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Ce jeudi 29 octobre, François Sorel a reçu Jean-Baptiste Kempf, fondateur de Kyber, Didier Sanz, journaliste Tech, et Stan Larroque, directeur des opérations chez Parrot. Ils se sont penchés sur le coup de froid de Google sur l’ambiance autour de l’IA et le regain des craintes autour d’une bulle IA avec Samsung, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Le débrief de l'AQTech en ce jeudi et on va terminer la semaine en beauté les amis avec Jean
00:11-Baptiste Kempf qui est avec nous.
00:12Salut Jean-Baptiste !
00:14Salut !
00:14Fondateur de Kyber.
00:16Voilà, Kyber se porte bien.
00:18Kyber se porte bien évidemment.
00:20C'est un sujet qui va être de plus en plus important, donc évidemment on se porte bien.
00:26Et puis il faut rappeler quand même que Jean-Baptiste est l'un des papas de VLC.
00:31Ce logiciel qui est installé sur la plupart des PC, sur les smartphones, etc.
00:36Et il faut le savoir, peut-être que vous ne savez pas, mais ce petit cône de travaux est made
00:41in France.
00:42Voilà, et bravo encore une fois à toi et à toute l'équipe bien sûr.
00:45Moi je ne pense que rien.
00:46Parce que c'est un projet qui existe depuis de très nombreuses années.
00:49Tu étais venu nous en parler d'ailleurs sur BFM Business.
00:52A tes côtés c'est Jean-Baptiste, non c'est Stan Larocque, parce que Jean-Baptiste est là.
00:56C'est Stan Larocque, salut Stan !
00:57Salut !
00:58Directeur des opérations chez Parrot, tu étais auparavant le patron de L'Inx.
01:02Ta spécialité c'est évidemment la tech, l'AR, l'AVR et merci d'être là avec nous ce soir.
01:09Et puis Didier Sens, salut Didier !
01:11Salut !
01:12Didier, journaliste tech, depuis toujours passionné par les nouvelles technologies.
01:16Je suis d'actu depuis très longtemps.
01:19On se va, oui, depuis un certain temps on va dire.
01:21Comme moi, pareil !
01:22Et c'est vrai que tes analyses sont toujours intéressantes.
01:26Et puis en plus Didier n'a pas sa langue dans sa poche.
01:28Vous allez pouvoir vous en rendre compte JB et Stan ce soir.
01:33Bon, on commence.
01:36On va commencer justement avec Alphabet.
01:39Alphabet est la maison mère de Google qui perdait 10% dans les échanges après bourse,
01:44après la publication de ses résultats.
01:46Un chiffre d'affaires de 127 milliards de dollars, légèrement inférieur aux attentes.
01:50Mais ce qui inquiète les investisseurs en fait, ce sont surtout les dépenses massives dans l'IA
01:55qui commencent à peser sérieusement sur les finances de l'entreprise.
01:58Anthony Morel nous expliquait tout ça ce matin dans Good Morning Business.
02:03C'est le critère sur lequel tous les géants de la tech sont jugés.
02:06Leur capacité à absorber les investissements titanesques dans l'intelligence artificielle
02:11et à générer des revenus suffisants pour les rentabiliser.
02:14Alors quand on regarde dans le détail, oui, l'IA commence à rapporter de l'argent
02:17et même beaucoup d'argent à Google.
02:19On a par exemple les performances de l'activité cloud qui ont presque doublé sur un an.
02:24Ça, c'est absolument énorme.
02:25C'est-à-dire la demande en puissance de calcul est énorme.
02:28Google commercialise auprès des entreprises finalement du cloud.
02:33Mais ils vendent aussi d'ailleurs des TPU, c'est-à-dire l'équivalent des puces d'NVIDIA, des GPU.
02:38Donc si on est en train de devenir un concurrent d'NVIDIA, ça aussi c'est un relais de croissance
02:41pour l'entreprise.
02:42Gemini, leur intelligence artificielle vient de dépasser la barre du milliard d'utilisateurs.
02:46Donc il y a des indicateurs qui sont intéressants.
02:48Mais à côté de ça, les dépenses sont tellement énormes pour construire des nouveaux data centers,
02:53pour entraîner et faire tourner leur modèle d'intelligence artificielle toujours plus performant,
02:58que ça ne suffit plus.
02:59On parle quand même de 200 milliards de dollars cette année.
03:02Les projections, c'est 300 milliards l'an prochain, c'est-à-dire 1 milliard de dollars par jour
03:07juste pour rester compétitif dans cette course folle à l'intelligence artificielle.
03:11Et d'ailleurs, ce trimestre, l'entreprise a même dû puiser dans sa trésorerie à hauteur de 9 milliards,
03:16ce qui n'arrive jamais.
03:17Les géants de la tech en général, ils ont des excédents massifs.
03:19Et puis surtout, quand on se projette un petit peu, l'IA pour Google,
03:22ça représente aussi une menace pour la poule aux oeufs d'or, c'est-à-dire leur moteur de recherche.
03:26Quand on utilise d'intelligence artificielle, on court-circuit souvent le moteur de recherche
03:30avec tous les liens sponsorisés, qui est le cœur de métier historique de Google.
03:33Et ça, forcément, à terme, c'est une menace.
03:36Voilà, analyse très intéressante d'Anthony Morel sur Google.
03:39Alors, est-ce que le géant commence à vaciller ?
03:42Parce que les résultats sont, et Anthony l'a dit, monstrueux.
03:45Croissance de 25% de son chiffre d'affaires.
03:48Google Cloud qui double ses revenus.
03:50Même si on dit que l'aspect search est un peu en danger,
03:55la croissance est moindre.
03:56Mais il y a toujours de la croissance.
03:58C'est-à-dire qu'on est passé de 17% de croissance à 12% de croissance.
04:01Donc, voilà, il ne faut pas aussi tout noircir, finalement.
04:07Mais, malgré tout, les investisseurs ont sanctionné Google.
04:10Est-ce que c'est normal, Jean-Baptiste ?
04:12Oui, c'est normal, mais on parle de 127 milliards.
04:16Enfin, tout va bien pour Google.
04:18Juste, moi, je vois au quotidien, moi, j'utilise beaucoup moins Google.
04:22Et je ne suis pas le seul.
04:23Mais tu sais quoi ?
04:24Je me faisais la réflexion aussi tout à l'heure, moi aussi.
04:27Et quand je dis Google, en fait, moi, j'utilise très peu Google.
04:30J'utilise d'up de go, mais c'est le même sujet.
04:31C'est qu'en fait, je passe de plus en plus de questions à mes agents IA
04:36parce qu'ils répondent mieux, c'est plus précis.
04:39La partie IA de Google, elle est assez désagréable.
04:42Et voilà.
04:43Et donc, ils sanctionnent un peu ça parce que l'activité search a l'air d'aller un peu moins
04:48bien.
04:48Or, il faut le rappeler, c'est quand même, même si ce n'est pas l'unique portion de son
04:54chiffre d'affaires,
04:55c'est là où il y a le plus de marge.
04:56Et c'est ça qui est très important, c'est que les investisseurs regardent aussi la marge.
05:00Et Google fait quand même beaucoup d'argent avec Google Search et AdSense et AdWords, etc.
05:04Mais assez peu avec beaucoup d'autres business qui sont légèrement rentables, voire négativement rentables.
05:10Et ensuite, évidemment, la partie IA, le relais de croissance, il n'est pas encore là.
05:14Alors certes, ça fait beaucoup de chiffres d'affaires, mais quand tu regardes, il y a énormément de capex.
05:18Donc en fait, on n'est pas sur des marges très intéressantes pour le moment.
05:22Donc c'est normal, malgré tout, Google va bien.
05:25Mais le fait, c'est vrai qu'on dit qu'il ne faut jamais être au four et au moulin,
05:28et c'est un peu ça là, finalement.
05:30Est-ce qu'ils ne sont pas en train de, si tu veux, de lâcher leur poule aux oeufs dehors,
05:35qui est le search, pour miser toute leur force vive sur l'IA en se disant que c'est l
05:39'avenir,
05:39mais malgré tout, ils se tirent une balle dans le pied sur ce qui leur rapporte le plus d'argent
05:43?
05:44Oui, la vraie question, et ça c'est une question qui est une question de stratégie,
05:47c'est qu'effectivement, ils ont gardé dans Google à la fois la partie Google Search, Google AdSense et la
05:55pub,
05:55qui est leur modèle traditionnel, mais ils n'ont pas séparé entre business unit dans Alphabet,
06:00comme ils l'ont fait pour Waymo ou d'autres.
06:02Ils n'ont pas séparé Google Cloud, par exemple.
06:05Et donc effectivement, là, tant que les investissements étaient à peu près similaires
06:09et allaient dans le même genre de capex et d'opex, ça allait.
06:11Là, maintenant, il y a une capacité très très forte sur l'IA,
06:14et donc effectivement, le bilan financier est peut-être moins intéressant globalement là-dessus.
06:21Mais, et c'est vrai, pour connaître un petit peu Google, en interne,
06:23il y a quand même beaucoup de gens, et notamment des gens qui sont très bons chez Google,
06:26qui ont une tendance à partir vers...
06:30OpenAI, l'anthropique...
06:33Ah oui, d'accord.
06:34Enfin, tu vois, Notebook LM, t'as envie d'aller utiliser sur Gemini,
06:38qui commencent à être quand même des sujets intéressants.
06:42Donc, il y a un peu ce sujet-là.
06:46Vas-y.
06:47Didier, et puis après Stan.
06:48Oui, en fait, t'as tout à fait raison.
06:51Google est en train de changer, enfin, est condamné à changer de modèle,
06:56parce que maintenant, le search, ça ne suffit plus.
06:58Comme tu dis, on passe à autre chose.
07:00Moi, la moitié de mes questions, j'ai fait avec perplexity,
07:03parce qu'effectivement, j'ai les réponses instantanément,
07:05et les sources pour aller vérifier au besoin.
07:09Le problème, c'est que c'est ça qui est un peu la poule aux oeufs d'or
07:12dont tu parlais tout à l'heure de Google.
07:13C'est effectivement les AdSense, les AdWords,
07:16tout ça qui est rapporté de l'argent à Google.
07:18Donc, comme les gens vont de moins en moins chercher sur Google Search,
07:23du coup, ça fait un manque à gagner pour Google.
07:25Et c'est cette somme-là qui servait à Google,
07:29justement, à payer ses investissements dans l'IA.
07:32Maintenant, ils n'ont plus les moyens de dépenser autant
07:35que ce qu'ils voudraient dépenser pour l'IA.
07:37Donc, ça, c'est un premier point.
07:38Donc, ils vont être obligés de réfléchir là-dessus.
07:39En plus, ils se sont tirés un peu une balle dans le pied,
07:41parce que maintenant, le premier paragraphe de Google Search,
07:45c'est un résumé IA.
07:46Donc, les gens peuvent très bien se contenter de ce résumé IA
07:49et de se dire, je ne me vais pas plus loin dans la page,
07:51donc je ne clique pas sur les liens, etc.
07:54Et puis, il y a un deuxième phénomène, je ne sais pas si tu as vu,
07:57mais dans ces résultats-là, on voit aussi que YouTube
08:00est aussi en perte de vitesse, en recul net.
08:02Et YouTube, c'est aussi une manne financière pour Google.
08:06Donc, s'ils perdent de l'argent sur le Search et sur YouTube,
08:10ça veut dire qu'il ne va plus leur rester grand-chose.
08:12Donc, il faut qu'ils revoient.
08:13Alors, pourquoi YouTube est en baisse ?
08:15C'est une bonne question.
08:16Pourquoi ?
08:16Il n'y a pas d'effet.
08:18Il y a TikTok, il y a tout ça.
08:19Il y a des gens qui préfèrent utiliser,
08:22voir les vidéos sur les réseaux sociaux
08:24plutôt que d'aller sur YouTube,
08:26qui est considéré comme un truc un peu de vieux maintenant.
08:29C'est d'ailleurs étonnant parce que Netflix souffre du même mal.
08:31Je ne sais pas si vous avez vu,
08:33mais Netflix va licencier pour la première fois.
08:36Je crois que Ted Sarando, qui est le patron de Netflix,
08:39a dit qu'il était mécontent des résultats d'audience de Netflix
08:42parce qu'il y a de moins en moins de gens qui regardent Netflix
08:44et ça l'inquiète.
08:46Et je pense que c'est ce que tu disais.
08:47TikTok, Instagram, en fait, les jeux,
08:50même les jeux vidéo finalement.
08:52Oui, c'est du temps que tu consacres à quelque chose
08:54et que tu ne fais pas avec Google.
08:56Sur YouTube ou sur Netflix.
08:58Stan ?
08:58Effectivement, il y a toujours une concurrence organique
09:01entre les géants qui se piquent du trafic.
09:04Donc, peut-être qu'on peut expliquer YouTube comme ça.
09:07Après, la sanction qu'on voit en bourse,
09:10effectivement, moi je suis assez d'accord avec JB,
09:11je ne me fais aucun souci pour Google.
09:13Le cash on end est toujours en dizaines de milliards.
09:16Ils ont la donnée ordonnée, les serveurs, tout ce qu'il faut.
09:21C'est juste que le CAPEX, en fait, moi je le vois au quotidien
09:24sur la supply chain en Asie, où en fait, ce qui leur coûte cher,
09:28et à d'autres, c'est le fait qu'ils soient étiquetés hyperscalers.
09:32Et quand tu veux acheter de la capacité de calcul,
09:36c'est la course à l'échalote avec Nvidia et les fabs en Asie.
09:40C'est-à-dire qu'ils sont obligés de déployer ces CAPEX monstrueux
09:44parce que les voisins à côté font la même chose.
09:47Et quand tu vas acheter trois personnes sur la planète,
09:51de la RAM ou du GPU,
09:53et qu'ils te disent, en fait, non,
09:54ah, t'es hyperscaler, ah d'accord, on peut discuter.
09:57Et après, c'est combien de ta commande ?
09:59Ah, tu me bookes juste un an ?
10:01Ah ben non, en fait, il y a ton voisin qui me book deux ans.
10:03Et il y a eu une course comme ça de commandes et de CAPEX.
10:07Et donc, ils sont obligés de mobiliser beaucoup de cash ?
10:09Ils sont obligés, mais ils sont vraiment,
10:11ils sont tenus par ces boîtes comme Nvidia, Micron, SKNX, etc.
10:15Ou même Samsung.
10:16Et Samsung, et puis on en parlera tout à l'heure, et Samsung.
10:19Et donc, pour répondre à ces demandes d'hyperscalers,
10:23il faut prioriser, même entre les hyperscalers.
10:25Et c'est ce qu'on voit, c'est que Google, eux,
10:28ils déploient vraiment, ils vont passer ces commandes,
10:31ils font des obligations de commandes sur plusieurs années,
10:33mais ça coûte très cher et c'est sanctionné en bourse.
10:36Mais franchement, et comme tu disais ici,
10:38il ne faut pas noircir le tableau.
10:39S'il y a quelques boîtes qui vont probablement tirer leur épingle du jeu
10:43quand tout va réatterrir pour de vrai, je pense que Google...
10:46Moi, je suis un peu plus nuancé là-dessus.
10:49Oui, moi aussi.
10:49Effectivement, il y a, moi, je pense sincèrement
10:51qu'il y a un modèle de changement économique,
10:53de business plan à faire pour Google,
10:55parce que ça ne va pas durer.
10:56Ils ne vont pas rester toute leur vie avec le search
10:58et cette manne qui leur revenait régulièrement.
11:01Ils viennent de sortir Argon et Carbon,
11:04leurs derniers modèles,
11:05qui sont tout à fait au niveau, voire meilleurs,
11:07sur les benchmarks Anthropique et OpenAI.
11:10Oui, mais ils ne sont pas sexy.
11:12Ça ne rapporte rien pour l'instant.
11:14Je pense qu'ils n'ont pas autant de désir
11:17que Claude peut l'avoir,
11:18ou même ChatGPT.
11:20En fait, Google a un problème structurel chez Google,
11:23c'est que Google a eu un produit qui a marché trop bien.
11:28Et donc, ils sont rentrés dans cette...
11:31Ils ont été trop gâtés.
11:32Ils ont été trop gâtés.
11:33Et en fait, si tu regardes,
11:34tous les produits qui ont été lancés après,
11:36même s'ils sont parfois des succès en nombre d'utilisateurs,
11:38je pense par exemple à Gmail ou à Android,
11:41ce ne sont pas des succès commerciaux du tout.
11:43Voir, si tu regardes,
11:45et même pendant très longtemps,
11:46même YouTube,
11:47si tu es une entité séparée
11:49qui payait le prix de la bande passante correctement,
11:52ce n'est pas aussi évident qu'ils fassent autant d'argent.
11:54En fait, ils ont un vrai problème de produit.
11:55Et d'ailleurs, tu l'as vu,
11:56à un moment, tu avais 14 messageries Google,
11:59tu as eu Google Wallet, Google Pay,
12:01ça a été toujours, etc.
12:02Et c'est parce qu'en fait,
12:03ils ont cette habitude qui est l'origine de Google,
12:06c'est qu'ils pensent que s'ils font un produit mieux que les autres,
12:09ça va suffire.
12:10Et en fait, ça ne suffit pas.
12:11Ça a marché pour la search.
12:12De toute façon, ils sont arrivés,
12:13il y avait Alta Vista et Yahoo,
12:15ils sont arrivés,
12:16ils avaient un truc tellement meilleur.
12:17Ils ont tout déglingué.
12:17Ils ont tout déglingué.
12:19Mais en fait,
12:19tu vois, par exemple,
12:22ils ont leur stratégie produit
12:24et ils n'ont jamais eu vraiment à se prendre la tête
12:26parce que de toute façon,
12:26ils ont lancé des trucs,
12:27ils ont tué des trucs.
12:28C'est un peu la blague.
12:29C'est Kill by Google,
12:30c'est tous les produits qu'ils ont tués.
12:32Par exemple, la VR,
12:33ils sont sortis,
12:34ils reviennent,
12:34ils font de la XR.
12:35Tu vois, tu te demandes,
12:36est-ce qu'ils savent où ils font ?
12:37Et en fait,
12:37ils n'ont jamais eu à se poser la question
12:39vraiment de changement de business model
12:40parce que ça marchait.
12:41Là, ils vont se retrouver
12:43et moi,
12:44ça me faisait penser un peu
12:45aux entreprises du luxe
12:46qui, pendant 10 ans,
12:48ont eu des croissances incroyables
12:49grâce à la Chine
12:50et là,
12:51ils sont en train de discuter
12:52en disant
12:53on va avoir que des croissances
12:54à 10, 12 %
12:55au lieu d'être à 15 ou à 25
12:57et ils se disent
12:57oula, il faut qu'on réfléchisse.
12:58En fait, là,
12:59c'est un peu le truc,
13:00c'est que peut-être que Google,
13:01il faut qu'ils réfléchissent
13:01un petit peu plus sérieusement
13:03et qu'ils soient un peu plus rationnels
13:04sur quels sont les produits
13:05qu'ils veulent livrer.
13:06Meta,
13:07ils sont dans le même schéma
13:08où ils sont...
13:08Alors, Meta,
13:09moi, de toute façon,
13:09je ne comprends pas,
13:10je ne comprends même pas
13:10comment ils font encore
13:11de l'argent avec Facebook.
13:12Donc, de toute façon,
13:12ça, tu vois,
13:13je suis...
13:14Tu vois,
13:15pour moi,
13:15je ne comprends même pas.
13:16Mais pour toi,
13:16tu vois, Meta,
13:17ils sont arrivés...
13:17Insta, c'est quand même
13:18une vache à l'aise.
13:19Il y a beaucoup de pubs.
13:20Très bien.
13:21Le modèle est très efficace.
13:23Tu regardes Insta,
13:23ça n'est pas la grosse majorité.
13:25Enfin, toi,
13:26tu me demanderais,
13:26je te dirais,
13:26bah oui,
13:27c'est Insta,
13:27il n'y a que Insta, quoi.
13:28Toi,
13:28tu ne fais pas beaucoup d'argent
13:29avec WhatsApp,
13:30tu ne fais pas beaucoup...
13:31Et en fait,
13:31quand tu regardes,
13:31non,
13:32ça reste Facebook
13:32qui est quand même
13:33la versionnée.
13:33Alors que toi,
13:34pour moi,
13:34c'est Alien.
13:35Mais tu vois,
13:35par exemple,
13:35Meta...
13:35Oui,
13:36mais il y a combien ?
13:36Ils ont 2 milliards d'abonnés ?
13:38C'est énorme.
13:39C'est énorme.
13:39Et en fait,
13:40c'est juste qu'il y a
13:41certains abonnés
13:42qui ont encore
13:43un vrai réseau social,
13:44alors que moi,
13:44je n'en ai plus
13:44en tout cas sur Facebook.
13:46Mais tu vois,
13:46par exemple,
13:46justement,
13:46ils ont fait ce travail,
13:47ils arrivent avec Muse,
13:49enfin tu vois,
13:49l'app,
13:50et ouais,
13:51ok,
13:51ils se sont vraiment
13:51posés à la question,
13:52on aime ou on n'aime pas,
13:53mais en tout cas,
13:54eux,
13:54ils sont une vraie question
13:55produit.
13:57Google,
13:58je l'attends un peu encore,
13:59ce produit,
13:59il y a qui va faire,
14:01qui va remplacer
14:02un Perpix City,
14:03qui va être ton entrée,
14:06remplacer ton entrée
14:07sur le numérique.
14:09Intéressant,
14:10intéressant de voir
14:10parce que pendant des années,
14:12on s'est dit
14:12Google est intouchable,
14:14Google a un modèle
14:16qui est imbattable
14:18et inattaquable.
14:20Là,
14:20et c'est vrai
14:21que ce que tu disais
14:22tout à l'heure,
14:22on prend en bulle,
14:23JB,
14:23c'est exact,
14:24perso,
14:25je me sers,
14:25alors je me sers toujours
14:26de Gmail,
14:27mais je me sers de moins en moins
14:28de Google pour le search
14:30et je n'ai même pas envie
14:31d'utiliser Gemini,
14:33je l'utilise un petit peu
14:34parce qu'il me le pousse
14:35de temps en temps,
14:36tu vois,
14:37mais c'est...
14:38Si tu as déjà Cloud
14:39ou ChatGPT
14:40et les abonnements,
14:41tu n'as pas besoin de Gemini,
14:42il faut être clair.
14:42Exactement.
14:43Enfin voilà,
14:44intéressant.
14:47Autre sujet lié à tout cela,
14:49c'est Samsung.
14:50Samsung qui,
14:51eh bien,
14:52cartonne,
14:53vous le savez.
14:54Samsung,
14:55en fait,
14:55c'est deux grosses têtes
14:57en Corée du Sud.
14:58Il y a Samsung Electronics
15:00qui fabrique des composants
15:02pour...
15:02qui veut des composants,
15:03en fait,
15:04de la mémoire,
15:05des capteurs,
15:05divers et variés,
15:07des écrans,
15:08les écrans du nouveau,
15:09du haut,
15:10je suis sûr que c'est un Samsung,
15:11par exemple,
15:11l'écran pliant.
15:13Parce que...
15:14Celui qui casse.
15:15Celui qui casse.
15:16Écoute,
15:17celui-ci n'a pas encore cassé,
15:18mais c'est vrai.
15:19On surveille quand même.
15:20Bref,
15:21Samsung,
15:21il y a cette partie-là
15:22qui cartonne.
15:24Et en plus,
15:24avec l'IA
15:25et toute la mémoire
15:26qu'ils produisent,
15:27ils la vendent
15:28à prix d'or,
15:28tout va bien.
15:29Mais ce qu'il y a d'amusant,
15:30c'est que l'entité
15:32grand public
15:32de Samsung,
15:34celle que nous,
15:34on connaît,
15:35celle qui fabrique
15:36les smartphones
15:36et tout l'écosystème
15:38qui va avec,
15:39eh bien,
15:39celle-là perd de l'argent.
15:40600 milliards de won,
15:43perte opérationnelle
15:44de la division mobile
15:44et réseau,
15:4580 milliards de dollars
15:46de bénéfices opérationnels
15:48trimestriels du groupe
15:49pour Samsung Electronics.
15:50C'est quand même fou.
15:51C'est vraiment paradoxal
15:53parce que Samsung Electronics,
15:56comme tu dis,
15:57est un des premiers
15:58fabricants de mémoire au monde
16:01et la direction de Samsung
16:02explique en gros
16:03qu'ils perdent de l'argent
16:04avec les smartphones
16:05parce qu'ils sont obligés
16:06d'augmenter le prix
16:07à cause des prix de la mémoire.
16:08Donc, le serpent
16:10qui se ment à la queue,
16:10au bout d'un moment,
16:11ça devient un peu compliqué.
16:12Mais ce qui compte
16:14pour l'instant,
16:15c'est que Samsung
16:15ne va pas pour autant
16:17abandonner sa ligne
16:18de smartphone,
16:19mais en fait,
16:19ils vont être obligés,
16:20ils sont poussés
16:21à une montée
16:21en gamme
16:22de manière à aller vendre
16:23des prix à la Apple
16:27pour pouvoir compenser
16:28les tarifs des mémoires
16:30qui, comme chacun sait,
16:31augmentent régulièrement
16:32et qui vont encore augmenter
16:34dans les années à venir.
16:36JB ?
16:37D'abord,
16:38ce n'est pas très étonnant.
16:39Ensuite,
16:40pareil,
16:40je vais un peu nuancer.
16:41La perte qu'il y a
16:42sur la partie
16:45grand-consumeur,
16:46elle est relativement faible.
16:48Oui, c'est sûr,
16:49comme on parle en One,
16:50ça fait tout de suite
16:51des centaines de milliards.
16:53Mais tu vois,
16:54la perte,
16:55elle est relativement faible.
16:56Mais ce qui est sûr,
16:57c'est que,
16:58mais ça a toujours été le cas.
16:59Je te rappelle
16:59que pendant très longtemps,
17:00même quand Apple
17:01avait 20% du marché
17:02et je pense des smartphones,
17:03on disait,
17:04Apple a 20% du marché
17:05et 90% de la valeur ajoutée
17:07et du bénef.
17:08Et Samsung a toujours été
17:09sur des marches
17:10assez faibles
17:12et surtout parce qu'en fait,
17:14ils sont quand même
17:14concurrencés par les Chinois
17:16sur tout leur segment.
17:18C'est-à-dire que Samsung,
17:19ce n'est pas le haut de gamme,
17:20même s'ils aimeraient bien,
17:21Samsung,
17:22c'est le milieu,
17:25enfin pas l'entrée de gamme,
17:26mais le milieu bas
17:27et le milieu haut de gamme.
17:28Et en fait,
17:28les Chinois arrivent
17:29sur tous les secteurs,
17:31que ce soit dans les machines
17:32à laver
17:32et les téléphones.
17:35Pourtant,
17:35Samsung essaie de se positionner
17:36sur le haut de gamme,
17:37avec les Fold notamment,
17:39ces téléphones
17:39qui sont généralement
17:40à la fois de la technologie.
17:410,1%,
17:41c'est de la publicité,
17:43c'est de la publicité
17:46de l'excellente technologique.
17:47Ce qu'ils vendent,
17:48c'est des A27,
17:49ce n'est pas des S27.
17:50Ce qu'ils vendent,
17:50c'est des J27,
17:51ce n'est pas des S27,
17:52soyons très honnêtes.
17:53Alors que les gens,
17:54je suis sûr que si tu prends
17:55le panier moyen
17:56d'un achat d'un Samsung,
17:57tu es à 400, 500 euros.
17:59Si tu prends le panier moyen
18:00d'un acheteur Apple,
18:03tu es à 1 000 balles minimum.
18:04Pas 1 000,
18:05mais en tout cas,
18:05pas loin.
18:06Parce que tu as le SE,
18:07tu as le Slim, etc.
18:09Et donc,
18:10le problème,
18:10c'est que comme tu as
18:11des coûts incompressibles,
18:12plus tu montes,
18:14plus c'est difficile.
18:15Il faut savoir
18:17des coûts structurels
18:18de main-d'oeuvre
18:19en Corée
18:19qui sont assez élevés,
18:20notamment avec des syndicats
18:22très très forts,
18:23qu'on ne sait pas trop,
18:24mais justement,
18:24qui ont pas mal négocié.
18:26Oui, on les a vus à l'oeuvre
18:27assez récemment.
18:28Voilà, récemment.
18:29Donc en fait,
18:31ce n'est pas très étonnant,
18:32mais en même temps,
18:33ce n'est pas très grave.
18:33De l'autre côté,
18:34le gain est en centaines
18:36de milliers,
18:37pardon,
18:37c'est centaines de milliers
18:38de milliards de won.
18:39Donc tu vois,
18:40la paire de 800,
18:41bon, ok.
18:43Mais est-ce que ça peut changer
18:44la stratégie de Samsung ?
18:46Je ne pense pas.
18:47En fait, Samsung...
18:48Ils ont toujours besoin
18:49de faire de la vitrine technologique,
18:50de montrer les derniers écrans
18:52dans leur téléphone,
18:54de montrer les dernières télés,
18:55etc.
18:56Parce que si ça me fait penser,
18:57excuse-moi,
18:58je te coupe à Sony.
18:59Sony a fait ça pendant longtemps.
19:01Sony avait une branche,
19:02on va dire,
19:04composant,
19:04qui vendait à Apple,
19:06la plupart des...
19:07Encore une fois,
19:07sur les iPhones,
19:09tu as des capteurs Sony,
19:10la plupart du temps.
19:10Et comment va Sony aujourd'hui ?
19:12Non, mais c'est pour ça,
19:12je termine.
19:13Ils ont quasiment arrêté
19:15leur division grand public.
19:17Il n'y a plus de télé,
19:17ils font quasiment plus de télé.
19:19Les smartphones,
19:19ils ont abandonné.
19:20Il reste la PlayStation.
19:22Il leur reste tout le segment
19:24écouteur,
19:24casque audio,
19:25etc.
19:26Mais il y a encore dix ans,
19:28Sony était costaud,
19:29en termes d'électronique grand public.
19:30Est-ce que Samsung
19:31ne va pas prendre ce chemin ?
19:32C'est une possibilité,
19:33mais c'est un vrai problème.
19:34C'est qu'en fait,
19:35ça veut dire que le moment
19:36où quelqu'un teste ton produit,
19:39ça va être un client.
19:40Et ce n'est pas dans le même groupe.
19:41Donc ça veut dire que,
19:42de fait,
19:43entre le moment où tu fais un truc
19:44et tu le confrontes au marché,
19:46tu as un an,
19:47un an et demi d'ev,
19:48alors que quand tu es dans le même groupe,
19:49en trois mois,
19:50tu as quand même un feedback.
19:51Donc,
19:52c'est un vrai problème.
19:53Ou alors,
19:54tu arrives et tu ne fais vraiment
19:55que des composants très simples.
19:57Mais je n'y crois pas.
19:58Et ensuite,
19:58je pense qu'il y a vraiment
19:59cette culture Samsung
20:02que j'aime bien
20:03de Chobul,
20:03vraiment où il faut
20:05adresser quand même
20:06toutes les parts du marché
20:07parce que c'est un peu
20:09socialement important.
20:10Et tu vois,
20:11il y a plein d'endroits
20:12avant les smartphones
20:13où tu voyais
20:14qu'ils ne faisaient pas
20:14beaucoup d'argent,
20:15que ce soit,
20:16je ne sais pas quelle est
20:17la partie de Samsung,
20:17mais tu vois,
20:18est-ce que c'est des machines à laver,
20:19est-ce que c'est des trucs
20:20grand public,
20:20parce que Samsung fait quand même
20:21une quantité de trucs
20:22dont tu ne fais encore.
20:26C'est ce qu'on voit en Europe
20:29et ce qu'ils font en Corée.
20:31Et ils ne sont pas sortis
20:33de ces marchés,
20:33alors que je suis sûr
20:34que plein de ces marchés
20:35ne sont pas rentables.
20:37Donc moi,
20:37je n'ai pas l'impression
20:38qu'ils vont faire comme Sony,
20:39mais je n'en sais rien.
20:40C'est quand même,
20:41c'était leur modèle
20:42pendant longtemps,
20:42un Sony pour Samsung.
20:44C'est vrai.
20:45Et regarde ce qu'est devenu Sony.
20:46Bah oui.
20:47Je ne sais pas si vous avez vu,
20:48mais Sony absent du CES
20:49de Las Vegas.
20:50Pour la première fois.
20:52Est-ce que tu achètes
20:52du Sony, toi ?
20:54Bah non.
20:55Bah voilà.
20:56Non, non, non, non.
20:58Mais c'est,
20:59évidemment,
20:59on l'a douce remarqué,
21:00mais c'est quand même
21:01un symbole.
21:02Ils ont vendu,
21:03d'ailleurs,
21:03Sony n'a pas vendu
21:04sa division télé
21:08à TCL.
21:09Non, c'est TCL,
21:09c'est un chinois.
21:11Exactement.
21:11Il n'a pas la division télé.
21:13Alors,
21:14ils gardent l'ingénierie,
21:15enfin,
21:16l'ingénierie
21:17est faite par Sony,
21:18mais c'est TCL
21:19qui fabrique les télé.
21:20Qui a déjà Philips
21:21et plein d'autres marques
21:22que c'est TCL.
21:23Oui, oui, oui.
21:25Stan ?
21:26Alors, nous,
21:27il se trouve qu'on fabrique
21:28nos drones en Corée
21:29et que Samsung
21:30est un voisin
21:32pas très loin.
21:33Un voisin
21:33ou un partenaire ?
21:34Alors,
21:35un voisin.
21:36Après,
21:37on utilise aussi
21:38des capteurs
21:39de chez eux.
21:40Alors,
21:40pour le coup,
21:40on est client
21:41de leurs capteurs photo.
21:44Ils sont très bons,
21:45d'ailleurs.
21:46Ils sont très bons.
21:46Ils sont très bons.
21:47Ils sont très bons.
21:48et on utilise aussi
21:50des capteurs Sony.
21:51Donc,
21:51effectivement,
21:52les parties
21:52semi-conducteurs
21:53de Sony
21:54et Samsung
21:54se portent extrêmement bien
21:56de manière générale.
21:57Après,
21:58moi,
21:58ce qui m'attriste
21:59quand on voit
22:00effectivement des boîtes
22:01comme Sony et Samsung
22:03encore,
22:04enfin,
22:04si tu veux,
22:05accélérées par l'IA
22:06et par cette histoire
22:07d'hyperscaler
22:08qui empoisonne
22:10tout le reste du marché,
22:11il y a tout un tas
22:12de devices,
22:13des smartphones,
22:15des casques VR,
22:17des appareils photos.
22:18Je t'arrête,
22:18le casque VR de Samsung.
22:20Il en est où ?
22:21Il a été présenté
22:22l'année dernière.
22:23On n'a pas de news.
22:24Et tu n'en auras pas plus.
22:26Non,
22:26mais pourquoi
22:27on n'en aura pas plus ?
22:28Parce que c'est...
22:29En fait,
22:30à cause de la RAM,
22:31ces produits
22:32ne peuvent même plus respirer.
22:34C'est-à-dire que...
22:35Ils ont tout arrêté ?
22:36Ils ont arrêté
22:38la date de commercialisation ?
22:40Ils ont repoussé tout ça ?
22:42Ils repoussent tout ça.
22:43Parce qu'en fait,
22:44et l'exemple du casque
22:45est un très bon exemple,
22:47encore plus cannibalisé
22:48que les smartphones eux-mêmes
22:49qui quand même
22:50continuent à se vendre
22:50parce que c'est quand même
22:51une utilité de premier plan
22:53dans la vie de tout le monde
22:54à notre époque.
22:55Mais il y a tout un ensemble
22:56de devices
22:57qui nécessitent tout autant
22:58de la RAM.
22:59Qui sont moins indispensables.
23:00Qui sont moins indispensables,
23:01qui disparaissent complètement.
23:03Et ça,
23:04ça m'attriste un peu
23:05en tant que consommateur
23:06et en tant que geek.
23:07Et je le vois,
23:08tu vois,
23:08tu vas à Computex,
23:09par exemple,
23:10à Taipei,
23:10US, Taïwanais.
23:1280% du show floor
23:13de l'expo,
23:14c'est des serveurs
23:15ou des câbles pour des serveurs
23:17ou des cartes graphiques
23:18pour des serveurs.
23:18Et il n'y a plus,
23:20alors on aurait pu parler
23:21de gadgets,
23:22mais il n'y a plus
23:22tout cet ensemble
23:23de devices
23:24qui parfois
23:25ont pu créer des marchés.
23:27Et ça,
23:27ça s'éteint un peu.
23:28Ça va encore probablement
23:30durer quelques années.
23:31Je trouve ça dommage
23:33qu'il n'y ait plus de place
23:35pour ces devices-là.
23:36Et on le voit chez Samsung
23:38à travers leur téléphone.
23:39Mais je pense qu'il y a
23:39plein d'autres devices
23:40qui sont cannibalisés
23:41en fait par les demandes
23:43d'Hiperscale.
23:44C'est intéressant
23:44parce que rappelons
23:45qu'avant ton poste
23:47chez Parrot,
23:47tu étais le patron
23:48de Lynx.
23:50Et j'ai acheté
23:51des écrans à TCL
23:51et j'ai acheté
23:52beaucoup de capteurs photo.
23:53imagine dans quelle situation
23:54tu serais aujourd'hui
23:55avec le coût de la mémoire.
23:56Ah mais je suis très content
23:57de travailler dans les drones.
23:59Non mais voilà.
24:00Pour le coût,
24:00il y a un vrai marché.
24:02Rappelons que tu étais
24:02le patron de cette boîte-là
24:03et que tu allais
24:04taper à la porte
24:05de tous les fournisseurs
24:06pour dire
24:07voilà,
24:07moi je lance un casque VR
24:10made in France,
24:11en tout cas conçu en France,
24:12etc.
24:13Et là,
24:14le coût de la mémoire,
24:15parce que la mémoire vive,
24:16il en faut dans ces casques-là.
24:17Bien sûr.
24:17Tu aurais explosé
24:18le coût de ton casque.
24:19En fait,
24:20la barrette de RAM
24:21qu'on payait 25 dollars,
24:22aujourd'hui,
24:22on la paye entre 250 et 300.
24:25Donc...
24:25Non mais c'est...
24:26Non mais c'est...
24:27J'y vais à raison de rigoler
24:28parce que ça devient
24:29n'importe quoi.
24:30C'est risible.
24:31C'est 10 fois plus.
24:32Non, c'est...
24:33Ouais, c'est entre 8 et 10 fois plus
24:34en ce moment.
24:35Et c'est pas fini.
24:36Et c'est pas fini.
24:37C'est-à-dire qu'on a
24:38des fabricants
24:40de premier plan en Asie
24:41qui, eux,
24:42voient les plannings
24:44jusqu'à 2 ans,
24:44ce qui n'était pas le cas avant.
24:47qui a plus de 1 an.
24:48Et là, ils me disent
24:48ben voilà,
24:49on est sûr que ça ne va pas
24:50ralentir en 2027
24:52et 2028,
24:52on reste au moins
24:53sur les prix
24:54de l'augmentation
24:55qu'on attend pour 2027.
24:57C'est...
24:58Enfin...
24:59Accrochez-vous
25:00à votre téléphone.
25:01Accrochez-vous
25:01à votre PC de gamer
25:02chez vous.
25:03Parce que s'il lâche
25:04et qu'il va falloir
25:04en repayer un...
25:06Ça va être dur.
25:06Ça va être très dur.
25:07Donc là, il faut faire
25:07le dos rond jusqu'en...
25:09Alors, certains disent 2030.
25:10Oui, 2030, bien sûr.
25:12Il n'y a pas de débat
25:13que ce soit autre chose
25:14que 2030.
25:16Les capacités
25:17d'usines
25:17qui sont en train
25:18d'être fabriquées
25:18et qui vont atterrir
25:19pour les premières,
25:21allez, soyons honnêtes,
25:22fin 2027,
25:23mais la plupart 2028,
25:25elles sont déjà bookées.
25:26Elles sont déjà bookées
25:27et elles ne seront que pour,
25:29dans le meilleur des cas,
25:31gérer 20%
25:32de la demande supplémentaire.
25:33Donc en fait,
25:34quoi qu'il arrive,
25:35tu sais que...
25:38Tu vas peut-être
25:39arriver à stabiliser
25:40ta demande,
25:41sauf crash IA,
25:43enfin, sauf catastrophe IA,
25:45mais...
25:46Ça peut arriver, hein.
25:47Ça peut arriver, vraiment.
25:48On va en parler bientôt.
25:49On va en parler juste après.
25:50On ira en Chine.
25:51Mais en tout cas,
25:52tu sais que
25:53s'il n'y a pas de catastrophe
25:57jusqu'à 2029,
25:58le marché ne va pas descendre.
26:01Et donc,
26:02ça veut dire
26:02que c'est 2030
26:03où ça pourrait descendre un peu
26:05si toutes les usines
26:06qui sont censées se fabriquer
26:07tournent à plein régime
26:08et réussissent à tourner.
26:12donc continuez à acheter
26:13des actions SKNX.
26:14Oui, on est tranquille
26:15pendant quelques temps.
26:17Non, là, évidemment...
26:19Mais oui,
26:19et c'est embêtant
26:20parce que c'est ce que tu dis
26:21et c'est...
26:23C'est chiant, quoi.
26:24On va parler que...
26:26Que de serveurs.
26:27Et ça va étouffer l'innovation.
26:29Ça va étouffer l'innovation.
26:29Non, alors je ne suis pas d'accord.
26:30Ça va étouffer ton innovation hardware,
26:34c'est sûr.
26:35Mais en tout cas,
26:35on va peut-être un peu
26:36plus optimiser ce qu'on a.
26:38Donc, tu vas peut-être
26:40commencer à faire des jeux vidéo
26:41qui tournent avec 8 gigas de RAM
26:43et plus ils ont besoin
26:44de 32 gigas de RAM.
26:45Juste pour finir
26:46avec cette histoire-là,
26:47on remarque que dans les chiffres
26:48de Samsung,
26:49la division qu'elle vend en poupe,
26:51c'est la division composante,
26:52donc la division mémoire.
26:53Et c'est intéressant
26:54parce que...
26:56On en parlait tout à l'heure
26:57avec Google,
26:57mais on voit se profiler
26:59là aussi peut-être
27:00un changement
27:03de stratégie peut-être
27:05de Samsung,
27:07en tout cas,
27:08du poids
27:09de chacune
27:09de ces divisions
27:10qui vont forcément
27:12remodeler un peu
27:12l'image de l'entreprise
27:14comme c'est peut-être
27:15le cas avec Google.
27:16Merci beaucoup, messieurs.
27:17Merci.
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