00:00Europe 1, le journal permanent.
00:03Vous écoutez Europe 1, il est 18h32, le journal permanent, c'est avec Frédéric Joncherey.
00:07Bonsoir Frédéric.
00:08Bonsoir Hélène, bonsoir à tous.
00:10Un mineur de 15 ans a été interpellé après qu'une femme a été brûlée au visage à Marseille.
00:14Le suspect aurait fait usage d'un briquet d'un aérosol pour le détourner en mini lance-flamme.
00:19La victime tentait de s'interposer à un groupe qui s'en prenait un abribus.
00:23L'adolescent est inconnu des services de police et de justice.
00:26La nouvelle journée de mobilisation des lycéens, prévue mardi 6 octobre, est un point de départ, estime Jean-Luc Mélenchon
00:32dans une note de blog.
00:34Le leader de la France Insoumise appelle à s'organiser pour accompagner cette période de mobilisation.
00:39Il a en ligne de mire le 17 octobre, date d'un appel massif à une mobilisation générale lancée sur
00:44les réseaux sociaux.
00:46Enquête ouverte après l'incendie hier soir d'un préau d'un collège de Metz vers 22h30, le feu serait
00:51parti de deux véhicules qui stationnaient en dessous.
00:53Les sanitaires ont été également détruits.
00:56Le procureur privilégie un acte intentionnel sans que le lien avec les manifestations lycéennes ne soit pour l'heure établi.
01:02Les témoins auraient aperçu plusieurs personnes prendre la fuite.
01:06Décès de deux jeunes hommes de 19 et 20 ans dans un accident de motocross dans le Cher.
01:10Le drame est survenu la nuit dernière en marge d'un anniversaire.
01:13Ils se sont percutés de plein fouet.
01:15Deux autres personnes de 15 et 20 ans ont été grièvement blessées lors de la collision à Berry-Bouy.
01:19En Formule 1, pole position pour Max Verstappen sur le Grand Prix de Bahreïn.
01:23Il s'élancera demain matin à 9h devant Hamilton et Antonelli.
01:26Merci Frédéric. On vous retrouve à 18h45 pour le journal permanent.
01:34Toujours avec mes débatteurs Raphaël Stinville et Antona André.
01:38Nous allons parler également de ce sondage et de cette idée qui va payer pour les casseurs.
01:43La facture commence à être très salée.
01:45Quelques chiffres en Ile-de-France.
01:47Valérie Pécresse chiffre les dégâts causés par les blocus lycéens à 7 millions d'euros.
01:51En Auvergne-Rhône-Alpes, il pourrait grimper jusqu'à 30 millions d'euros selon le président de la région.
01:56Et alors Laurent Wauquiez a estimé entre 25 et 30 millions d'euros les dégâts.
02:00Mais la région promet d'envoyer la facture aux casseurs.
02:03Pas question de les laisser impunis, a martelé le conseiller spécial Laurent Wauquiez.
02:07Nous allons systématiquement demander devant la justice réparation.
02:11C'est pas aux contribuables de payer.
02:12On parle de 25 à 30 millions d'euros dans un mouvement qui soi-disant se plaint des conditions étudiantes.
02:17C'est 25 à 30 millions d'euros qui vont être perdus pour la rénovation des lycées dans notre région.
02:20Et donc les casseurs devront payer.
02:21Il est hors de question que ce soit l'immense majorité des élèves, les familles et les contribuables qui payent
02:27pour ces émeutiers ultra-violents.
02:28Nous allons stopper toutes les aides régionales à destination des casseurs et de leurs familles.
02:32Il y a le passe-région qui est quand même une très grosse aide apportée à nos lycéens.
02:35Il y a les tarifs à la cantine scolaire.
02:37Il y a l'utilisation des transports scolaires.
02:39Quand on parle de sauvages qui sont capables de déverser un géricain de descente sur un chef d'établissement
02:43ou de rouer de coups à un agent ou à un professeur,
02:46je ne nous vois pas continuer à lui payer le passe-région tranquillement.
02:48Alors Laurent Wauquiez a beaucoup de Français derrière lui.
02:5181% des Français veulent que les parents paient les dégâts causés par leurs enfants pendant les blocages.
02:57Antonin André, concrètement, comment on peut faire pour justement réinstaurer ce principe de casseur-payeur ?
03:03Surtout quand on sait, parfois, vous avez des auteurs qui sont cagoulés, qui sont rarement identifiés.
03:07Ça paraît quand même être une usine à gaz de devoir retrouver les parents pour envoyer une facture.
03:11Alors la première difficulté, c'est d'identifier effectivement les fauteurs de toux roubles et ceux qui mettent le feu
03:15ou qui dégradent des éléments du bâti public, que ce soit des lycées, que ce soit des abribus.
03:21Enfin, je veux dire, il y a toutes sortes de mobilier urbain et ça coûte extrêmement cher chaque année aux
03:25villes, d'ailleurs,
03:26même de remettre en état ne serait-ce que des abribus ou à la RATP.
03:29Donc il y a la question de l'identification.
03:31Ensuite, ce principe de casseur-payeur, il est contenu dans un texte qui avait déjà été présenté au gouvernement
03:39et qui, c'est vrai, va un peu dans le sens, dans l'air du temps.
03:42C'est-à-dire qu'on se dit qu'aujourd'hui, la sanction pénale n'est plus forcément adaptée
03:46parce que d'abord, elle met trop de temps à être mise en œuvre
03:48et puis que c'est difficile d'évaluer la peine de prison qu'on va donner à quelqu'un qui
03:53a cassé un abribus.
03:54En revanche, aux civils, demander réparation et faire payer aux casseurs
03:58ou aux parents du casseur s'il est mineur, les dégâts qu'il a causés,
04:02c'est une piste que le gouvernement étudie.
04:04Et le Premier ministre Sébastien Lecornu, hier, j'ai eu cette information hier via Matignon,
04:10va présenter début octobre au Sénat.
04:12Il va remettre en examen le projet de loi casseur-payeur qui avait déjà été rédigé.
04:17Et donc c'est une annonce que le gouvernement fait et que je peux faire ce soir sur Europe 1.
04:20Elle sera inscrite à l'ordre du jour du Parlement dès le début octobre, donc assez rapidement
04:24parce que Sébastien Lecornu a conscience que cette idée de finances publiques
04:28est extrêmement tendue en ce moment, la difficulté des gens avec le pouvoir d'achat
04:32fait que c'est assez inconcevable de considérer qu'on peut gratuitement détruire des biens publics
04:36qui sont ensuite à la charge du contribuable.
04:38J'ajoute qu'Éric Ciotti, lui aussi, va déposer une proposition de loi en ce sens.
04:42Donc casseur-payeur, en y ajoutant, et c'est une spécificité d'Éric Ciotti,
04:46d'aggraver les sanctions pédales éventuelles pour ceux qui incitent les jeunes ou les gens
04:52à casser et à dégrader le bâti public, ce qui vise implicitement les élus de la France Insoumise
04:58qui sont les notes de renseignement à la test, font partie prenante de ce mouvement
05:01et notamment ont encouragé et instrumentalisé ce mouvement qui vise à embraser l'ordre public.
05:07Raphaël Stainville, est-ce que justement ce projet de loi qui va revenir au Sénat,
05:11est-ce que déjà c'est une bonne idée ?
05:13C'est vrai que ça paraît tomber un petit peu sous le sang,
05:15surtout quand on voit la situation de nos finances publiques,
05:18mais surtout, est-ce que vous, vous pensez que c'est réalisable ?
05:21Je crois que, indépendamment de la question des finances publiques,
05:24la question de la responsabilité des uns et des autres, elle se pose en tant que telle.
05:29Les textes prévoient déjà que l'État puisse se retourner vers les familles, les parents,
05:36pour qu'ils assument le coût des dégâts qui auraient été commis par leurs enfants.
05:42Le problème, c'est effectivement celui de l'identification des auteurs de ces dégâts.
05:50Ce que permettrait cette loi, et c'est pour ça que je pense que c'est intéressant
05:54qu'elle soit votée rapidement, c'est que c'est un principe de solidarité.
05:58Dès lors que vous apparaissez dans des rassemblements où des dégâts auraient été commis,
06:04vous pouvez être solidairement comptable des coûts des réparations,
06:10jusqu'à hauteur de 10 000 euros, je crois.
06:13Et donc, effectivement, ça introduit cette notion de responsabilité,
06:20quand bien même vous n'êtes pas l'auteur de ces faits,
06:23où la justice n'aurait pas pu établir que vous-même,
06:27vous avez participé à brûler, saccager un lycée.
06:30Mais le simple fait d'avoir été parmi les émeutiers
06:34fait de vous, finalement, quelqu'un de coupable.
06:37Moi, je pense que dans les temps qui sont les nôtres, c'est devenu nécessaire.
06:42Oui, ça rappelle d'un mot, ça rappelle ce que les assurances ont mis en place aujourd'hui
06:46et les services de sécurité civile ont mis en place.
06:48Si vous faites du hors-ski, alors qu'on vous a prévenu qu'il y avait un risque d'avalanche
06:53et qu'il y avait des périmètres qui étaient interdits,
06:55vous y allez et vous vous cassez la jambe et vous provoquez
06:58le déplacement d'un hélicoptère et de secours,
07:00aujourd'hui, vous êtes redevable d'une partie des coûts d'intervention
07:04qui ont été mis en œuvre pour vous secourir.
07:06Ça s'appelle la responsabilité, c'est une notion qu'on a un peu oubliée dans notre société
07:09et qui serait bon de remettre au centre du village, d'autant que je pense
07:12que les Français, en fait, et les Français, ils seraient assez sensibles
07:15et sans doute qu'il est plus dissuasif de mettre en œuvre ce genre de mesures
07:20que d'alourdir des sanctions pénales qui sont très hasardement infligées
07:24et qui portent toujours à débat.
07:26Là, ce sera très simple, vous cassez un abrébus, un abrébus c'est 50 000 euros,
07:30vous êtes solidaires à hauteur de 30 000 euros ou 50 000 euros,
07:32mais ce sera dans les textes et ce sera absolument imparable.
07:36Alors, nous allons évidemment continuer de parler de ce sujet
07:39et notamment de la réponse gouvernementale dans un instant sur Europe 1
07:42avec Antonin André et Raphaël Stainville.
07:44A tout de suite, ne bougez pas.
