmart.
13:23– Sous-titrage Société Radio-Canada –
13:28– Sous-titrage Société Radio-Canada
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