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##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2026-09-25
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NewsTranscription
00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.
00:03Le grand débat du jour avec vous au 0826 300 300.
00:07On va revenir sur cette interview d'Emmanuel Macron qui a confirmé
00:10préférer agir sur les prix et sur les approvisionnements
00:13plutôt que de toucher en tout cas pour l'instant aux taxes sur les carburants.
00:18Avec cette question, Macron a-t-il raison de refuser de baisser les taxes sur les carburants ?
00:22Moi je crois qu'il est complètement à côté du sujet, il n'a pas compris la colère des Français.
00:27Je suis sûr que vous êtes d'accord avec moi d'ailleurs.
00:29Fabien Roussel avait gagné le prix de l'humour politique en disant
00:32la station d'essence c'est le seul endroit où on tient le pistolet et où on se fait braquer.
00:35Et bien c'est plus vrai que jamais.
00:37Vous êtes en colère et vous le faites voir dans les commentaires.
00:41On a Martin qui nous dit non je ne comprends pas, les taxes devraient être supprimées tout simplement.
00:46On a James aussi qui nous dit tout comme les gilets jaunes, il y a une bulle parisienne apparemment.
00:49C'est au Quai d'Orsay qu'ils savent ce qui est le mieux pour nous.
00:51Et on a Olivier qui est un peu plus tempéré qui nous dit c'est compliqué, moins de taxes, c
00:55'est un prix plus bas.
00:56Mais qui continuera d'augmenter ?
00:58Donc retour au point de départ et dans le même temps moins de taxes, c'est moins d'argent public
01:02pour les hôpitaux et les écoles etc.
01:04C'est pas faux, c'est pas faux. On écoute le Président de la République.
01:08Cette décision au-delà d'être très coûteuse, elle n'est pas ciblée.
01:11C'est-à-dire que quand vous baissez les taxes, vous aidez tout le monde.
01:14Y compris les gros rouleurs qui auraient les moyens de se payer le plein.
01:17Et donc c'est plus intelligent d'aider les gens qui en ont le plus besoin.
01:20Notre intérêt, c'est plutôt de baisser les prix avant de baisser les taxes.
01:24Parce que sinon, on ferait payer aux contribuables français les conséquences de la géopolitique.
01:29Mais il n'a pas tort, Philippe, David, de dire qu'il y a des gens qui ont un peu
01:33plus de moyens et d'autres pas.
01:34Dans ces cas-là, pourquoi il a fait le contraire sur leur pas à 1 euro ?
01:37Parce que même ceux qui n'en ont pas besoin, ils y ont droit aussi.
01:42Ce sont des étudiants, ce n'est pas pareil.
01:46Non mais justement, excusez-moi.
01:48Ça n'a rien à voir, je trouve.
01:492 euros, on disait à l'époque, si l'essence est à 10 francs, il y aura la révolution.
01:56Aujourd'hui, je vous rappelle qu'en Alsace, on a une pompe où il est à 30 francs.
01:592,99 euros le gazole premium.
02:0220 francs, pardon.
02:04Est-ce qu'on se rend compte que des gens en France travaillent au SMIC, qu'ils ont 20 kilomètres
02:09à faire par jour,
02:10et qu'aujourd'hui, ils font sauter des repas pour ce pays ?
02:14Mais là, vous êtes en sujet puisqu'il dit qu'il faut effectivement aider les personnes fragiles,
02:18et que tout le monde ne doit pas en bénéficier.
02:21Donc vous vous contreniez.
02:22Non, non, non, vous allez comprendre pourquoi.
02:24Parce que ça veut dire que celui qui sera juste au-dessus du seuil, il continuera à payer, d'accord
02:28?
02:29Et il sera même à la limite plus pauvre que celui qui gagne moins que lui.
02:32Moi, il faut baisser les taxes.
02:33Non.
02:34Mais désolé, le 60% de taxes, c'est une honte.
02:37Non, mais attendez, attendez, attendez.
02:39Il n'en a aucun sens.
02:40Il est, malheureusement pour lui, vu l'état de la dégradation des finances publiques...
02:45La faute à qui ?
02:46Non, non, mais ça c'est un autre problème, attendez, c'est un autre problème.
02:48On parlait du débat...
02:49Attendez, c'est un autre problème, ça, bien sûr.
02:50Il est limité dans ce qu'il peut faire.
02:53La faute à qui ?
02:54Il est une sorte d'impasse.
02:55Donc moi, je le trouve plutôt intelligent, et même s'il agit actuellement au moi, au moi, je dirais,
03:02il est plutôt intelligent de faire des aides ciblées, comme on l'a dit.
03:05Je trouve ça plus juste.
03:06Qui ne marche pas.
03:08Si, qui marche un peu.
03:09Sans oublier qu'il a aussi mis en place, il a même développé la prime des entreprises.
03:15Les employeurs peuvent donner une prime de 1000 euros.
03:16Mais ils ne sont pas obligés.
03:17Non, ils ne sont pas obligés, mais enfin bon, c'est aussi une autre piste.
03:21C'est une autre piste pour aider les gens, quand même.
03:23Je pense qu'il est dans une impasse.
03:24Par contre, là, où il m'a déplu hier soir, c'est qu'il termine quand même par dire
03:28peut-être que finalement, on pourra baisser les taxes.
03:32C'est la seule chose.
03:33Ça s'appelle le « en même temps ».
03:35Là, je suis d'accord.
03:35Mais actuellement, je trouve que le gouvernement, sans être un idolâtre de ce gouvernement,
03:41fait ce qu'il peut pour aider les Français, les moins favorisés, les plus gros rouleurs professionnels.
03:46Si on se met à baisser les taxes, d'abord, ça coûte énormément d'argent.
03:49Non, mais je vous coupe.
03:50Et ce qu'on disait la dernière fois, c'est que toutes les aides qui avaient été proposées
03:53il y a quelques mois n'ont pas toutes été déployées.
03:56Parce que les gens ne sont pas venus les chercher.
03:58Alors, ou c'est trop compliqué, c'est pas possible.
04:00D'abord, cher Philippe, David, je vous trouve très populiste ce soir.
04:05Ah, mais j'adore.
04:05C'est-à-dire que c'est le plus grand compliment qu'on fasse.
04:11Mais oui, c'est vrai que j'ai un côté Trump, au moins l'orange.
04:13Alors, je trouve qu'on peut aimer ou pas le président de la République et ce gouvernement.
04:17Je vous rappelle ce qu'a dit Roland Lescure, le ministre de l'Économie,
04:21il y a quelques semaines, il n'y a plus de gras.
04:23On est à l'os.
04:24Alors, le quoi qu'il en coûte de la Covid, tout le monde l'a apprécié.
04:31Ah non, pas moi.
04:32Peut-être pas vous, mais l'économie française a tenu grâce à ce quoi qu'il en coûte.
04:36Alors, c'est un peu compliqué aujourd'hui de foutre le mal sur cette période douloureuse pour notre pays.
04:42En tous les cas, aujourd'hui, les Français sont dans la peine.
04:46J'habite en ruralité.
04:47Quand je vais faire le plein, je vois ce que ça coûte.
04:49C'est inadmissible aujourd'hui d'avoir un prix aussi élevé.
04:53Rappelons que quand les Gilets jaunes ont été dans la rue,
04:56on était à peine à 1,50 euro.
04:58Le baril était toujours aux alentours de 110 dollars.
05:01Donc, aujourd'hui, il y a quelque chose qui ne va pas.
05:03Et on voit le gouvernement espagnol, je le dis puisque je suis à côté,
05:07ils vont pour chercher les clopes, malheureusement en Espagne.
05:09Aujourd'hui, ils vont encore plus pour les stocks.
05:11Il y a 70 centimes d'écart sur le carburant.
05:13Donc, il y a des politiques qui peuvent le faire.
05:15Mais nous, aujourd'hui, on n'a plus l'once des moyens que l'on voudrait.
05:19Il s'encourage les économies de carburant.
05:21Et surtout, comment dirais-je, ça oblige les gens à prendre aussi les transports collectifs.
05:26Oui, mais quand tu vois la loi, c'est compliqué.
05:28Comment vous allez amener vos enfants à l'école ?
05:30On n'a pas tous un métro, un bus à la sortie de la maison.
05:32Et tout le monde n'a pas envie d'aller à vélo, faire 40 kilomètres et j'en passerai des
05:37meilleurs.
05:38La bonne nouvelle, c'est qu'on a retrouvé Alain de Lyon.
05:41Ah, Alain de Lyon ?
05:42C'est pas Alain de Lyon.
05:43Oui, je suis là.
05:44Je l'ai dit volontairement, rapidement, c'est Alain de Lyon et non Alain de Lyon.
05:50J'ai senti la surprise dans vos yeux.
05:52Bonsoir Alain, comment ça va ?
05:54Bonsoir, très bien, merci, vous-même.
05:56Ça va très bien.
05:57Et Anthony ?
05:58Est-ce que vous allez dans le sens d'Emmanuel Macron de dire qu'on ne peut pas baisser les
06:03taxes
06:03parce que d'abord, il faut favoriser ceux qui en ont le plus besoin ?
06:08Non.
06:08C'est un charabia qui, pour moi, en tant que Français, grand public, je ne comprends rien.
06:13Pourtant, je suis chef d'entreprise.
06:14Je crois que je n'ai pas trop mal géré mes affaires.
06:16Mais là, je ne comprends pas son discours.
06:20Je vois que même moi, qui n'ai aucun problème financier, hier, j'ai dû remettre l'essence dans ma
06:24voiture.
06:25Il y avait la queue à la totale.
06:27Il y avait 20 minutes de queue.
06:28Je suis allé à une station plus chère.
06:29J'ai mis 20 euros pour simplement avoir à rouler ce que j'avais à rouler hier parce que je
06:34ne voulais pas donner d'argent à un système que je ne comprends pas.
06:38Vous avez parlé du Covid, quoi qu'il en coûte, mais où est passé l'argent depuis ?
06:43Le Covid, c'était en 2019-2020.
06:46C'était au début de son premier mandat.
06:47On est à la fin du deuxième mandat.
06:49Où est passé l'argent qui a été récolté depuis tout ce temps-là ?
06:52Vous parliez d'une essence qui était à 1,50.
06:56Là, vous-même, vous n'avez même plus de prix à prononcer.
07:002 euros, 2,20, 2,40.
07:02Alors, vous parliez de 2,90.
07:04Oui, 2,99 en Alsace.
07:062,99, mais qui contrôle quoi ?
07:08Y a-t-il encore un pilote dans l'avion, quoi ?
07:11Les filles jeunes, c'était 1,40, je vous rappelle quand même.
07:15Où est passé l'argent ?
07:17Où est passé l'argent qui a été récolté depuis le Covid ?
07:20Le Covid, c'est quand même fini depuis maintenant 4-5 ans.
07:22Où est passé l'argent ?
07:24Dans cette question, tous les Français la posent et personne ne donne de réponse.
07:29Par contre, moi, je vois BlackRock,
07:3110 500 milliards d'encours pour ses actifs il y a un an et demi.
07:3616 500 cette année.
07:38À la tête de l'Allemagne, vous avez Merck.
07:40Merck, c'est l'ancien PDG de BlackRock.
07:42Allemagne, Belgique, Benelux.
07:44Donc, Belgique, Pays-Bas, Luxembourg.
07:476 500 milliards en un an et demi, BlackRock a récupéré.
07:50Il est sorti d'où ?
07:52Excusez-moi, faire de la politique internationale.
07:54Ce sont des bonnes questions.
07:57Restez avec nous.
07:57Là, je parle professionnellement.
07:58Ça, c'est mon métier.
08:00Ces chiffres-là, je les connais.
08:01Mais ce que j'ai entendu hier, je n'ai pas compris un mot.
08:04Et à un moment donné, j'ai décroché la télévision.
08:06Je me suis dit, là, il y a quelqu'un qui parle.
08:08Je ne sais même pas s'il s'écoute parler.
08:10Il y avait une machine qui parlait, qui parlait, qui parlait, qui parlait.
08:13Et puis, je suis parti.
08:15Je pense que beaucoup de Français ont dû décrocher.
08:16Parce que moi, je pose une question simple.
08:18Il y a eu des rentrées d'argent importantes, vu la fiscalité qu'on a.
08:22Où est passé cet argent ?
08:23Et je vois que les encours des fonds de gestion d'actifs explosent tous.
08:30Il vient d'où, cet argent, dans les fonds ?
08:33Au moment du Covid, Larry Fling, qui est le président fondateur de BlackRock,
08:38n'avait jamais mis les pieds avant Macron en France.
08:40Depuis Macron, officiellement, il a mis entre 17 et 20 fois les pieds en France.
08:43Sufficeusement, je ne connais pas les chiffres.
08:45Pendant le Covid, Larry Fling siégeait dans son comité de défense et pas quoi,
08:51qui se réunissait à l'Assemblée.
08:52Je ne pense pas qu'il était à l'Assemblée, Larry Fling, qui me semble.
08:55Après Alain, le quoi qu'il en coûte, nous a coûté une fortune.
09:01Mais une fortune.
09:03Et surtout que beaucoup d'entreprises se sont bien servies,
09:07alors qu'ils ne devaient pas le faire.
09:08et qu'ils se sont achetés des voitures.
09:11Enfin, dans mon immeuble, j'ai une avocate qui me dit
09:15« Tu ne peux même pas t'imaginer ce que les gens ont fait.
09:18Ils sont partis aux vacances avec l'argent, enfin, et tout ça. »
09:21Donc, il y a beaucoup d'argent qui a été gâché dans ce quoi qu'il en coûte, c'est
09:23vrai.
09:25Mais Alain n'a pas tout à fait tort de dire
09:27« Est-ce qu'à un moment donné, il n'y a pas des économies
09:30qui auraient dû être faites depuis très longtemps ? »
09:33Bien sûr qu'il y a des erreurs manifestes qui ont été certainement réalisées.
09:37Je comprends, Alain, je suis entrepreneur comme lui.
09:39Aujourd'hui, on a le pays le plus pressurisé en termes d'impôts.
09:44Créer la richesse dans nos entreprises,
09:46ça devient de plus en plus compliqué
09:48quand vous voyez le coût social de nos salariés, nos chargements.
09:52Je pense à tous mes collègues commerçants qui ont des loyers qui explosent aussi.
09:56L'équation entre rentabilité et charge ne sont plus au rendez-vous.
10:01C'est aujourd'hui très compliqué pour nous tous.
10:05Le gouvernement a peut-être fauté.
10:07En tous les cas, il y a un contexte aujourd'hui international qui est cumulatif.
10:11Il y a le conflit russo-écrénien qui nous a déjà impacté.
10:15On est sortis de la Covid.
10:16Et je ne défends personne quand je dis ça.
10:18Je suis assez factuel.
10:19Aujourd'hui, il y a ce conflit au détroit d'Ormousse
10:21qui impacte les Français.
10:22D'ailleurs, regardez les Américains aussi.
10:24Pourtant, ils ont du pétrole chez eux.
10:27Et le galon a explosé.
10:28Ça risque peut-être de coûter...
10:29Mais il est beaucoup moins cher que le litre en France.
10:31Oui, mais en tout cas, de ceux qu'ils ont connus à ceux où ils sont aujourd'hui,
10:36il y a quand même un vrai problème.
10:39Et ce n'est pas, je crois, lié uniquement à la fiscalité.
10:42Ce n'est pas la fiscalité qui remonte.
10:43C'est le coût du raffinage.
10:45C'est mécanique.
10:46Oui, c'est mécanique.
10:47Mais la base du produit sur le marché a augmenté.
10:50Je peux vous dire une chose.
10:51Le gasoil, le problème, il ne vient pas d'Ormousse.
10:54Il vient qu'à l'époque, on achetait du gazole russe.
10:57Et qu'aujourd'hui, on n'a plus le gazole russe.
11:00Trump vient de décider d'interdire les exportations de gazole américain vers l'Europe.
11:05D'accord ?
11:06Vous savez à combien on évalue le prix du gazole si vraiment Trump bloque la livraison de gazole vers l
11:10'Europe ?
11:113,90 euros le litre.
11:13Il n'y a pas encore de ce qu'il a dit.
11:14Ce n'est pas sûr qu'il met en pratique.
11:15Là, il risque de le mettre en bardic parce que...
11:18Il faut qu'il se protège lui-même.
11:20Parce que ça, il se protège lui-même avant l'émission.
11:22D'ailleurs, l'Espagne, par rapport à la France, se fournit plus auprès des Etats-Unis et du Mexique.
11:27Ce qui est quand même un avantage par rapport à la France qui dépend beaucoup plus d'autres pays.
11:32Si, si, si, c'est très important ça.
11:33Mais je peux vous dire une chose.
11:34C'est quand même amusant de voir qu'en France, on a l'interdiction d'exploiter le gaz et le
11:38pétrole de schiste
11:39alors qu'on va acheter du gaz et du pétrole de schiste américain.
11:42Cherchez l'erreur.
11:43C'est comme nous, les agriculteurs qui ont pris le droit de certains produits
11:46mais on achète des produits ailleurs dans l'Union Européenne.
11:49C'est un débat, malheureusement, sans fin.
11:50Merci beaucoup, Alain, d'avoir participé.
11:53Sans fin, c'est comme les finances.
11:54C'est sans fin.
11:55C'est ça, c'est ça.
11:56Mais il est vrai qu'on comprend la colère de tous.
12:00On aimerait bien savoir.
12:01On aimerait bien mettre le nez dans les comptes.
12:04Moi, je suis entrepreneuse aussi.
12:06J'ai trois entreprises.
12:07Et comme on vient chercher aussi mes comptes à moi.
12:08et dès qu'il y a un truc qui ne va pas, bam, on en prend une.
12:11Donc, effectivement, il faut que ce soit pareil un peu des deux côtés.
12:14Il faut du courage en politique pour redresser ce pays
12:17parce que sinon, nous allons, malheureusement, dans le dur.
12:20Nous n'aurons plus de perspectives.
12:22En tous les cas, je vois au niveau des entrepreneurs, des commerçants,
12:25la ligne d'horizon se raccourcit.
12:27Voilà, il va falloir nous trouver des noms.
12:29Alain, merci beaucoup d'avoir participé à cette émission.
12:32Dans un instant, les cartes blanches, restez avec nous.
12:35Et puis, vous pouvez continuer de commenter, bien entendu,
12:37avec Antonin qui check un petit peu tout ce que vous dites.
12:39Allez, soyez les bienvenus.