100% Sénat - Budget de la défense en 2027 : audition de la ministre des Armées - Vidéo Dailymotion

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Le 27 octobre 2026, la commission des affaires étrangères du Sénat auditionnait Catherine Vautrin, ministre des Armées et des anciens combattants et Alice Rufo, ministre déléguée auprès de la ministre des Armées et des anciens combattants sur le budget 2027 relatif à la Défense. La ministre l'a confirmé, le projet de loi prévoit une hausse de 6,5 milliards d'euros pour un budget total de 63,4 milliards consacré à la Défense. C'est un budget qui a doublé au cours de la décennie a rappelé Cédric Perrin, président de la commission. Le ministère entend investir plus massivement dans le numérique et particulièrement dans l'intelligence artificielle, dont le caractère souverain est jugé indispensable par Catherine Vautrin. Plusieurs voix se sont par ailleurs élevées pour alerter sur les conséquences néfastes qu'entraînerait l'absence du vote du projet de loi de finances 2027 dans un contexte international en tension.  "La souveraineté de nos territoires et de nos voies d'approvisionnement est partout en jeu" a déclaré la ministre. L'échange lui a également permis de répondre aux questions relatives aux modifications des pensions de retraites des militaires, qui selon certains sénateurs se verraient désavantagés par la copie du gouvernement.    Année de Production :

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00:00:01Générique

00:00:10Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans 100% Sénat, l'émission qui vous permet de plonger au

00:00:14cœur de l'actualité sénatoriale.

00:00:16Aujourd'hui, nous allons revivre l'audition de Catherine Vautrin et Alice Ruffeau, respectivement ministres des armées et ministres délégués,

00:00:23durant l'élaboration du plan de loi de finances 2027, où les dépenses en termes de défense font débat. On

00:00:29regarde.

00:00:30Je commencerai d'ailleurs par rappeler que nous partageons très largement la même analyse stratégique qui figure dans la révision

00:00:36de la revue nationale stratégique

00:00:37à laquelle le Parlement a participé, modestement même participé, et qui a été adoptée au printemps dernier.

00:00:44Et cette analyse comporte trois aspects au moins. La menace que fait peser la Russie sur l'Europe ne peut

00:00:51évidemment plus être ignorée.

00:00:52La guerre d'agression qu'elle a lancée contre l'Ukraine constitue une première étape.

00:00:56Et tous les services et les experts que nous avons auditionnés sont d'accord pour conclure que l'objectif du

00:01:02président russe est bien plus vaste

00:01:03et vise à remettre en cause toute l'architecture de sécurité en Europe, ainsi que l'ordre international.

00:01:09Le deuxième aspect concerne l'éloignement des États-Unis de l'Europe, qui a commencé sous la présidence de Barack

00:01:15Obama, avec le pivot asiatique,

00:01:17et qui s'est accéléré avec les retours du président Trump.

00:01:20Cet éloignement oblige les Européens à penser leur défense par eux-mêmes et conforte notre objectif d'indépendance nationale.

00:01:27Enfin, la menace pesant sur l'ensemble du continent européen. Nous devons coordonner notre réponse avec nos alliés.

00:01:33C'est tout le sens de la dissuasion avancée proposée par le président de la République et qui vise à

00:01:37mieux articuler la dissuasion nucléaire française

00:01:39avec les moyens conventionnels de nos alliés pour renforcer notre défense commune.

00:01:43Je voudrais rappeler à cet égard que notre commission a adopté le mois dernier un rapport d'information sur ce

00:01:49sujet.

00:01:50Je saisis d'ailleurs, madame la ministre, l'occasion pour vous remercier et remercier vos services pour la qualité des

00:01:56informations auxquelles les rapporteurs ont eu accès.

00:01:59Le rapport, qui a fait l'objet d'échanges approfondis avec votre cabinet et avec les armées, permet non seulement

00:02:04d'éclairer les enjeux de la dissuasion avancée,

00:02:07mais il fait aussi des propositions pour pérenniser notre dissuasion nucléaire qui fait l'objet d'un renouvellement de ces

00:02:13deux composantes.

00:02:14Et nous n'avons évidemment pas manqué de l'adresser à l'ensemble des ambassadeurs concernés par la dissuasion avancée.

00:02:20Et hier à Bruxelles encore, à l'OTAN, où nous avons eu des demandes de ce rapport pour mieux comprendre

00:02:26pour certains de nos interlocuteurs la manière dont notre dissuasion fonctionne.

00:02:31Si nous sommes évidemment d'accord sur les enjeux, les objectifs, nous divergeons néanmoins sur les moyens à consacrer à

00:02:37notre réarmement et sur le rythme de celui-ci.

00:02:40Vous aurez raison de rappeler, madame la ministre, que les moyens auront doublé au cours de la décennie écoulée.

00:02:46Sinon, on ne tient pas compte de l'inflation, mais j'y reviendrai.

00:02:49Mais on ne peut pas oublier que le niveau de 2017 ne permettait plus à nos armées d'affronter un

00:02:55choc de haute intensité.

00:02:56Le format de nos armées avait été reconfiguré après la chute du mur de Berlin autour d'un modèle expéditionnaire.

00:03:01Et depuis 2017, ce format n'a pas été véritablement remis en cause.

00:03:06Et le format de la chasse comme de la marine ont été davantage consolidés qu'augmentés.

00:03:11Pour revenir à l'inflation, elle a été de plus de 20% sur cette période.

00:03:15Et ce taux d'inflation oscille davantage entre plus 30 et plus 50 concernant les munitions et les matières premières

00:03:20nécessaires à la production d'armement.

00:03:22Et donc le doublement des crédits est donc malheureusement à relativiser quelque part.

00:03:27D'autant plus que lorsqu'on le compare à la hausse des crédits décidés par notre voisin allemand,

00:03:33évidemment, on voit que ceux-ci vont consacrer 63,4 milliards d'euros.

00:03:37Alors que nous consacrons 63,4 milliards d'euros à nos défenses en 2027, nous l'espérons.

00:03:42Notre voisin vise 140 milliards d'euros de dépenses.

00:03:45Et donc la décennie qui vient de s'écouler pourrait donc être marquée par un décrochage de notre pays par

00:03:49rapport à l'Allemagne.

00:03:50Un décrochage dans lequel nous sommes de plus en plus nombreux à voir l'annonce d'un risque de déclassement.

00:03:56C'est la raison pour laquelle, madame la ministre, nous vous avions proposé de rajouter 14 milliards d'euros à

00:04:01la LPM lors de son actualisation.

00:04:03Mais il n'est plus temps de refaire ce débat, évidemment.

00:04:07Nous continuons cependant à regretter, comme la plupart de nos interlocuteurs dans la communauté de défense,

00:04:11que cette position n'ait pas pu être entendue.

00:04:12L'actualisation de la LPM n'a donc permis que de sincériser, en quelque sorte, et on l'a dit

00:04:18pendant les débats,

00:04:20le financement des programmes prévus dans la LPM de 2023, et de recompléter les stocks de munitions.

00:04:25Ce n'est pas rien, évidemment, mais ça reste insuffisant à nos yeux.

00:04:29Au-delà de ce désaccord fondamental, nos échanges, qui sont toujours respectueux et cordiaux,

00:04:33ont néanmoins permis au Sénat d'améliorer le texte de la LPM.

00:04:36Je souhaite le rappeler.

00:04:38Le montant des crédits pour 2028 a été augmenté de 1,2 milliard d'euros, comme le proposait le Sénat.

00:04:43Le nombre de LRU de nouvelle génération en 2030 a été porté à 26, avec une option à 52, je

00:04:49le rappelle,

00:04:50alors que la projection initiale mentionnait une fourchette entre 13 et 26.

00:04:54La trame balistique a été étendue, afin de ne pas oublier une capacité opérative

00:04:58qui constitue une forte attente de l'armée de l'air et de l'espace.

00:05:01Et enfin, après l'échec du NGF, le Sénat a inscrit dans la LPM la nécessité d'avancer sur un

00:05:08projet national,

00:05:09sans exclure des partenariats respectueux des équilibres industriels.

00:05:13Je n'oublie pas les enveloppes de subsidiarité, dont je sais qu'elles ont particulièrement apprécié sur le terrain.

00:05:19On en fait l'expérience à peu près chaque fois qu'on voit un chef de corps ou un chef

00:05:23d'état-major

00:05:23qui nous explique combien ces enveloppes sont utiles pour avancer.

00:05:26Sans doute encore insuffisantes, mais ce sera l'occasion d'une prochaine LPM de rediscuter, en tout cas, de ces

00:05:32enveloppes de subsidiarité.

00:05:33Et je terminerai, Madame la Ministre, avant de vous céder la parole,

00:05:36en insistant sur l'importance qu'il y a, de mon point de vue, à voter les crédits de la

00:05:40mission défense en 2027.

00:05:42Il prévoit, je le rappelle, 6,2 milliards de crédits supplémentaires, dont 3,31 sont fléchés vers les programmes à

00:05:49effet majeur.

00:05:50Ils sont donc indispensables pour remettre à niveau nos stocks de munitions et poursuivre le durcissement de notre outil de

00:05:56défense.

00:05:57Le vote d'une loi spéciale aurait pour effet de suspendre de très nombreux investissements jusqu'à l'été 2027,

00:06:03à minima,

00:06:04et dans le meilleur des cas, évidemment, et de mettre en difficulté nos industriels et de porter en tête à

00:06:08notre sécurité.

00:06:09Et le rejet du budget, en privant la BITD de la marge de 6,2 milliards d'euros, et je

00:06:14le dis avec beaucoup de gravité,

00:06:15réduirait les commandes de la DGA et les paiements aux industriels, notamment les PME, les ETI,

00:06:20avec, dans nos territoires, des conséquences assez dramatiques, des ruptures de trésorerie, en particulier pour les sous-traitants.

00:06:27Et les industries de la défense, on le sait, embauchent un tour de bras.

00:06:31Elles permettent de redynamiser nos territoires.

00:06:33Et nos collègues Uxori et Hélène Conway-Mouret l'ont constaté encore le mois dernier,

00:06:38lors de leur déplacement à Lorient ou à Cherbourg, dans le cadre du P146.

00:06:41Et défendre notre souveraineté va de pair avec le redressement de notre base industrielle.

00:06:46L'absence de ce budget serait pour moi absolument catastrophique, pour la défense notamment,

00:06:50et pour la recherche de notre souveraineté industrielle, pour notre souveraineté économique, pour nos emplois dans nos territoires.

00:07:00Et j'invite chacune et chacun à mesurer les conséquences d'une absence de budget pour les entreprises dans nos

00:07:05départements.

00:07:07Nous avons donc besoin de faire preuve d'une grande responsabilité dans cette période incertaine et dangereuse.

00:07:13Je dois également évoquer la question de l'article 34 du PLFSS,

00:07:16qui fait peser sur les ressources humaines un très fort risque sur nos armées et sur la gendarmerie,

00:07:23et plus généralement sur la plupart des familles nombreuses.

00:07:26J'ai échangé sur ce point il y a quelques jours déjà,

00:07:28et je sais que vous l'avez fait également avec le président de la commission des affaires sociales,

00:07:31qui est tout à fait conscient de ce problème,

00:07:33et qui fait le maximum pour corriger cette initiative que je qualifierais gentiment de malheureuse,

00:07:40et dont les conséquences concrètes n'avaient, semble-t-il, pas été étudiées par ceux qui en sont à l

00:07:45'origine.

00:07:46Enfin, je rappelle que pour la première fois cette année,

00:07:48notre commission rendra un avis sur les crédits de la mission

00:07:50« Monde combattant mémoire et lien avec la nation »,

00:07:53et en particulier sur le programme 169 qui vous revient,

00:07:57et dont vous exposerez peut-être les tenants et les aboutissants,

00:08:00puisque nous ne sommes pas des habitués pour le moment.

00:08:02Nos rapporteurs pour avis vous interrogeront donc également sur ce point,

00:08:05et donc je salue enfin la présence de nos collègues rapporteurs spéciaux de la commission des finances,

00:08:10qui nous font l'honneur d'être présents aujourd'hui.

00:08:13Madame la ministre déléguée, je vous cède donc la parole bien volontiers,

00:08:18en vous rappelant que cette audition est captée,

00:08:20qu'elle est diffusée sur le site et les réseaux sociaux du Sénat.

00:08:23Madame la ministre, je vous donne la parole.

00:08:26Merci, monsieur le président.

00:08:28Madame la ministre, chère Alice, mesdames et messieurs les rapporteurs,

00:08:32mesdames et messieurs les sénateurs,

00:08:33permettez-moi de commencer mon propos avec des félicitations

00:08:37pour mesdames et messieurs les sénateurs réélus, élus,

00:08:41et pour toutes celles et ceux qui rejoignent cette commission des affaires étrangères et de la défense.

00:08:46Alors, monsieur le président, on pourrait se dire que venir vous présenter le budget des armées pour 2027,

00:08:53juste trois mois après avoir discuté ensemble, comme vous venez de le rappeler,

00:08:57l'actualisation de la LPM pourrait donner un sentiment de redite,

00:09:00et je crois qu'il n'en est absolument rien.

00:09:02Et en premier lieu, je voudrais redire évidemment la solidarité de la nation

00:09:07à l'égard de toutes celles et ceux dont l'engagement dans nos armées s'est payé du prix du

00:09:11sang.

00:09:12Je pense évidemment au Major Frion en Irak, à l'adjudant Monterio au sergent Girardin au Liban,

00:09:18mort pour la France.

00:09:19Je pense également aux deux aviateurs de la base aérienne de Nancy-Hochet,

00:09:23décédés en service la semaine dernière.

00:09:26Comme chacun d'entre nous, je pense évidemment à leur famille, à leurs proches, à leurs frères d'armes.

00:09:31Et je veux également saluer le monde combattant, Alice va y revenir,

00:09:35nos anciens, nos blessés,

00:09:36tous ceux finalement qui font vivre la mémoire des serviteurs de la France.

00:09:40Parce que je crois que nous ne pouvons pas évoquer le réarmement de notre pays sans cette fidélité.

00:09:47Alors, mesdames et messieurs les sénatrices et sénateurs, dans ce monde en bascule,

00:09:51nous devons incontestablement conserver un temps d'avance,

00:09:54anticiper les chocs et les besoins.

00:09:56Ce furent les mots du président de la République prononcés à Brienne le 13 juillet dernier.

00:10:01Ces mots montrent la voie, vous l'avez rappelé, monsieur le président de la Commission,

00:10:056,5 milliards d'euros supplémentaires au budget de la mission Défense au PLF 27,

00:10:10s'inscrivent incontestablement dans cette vision.

00:10:13Et comme je m'y étais engagée lors de nos débats,

00:10:17j'ai à cœur que les hausses présentées dans l'actualisation se retrouvent dans le budget.

00:10:21Et c'est ce que je vais vous exposer.

00:10:24Nos travaux sont particulièrement enrichis par vos rapports d'information.

00:10:28Je pense à celui sur la dissuasion, sur la guerre des drones ou sur la base industrielle technologique de défense,

00:10:34qui sont évidemment des domaines absolument majeurs pour nos armées.

00:10:38Et je veux également rappeler la diplomatie parlementaire.

00:10:42Je connais l'action des sénatrices et sénateurs sur le sujet.

00:10:45Vous avez évoqué, monsieur le président, le contexte.

00:10:49Je vais moi aussi en dire quelques mots.

00:10:52Au Proche et Moyen-Orient, les foyers de crise se répondent du Levant au Golfe,

00:10:56en passant par la mer Rouge et les Détroits.

00:10:59Nous étions la semaine dernière aux côtés du président de la République,

00:11:01au Koweït, aux Émirats, en Arabie Saoudite et à Bahreïn et au Qatar,

00:11:06dans le contexte de cette crise dont les Français subissent les insupportables conséquences à la pompe.

00:11:12Nous avons renforcé nos partenariats, particulièrement avec les Émirats pour le Rafale F5,

00:11:17au Qatar avec le choix d'une négociation exclusive concernant KNDS-Cockrill.

00:11:23Donc des éléments tout à fait importants pour notre industrie.

00:11:27Et puis je voudrais évidemment dire un mot sur l'Ukraine.

00:11:30À l'approche de l'hiver, la situation est particulièrement tendue.

00:11:34Les frappes russes combinent les drones lents à ou à réaction,

00:11:38les missiles de croisière et les missiles balistiques,

00:11:41qui visent des infrastructures malheureusement indispensables à la vie quotidienne.

00:11:46Le front évolue peu, à l'exception des gains enregistrés lors de l'opération Vivaldi.

00:11:50La défense aérienne ukrainienne doit pouvoir agir dans toutes les couches.

00:11:54Hier encore, j'ai échangé avec mon homologue Yvénik Marat.

00:11:59Nous avons évoqué de nouvelles approches mises en place.

00:12:04Je pense notamment à ce que nous avons fait avec les canons de 30 sur les Mirage 2000,

00:12:08ce qui nous permet d'avoir des réponses efficaces contre les différents types de drones jusqu'aux missiles de croisière,

00:12:16à un moment où nous savons combien les intercepteurs sont aujourd'hui un sujet en Ukraine.

00:12:22Et je voudrais insister sur la contribution de la France et des différents pays de la coalition des volontaires autour

00:12:28du projet FREIA,

00:12:30projet de missiles ukrainiens intégrant des technologies européennes.

00:12:33Avec l'Agence d'innovation de défense et ses partenaires ukrainiens,

00:12:38nous développons des coopérations sur les drones intercepteurs et les brouillages.

00:12:41Nous savons combien nous apprenons du front ukrainien.

00:12:45Je veux également insister sur un autre élément qui concerne nos outre-mer

00:12:51et dire combien nos outre-mer ne sont pas à l'abri des ingérences étrangères,

00:12:56ce qui nous donne des responsabilités toutes particulières,

00:12:59que ce soit outre-Atlantique, en Indo-Pacifique,

00:13:02et je voudrais le dire particulièrement pour le canal du Mozambique.

00:13:06La souveraineté de nos territoires et de nos voies d'approvisionnement est partout en jeu.

00:13:10Vous le savez, nous avons la deuxième zone exclusive économique mondiale

00:13:13et c'est un enjeu très important.

00:13:16Vous analysiez il y a un instant, M. le Président, la situation internationale depuis dix ans

00:13:21et vous faisiez allusion à cette alliance transatlantique qui évolue.

00:13:26Et très concrètement, hier, je réunissais à Paris mes collègues allemands, anglais, italiens et polonais

00:13:34et je voulais redire combien nous portons avec vigueur la volonté de l'Europe

00:13:40d'assumer sa propre défense, de prendre sa part du fardeau, selon l'expression consacrée,

00:13:47en plaidant pour une préférence européenne dans les instruments de soutien à l'industrie,

00:13:54condition absolue de notre renforcement stratégique.

00:13:57C'est vraiment cette notion du pilier européen de l'OTAN,

00:14:01pour lequel hier nous avons encore discuté autour de la feuille de route,

00:14:05tant ces éléments sont importants.

00:14:07Alors, bien évidemment, la conflictualité mondiale en hausse justifie pleinement

00:14:12le maintien de la provision des OPEX à 1 milliard d'eux.

00:14:15C'est un sujet que nous avions évoqué, notamment l'année dernière, M. le Président.

00:14:19Les fronts de l'Ukraine et du Proche et Moyen-Orient nous livrent très concrètement trois enseignements.

00:14:23La maîtrise du ciel demeure la condition de notre liberté d'action.

00:14:27Le champ de bataille s'étend des fonds sous-marins jusqu'à l'espace.

00:14:31Et c'est à cette extension du combat que nous devons à la fois préparer nos forces,

00:14:36mais également assurer nos équipements.

00:14:40Et donc, nous voyons bien que nous allons,

00:14:42depuis les drones sous-marins jusqu'aux satellites dans l'espace.

00:14:46Et troisième élément sur lequel je veux insister,

00:14:49le retour de la masse et la rapidité de livraison font de l'usine une arme stratégique.

00:14:56Parce que, quelque part, nous pouvons avoir l'outil le plus technologique.

00:15:02Si nous ne sommes pas capables de l'avoir en temps et en heure,

00:15:06nous perdons une opportunité absolument majeure.

00:15:09Et donc, nous voyons bien que pour durer,

00:15:11nous devons produire davantage, plus vite et à coups maîtriser.

00:15:15Et c'est la raison pour laquelle, quand je dis que nous apprenons beaucoup,

00:15:18évidemment, de l'Ukraine, mais également du Proche et Moyen-Orient,

00:15:21on voit que créativité, rusticité, simplicité d'emploi,

00:15:24rapidité de livraison, sont désormais des exigences

00:15:28que je qualifie d'exigences opérationnelles,

00:15:31avec des exemples comme le projet Corus,

00:15:34développé par Turgis et Gaillard et Renault,

00:15:36qui est un exemple d'une évolution de l'industrie automobile

00:15:39vers l'industrie de la défense.

00:15:41Je vais maintenant aller un petit peu plus dans le détail du budget

00:15:44et je voudrais remettre les chiffres en perspective

00:15:46et je vais, Monsieur le Président, m'inspirer de votre propre comparaison.

00:15:51Et je vais prendre l'exemple de 1 000 euros de dépenses publiques,

00:15:54en disant, je cite tout de suite ma source,

00:15:57il s'agit du budget 27 comprenant les pensions,

00:16:00comparé aux dépenses publiques 27, source PLF 27 de Bercy,

00:16:04pour que chacun puisse vérifier les éléments que je vais vous partager.

00:16:08Donc, sur ces 1 000 euros de dépenses publiques,

00:16:1143 sont utilisés pour la défense,

00:16:14contre 41 en 2026.

00:16:17Sur ces 43 euros, 25 euros, c'est-à-dire près de 60%,

00:16:21sont dédiés à l'équipement, aux infrastructures et à l'entraînement.

00:16:2514 euros, c'est-à-dire 32% pour la masse salariale et les pensions.

00:16:303 euros, c'est-à-dire 7% pour le fonctionnement et les moyens d'activité,

00:16:34notamment le carburant.

00:16:35Et 1 euro, soit 2,5%, pour la provision des opérations.

00:16:39A une programmation 24-30 dotée de 400 milliards d'euros,

00:16:43vous l'avez rappelé, M. le Président,

00:16:45le vote des parlementaires a permis d'ajouter dans l'actualisation

00:16:4836 milliards d'euros sur la période 26-30.

00:16:51Et la mission défense va donc disposer de 63,4 milliards d'euros hors pension.

00:16:57Ce sont 6,5 milliards d'euros de plus qu'en 26

00:17:00et que le montant initialement prévu pour la LPM 2027,

00:17:04d'où, effectivement, et je me permets de m'arrêter et de le dire

00:17:08une fois encore à ce moment de notre discussion,

00:17:11d'où l'importance d'un vote de budget,

00:17:14puisque, par définition, sans vote de budget,

00:17:17nous n'avons pas ces 6,5 milliards d'euros.

00:17:21Les conséquences seraient donc extrêmement longues.

00:17:23Vous l'avez rappelé, M. le Président, effectivement,

00:17:25en disant que le budget des armées aura pratiquement doublé,

00:17:28permettant au départ de réparer, puis de moderniser les armées

00:17:31et surtout de donner à la BITD une visibilité pour investir et recruter.

00:17:37Alors, mesdames et messieurs les sénateurs,

00:17:39ce n'est pas parce que je mets en avant ces crédits supplémentaires

00:17:41que le ministère ne doit pas prendre toute sa part

00:17:44dans la maîtrise des dépenses de l'État.

00:17:46Les dépenses de fonctionnement courant seront donc stabilisées

00:17:49à 3,4 milliards d'euros.

00:17:51Les frais de déplacement, les dépenses de communication et de conseil

00:17:54diminueront de plus de 20 millions d'euros.

00:17:56Vous le demandiez, nous commençons à contenir le rapport de charge

00:17:59à moins de 19 % des crédits.

00:18:01C'était 20 % l'année dernière.

00:18:04Permettez-moi d'y voir une bonne direction.

00:18:06Ce qui démontre qu'après plusieurs années de commandes massives,

00:18:10la LPM commence à produire ses effets

00:18:12et que les livraisons vont devenir plus nombreuses que les commandes.

00:18:17Vous avez évoqué, M. le Président, la subsidiarité.

00:18:20Et tout le monde le sait ici, la subsidiarité,

00:18:22c'est finalement donner à un chef de corps

00:18:24la possibilité de se doter d'une solution immédiate

00:18:27pour répondre à un problème de court terme.

00:18:29J'insiste sur cette notion vraiment de problème de court terme,

00:18:32donner davantage de moyens de décision directement

00:18:35à ceux qui connaissent le besoin urgent et immédiat,

00:18:38c'est-à-dire à nos forces.

00:18:39En 2027, 150 millions d'euros permettront d'acquérir directement

00:18:44des équipements immédiatement disponibles

00:18:46et d'adapter les solutions qui sont expérimentées par nos forces,

00:18:49c'est-à-dire que ce qui était au départ testé par l'armée de terre

00:18:54sera, à partir du budget 27 dès lors qu'il serait voté,

00:18:58mis à disposition des trois armées.

00:19:00Et par définition, il pourrait acquérir des drones

00:19:03pour surveiller une emprise, des équipements plus structurants

00:19:05comme des licences de logiciels ou de véhicules,

00:19:07accompagner le passage à l'échelle d'innovations éprouvées

00:19:10suffisamment matures pour être déployées.

00:19:11Et je voudrais dire que cette réforme est aussi rendue possible

00:19:14grâce à l'AID et au centre expert référent de la DGA

00:19:18dont je veux saluer la compétence.

00:19:20Avant d'aller dans le capacitaire, permettez-moi de dire un mot

00:19:24des ressources humaines, parce qu'il me semble indispensable

00:19:29de redire qu'il n'y a pas de réarmement sans les femmes

00:19:32et les hommes qui le rendent possible.

00:19:33Le schéma d'emploi prévoit une augmentation de 2150 postes.

00:19:37C'était 800 en 2026, objectif totalement atteint

00:19:41au moment où je vous parle en 2026.

00:19:43Au profit notamment des forces terrestres, 458 postes,

00:19:46navales, 187 postes, aériennes et spatiales, 206 postes,

00:19:50mais aussi au profit de la transformation numérique

00:19:52du cyber et de l'IA et du quantique, plus de 500 postes,

00:19:55du segment drone, lutte anti-drone et défense solaire, 128 postes,

00:19:58et des appuis interarmés, santé, énergie, munitions, 270 postes.

00:20:03Pour atteindre cette cible, plus de 45 000 recrutements

00:20:07sont prévus.

00:20:08Vous savez que les armées sont le premier recruteur de France.

00:20:11C'est lié à notre structuration.

00:20:13En comptant les militaires d'actifs, les agents civils,

00:20:15des réservistes et les appelés du service national.

00:20:18Et je voudrais à ce moment insister sur le fait

00:20:21que former prend des années et génère des coûts.

00:20:25Ce qui veut dire qu'il est absolument indispensable

00:20:28pour nos armées d'être en capacité de garder nos compétences.

00:20:32D'où l'importance du plan fidélisation lancé par mes prédécesseurs,

00:20:36c'était même Florence Parly.

00:20:38Et le complément prime pension prendra effet dès décembre 2027.

00:20:425 millions sont prévus pour cette première année

00:20:45pour atteindre 60 millions en année pleine.

00:20:48Cette mesure prolonge la nouvelle politique de rémunération des militaires

00:20:51et la réforme des grilles indiciaires.

00:20:53Elle doit permettre de mieux reconnaître dans la durée

00:20:55les exigences de la condition militaire.

00:20:58Est arrivé entre-temps ce que vous avez évoqué,

00:21:00monsieur le président,

00:21:02à savoir l'article 34 du PLFSS

00:21:04sur la refonte des pensions des familles de trois enfants et plus.

00:21:07J'en mesure absolument toutes les conséquences pour les militaires.

00:21:13Et j'insiste notamment sur le cas des sous-officiers

00:21:15à partir du grade de major.

00:21:17C'est la raison pour laquelle j'ai effectivement,

00:21:20la semaine dernière, échangé avec le président

00:21:22de la Commission des affaires sociales du Sénat

00:21:25et que nous souhaitons que nous puissions trouver une solution.

00:21:29Alors nous le savons,

00:21:30et le Premier ministre le souhaite,

00:21:32dans la globalité du budget,

00:21:33le travail est toujours de rester dans cette enveloppe

00:21:37du déficit des 5 %,

00:21:38mais les conséquences de cette mesure

00:21:41en matière de paix dans le PLFSS

00:21:43sont extrêmement importantes

00:21:44et il est vraiment indispensable

00:21:46que nous puissions trouver une solution sur le sujet.

00:21:49L'Assemblée n'a pas eu à évoquer ce dossier.

00:21:52C'est la raison pour laquelle je me permets d'insister.

00:21:55Je voudrais également vous dire

00:21:57qu'en fin 2027,

00:21:59nous compterons 57 500 réservistes opérationnels.

00:22:02Ce sera 5 500 de plus qu'en 2026.

00:22:05Notre cible de recrutement 2026 est d'ores et déjà dépassée.

00:22:08Je précise qu'au-delà d'une simple approche quantitative,

00:22:12je veux insister sur l'approche qualitative

00:22:15et porter finalement l'effort maintenant

00:22:17sur une meilleure gestion de nos réservistes

00:22:20eu égard aux compétences qu'ils nous apportent.

00:22:22Ce travail est actuellement en cours

00:22:24avec des réservistes et le chef d'état-major des armées.

00:22:28En matière de jeunesse,

00:22:29un mot du service national,

00:22:30la première promotion a atteint ses objectifs.

00:22:33Nous allons continuer.

00:22:34Le budget sera de 230 millions d'euros en 2027

00:22:37pour accueillir 4 000 appelés

00:22:39à partir du second semestre 2027,

00:22:41soit 1 000 de plus qu'en 2026.

00:22:44Maintenant, je voudrais aller vers nos capacités.

00:22:47Pour vous exposer des choix

00:22:48qui sont des choix éminemment politiques,

00:22:51ce budget traduit des choix capacitaires

00:22:54conformes à l'actualisation de la LPM

00:22:55que vous avez votée,

00:22:57qui nous rapproche des cibles d'équipement

00:22:58du rapport annexé.

00:23:00Sur la dissuasion,

00:23:01elle demeure évidemment la garantie ultime

00:23:04de la protection de nos intérêts vitaux.

00:23:07Et dans la ligne droite du discours du président de la République

00:23:09à Lille-Longue,

00:23:10les crédits vont progresser de plus de 7 %

00:23:12pour atteindre près de 8 milliards d'euros.

00:23:15Ils permettent de poursuivre le renouvellement

00:23:17de nos deux composantes

00:23:18et d'engager le rehaussement de notre arsenal.

00:23:20Il y a dix jours,

00:23:22nous assistions à la mise à l'eau

00:23:24du SNA de la gamme suffrenne,

00:23:26le Rubik,

00:23:26qui sera suivi du sixième et dernier

00:23:28de la série Le Casabianc dans quelques mois.

00:23:31Sur le cyber et l'IA,

00:23:32l'année 27 sera celle de l'accélération

00:23:34du numérique de nos armées.

00:23:36Plus de 500 millions d'euros

00:23:37sont consacrés au cyber.

00:23:38Sur l'IA de défense,

00:23:39les crédits progressent de 63 % en engagement.

00:23:43Ils permettent à l'Agence ministérielle

00:23:44pour l'IA de défense

00:23:45de poursuivre la montée en puissance

00:23:47du supercalculateur Asgard,

00:23:49mais également de l'unité robotique Pendragon,

00:23:52projet militaire de drone collaboratif

00:23:54sur lequel la France est à la pointe.

00:23:56Et donc, là,

00:23:57quand vous parliez de décrochage tout à l'heure,

00:23:59Monsieur le Président,

00:23:59nous sommes typiquement dans un élément

00:24:01sur lequel notre pays est à la pointe

00:24:03et sur lequel nous devons continuer à investir

00:24:05et qui bénéficie de 80 millions d'euros en 2027.

00:24:09Une première unité de combat dronisé

00:24:11sera livrée à l'été.

00:24:12L'IA est déjà au service de nos opérations.

00:24:14Le renseignement militaire

00:24:15exploite le traitement des images satellites par IA.

00:24:18Et dans le cadre du programme Arcadia,

00:24:20un nouveau système de commande et de contrôle

00:24:22totalement repensé,

00:24:23centré sur les données

00:24:24et interopérable avec nos alliés de l'OTAN

00:24:26est en cours de développement.

00:24:28Ses avancées s'adossent

00:24:29sur un système éconumérique

00:24:31Artemis IA entièrement souverain.

00:24:34J'insiste sur ces éléments

00:24:35parce que je crois que,

00:24:36à un moment où nous mesurons

00:24:38les uns et les autres

00:24:39l'importance du commande et de contrôle,

00:24:41la souveraineté dans ce domaine

00:24:43est pour nous un enjeu absolument indispensable.

00:24:45C'est pour cela que nous vous proposons

00:24:47de consacrer 60 millions d'euros

00:24:49aux moyens interarmés de cyber défense.

00:24:52Et après Orion 26,

00:24:54qui a intégré la lutte informatique

00:24:56à un exercice de haute intensité,

00:24:582027 verra pour la première fois

00:24:59l'exercice d'EFNET

00:25:00s'ouvrir à nos partenaires internationaux.

00:25:03Nous accueillerons aussi en France

00:25:05l'équipe complète d'un pays allié

00:25:07pour Locked Shields,

00:25:09le plus grand exercice de cyber défense du monde.

00:25:11Le message est clair.

00:25:13La France entend tenir son rang

00:25:15dans ce nouveau champ de la conflictualité.

00:25:18Nous constatons au quotidien

00:25:20des indices et des preuves

00:25:21de l'existence de dispositifs à base d'IA

00:25:24désormais capables de rendre inopérant

00:25:27n'importe quel système connecté.

00:25:29C'est dire les enjeux qui sont les nôtres

00:25:32dans ce domaine.

00:25:33Un mot sur l'espace et l'alerte avancée

00:25:36qui disposeront de plus d'un milliard d'euros.

00:25:38La résilience de nos communications

00:25:39sera renforcée avec la poursuite

00:25:40du déploiement des terminaux OneWeb

00:25:42dans nos forces

00:25:43et la livraison de 830 récepteurs

00:25:45Omega GPS Galiléo

00:25:46et de 30 stations de communication satellitaires

00:25:48Syracuse 4.

00:25:50Nos capacités d'action et de renseignement

00:25:51dans l'espace se renforceront.

00:25:53Début octobre, j'ai lancé le développement

00:25:54des satellites d'observation Iris

00:25:56en remplacement de CSO.

00:25:58La défense surface air,

00:25:59la protection face aux missiles et aux drones

00:26:01est désormais une condition absolument majeure

00:26:04de notre liberté d'action.

00:26:05Plus d'un milliard d'euros

00:26:07sera consacré à la défense surface air.

00:26:09A ce titre, 100 millions seront dédiés en 2027

00:26:12à la lutte contre les drones.

00:26:13Une section de santé NG sera livrée en 2027

00:26:16pour atteindre la cible de 10 systèmes en 2030.

00:26:19Ce domaine en évolution constante

00:26:22nécessite une forte agilité

00:26:23par le retour d'expérience de nos engagements

00:26:25et des campagnes d'expérimentation régulières.

00:26:28Au Proche et au Moyen-Orient,

00:26:29vous l'avez vu,

00:26:30nous avons su adapter nos capacités.

00:26:32Des requêtes laser et pod talios sur Rafale,

00:26:35liaison 16 de standards autant sur Tigre

00:26:38et accélération de la maturation

00:26:39de drones intercepteurs de drones,

00:26:41notamment avec le système Blast

00:26:42de l'entreprise DSV contre les Shahed.

00:26:44C'est très clairement tout l'enjeu

00:26:47de la lutte contre les drones aujourd'hui.

00:26:50Massifier les systèmes,

00:26:51prioriser leur déploiement

00:26:52sur les sites les plus sensibles

00:26:54et essayer d'acquérir régulièrement

00:26:56des technologies innovantes,

00:26:58d'où cette nécessité d'être en capacité

00:27:01de toujours suivre l'innovation.

00:27:02Et quand je parle de l'innovation,

00:27:03je ne peux pas évidemment

00:27:05ne pas dire un mot des drones.

00:27:06Nous, nous savons que dans ce domaine,

00:27:08la durée d'innovation d'un drone

00:27:09est à peu près de deux mois

00:27:10et que l'effort concerne

00:27:11les petits drones du tout combattant,

00:27:13comme la lutte contre les mines en mer

00:27:15avec le programme SLAM-F,

00:27:16la robotisation du combat terrestre.

00:27:19Nous devons pouvoir produire,

00:27:20expérimenter au rythme auquel évolue

00:27:22le champ de bataille,

00:27:25évidemment sur terre,

00:27:26dans les airs et sur mer.

00:27:28Plus de 700 millions

00:27:29vont soutenir la massification

00:27:31des drones et de la robotique.

00:27:33L'Ukraine nous apprend

00:27:34que la supériorité technologique

00:27:36n'est pas toujours source

00:27:38de supériorité opérationnelle,

00:27:39que les drones mettent en avant

00:27:41une logique de coût

00:27:43reliant celui de l'effecteur à la cible

00:27:46et que la vitesse de production

00:27:47est un enjeu majeur.

00:27:49Ça, c'est complètement nouveau

00:27:50et c'est vraiment absolument indispensable.

00:27:52Un mot sur les munitions.

00:27:54Plus de 4 milliards d'euros en 2027

00:27:56seront consacrés aux munitions,

00:27:572,4 milliards en 2026 pour mémoire.

00:28:01Les livraisons en 2027

00:28:02permettront d'accroître nos stocks

00:28:04et de renforcer leur chaîne de production.

00:28:06Missiles surface Aster et Mistral,

00:28:08missiles anti-chars à Kéron.

00:28:10MBDA doit atteindre l'objectif

00:28:12de multiplier par 6 sa production

00:28:14de missiles en France entre 23 et 30.

00:28:16C'est encore un défi important à ce jour.

00:28:20Même si la production de Mistral

00:28:22a doublé entre 23 et 25,

00:28:24elle va quadrupler à compter de 28.

00:28:27La production de missiles Aster

00:28:29a doublé entre 22 et 24

00:28:31et va connaître une nouvelle montée

00:28:32en cadence d'ici 29.

00:28:34Nous finançons le développement

00:28:35du futur missile RR-Comet.

00:28:38Notre enjeu, finalement,

00:28:39se résume en 4 points.

00:28:41Le premier, c'est de mettre en place

00:28:42des capacités de production

00:28:43de masse activables

00:28:45en cas de conflits de haute intensité.

00:28:47Le deuxième, c'est d'optimiser,

00:28:49finalement, en bon français,

00:28:50le cost to kill,

00:28:51donc la soutenabilité de nos engagements.

00:28:54Le troisième, c'est de disposer

00:28:56de munitions nombreuses,

00:28:58peu coûteuses pour la masse,

00:28:59ce qui nécessite une capacité

00:29:01à fabriquer très vite

00:29:02pour compléter le stock initial

00:29:04et des munitions complexes

00:29:06pour atteindre les objectifs

00:29:08les mieux protégés.

00:29:09Nous avons besoin de ces deux éléments

00:29:11qui sont absolument indispensables.

00:29:13Et le quatrième point,

00:29:14c'est de, vous l'avez évoqué,

00:29:16M. le Président,

00:29:16c'est de donner à nos industriels

00:29:18une visibilité pour l'avenir

00:29:20de façon à ce qu'ils investissent

00:29:21dans leur chaîne de production

00:29:23parce que nous jouons là

00:29:24un élément de souveraineté.

00:29:26J'en viens au grand programme.

00:29:29Les crédits consacrés

00:29:30au programme à effet majeur

00:29:31hors dissuasion

00:29:32atteindront 17 milliards

00:29:33en hausse de 24 %

00:29:34par rapport à 26.

00:29:36En 2027,

00:29:37l'armée de terre va recevoir

00:29:38notamment 16 César,

00:29:39nouvelle génération,

00:29:41soit un total de 91 fin 27

00:29:43sur une cible de 120 fin 30.

00:29:4521 Leclerc rénové,

00:29:46on sera à 60 % de la cible de 30.

00:29:49215 véhicules Scorpion,

00:29:50dont 70 Cerval,

00:29:5150 % de la cible de 30.

00:29:5315 MEPAC,

00:29:5485 % de la cible de 30.

00:29:5620 Jaguar,

00:29:5675 % de la cible de 30.

00:29:59110 Griffon,

00:29:5979 % de la cible de 30.

00:30:01Ce qui veut dire

00:30:02que l'ensemble montre

00:30:03que les livraisons

00:30:04dépassent le seuil

00:30:04de 50 %

00:30:05des équipements

00:30:06du programme Scorpion.

00:30:07Pour la marine,

00:30:08je ne reviens pas

00:30:09sur le SNA,

00:30:10je l'ai évoqué,

00:30:11dire que nous allons livrer

00:30:12une frégate de défense

00:30:13et d'intervention.

00:30:14Ce sera la deuxième

00:30:14sur les cinq commandés.

00:30:16Nous allons livrer également

00:30:17un bâtiment ravitailleur de force

00:30:19et le troisième livré

00:30:20sur une cible de 4.

00:30:21Et j'ajoute que 2 milliards

00:30:23seront consacrés

00:30:24à notre souveraineté outre-mer.

00:30:26En termes d'équipement,

00:30:27les deux derniers pommes

00:30:28seront livrées

00:30:29en Polynosie

00:30:30et à La Réunion.

00:30:31Nous aurons donc 6 pommes.

00:30:32Un engin de débarquement amphibie

00:30:34sera livré en Martinique,

00:30:35des Cerval en Nouvelle-Calédonie,

00:30:37deux avions de surveillance

00:30:38maritimes également.

00:30:39Pour Mayotte,

00:30:40au-delà de la vedette

00:30:41de gendarmerie

00:30:42qui avait été livré en 1925,

00:30:43le cinquième régiment étranger

00:30:44est renforcé de 60 postes

00:30:45et d'ici 31,

00:30:47trois nouvelles vedettes

00:30:47et un bâtiment amphibie

00:30:48vont y être livrés.

00:30:50L'armée de l'air et de l'espace

00:30:51va recevoir 7 à 400 M,

00:30:54soit un total de 34

00:30:55sur les 41 attendus

00:30:56fin 30,

00:30:57deux rafales

00:30:58et 27 verra se poursuivre

00:30:59le développement

00:31:00d'un futur avion de combat furtif

00:31:02et du système

00:31:02de systèmes associés

00:31:06en recentrant les activités

00:31:07de recherche et de développement

00:31:08du savoir-faire français

00:31:11de l'avion

00:31:12tout en poursuivant

00:31:13des discussions

00:31:13avec une coopération

00:31:15autour des autres objets

00:31:16et notamment

00:31:17de la connectivité.

00:31:18Nous poursuivons

00:31:19le développement

00:31:19de nos moyens de frappe

00:31:20dans la très grande profondeur

00:31:21parce que nous voyons bien

00:31:23que la possibilité

00:31:24d'atteindre l'adversaire

00:31:25loin derrière le front

00:31:26conditionne la conduite

00:31:27des opérations

00:31:28et complexifie

00:31:29l'équation stratégique

00:31:30de nos adversaires.

00:31:31Les commandes nouvelles

00:31:32représentent 25 milliards

00:31:34en 2027,

00:31:35deux patrouilleurs auturiers,

00:31:37deux systèmes de drones aériens

00:31:38pour la marine nationale,

00:31:3970 véhicules blindés,

00:31:40légers et générés,

00:31:4183 camions citernes

00:31:42de nouvelle génération.

00:31:44Je voudrais également insister

00:31:45sur les chantiers

00:31:46d'infrastructures

00:31:46qui vont être lancés.

00:31:47Je vais en citer trois.

00:31:49Le nouvel hôpital national

00:31:50d'instruction des armées

00:31:52à Marseille

00:31:53pour lequel je vais tenir

00:31:54le mois prochain

00:31:55un comité interministériel

00:31:57d'investissement.

00:31:58Les installations d'accueil

00:31:59du porte-avions

00:32:00France Libre à Toulon

00:32:01et les travaux

00:32:02de la base aérienne

00:32:02de Luxeuil-Saint-Sauveur.

00:32:04Un mot sur le renseignement,

00:32:06domaine plus important

00:32:08que jamais

00:32:09dans un environnement

00:32:10très contesté.

00:32:11Le renseignement

00:32:12va bénéficier

00:32:12de plus de 800 millions d'euros

00:32:14de crédits

00:32:15en hausse de 34%.

00:32:16Et je voudrais devant vous

00:32:18remercier

00:32:19ces combattants de l'ombre

00:32:20que sont les forces

00:32:21de la DGSE,

00:32:22de la DRSD

00:32:22et de la DRM

00:32:24dont les travaux

00:32:25sont absolument majeurs

00:32:27au quotidien.

00:32:28J'en arrive

00:32:29à la préparation opérationnelle.

00:32:31Les équipements

00:32:31que j'évoquais

00:32:32n'ont d'utilité

00:32:33que si nos forces

00:32:33savent les employer

00:32:34et disposent des moyens

00:32:35de tenir dans la durée.

00:32:36En 2027,

00:32:38la préparation opérationnelle

00:32:39atteindra 9,4 milliards d'euros

00:32:40soit 963 millions d'euros

00:32:42supplémentaires.

00:32:43C'est une hausse

00:32:44de 11%

00:32:45par rapport à 26.

00:32:46L'essentiel

00:32:47de cette augmentation,

00:32:48919 millions,

00:32:49ira à l'entretien

00:32:50des matériels

00:32:50et permettra

00:32:51de renforcer

00:32:52nos stocks de pièces

00:32:52et notre activité opérationnelle

00:32:54dans un contexte,

00:32:55il faut se le dire,

00:32:56vous l'avez évoqué,

00:32:57de très fortes hausses

00:32:59du maintien

00:32:59en conditions opérationnelles.

00:33:01Nous investissons aussi

00:33:021,3 milliard,

00:33:03soit 24% de plus

00:33:04dans les infrastructures

00:33:05qui soutiennent l'entraînement.

00:33:06Nos armées

00:33:07atteindront plus vite

00:33:08les objectifs d'activité

00:33:09de la LPM

00:33:09et seront prêtes

00:33:10avec nos alliés

00:33:11à faire face

00:33:11à un choc majeur.

00:33:13En matière d'export,

00:33:15vous le savez,

00:33:16ces entreprises

00:33:17sont sur nos territoires.

00:33:19La base industrielle

00:33:20technologique de défense

00:33:21emploie 240 000 femmes

00:33:23et hommes.

00:33:24Vous connaissez

00:33:24ces entreprises.

00:33:25Quatre critères

00:33:26doivent guider

00:33:27notre relation

00:33:28avec les industriels.

00:33:29Premier critère,

00:33:30la réponse

00:33:31aux besoins

00:33:32de nos armées.

00:33:33L'efficacité

00:33:34des équipements,

00:33:35leurs coûts

00:33:37et leurs délais

00:33:37de livraison.

00:33:38Nos commandes

00:33:39doivent se traduire

00:33:39par des investissements,

00:33:40des cadences supplémentaires

00:33:41et des délais raccourcis.

00:33:43C'est un enjeu majeur.

00:33:45On en a beaucoup parlé

00:33:46pendant Euro Satori.

00:33:47On va beaucoup en parler

00:33:48la semaine prochaine

00:33:50pendant Euro Naval.

00:33:51C'est absolument indispensable

00:33:53parce que nous devons

00:33:54ici être parfaitement conscients

00:33:57que le réarmement

00:33:58génère de l'activité

00:34:00mais que le secteur

00:34:01de l'armement

00:34:02est un secteur

00:34:03éminemment concurrentiel

00:34:05et que nos clients

00:34:06d'hier

00:34:07sont nos compétiteurs

00:34:08de demain

00:34:09et que donc

00:34:10nos entreprises

00:34:11sont aujourd'hui

00:34:13challengées

00:34:14par de très

00:34:15nombreuses compétiteurs

00:34:17partout dans le monde.

00:34:19Un mot

00:34:20sur le logement

00:34:21très rapidement

00:34:21pour vous dire

00:34:22que la fidélisation

00:34:23passe par les conditions

00:34:24dans lesquelles vivent

00:34:25nos militaires

00:34:25et leurs familles

00:34:26que le logement

00:34:27y a toute sa part

00:34:28autour d'une politique

00:34:29de l'habitat

00:34:29centrée sur trois priorités

00:34:31l'optimisation

00:34:33des dispositifs existants

00:34:34et la recherche

00:34:35de solutions innovantes

00:34:36mieux adaptées

00:34:37aux attentes des familles

00:34:38une meilleure prise en compte

00:34:39des spécificités territoriales

00:34:41parce que les sujets logements

00:34:43se retrouvent partout

00:34:44aussi bien dans l'Hexagone

00:34:46que Outre-mer

00:34:47et nous avons évidemment

00:34:49aussi un parcours usagé

00:34:51à simplifier

00:34:53et à rendre plus lisible.

00:34:55en 2027

00:34:562686 logements

00:34:58vont être rénovés

00:34:59355 vont être construits

00:35:01en casernement

00:35:02960 places

00:35:03vont être rénovées

00:35:04et 524 vont être créées

00:35:06des infrastructures

00:35:07vont bénéficier

00:35:08d'une hausse

00:35:08de 11%

00:35:09notamment pour accueillir

00:35:10les nouveaux équipements

00:35:11et améliorer

00:35:12l'hébergement

00:35:13en conclusion

00:35:14mesdames et messieurs

00:35:15les sénateurs

00:35:16avec ce budget

00:35:16nous vous proposons

00:35:17un choix

00:35:19celui d'un budget

00:35:20de protection

00:35:21et d'action

00:35:23notre objectif

00:35:24c'est évidemment

00:35:25d'adapter

00:35:26nos armées

00:35:27pour leur donner

00:35:28les moyens

00:35:29de leur mission

00:35:30pour le succès

00:35:31des armes

00:35:32de la France

00:35:33parce que c'est à cette condition

00:35:35que nos armées

00:35:35garderont leur liberté

00:35:37d'action

00:35:37et que la France

00:35:38restera libre

00:35:39de ses choix

00:35:40je vous remercie

00:35:44merci beaucoup

00:35:45madame la ministre

00:35:46pour vos propos

00:35:47j'ai juste

00:35:47avant de donner

00:35:47la parole

00:35:48à mes collègues

00:35:49je voudrais juste

00:35:49rebondir sur un point

00:35:50qui me paraît

00:35:50absolument important

00:35:51pour nous

00:35:52dans nos territoires

00:35:53c'est celui

00:35:54des investissements

00:35:55massifs

00:35:55qui sont mis en oeuvre

00:35:56dans le cadre

00:35:57notamment

00:35:58vous l'avez dit

00:35:58de l'adaptation

00:36:01de l'arsenal de Toulon

00:36:02pour l'arrivée

00:36:03du nouveau porte-avions

00:36:04vous avez parlé aussi

00:36:05de l'hôpital de Marseille

00:36:06et de la BAVN

00:36:07de Luxeuil

00:36:07Saint-Sauveur

00:36:08et je voudrais vraiment

00:36:11attirer votre attention

00:36:12sur la nécessité

00:36:12de ruissellement

00:36:13de ces investissements

00:36:14dans nos territoires

00:36:15parce qu'on a quand même

00:36:16pas mal de retours

00:36:17aujourd'hui

00:36:18et ce qui m'incite

00:36:20quand même

00:36:20à un moment donné

00:36:21à trouver une audition

00:36:22du SID

00:36:23on a pas mal de retours

00:36:24qui laissent à penser

00:36:25que c'est essentiellement

00:36:26les nationaux

00:36:26qui se gavent largement

00:36:28des investissements massifs

00:36:31qui sont mis en oeuvre

00:36:31par nos armées

00:36:32et je pense qu'on est tous

00:36:34ici assez d'accord

00:36:35pour dire que

00:36:36les entreprises locales

00:36:37doivent aussi

00:36:38pouvoir être intégrées

00:36:39et c'est pas forcément

00:36:40le cas pour le moment

00:36:41donc je pense

00:36:42qu'on va mener

00:36:42quelques actions

00:36:43d'audition

00:36:44dans les semaines

00:36:45qui viennent

00:36:46pour essayer

00:36:47de sensibiliser

00:36:48mais je pense

00:36:48qu'on a besoin

00:36:48de votre soutien

00:36:49sur ces points

00:36:51et ensuite

00:36:51je vous laisse répondre

00:36:52et après je donne la parole

00:36:52au rapporteur

00:36:53je vous réponds en une phrase

00:36:53monsieur le Président

00:36:54d'abord parce que

00:36:55je reprends

00:36:57les mots

00:36:58tels que vous les avez employés

00:36:59je pense que d'abord

00:37:00personne ne doit se gaver

00:37:01et pas plus les gros

00:37:02que les petits

00:37:02et que derrière ça

00:37:04il est extrêmement important

00:37:05pour moi

00:37:06qu'effectivement

00:37:06nous ayons une capacité

00:37:08à ce que gros

00:37:09et petits travaillent ensemble

00:37:10on peut comprendre

00:37:11que dans certains sujets

00:37:12extrêmement techniques

00:37:13il puisse y avoir

00:37:14des recherches de technicité

00:37:15mais rien ne doit empêcher

00:37:16que des entreprises locales

00:37:17puissent être associées

00:37:18à ces programmes

00:37:18et travailler sur ces programmes

00:37:19enfin les entreprises locales

00:37:21ce n'est pas que des tout petits

00:37:21non mais je suis complètement d'accord

00:37:22c'est aussi des grosses entreprises locales

00:37:24on a d'ailleurs

00:37:24d'ailleurs monsieur le Président

00:37:25on a d'une part

00:37:26des très grosses entreprises locales

00:37:27puis on a aussi des filiales

00:37:28d'entreprises locales

00:37:29qui sont sur nos territoires

00:37:30et les deux doivent pouvoir travailler

00:37:32merci beaucoup

00:37:33et je crois que je donne la parole

00:37:33donc maintenant

00:37:34à madame la ministre déléguée

00:37:35il y avait quelques points

00:37:36sur notamment les anciens commentants

00:37:37on voulait parler de 169

00:37:38et quelques sujets

00:37:39mais je vous laisse

00:37:40très rapide

00:37:40non non non

00:37:41je vais être très rapide

00:37:42parce que comme vous l'avez dit

00:37:43merci madame la ministre

00:37:44comme vous l'aviez suggéré

00:37:45monsieur le Président

00:37:46je sais que le sujet

00:37:47est peut-être moins familier

00:37:48vu qu'il était traité

00:37:50pour avis

00:37:51dans la commission des affaires sociales

00:37:52juste un mot

00:37:52donc quelques mots rapides

00:37:53pour vous dire que

00:37:54c'est un programme

00:37:56qui est à la fois au coeur

00:37:58sur le sens

00:37:59et puis un peu à côté

00:38:00de la mission défense

00:38:01parce que son objectif

00:38:03n'est surtout pas d'impacter

00:38:04sur la mission défense

00:38:05mais de l'animer

00:38:06donc c'est un programme

00:38:07qui sert à la reconnaissance

00:38:09à la réparation

00:38:10qui est due par nous tous

00:38:11à ceux qui se sont battus

00:38:13pour nous

00:38:14c'est un programme

00:38:15qui sert à valoriser

00:38:17le patrimoine

00:38:18la mémoire

00:38:19du fait combattant

00:38:21et c'est un programme

00:38:23qui sert à la transmission

00:38:24de ce fait combattant

00:38:28c'est pas du tout négligeable

00:38:30sur la partie

00:38:32notamment solidarité

00:38:33qui est si importante

00:38:35dans chacun de vos territoires

00:38:36pour les bénéficiaires

00:38:38notamment de pensions militaires

00:38:40d'invalidité

00:38:41vous savez que

00:38:42sur la partie reconnaissance

00:38:44et réparation

00:38:44vous voyez que le budget baisse

00:38:46mais honnêtement

00:38:48modérément

00:38:48la réalité

00:38:49et que l'évolution démographique

00:38:51est ce qu'elle est

00:38:51si vous voulez

00:38:52dans le débat

00:38:53on pourra

00:38:54je peux vous donner les chiffres

00:38:55mais je vais pas vous assoumer

00:38:56de chiffres

00:38:57là maintenant

00:38:57c'est simplement

00:38:58qu'il y a une évolution démographique

00:38:59ce qui veut pas dire

00:39:01qu'on a rien à faire

00:39:03en matière de solidarité

00:39:04bien au contraire

00:39:04la vérité c'est que

00:39:07les bénéficiaires évoluent

00:39:08c'est à dire que

00:39:08vous avez de plus en plus

00:39:10de veuves

00:39:10d'anciens combattants

00:39:11vous avez aussi

00:39:12des combattants

00:39:13de la quatrième génération

00:39:14du feu

00:39:15qui justifient

00:39:16des dispositifs particuliers

00:39:17tels que celui

00:39:18qui a été adopté

00:39:18pour le plan blessé

00:39:20donc en fait

00:39:20l'évolution démographique

00:39:22et effectivement

00:39:23la disparition progressive

00:39:24des générations massives

00:39:26d'appeler des grands conflits

00:39:27du 20ème siècle

00:39:28n'exclut pas du tout

00:39:29de garder

00:39:30un très fort niveau

00:39:31de solidarité

00:39:32et d'adapter

00:39:33justement les outils

00:39:34donc la baisse

00:39:35qui vous est proposée

00:39:36est raisonnable

00:39:37par rapport au maintien

00:39:38des grands objectifs

00:39:39notamment en matière

00:39:40de solidarité

00:39:41j'ajoute que

00:39:42il y a beaucoup eu

00:39:43de débats

00:39:44sur la question

00:39:44de la valeur

00:39:45du point de pension

00:39:46militaire d'invalidité

00:39:47qui est dû vous remonter

00:39:48dans votre territoire

00:39:49avec un mécanisme

00:39:50d'indexation

00:39:51qui me semble

00:39:53reposer sur des bases

00:39:54cohérentes

00:39:55mais qui

00:39:55et le rapport

00:39:56qui a été fait

00:39:57au Parlement

00:39:57le montre

00:39:58comporte effectivement

00:39:59un écart important

00:40:00avec l'inflation

00:40:02et donc c'est la raison

00:40:03pour laquelle

00:40:04comme à l'Assemblée nationale

00:40:05je redis que

00:40:06nous souhaitons

00:40:07un débat constructif

00:40:08tenant compte

00:40:09de la soutenabilité

00:40:11évidente

00:40:12des dispositifs

00:40:13pour les finances publiques

00:40:14mais il y a de fait

00:40:15un écart avec l'inflation

00:40:16qui justifie

00:40:17une conversation

00:40:18constructive

00:40:19au sein du Parlement

00:40:20au moment où

00:40:21nous regardons

00:40:22ce budget

00:40:22de solidarité

00:40:24quelques mots

00:40:25mais très rapides

00:40:26sur des dispositifs

00:40:28qui ont été mis en place

00:40:30ces dernières années

00:40:31qui nous ont

00:40:32beaucoup animés

00:40:33notamment sur la dette

00:40:34qui était dû

00:40:34au Harki

00:40:36avec un dispositif

00:40:37qui est maintenu

00:40:38notamment la CNIH

00:40:39jusqu'à décembre

00:40:402027

00:40:41et la raison

00:40:42pour laquelle

00:40:42nous prolongeons

00:40:43contrairement

00:40:44à ce qui était prévu

00:40:45c'est-à-dire au-delà de 2026

00:40:46cette commission

00:40:47c'est qu'il y a besoin

00:40:48d'examiner encore

00:40:49quelques nouveaux sites

00:40:50donc ce sera fait

00:40:51un mot pour vous dire

00:40:52que ce que vous avez

00:40:53débattu et voté

00:40:54il y a quelques jours

00:40:57sur les rapatriés

00:40:58d'Indochine

00:40:59sera également pris en compte

00:41:00le temps

00:41:01pour les décrets

00:41:02d'application

00:41:02est court

00:41:03mais pourtant

00:41:04je pense qu'il faut

00:41:05aller vite

00:41:06pour vous donner

00:41:07de la visibilité

00:41:08et donner aux associations

00:41:09et aux porteurs

00:41:09de cette mémoire

00:41:10de la visibilité

00:41:11donc nous envisageons

00:41:12de nous appuyer

00:41:14sur le contrôle général

00:41:14des armées

00:41:15qui sait faire des missions

00:41:16flash sur la matière

00:41:16pour nous donner un cadre

00:41:17qui nous permette

00:41:18d'aller vite

00:41:19parce que sinon ça va traîner

00:41:20et on prendra du temps

00:41:21à prendre les décrets

00:41:22d'application

00:41:23vous verrez qu'il y a

00:41:24une baisse dans le programme

00:41:25sur la question

00:41:26de la mémoire

00:41:27c'est lié au fait

00:41:28qu'il n'y a pas

00:41:29de grand cycle mémoriel

00:41:30cette année

00:41:30comme il y a pu y avoir

00:41:32certaines années

00:41:33notamment au moment

00:41:33des 80 ans

00:41:35juste un mot

00:41:35pour conclure

00:41:36pour vous dire

00:41:36qu'on en tire quand même

00:41:37les leçons

00:41:37y compris dans le mouvement

00:41:38un peu parallèle

00:41:39que j'ai lancé

00:41:39sur les assises du monde

00:41:40combattant

00:41:41les grands exercices

00:41:42mémoriels

00:41:43que nous avons vécu

00:41:44collectivement

00:41:44ont donné lieu

00:41:45à de belles initiatives

00:41:46et à des beaux projets

00:41:48qui animent le territoire

00:41:49et qui sont très utiles

00:41:51en lien avec la jeunesse

00:41:52en particulier

00:41:52et que l'idée

00:41:53c'est quand même

00:41:54de pérenniser un peu plus

00:41:55donc le budget baisse

00:41:56parce qu'il n'y a pas

00:41:56de grands événements

00:41:57commémoratifs

00:41:58néanmoins

00:41:58il y a des cycles

00:41:59d'investissement

00:42:00qui sont maintenus

00:42:01et qui iront

00:42:02à leur terme

00:42:02je pense notamment

00:42:05au lieu de la mémoire nationale

00:42:06où il y avait

00:42:07des programmes d'investissement

00:42:08qui ont été lancés

00:42:09et qui doivent être

00:42:10menés à leur terme

00:42:10en particulier

00:42:11à Montluc

00:42:11au Stroutof

00:42:12et à Fréjus

00:42:13c'est vrai aussi

00:42:14évidemment

00:42:15sur l'entretien courant

00:42:16du patrimoine funéraire

00:42:17en métropole

00:42:18comme en Algérie

00:42:19et au Maroc

00:42:19donc là dessus

00:42:20on a un vrai devoir

00:42:21de maintenir

00:42:22des moyens conséquents

00:42:24à l'appui

00:42:24de ce devoir

00:42:25qui relève

00:42:26de toute la nation

00:42:27et je terminerai

00:42:29en disant que

00:42:32sur la question

00:42:32de la transmission

00:42:34je pense que

00:42:35vous voyez que

00:42:38vous devez aller

00:42:39dans des classes défense

00:42:40et dans des classes mémoire

00:42:41comme moi je le fais

00:42:44il y a vraiment besoin

00:42:45de préserver

00:42:45ces dispositifs

00:42:46il y a vraiment besoin

00:42:47de les soutenir

00:42:51parce que je vois

00:42:52qu'il y a

00:42:53deux phénomènes

00:42:53qui sont en train

00:42:54de se croiser

00:42:55dans mon activité

00:42:56c'est une forte demande

00:42:57de mémoire

00:42:57parfois débattue

00:42:59mais en général

00:43:01recherchant la vérité

00:43:02sur la plupart du temps

00:43:05sur le territoire

00:43:06et donc je crois

00:43:07qu'il y a une demande

00:43:07historique forte

00:43:09dans la période

00:43:10qu'on vit

00:43:11au plan national

00:43:12et en même temps

00:43:13à l'échelle internationale

00:43:14il y a

00:43:16beaucoup de révisionnisme

00:43:18qui se développe

00:43:19et beaucoup de jeux

00:43:20avec les questions mémorielles

00:43:21qui rentrent

00:43:22pas loin du domaine

00:43:23de la conflictualité

00:43:24ou de la lutte

00:43:24informationnelle

00:43:25ce qui justifie

00:43:26qu'on y soit tous

00:43:27très attentifs

00:43:28parce que c'est bien

00:43:28le rapport à la vérité

00:43:29qui fait ce que nous sommes

00:43:31et c'est à ce titre aussi

00:43:33que le ministère des armées

00:43:35a un rôle particulier

00:43:37en matière mémorielle

00:43:37sur le maintien du rapport

00:43:39à la vérité historique

00:43:40et à sa transmission

00:43:41qui consiste

00:43:42à alimenter le lien

00:43:43entre les armées

00:43:44et la nation

00:43:46Merci beaucoup

00:43:47J'en viens maintenant

00:43:48aux questions

00:43:49des collègues

00:43:51et on va commencer

00:43:52avec le P144

00:43:54Environnement et Prospectif

00:43:55de la politique de défense

00:43:56avec deux nouveaux rapporteurs

00:43:58donc on commence

00:43:59avec Valérie Bazin-Malgras

00:44:00Merci monsieur le président

00:44:03Mesdames les ministres

00:44:05Le projet de budget

00:44:07du programme 144

00:44:08ne prévoit plus aucun crédit

00:44:10pour le MGCS

00:44:11cette réorientation

00:44:13vers le char intermédiaire

00:44:14et logique

00:44:14puisque l'arrêt du programme MGCS

00:44:16du moins dans son format initial

00:44:18semble désormais acté

00:44:19Pendant près de dix ans

00:44:20le Parlement a voté

00:44:21d'importants crédits d'études amont

00:44:23destinés à ce projet

00:44:24comme d'ailleurs au SCAF

00:44:26L'abandon de ces coopérations

00:44:28doit donc nous conduire

00:44:29à dresser un inventaire

00:44:30Aussi pourriez-vous nous indiquer

00:44:32quelle part des briques

00:44:33financées par le programme 144

00:44:35comme le code de combat

00:44:36ou la robotique lourde

00:44:38peut être transférée immédiatement

00:44:40et de manière souveraine

00:44:41vers le standard F5 du Rafale

00:44:43et vers le projet

00:44:44de char intermédiaire

00:44:45A l'inverse

00:44:47quel est le montant

00:44:47cumulé des crédits d'études

00:44:49amont

00:44:49qui se retrouve aujourd'hui

00:44:51sans déboucher

00:44:52et s'apparente

00:44:53à une perte sèche

00:44:54pour l'investissement public

00:44:55Pourriez-vous présenter

00:44:57au Parlement

00:44:57le coût réel

00:44:58de ces études

00:44:58devenues caduques ?

00:45:00Je vous remercie

00:45:03Madame la ministre

00:45:03je donne la parole

00:45:05au deuxième co-rapporteur

00:45:06et puis après

00:45:06et donc la parole

00:45:07est à Patrice Jolie

00:45:09Merci monsieur le président

00:45:10mesdames les ministres

00:45:12mes chers collègues

00:45:13cette question

00:45:14porte sur le volet

00:45:15renseignement

00:45:15du programme 144

00:45:17les dépenses

00:45:18de fonctionnement

00:45:18et d'investissement

00:45:19de même que

00:45:20l'intervention

00:45:21des deux services

00:45:22de renseignement

00:45:23relevant de la compétence

00:45:24du ministère des armées

00:45:25je veux parler

00:45:25de la DGSE

00:45:26et de la DRSD

00:45:28seront en hausse

00:45:30de manière substantielle

00:45:31puisque la hausse

00:45:32est évaluée

00:45:32à 30%

00:45:33ce constat

00:45:34semble confirmer

00:45:35l'enveloppe

00:45:36de 5,4 milliards

00:45:36des besoins

00:45:38qui étaient programmés

00:45:39dans la loi

00:45:40d'actualisation

00:45:42de la LPM

00:45:43pour 2024-2030

00:45:46mais néanmoins

00:45:47cette hausse

00:45:49soulève plusieurs questions

00:45:50la première

00:45:51c'est

00:45:52la dernière PLM

00:45:53n'a pas précisé

00:45:55de montant

00:45:55au-delà

00:45:56de 2030

00:45:57or

00:45:58plusieurs projets

00:45:59de satellites

00:46:00de renseignement

00:46:00dans les domaines

00:46:01électromagnétiques

00:46:02il s'agit du programme

00:46:03Céleste

00:46:04et de l'imagerie

00:46:05il s'agit du programme

00:46:06Iris

00:46:06qui devait

00:46:07entrer en service

00:46:08en 2030

00:46:08ont été repoussés

00:46:10à 2035

00:46:11quels sont les moyens

00:46:12qui sont

00:46:13et c'est ma question

00:46:13dégagés

00:46:14pour maintenir

00:46:15la continuité

00:46:16du service

00:46:17indispensable

00:46:17au renseignement

00:46:18de nos forces

00:46:19par ailleurs

00:46:20la hausse

00:46:21de plus de 180 millions

00:46:22d'euros

00:46:23des crédits

00:46:23dédiés

00:46:24à la DGSE

00:46:25en 2027

00:46:26comporte près de 100 millions

00:46:27d'euros de transfert

00:46:29des crédits

00:46:30du programme 129

00:46:31coordination

00:46:31du travail gouvernemental

00:46:33pour financer

00:46:34les capacités techniques

00:46:35interministérielles

00:46:36à quoi correspondent

00:46:37ces crédits

00:46:38et pourquoi avoir

00:46:40changé

00:46:40le périmètre budgétaire

00:46:42en mettant

00:46:43à la charge

00:46:44de la mission

00:46:44défense

00:46:45des crédits

00:46:45interministériels

00:46:47jusque-là

00:46:48pilotés par les services

00:46:49du Premier ministre

00:46:50je vous remercie

00:46:51je vous en prie

00:46:52madame la ministre

00:46:53oui merci

00:46:54merci monsieur le président

00:46:56donc déjà peut-être

00:46:57pour répondre

00:46:58à madame la sénatrice

00:46:59beza malgrat

00:47:00que nous retrouvons

00:47:01d'une commission défense

00:47:02à l'autre commission défense

00:47:03pour revenir sur le MGCS

00:47:05pour redire

00:47:06que l'offre industrielle

00:47:07qui a été remise

00:47:07en janvier

00:47:0826

00:47:09présentait un calendrier

00:47:11qui était totalement

00:47:11incompatible

00:47:13avec

00:47:14la fin

00:47:15du Leclerc

00:47:16pour être très concrète

00:47:16vous le savez parfaitement

00:47:17dans cette commission

00:47:18la fin du Leclerc

00:47:19est estimée à 37

00:47:20et le retard du MGCS

00:47:22ne permettait pas

00:47:23d'assurer

00:47:24une réponse

00:47:26cohérente

00:47:27c'est la raison

00:47:27pour laquelle

00:47:27nous avons décidé

00:47:29alors même

00:47:30que les allemands

00:47:30avaient lancé

00:47:31leur char léopard

00:47:32on a décidé

00:47:33nous-mêmes

00:47:33d'avoir un char

00:47:34souverain

00:47:35sur une plateforme

00:47:36KNDS

00:47:37avec une tourelle

00:47:38souveraine

00:47:39et à partir de là

00:47:40le projet conserve

00:47:42quand même

00:47:42le projet MGCS

00:47:43conserve un intérêt majeur

00:47:45recentré sur le développement

00:47:46d'une connectivité

00:47:47parce que ce qu'on sait tous

00:47:48c'est que le MGCS

00:47:50de demain

00:47:50n'aura rien à voir

00:47:52avec ce qui existe

00:47:53aujourd'hui

00:47:54et donc

00:47:54on est sur une connectivité

00:47:56renforcée du combat collaboratif

00:47:57et de l'automisation

00:47:58au sein d'une approche

00:48:00finalement

00:48:00de système

00:48:01de système

00:48:02et donc on assure

00:48:03dans cette stratégie

00:48:04un maintien

00:48:05sans rupture

00:48:06d'un système

00:48:07de cavalerie lourde

00:48:08pour préserver

00:48:09les capacités d'action

00:48:10et là

00:48:11ce qui va nous permettre

00:48:12derrière

00:48:13d'avoir

00:48:14une capacité intermédiaire

00:48:16qui sera la première brique

00:48:17finalement

00:48:17le char intermédiaire

00:48:19sera la première brique

00:48:20du MGCS

00:48:21en miroir

00:48:22à la démarche allemande

00:48:23qui est léopard 3

00:48:24et l'idée

00:48:26c'est que

00:48:26on puisse

00:48:27d'ici la fin 26

00:48:29ou tout début janvier 27

00:48:30choisir l'architecture

00:48:32du système

00:48:32de système

00:48:33et l'organisation

00:48:34industrielle

00:48:35donc on a là

00:48:37donc des éléments

00:48:37extrêmement importants

00:48:38en ce qui concerne

00:48:39le SCAF

00:48:40dès juillet 26

00:48:41il a été décidé

00:48:42de lancer en national

00:48:43des travaux

00:48:45sur le chemin critique

00:48:46permettant de sécuriser

00:48:48le planning initial

00:48:48parce que

00:48:49comme vous le savez

00:48:50nous avons nous

00:48:51des enjeux

00:48:52qui nous conduisent

00:48:54à devoir disposer

00:48:55en 2040

00:48:56d'une nouvelle capacité

00:48:58et la bascule

00:48:59est aujourd'hui

00:49:00quasiment neutre

00:49:01du point de vue

00:49:02de programmation

00:49:02financière

00:49:04avec une capacité

00:49:05donc d'être

00:49:06opérationnelle

00:49:07et si la coopération

00:49:09entre les trois nations

00:49:11qui étaient

00:49:12l'Allemagne

00:49:13l'Espagne

00:49:14et la France

00:49:15est arrêtée

00:49:16on a une poursuite

00:49:17de coopération

00:49:18sur la connectivité

00:49:20parce que là encore

00:49:21on sait qu'on a

00:49:22une notion

00:49:22de furtivité

00:49:23qui est tout à fait

00:49:24importante

00:49:24et sur laquelle

00:49:25nous devons travailler

00:49:26en ce qui concerne

00:49:28maintenant

00:49:29le sujet

00:49:30qui est celui

00:49:31posé par monsieur

00:49:32Joli

00:49:33sur le renseignement

00:49:34je l'ai dit

00:49:35tout à l'heure

00:49:36la ressource PLF

00:49:37de 842 millions d'euros

00:49:39en autorisation

00:49:40d'engagement

00:49:40et de 856 millions

00:49:42en crédit de paiement

00:49:43dédié à la DGSE

00:49:44à la DRSD

00:49:45et à la DRM

00:49:46pour la DGSE

00:49:47en tant que telle

00:49:48on a 626 millions

00:49:49en autorisation

00:49:51d'engagement

00:49:51et 664 en crédit

00:49:53de paiement

00:49:53pour le renseignement

00:49:54l'objectif

00:49:55c'est l'infrastructure

00:49:56et le maintien

00:49:56en condition opérationnelle

00:49:58ce sont les infrastructures

00:49:59informatiques

00:50:00les besoins relatifs

00:50:01aux différents modes

00:50:02de recueil

00:50:02de renseignement

00:50:03notamment dans les domaines

00:50:04de cyber et d'IA

00:50:05et parallèlement à ça

00:50:06on a le nouveau siège

00:50:08du service

00:50:09au fort 9 de Vincennes

00:50:10les opérations

00:50:11de démolition

00:50:11vont s'achever

00:50:12au premier semestre 27

00:50:14et les travaux

00:50:15de terrassement

00:50:15fondation

00:50:16et gros oeuvres

00:50:17vont débuter

00:50:17et c'est un projet

00:50:18qui va nous permettre

00:50:19à l'horizon 2030

00:50:20d'avoir

00:50:22pour la DGSE

00:50:23des crédits

00:50:24qui seront

00:50:25un immobilier

00:50:26qui sera en adéquation

00:50:27avec ses missions

00:50:28maintenant pour en revenir

00:50:30sur votre question

00:50:31sur les crédits

00:50:31du 129

00:50:32au SGDSN

00:50:34il s'agit en fait

00:50:35de capacités

00:50:36interministérielles

00:50:37partagées

00:50:38pour lesquelles

00:50:39chacun

00:50:40prend sa part

00:50:41donc le ministère

00:50:43des armées

00:50:44prend une part

00:50:44comme d'autres

00:50:46prennent la leur

00:50:47d'où ce transfert

00:50:48de crédit

00:50:49pour le SGDSN

00:50:53merci beaucoup

00:50:54alors on passe

00:50:55au P146

00:50:56équipement des forces

00:50:57et je commence

00:50:57avec Guillaume Chevrolier

00:50:58là aussi

00:50:59nous avons

00:50:59deux nouveaux rapporteurs

00:51:01merci monsieur le président

00:51:03mesdames les ministres

00:51:04et en l'absence

00:51:05de ma co-rapporteure

00:51:06Hélène Connemoré

00:51:07vous me permettrez

00:51:08de poser deux questions

00:51:09le débat

00:51:10sur l'actualisation

00:51:11de la LPM

00:51:11a mis en évidence

00:51:12la nécessité

00:51:14d'augmenter

00:51:14le format

00:51:15de nos armées

00:51:16la trame chasse

00:51:17est aujourd'hui

00:51:18suremployée

00:51:18de 15%

00:51:20seule une dizaine

00:51:21de frégates

00:51:21est véritablement

00:51:22au meilleur standard

00:51:23et des décisions

00:51:24sont à prendre

00:51:25sur le char lourd

00:51:26pour ne citer

00:51:27que quelques exemples

00:51:28la LPM

00:51:29actualisée

00:51:30prévoit de lancer

00:51:31la réalisation

00:51:32d'un nouveau livre blanc

00:51:33à l'été

00:51:342027

00:51:35auquel le Sénat

00:51:36a rappelé

00:51:37que le Parlement

00:51:38devait être associé

00:51:39toutefois

00:51:39mes auditions

00:51:40réalisées la semaine

00:51:42dernière ont montré

00:51:42que le travail

00:51:43sur la prochaine

00:51:44LPM

00:51:44avait déjà commencé

00:51:45dans les états-majors

00:51:47et que les industriels

00:51:48étaient déjà

00:51:49sollicité

00:51:50pour faire remonter

00:51:51les informations

00:51:52sur certains matériels

00:51:53et programmes

00:51:54que pouvez-vous nous dire

00:51:57sur la prochaine

00:51:58LPM

00:51:58de format

00:51:59qui semble être

00:52:00en préparation

00:52:01et est-ce que vous envisagez

00:52:03d'associer le Parlement

00:52:04à vos réflexions

00:52:05et comment s'assurer

00:52:06que ces réflexions

00:52:08seront utiles

00:52:09à vos successeurs

00:52:10sans préempter

00:52:11sur leur choix

00:52:13Deuxième question

00:52:14L'échec du NGF

00:52:16le chasseur

00:52:16de nouvelle génération

00:52:17a mis en évidence

00:52:19l'importance

00:52:19du prochain

00:52:21standard F5

00:52:22du Rafale

00:52:22qui constituera

00:52:24un jalon important

00:52:24pour le futur avion

00:52:26de chasse

00:52:27qui devra succéder

00:52:28au Rafale

00:52:29Le tableau capacitaire

00:52:30de la LPM

00:52:31prévoit de doter

00:52:32l'armée de l'air

00:52:32et de l'espace

00:52:33d'au moins 47 Rafales

00:52:35au standard F5

00:52:36d'ici 2035

00:52:38Faute de crédit

00:52:39il ne mentionne pas

00:52:40par contre

00:52:41le drone de combat

00:52:42furtif

00:52:42dérivé du neurone

00:52:43qui devait accompagner

00:52:45le standard F5

00:52:46Le coût de développement

00:52:47de ce nouveau Rafale

00:52:49constitue

00:52:49un sujet de préoccupation

00:52:51depuis plusieurs mois

00:52:52Or nous venons d'apprendre

00:52:54qu'un accord

00:52:55intergouvernemental

00:52:56portant sur le financement

00:52:57du standard F5

00:52:58a été signé

00:52:59avec les Imeras

00:53:00arabes unis

00:53:01lors de la visite

00:53:03du président de la république

00:53:03il y a quelques jours

00:53:05et vous l'avez mentionné

00:53:05madame la ministre

00:53:06Est-ce que vous confirmez

00:53:08que cette participation

00:53:09pourrait s'élever

00:53:10à 3,5 milliards

00:53:11comme cela a été évoqué

00:53:13dans la presse

00:53:14et est-ce que

00:53:14des technologies sensibles

00:53:16pourraient être cédées

00:53:17en contrepartie

00:53:18et si oui lesquelles

00:53:19et enfin

00:53:20est-ce que ce financement

00:53:22pourrait permettre

00:53:23d'accroître

00:53:23les commandes de Rafale

00:53:24au standard F4

00:53:26ou F5

00:53:27le nombre de 47

00:53:29ayant été

00:53:30en 2035

00:53:31ayant été présentés

00:53:33comme un plancher

00:53:34dans la LPM

00:53:35Je vous remercie

00:53:39Merci monsieur le sénateur

00:53:42pour ces deux questions

00:53:43Alors déjà

00:53:43sur la première

00:53:45en ce qui concerne

00:53:46l'association

00:53:48du Parlement

00:53:49à la poste LPM

00:53:51moi je pense

00:53:52que c'est une évidence

00:53:53c'est une évidence

00:53:53à travers les auditions

00:53:54vous venez de faire

00:53:55vous-même allusion

00:53:56aux auditions

00:53:57que vous faites

00:53:57les auditions

00:53:58elles se font

00:53:58avec les chefs d'état-major

00:54:00de nos armées

00:54:00d'un côté

00:54:01qui sont

00:54:02et je l'ai dit

00:54:03dans mon propos liminaire

00:54:04les mieux placés

00:54:05pour mettre en avant

00:54:06les besoins

00:54:06qui sont les leurs

00:54:07après

00:54:07toute la question

00:54:09qui est la nôtre

00:54:09c'est comment

00:54:10on a capacité

00:54:11à transformer

00:54:12cette expression

00:54:13de besoin

00:54:13en commande concrète

00:54:15ça c'est un travail

00:54:16qui se fait

00:54:17avec notamment

00:54:18la direction générale

00:54:20de l'armement

00:54:21de façon à passer

00:54:22des commandes

00:54:24qui correspondent

00:54:25le mieux

00:54:26et comme je l'ai dit

00:54:27tout à l'heure

00:54:27et j'insiste

00:54:28vraiment sur ce point

00:54:29moi j'attends

00:54:30une capacité

00:54:31qui soit une capacité

00:54:33de s'adapter

00:54:33aussi aux leçons

00:54:35que nous tirons

00:54:35des expériences

00:54:37que nous avons

00:54:37sur d'autres théâtres

00:54:38d'opérations

00:54:39je l'ai dit

00:54:40sur l'Ukraine

00:54:41avec par exemple

00:54:41la masse

00:54:42je l'ai dit

00:54:43on voit que le point commun

00:54:44par exemple

00:54:44entre Proche et Moyen-Orient

00:54:46et Ukraine

00:54:47c'est très concrètement

00:54:48le ciel

00:54:49on voit bien

00:54:49que la maîtrise du ciel

00:54:50est un enjeu

00:54:51absolument majeur

00:54:52et sur lequel

00:54:53on doit avancer

00:54:54donc moi je pense

00:54:55que sur ce sujet

00:54:57il y a là

00:54:57des réponses

00:54:58de planification

00:54:59qui sont des éléments

00:55:02sur lesquels

00:55:02nous allons travailler

00:55:03entre maintenant

00:55:04et la fin

00:55:06de cette mandature

00:55:06et qui permettront

00:55:08à celles et ceux

00:55:09qui vont nous succéder

00:55:10de pouvoir travailler

00:55:11sur le sujet

00:55:11je rappelle

00:55:12que vous avez souhaité

00:55:13que dans l'actu

00:55:14quand je dis vous

00:55:15c'est parlement

00:55:16au sens large du terme

00:55:17vous avez souhaité

00:55:18qu'il y ait

00:55:19avant le 31 juillet 27

00:55:21un livre blanc

00:55:22là-dessus

00:55:23on peut s'interroger

00:55:24sur comment

00:55:25entre maintenant

00:55:25et 31 juillet 27

00:55:26mais en tout cas

00:55:27respecter le parlement

00:55:28ça me paraît normal

00:55:29ça veut dire

00:55:30qu'il faut commencer

00:55:30les travaux

00:55:32d'un livre blanc

00:55:33qui permettront

00:55:34de commencer

00:55:35à enclencher

00:55:36la discussion

00:55:37pour celles et celles

00:55:38qui suivront

00:55:39libre à eux

00:55:39de reprendre

00:55:40tout ou partie

00:55:41de ce livre blanc

00:55:41ou d'en refaire un

00:55:42mais en tout cas

00:55:43il y a un document

00:55:44à mettre en place

00:55:45ça me paraît

00:55:46absolument

00:55:48indispensable

00:55:48sur le sujet

00:55:50du déplacement

00:55:51aux Émirats

00:55:53nous avons effectivement

00:55:53signé

00:55:54pour être très concrète

00:55:55deux choses

00:55:56nous avons signé

00:55:57un partenariat stratégique

00:55:58et un accord

00:55:59intergouvernemental

00:56:00sur le rafale

00:56:01bien sûr

00:56:02les descriptions

00:56:03techniques et financières

00:56:04encadrant

00:56:05les coopérations

00:56:06ont été signées

00:56:07entre la DGA

00:56:07et l'homologue

00:56:08émirien

00:56:09pour l'instant

00:56:10on n'est pas encore

00:56:11au montant

00:56:12des contrats

00:56:12en tant que tel

00:56:13et bien évidemment

00:56:14dans ces contrats

00:56:15il y a des clauses

00:56:16concernant les propriétés

00:56:17industrielles

00:56:18qui sont des éléments

00:56:20absolument majeurs

00:56:21en ce qui concerne

00:56:23le projet

00:56:24UCAV

00:56:25dont l'objet

00:56:26était de développer

00:56:27un drone de combat

00:56:28furtif

00:56:29accompagnateur

00:56:30du Rafale F5

00:56:31issu des travaux

00:56:32Neuron

00:56:33les retours

00:56:33d'expérience

00:56:34des conflits actuels

00:56:35montrent

00:56:36que nous ont conduit

00:56:37à explorer

00:56:37l'ensemble des concepts

00:56:38de drones candidats

00:56:39à cet accompagnement

00:56:41et aujourd'hui

00:56:42il y a une demande

00:56:43d'information internationale

00:56:44qui a été publiée

00:56:45par la DGA

00:56:46en 2026

00:56:47qui permet de recueillir

00:56:48des réponses industrielles

00:56:49que nous avons recueillies

00:56:51cet été

00:56:51et on est en train

00:56:52de procéder

00:56:53à une étude

00:56:54pour préciser

00:56:55les apports opérationnels

00:56:57des scénarios d'emploi

00:56:58pour travailler

00:57:00sur une phase

00:57:01d'expérimentation

00:57:02impliquant

00:57:03un chasseur

00:57:04et un CCA

00:57:06en 2028

00:57:07voilà exactement

00:57:07où nous en sommes

00:57:08sur le sujet

00:57:10Merci

00:57:11Merci Madame la Ministre

00:57:12Permettez-moi de préciser

00:57:13un point

00:57:13dans vos propos

00:57:15concernant le Livre Blanc

00:57:18Les débats

00:57:18de la loi de programmation

00:57:19militaire

00:57:19ont mis en avant

00:57:20la volonté du Sénat

00:57:22d'avancer effectivement

00:57:24le travail

00:57:24sur le Livre Blanc

00:57:25au 1er janvier 2027

00:57:26alors qu'initialement

00:57:27dans la loi de programmation

00:57:28militaire

00:57:28c'était 2028

00:57:31L'Assemblée nationale

00:57:31a souhaité

00:57:32que ce soit

00:57:32au 1er juillet 2027

00:57:35mais ce n'est pas

00:57:36la fin du Livre Blanc

00:57:37au 31 juillet 2027

00:57:38c'est le début

00:57:38du travail

00:57:39sur le Livre Blanc

00:57:39Non mais vous avez dit

00:57:40la fin du Livre Blanc

00:57:41qu'on doit rendre

00:57:42pour le 31 juillet

00:57:42je voudrais juste

00:57:43prêter précis

00:57:43c'est le début

00:57:44des travaux

00:57:44qui doivent permettre

00:57:45de travailler sur la LPM

00:57:46je voulais le préciser

00:57:48parce que ça me semble

00:57:48important

00:57:49ce n'est pas le même calendrier

00:57:50je passe maintenant

00:57:52au programme 178

00:57:53préparation emploi des forces

00:57:54et la parole

00:57:55est à Michel Gréaume

00:57:57et ensuite François Bonneau

00:58:01Madame la ministre

00:58:03tout d'abord

00:58:03je tiendrai à rendre

00:58:05un hommage

00:58:05à mon collègue

00:58:07Olivier Sigolotti

00:58:08que j'ai travaillé

00:58:09pendant plusieurs années

00:58:10avec lui

00:58:10et on s'est toujours

00:58:12bien entendu

00:58:12et je ne doute pas

00:58:14que je ferai également

00:58:16un excellent travail

00:58:17avec notre collègue

00:58:18François Bonneau

00:58:20voilà

00:58:21mais un hommage

00:58:22c'est pas seulement

00:58:23pour les morts

00:58:23mes chers collègues

00:58:32ma question porte

00:58:34sur le service

00:58:35des santé des armées

00:58:36qui constitue

00:58:37un maillon essentiel

00:58:38de nos forces

00:58:39et la garantie

00:58:40que nos soldats

00:58:41recevront les meilleurs soins

00:58:42le moment venu

00:58:44comme notre collègue

00:58:45Dominique Delègue

00:58:46l'avait souligné

00:58:47en 2023

00:58:48le SSA connait

00:58:49toujours d'importantes

00:58:50difficultés de recrutement

00:58:52qui impactent douloureusement

00:58:53les hôpitaux militaires

00:58:55l'an dernier

00:58:56je relevais encore

00:58:57que 109 postes

00:58:58restés à pourvoir

00:58:59certaines spécialités

00:59:02sont particulièrement

00:59:03sous tension

00:59:03les urgences

00:59:05la neurochirurgie

00:59:06la chirurgie thoracique

00:59:07la psychiatrie

00:59:08et j'en passe

00:59:09ces difficultés

00:59:10touchent aussi

00:59:11les patients civils

00:59:12que nos hôpitaux militaires

00:59:14accueillent largement

00:59:15et qui permettent

00:59:16à leur équipe

00:59:17d'entretenir

00:59:17leurs compétences

00:59:19des efforts ont été faits

00:59:20pour le recrutement initial

00:59:22avec 125 élèves

00:59:23à l'école de santé

00:59:24des armées

00:59:25en 2027

00:59:26mais ils ne porteront

00:59:27leurs fruits

00:59:28que dans 10 à 16 ans

00:59:29ce qui est très lointain

00:59:31en regard de notre

00:59:32contexte géopolitique

00:59:33Madame la ministre

00:59:35je souhaiterais donc

00:59:36savoir

00:59:36pour cette période critique

00:59:38si le SSA

00:59:39a pu mettre en place

00:59:40une cartographie précise

00:59:42des spécialités

00:59:43en tension

00:59:43médicale

00:59:45et paramédicale

00:59:46et a en conséquence

00:59:47établi

00:59:48un plan d'action

00:59:49priorisé de recrutement

00:59:50et de fidélisation

00:59:52combien de personnels

00:59:54contractuels

00:59:55et de réservistes

00:59:56ont pu être engagés

00:59:57dans ces spécialités

00:59:58précieuses

00:59:59et enfin

01:00:01s'il existe

01:00:01à vos yeux

01:00:02un risque

01:00:02pour nos armées

01:00:03de renoncer

01:00:04à certaines spécialités

01:00:07ou de réduire

01:00:09l'activité civile

01:00:10de leur hôpitaux

01:00:11ce qui conduirait

01:00:12à une dégradation

01:00:13du niveau de soutien

01:00:14en cas d'engagement

01:00:15majeur

01:00:16merci

01:00:17merci beaucoup

01:00:18Michel

01:00:19et vous voyez

01:00:19madame la ministre

01:00:19qui est une des forces

01:00:20de cette commission

01:00:21c'est le travail transpartisan

01:00:22et c'était un bel exemple

01:00:24de travail collaboratif

01:00:26que vous avez réussi

01:00:27à faire

01:00:28avec Olivier Sigolotti

01:00:29que je remercie

01:00:29et donc je donne la parole

01:00:30à son successeur

01:00:32François Baudot

01:00:36merci monsieur le président

01:00:37madame la ministre

01:00:37effectivement

01:00:38c'est la première fois

01:00:39que j'interviens

01:00:39au titre du programme

01:00:41178

01:00:41je voudrais moi aussi

01:00:42souligner

01:00:43et remercier

01:00:44Olivier Sigolotti

01:00:44pour son travail

01:00:45ainsi que pour la qualité

01:00:46du passage de témoins

01:00:47donc

01:00:55ma question

01:00:57madame la ministre

01:00:58porte sur notre capacité

01:00:59à mener

01:00:59un combat de haute intensité

01:01:01vous l'avez évoqué

01:01:02dans vos propos

01:01:04notamment

01:01:04sur la longueur

01:01:06et sur la durée

01:01:0845%

01:01:08des crédits

01:01:09du programme

01:01:10sont consacrés

01:01:10à l'entretien

01:01:11des matériels

01:01:11soit 7,8 milliards d'euros

01:01:14j'aurai l'occasion

01:01:15d'évoquer en détail

01:01:16avec chaque armée

01:01:17ces problématiques

01:01:18particulières

01:01:19cependant

01:01:20je m'interroge

01:01:21et c'est l'objet

01:01:22de la question

01:01:22sur notre capacité

01:01:24à solidifier

01:01:24nos scènes

01:01:25d'approvisionnement

01:01:26en matière

01:01:27d'entretien

01:01:27conflit ukrainien

01:01:29nous a montré

01:01:29que

01:01:30les conditions

01:01:31de réparation

01:01:32et d'accès aux pièces

01:01:33étaient des vulnérabilités

01:01:34systématiquement

01:01:35qui étaient exploitées

01:01:35par nos compétiteurs

01:01:37la pandémie

01:01:38de Covid

01:01:39a constitué

01:01:40une première alerte

01:01:41a révélé

01:01:42notre extrême dépendance

01:01:43à des productions

01:01:43qui ne sont

01:01:44pas que de hautes technologies

01:01:46je souhaiterais donc savoir

01:01:47comment votre ministère

01:01:48se prépare

01:01:49où en est l'application

01:01:50des dispositions

01:01:51de la LPM

01:01:51imposant aux industriels

01:01:53la constitution de stock

01:01:54dans quel cadre

01:01:56temporel

01:01:56vous situez-vous

01:01:57je vous remercie

01:02:00je vous en prie

01:02:01madame la ministre

01:02:02merci

01:02:04madame

01:02:04monsieur le sénateur

01:02:05madame la sénatrice

01:02:07sur le système

01:02:08de santé

01:02:09des armées

01:02:10vous l'avez dit

01:02:11la LPM avait prévu

01:02:12des moyens importants

01:02:14les engagements

01:02:14sont tenus

01:02:15on a un doublement

01:02:16des crédits d'équipement

01:02:18en 23 pour

01:02:2045 millions

01:02:21en 23 pour

01:02:22106 millions

01:02:22en 27

01:02:23ayant permis

01:02:24une réduction

01:02:24du taux de vétusté

01:02:25du matériel

01:02:26j'insiste parce que

01:02:27c'est des éléments

01:02:28qui sont loin d'être négligeables

01:02:29et je vais vous donner

01:02:30un exemple

01:02:30j'ai pu personnellement

01:02:32assister à la manière

01:02:33dont à Toulon

01:02:34on est capable

01:02:35de suivre

01:02:36dans une visio

01:02:38une opération

01:02:39qui se passe

01:02:40sur un de nos bâtiments

01:02:42en mer

01:02:43c'est dire

01:02:43si pour la sécurité

01:02:45de nos personnels

01:02:47et j'oserais dire

01:02:48la tranquillité

01:02:48des familles

01:02:49il y a là

01:02:50des choses

01:02:51extrêmement importantes

01:02:52sur les savoir-faire

01:02:53de la même manière

01:02:54on a

01:02:56travaillé

01:02:56sur la constitution

01:02:57de nouvelles capacités

01:02:58opérationnelles

01:02:59avec des mobilités

01:03:00d'antenne chirurgicale

01:03:01là sur le budget 28

01:03:02on aura l'acquisition

01:03:03d'un nouveau rôle 3

01:03:04ce qui est un élément

01:03:05extrêmement important

01:03:07tout à l'heure

01:03:08j'ai évoqué

01:03:08l'hôpital de Marseille

01:03:10je ne reviens pas

01:03:11sur le sujet

01:03:12qui est un autre

01:03:13élément important

01:03:15maintenant si j'en viens

01:03:16au personnel

01:03:17pour être tout à fait

01:03:19concrète

01:03:19ce que l'on a fait

01:03:20c'est que déjà

01:03:21on a

01:03:22une amélioration

01:03:23du recrutement

01:03:24pour le personnel

01:03:25civil

01:03:25et militaire

01:03:26paramédical

01:03:27un schéma d'emploi

01:03:28qui va être atteint

01:03:29et une mesure

01:03:30catégorielle

01:03:31qui vise spécifiquement

01:03:32la revalorisation

01:03:32de la prime de service

01:03:33des personnels

01:03:34paramédicaux civils

01:03:35en 27

01:03:37et pour les médecins

01:03:38on a une situation

01:03:39je ne le cache pas

01:03:40plus tendue

01:03:40même si nous n'avons pas

01:03:43une hémorragie

01:03:44contrairement à ce qu'on peut dire

01:03:45pour être très concrète

01:03:46au moment où je vous parle

01:03:47sur un total

01:03:48de 1800 médecins

01:03:49j'ai sur l'exercice

01:03:5226

01:03:53une perte nette

01:03:55de 25 médecins

01:03:56avec un plan

01:03:57majeur en cours

01:03:58de recrutement

01:04:00augmenté

01:04:00à l'école de santé

01:04:01des armées

01:04:02parce que pour nous

01:04:02c'est quand même là

01:04:03que les choses se passent

01:04:05et ça permet aussi

01:04:06un accès

01:04:07à l'étude de médecine

01:04:08aux études de médecine

01:04:10à des jeunes

01:04:10qui ne l'auraient pas fait

01:04:11autrement

01:04:12et on le commence

01:04:13dès maintenant

01:04:13et ça a commencé

01:04:15même avant moi

01:04:16et on a des premiers bénéfices

01:04:17sur 28

01:04:17on aura les premiers

01:04:19qui vont arriver

01:04:20nous avons également

01:04:21de la fidélisation

01:04:21et du recours

01:04:22à des recrutements

01:04:23contractuels

01:04:23qui sont soutenus

01:04:25par un effort catégoriel

01:04:27qui concerne

01:04:29les médecins

01:04:29comme les autres

01:04:30je pense évidemment

01:04:31à la grille officielle

01:04:31à la prime de performance

01:04:32des praticiens

01:04:33et nous avons également

01:04:356,6 millions

01:04:36de revalorisation

01:04:37de l'indemnité

01:04:38d'astreinte

01:04:38et de garde hospitalière

01:04:40donc voilà

01:04:41des éléments

01:04:42extrêmement importants

01:04:44pour le service

01:04:45de santé

01:04:45de nos armées

01:04:46et je veux redire

01:04:48le savoir-faire

01:04:50de nos équipes

01:04:52je crois

01:04:52vous l'avoir

01:04:54déjà dit

01:04:55mais je le redis

01:04:56une fois encore

01:04:57je vais prendre

01:04:58un exemple

01:04:58parce que vous l'avez

01:04:59très justement

01:05:00mis en avant

01:05:00madame la sénatrice

01:05:01bien sûr

01:05:02la première approche

01:05:03ce sont nos militaires

01:05:04et on a évidemment

01:05:06un accompagnement très fort

01:05:07mais l'expertise

01:05:08en matière de blessures

01:05:09de guerre

01:05:09a été très utile

01:05:11par exemple

01:05:11sur le drame

01:05:12de Grand Montana

01:05:12nous avons accueilli

01:05:1418% des blessés

01:05:15que la France

01:05:16a accueillis

01:05:17alors que nous représentons

01:05:182% du système

01:05:19hospitalier

01:05:20au moment où je vous parle

01:05:21tous les blessés

01:05:22sont sortis

01:05:22tous ont été

01:05:23sauvés

01:05:24alors évidemment

01:05:24avec des conséquences

01:05:26lourdes

01:05:26mais en tout cas

01:05:27tous ont été

01:05:29accompagnés

01:05:30et je veux rendre

01:05:30hommage devant vous

01:05:31au service de santé

01:05:32de nos armées

01:05:33ensuite je voudrais

01:05:35répondre à monsieur

01:05:35le sénateur

01:05:36Bonneau

01:05:37sur le fait

01:05:37d'être prêt

01:05:38au choc de haute

01:05:39intensité

01:05:40et parce que

01:05:41vous avez raison

01:05:41c'est comment est-ce

01:05:42qu'on prépare

01:05:43notre base

01:05:44industrielle

01:05:45et technologique

01:05:45de défense

01:05:47donc il y a eu

01:05:47une première phase

01:05:48entre 23 et 25

01:05:50qui a permis

01:05:50des réalisations

01:05:51concrètes

01:05:52pour donner

01:05:52de la visibilité

01:05:53aux industriels

01:05:54avec d'abord

01:05:55des montants

01:05:55de commandes

01:05:56je ne reviens pas

01:05:56sur le sujet

01:05:57j'en ai

01:05:57je crois suffisamment

01:05:58parlé

01:05:59après on a mis

01:06:00des initiatives

01:06:02très concrètes

01:06:02d'arrêter

01:06:03de création

01:06:04de stocks

01:06:04de matières premières

01:06:05et de composantes

01:06:07critiques

01:06:07par les principaux

01:06:08maîtres d'oeuvre

01:06:09industrielles

01:06:10ça c'est

01:06:11l'article 49

01:06:12de la loi de programmation

01:06:13militaire

01:06:13que nous respectons

01:06:14de la même manière

01:06:16nous avons fait

01:06:16des relocalisations

01:06:17je prends le cas

01:06:18de la poudre

01:06:19des munitions

01:06:20des composants

01:06:21et de l'énergie

01:06:22nous avons également

01:06:23fait cet été

01:06:24en même temps

01:06:25que l'exercice

01:06:26Orion

01:06:26nous avons fait

01:06:27un exercice

01:06:28de mobilisation

01:06:29pour mesurer

01:06:30notre capacité

01:06:31de résistance

01:06:32à un conflit

01:06:33de haute intensité

01:06:34et ça s'est fait

01:06:35notamment

01:06:36à Clermont-Ferrand

01:06:38au profit

01:06:39de la 13ème base

01:06:39de soutien

01:06:40du matériel

01:06:41l'idée était vraiment

01:06:42de mesurer

01:06:43notre capacité

01:06:44de réactivité

01:06:45et nous allons

01:06:45continuer

01:06:46dans ce domaine

01:06:47parce qu'on est là

01:06:48vraiment

01:06:48à l'épreuve

01:06:51de vérité

01:06:52parallèlement

01:06:53à ça

01:06:53nous travaillons

01:06:54avec les entreprises

01:06:55Safran

01:06:56par exemple

01:06:57multiplié par 6

01:06:58sa capacité

01:06:58de production

01:06:59des bombes

01:07:01à 2 SM

01:07:02on a MBDA

01:07:03qui crée

01:07:03un nouveau site

01:07:04à proximité

01:07:05de Orléans

01:07:06et on a

01:07:07l'augmentation

01:07:08des canons César

01:07:09avec KNDS

01:07:10pour prendre

01:07:11un autre exemple

01:07:12voilà des exemples

01:07:13très concrets

01:07:14et vous savez également

01:07:15je rajoute un élément

01:07:16qui est un élément

01:07:16financier

01:07:17parce que derrière

01:07:19tout ça

01:07:19on est comme dans

01:07:20d'autres choses

01:07:20sur de la capacité

01:07:22de financement

01:07:23de ces stocks

01:07:23c'est la raison

01:07:24pour laquelle

01:07:24le Premier ministre

01:07:26mon prédécesseur

01:07:27avait lancé

01:07:28l'année dernière

01:07:28un dialogue de place

01:07:29j'ai de nouveau

01:07:30réuni les banquiers

01:07:32et les industriels

01:07:33au mois d'avril dernier

01:07:34le but de la manœuvre

01:07:36étant de faciliter

01:07:37ces stocks

01:07:38auprès de nos industriels

01:07:39de façon

01:07:40à garder

01:07:41cette autonomie stratégique

01:07:43et d'avoir capacité

01:07:43à financer

01:07:44cette autonomie stratégique

01:07:45sur le cyber

01:07:47en général

01:07:47l'actualisation

01:07:49de la programmation

01:07:49militaire

01:07:50sur la période

01:07:5124-30

01:07:52préserve l'enveloppe

01:07:52de 4 milliards

01:07:53d'investissements

01:07:54prévus par la LPM

01:07:56dans le domaine cyber

01:07:56une dotation

01:07:58de plus de 500 millions

01:07:58en CP

01:07:59en 27

01:08:01est stabilisée

01:08:02par rapport

01:08:02à la LFI de 26

01:08:03pour poursuivre

01:08:04le développement

01:08:04d'une capacité militaire

01:08:05de cyber défense

01:08:06de premier plan

01:08:08robuste

01:08:08et crédit

01:08:09face à nos compétiteurs

01:08:10stratégiques

01:08:10et interopérables

01:08:11avec nos alliés

01:08:13ce qui veut dire

01:08:14que la dotation cyber

01:08:15en 2027

01:08:16s'élève à plus de 500 millions

01:08:18en CP

01:08:18et est répartie

01:08:20411 millions

01:08:20sur le P146

01:08:22c'est stable

01:08:22par rapport

01:08:23à 2026

01:08:23100 millions

01:08:24sur le P178

01:08:26ce sont 25 millions

01:08:27de plus

01:08:27par rapport

01:08:28à 2026

01:08:2845 millions

01:08:29de plus

01:08:30sur le 144

01:08:30légère hausse

01:08:31par rapport

01:08:32à 2026

01:08:32l'objectif

01:08:33c'est de financer

01:08:34d'une part

01:08:35la généralisation

01:08:36de l'intégration

01:08:37d'outils

01:08:37d'intelligence

01:08:38artificielle

01:08:39dans les outils

01:08:40de lutte informatique

01:08:41la mise en service

01:08:42d'une infrastructure

01:08:42data

01:08:43au profit

01:08:44des opérations

01:08:44de cyber défense

01:08:45le renforcement

01:08:46des capacités

01:08:47de lutte

01:08:48cyber défensive

01:08:50le développement

01:08:51de capacités

01:08:51d'action

01:08:52dans le milieu

01:08:53cybernétique

01:08:54la livraison

01:08:55de nouveaux chiffreurs

01:08:55la mise en service

01:08:57de la nouvelle plateforme

01:08:57d'entraînement cyber

01:08:58et la montée

01:08:59en puissance

01:09:00du com cyber

01:09:00à Rennes

01:09:01au sein

01:09:02du pôle fonctionnel

01:09:03cyber ministériel

01:09:05donc

01:09:05est-ce suffisant

01:09:07ce qui est certain

01:09:08c'est que

01:09:09nous avons mis en place

01:09:11en matière d'IA

01:09:11une task force

01:09:12ministérielle

01:09:13notre objectif

01:09:14c'est d'intégrer l'IA

01:09:15dans des fonctions

01:09:17défensives

01:09:17et nous allons

01:09:18faire un investissement

01:09:20supplémentaire

01:09:20pour développer

01:09:21ces fonctions

01:09:22et disposer

01:09:23d'une capacité

01:09:24de calcul

01:09:24parce que ce que nous voyons

01:09:26c'est le besoin

01:09:26d'une capacité

01:09:27de calcul

01:09:28maintenant vous m'avez

01:09:29interrogé sur le reste

01:09:31de l'état

01:09:31dans sa globalité

01:09:32la responsabilité

01:09:33de la cybersécurité

01:09:34comme vous le savez

01:09:35est confiée

01:09:36à l'ANSI

01:09:37suite au vol de données

01:09:38contre des ministères

01:09:39l'agence a lancé

01:09:40à la demande

01:09:40du premier ministre

01:09:41l'opération réactive

01:09:42pour assister

01:09:44plus directement

01:09:44les ministères touchés

01:09:46et je n'irai

01:09:47à ce stade

01:09:48pas plus loin

01:09:49si ce n'est vous dire

01:09:50que le ministère

01:09:51des armées

01:09:51contribue à un plan

01:09:52d'action interministériel

01:09:53qui est en cours

01:09:55d'ailleurs

01:09:55d'élaboration

01:09:56sur le sujet

01:09:58j'en arrive

01:09:59je complète

01:10:00alors j'ai dit

01:10:01déjà pas mal de choses

01:10:02à madame Douaneau

01:10:02puisque j'ai un peu repris

01:10:04les deux éléments

01:10:05je crois que donc

01:10:06globalement

01:10:07je peux vous redonner

01:10:08madame Douaneau

01:10:09peut-être en plus

01:10:09un élément de budget

01:10:11en vous disant

01:10:12que si le budget

01:10:13dédié à l'IA

01:10:14en 27

01:10:15c'est plus de 280 millions

01:10:16d'euros

01:10:17si l'on intègre

01:10:18la masse salariale

01:10:19de 70 millions

01:10:21700 effectifs

01:10:22ce sont 200 effectifs

01:10:23supplémentaires

01:10:24et les dépenses

01:10:25d'infrastructures

01:10:26numériques

01:10:2660 millions

01:10:27sur Artemis.ia

01:10:29il faut rajouter

01:10:30les études en amont

01:10:31liées à l'IA

01:10:32de défense

01:10:32200 millions

01:10:33et la partie d'IA

01:10:34intégrée dans les grands programmes

01:10:36qui à ce stade

01:10:36n'est pas chiffré

01:10:38mais bon

01:10:39on a de nombreux programmes

01:10:40si je vous cite

01:10:41que Pendragon

01:10:41très concrètement

01:10:43que Pendragon

01:10:43c'est 80 millions

01:10:44en 27

01:10:45et qui doit

01:10:46livrer

01:10:47pour l'été 27

01:10:48à l'armée de terre

01:10:48une première version

01:10:49d'unité de combat

01:10:50robotisée

01:10:51pour prendre

01:10:52un exemple

01:10:53très concret

01:10:54j'en arrive

01:10:55aux questions

01:10:56de M. Mélouli

01:10:57sur le sujet

01:10:59qui est celui

01:11:00de l'environnement

01:11:01et vous avez raison

01:11:01M. le sénateur

01:11:02c'est totalement transversal

01:11:04c'est tellement transversal

01:11:05qu'avant de vous rejoindre

01:11:06j'étais à l'Assemblée nationale

01:11:07où deux parlementaires

01:11:09viennent de me remettre

01:11:10un rapport

01:11:11cet après-midi

01:11:12sur défense

01:11:13et environnement

01:11:16parce que

01:11:17nous avons

01:11:18évidemment

01:11:19des sujets

01:11:20sur nos équipements

01:11:21il ne faut pas oublier

01:11:22qu'une grande partie

01:11:23de nos armées

01:11:24sont en grande proximité

01:11:26de la nature

01:11:27si vous prenez

01:11:28l'armée de terre

01:11:29nous avons

01:11:29de nombreux espaces

01:11:30classés

01:11:31Natura 2000

01:11:32pour ne prendre

01:11:33que cet exemple-là

01:11:34et donc

01:11:35nous travaillons

01:11:36aussi bien

01:11:36sur la sécurité

01:11:37climatique

01:11:37dans les armées

01:11:38que l'anticipation

01:11:39pour la préparation

01:11:40opérationnelle

01:11:41nos infrastructures

01:11:42l'innovation

01:11:43l'approvisionnement

01:11:44le partage

01:11:45d'informations

01:11:46on a par exemple

01:11:47aujourd'hui

01:11:48un taux de véhicules

01:11:49à faible émission

01:11:51qui doit atteindre

01:11:5117%

01:11:52au ministère

01:11:54des armées

01:11:55on a une stratégie

01:11:56de défense

01:11:56durable

01:11:5724-30

01:11:58qui a été élaborée

01:11:58en juillet 24

01:12:00sur laquelle

01:12:00il faut aller plus loin

01:12:01nous avons une stratégie

01:12:03énergétique

01:12:04de défense

01:12:04actualisée

01:12:05en 2025

01:12:05pour inclure

01:12:07l'hypothèse

01:12:07d'un engagement

01:12:08majeur

01:12:08garantir une capacité

01:12:10à surmonter

01:12:10une crise importante

01:12:11ou un engagement

01:12:12de grande ampleur

01:12:13tout en poursuivant

01:12:13l'intégration

01:12:14d'opportunités

01:12:15offertes

01:12:16par la transition

01:12:16énergétique

01:12:17et donc

01:12:18c'est un domaine

01:12:20on a évidemment

01:12:21des remplacements

01:12:22de chaufferie

01:12:23au charbon

01:12:23et fioul

01:12:24c'est près de 50%

01:12:25du parc

01:12:25qui a déjà été

01:12:27retiré

01:12:28pour être très concrète

01:12:29déploiement

01:12:30des plans

01:12:30de mobilité

01:12:31rural

01:12:32stratégie

01:12:32ministérielle

01:12:33de l'eau

01:12:34à l'horizon

01:12:342030

01:12:35et un état

01:12:36d'hybridation

01:12:36des véhicules

01:12:37notamment

01:12:37les griffons

01:12:38et puis

01:12:39je m'arrêterai là

01:12:40avec un plan

01:12:41de gestion

01:12:42des déchets

01:12:43et nous sommes

01:12:44bien évidemment

01:12:45concernés

01:12:45par EGALIM

01:12:46j'insiste sur le sujet

01:12:48au égard

01:12:48au nombre de repas

01:12:49que nous délivrons

01:12:50chaque jour

01:12:50donc c'est dire

01:12:51si dans tous les domaines

01:12:52c'est un sujet

01:12:52d'une grande actualité

01:12:53au ministère des armées

01:12:54c'était

01:12:59il y avait

01:12:59tout était

01:13:00c'était bon

01:13:00on avait répondu

01:13:01aux cinq questions

01:13:01quatre questions

01:13:02pardon

01:13:02alors ensuite

01:13:03j'ai une deuxième série

01:13:04de questions

01:13:04et on commence par

01:13:05Jean-Marc Vissoussfor

01:13:07Monsieur le Président

01:13:09Madame la Ministre

01:13:09je souhaitais

01:13:10vous interroger

01:13:11sur le soutien

01:13:12de la France

01:13:12à l'Ukraine

01:13:13dans un moment

01:13:14critique

01:13:15où l'Ukraine

01:13:16s'apprête à affronter

01:13:17un nouvel hiver

01:13:17de résistance

01:13:19vous avez tout à l'heure

01:13:20précisé à quel point

01:13:21la maîtrise du ciel

01:13:23vous apparaît

01:13:24décisive

01:13:25or au début du mois

01:13:26vous indiquez

01:13:27à l'Assemblée nationale

01:13:28devant nos collègues

01:13:29de la commission

01:13:29de défense

01:13:30que dès le mois

01:13:31de novembre

01:13:332026

01:13:33débuteraient

01:13:34les formations

01:13:34des pilotes

01:13:35ukrainiens

01:13:35sur Rafale

01:13:37pouvez-vous

01:13:38nous confirmer

01:13:39cette échéance

01:13:40en quoi

01:13:40elle pourrait

01:13:41selon vous

01:13:42faire évoluer

01:13:43le rapport

01:13:43de force

01:13:43sur le terrain

01:13:44et nous indiquer

01:13:45quelles sont

01:13:46les autres perspectives

01:13:47qui participeront

01:13:48dans les prochaines semaines

01:13:49dans les prochains mois

01:13:51d'un renforcement

01:13:52du soutien français

01:13:53à l'Ukraine

01:13:55ensuite

01:13:56Marianne Margaté

01:13:57merci monsieur le président

01:13:59mesdames les ministres

01:14:00le mardi 6 octobre

01:14:02tandis que le président

01:14:02de la république

01:14:03assistait au tir

01:14:04d'un missile intercontinental

01:14:06au large du Finistère

01:14:07la jeunesse manifestait

01:14:08pour obtenir

01:14:09les moyens d'étudier

01:14:10la coïncidence

01:14:11est éclairante

01:14:12elle dit beaucoup

01:14:13de l'orientation budgétaire

01:14:14de l'exécutif

01:14:15des milliards

01:14:16pour les moyens militaires

01:14:17et toujours moins

01:14:18d'ambition

01:14:18pour nos services publics

01:14:20sur les pancartes

01:14:21des jeunes mobilisés

01:14:22on peut lire

01:14:23du fric pour les universités

01:14:24pas pour les armées

01:14:25ce slogan peut paraître simpliste

01:14:27pourtant le haut conseil

01:14:28des finances publiques

01:14:29leur donne en partie raison

01:14:30il le dit

01:14:32la hausse des crédits militaires

01:14:33dans le cadre

01:14:34des règles européennes

01:14:35de dépense

01:14:35suppose un fort ajustement

01:14:37du reste des finances publiques

01:14:39et qui paiera cet ajustement

01:14:40on le voit avec le PLF

01:14:42l'école, l'hôpital

01:14:43les collectivités

01:14:44et la protection sociale

01:14:45pourtant l'argent existe

01:14:46quand on décide d'en trouver

01:14:48et ce pour courir

01:14:49derrière un objectif

01:14:50de dépense arbitraire

01:14:51fixé par l'OTAN

01:14:52calculé en pourcentage

01:14:54de PIB

01:14:54sans partir

01:14:55des besoins réels

01:14:56de nos armées

01:14:57cette manne profite

01:14:58aussi au grand groupe

01:14:59de l'armement

01:14:59alors que la nation

01:15:01finance leurs commandes

01:15:02pourquoi refusez-vous

01:15:03de mettre davantage

01:15:04à contribution

01:15:05les entreprises

01:15:05qui en tirent profit

01:15:06notre groupe

01:15:08CRCEK

01:15:09a déposé une proposition

01:15:10de loi

01:15:10pour fiscaliser

01:15:11leur rente

01:15:11et les dividendes

01:15:12de guerre

01:15:12elle est à votre disposition

01:15:14madame la ministre

01:15:15face à la colère populaire

01:15:17votre gouvernement

01:15:17ne donne que des miettes

01:15:18en espérant que le mouvement

01:15:19s'enlise

01:15:21les militaires de Sentinelle

01:15:22ont même été associés

01:15:23aux dispositifs

01:15:24de sécurité

01:15:25autour des mobilisations

01:15:27vous banalisez ainsi

01:15:28le recours aux armées

01:15:29dans la réponse

01:15:30à un mouvement social

01:15:31et habituez le pays

01:15:33à un autoritarisme

01:15:34dont l'extrême droite

01:15:35se saisira

01:15:35si elle accède au pouvoir

01:15:37madame la ministre

01:15:38notre groupe choisit

01:15:39de se tourner vers la mire

01:15:40et celui-ci

01:15:41comme pour notre jeunesse

01:15:43c'est de réclamer

01:15:43des moyens d'étudier

01:15:44de se soigner

01:15:45de vivre dignement

01:15:46et vous ne comprendrez

01:15:47qu'on ne partage

01:15:48donc pas cette orientation

01:15:50de trajectoire budgétaire

01:15:51merci beaucoup

01:15:53Fabien Genet

01:15:54merci monsieur le président

01:15:55madame la ministre

01:15:56vous avez évoqué

01:15:57à plusieurs reprises

01:15:57dans votre intervention

01:15:59l'enjeu que représente

01:16:00la massification

01:16:01de la production

01:16:02des drones

01:16:03et combien nous apprenions

01:16:04en Ukraine

01:16:04et au Moyen-Orient

01:16:05alors justement

01:16:06ces guerres

01:16:07en Ukraine

01:16:07et au Moyen-Orient

01:16:08nous ont démontré

01:16:09la vulnérabilité

01:16:10des bases aériennes

01:16:11et des installations militaires

01:16:12face à des drones

01:16:14relativement rudimentaires

01:16:15combien de nos bases aériennes

01:16:17disposent aujourd'hui

01:16:18d'une protection

01:16:19réellement efficace

01:16:20contre une attaque

01:16:21saturante de drones

01:16:23sous quel délai

01:16:24estimez-vous

01:16:24que nous disposerons

01:16:25de systèmes d'interception

01:16:26peu coûteux

01:16:27déployés à grande échelle

01:16:28permettant d'éviter

01:16:29de consommer des missiles

01:16:31certes efficaces

01:16:32mais coûteux

01:16:32et peu nombreux

01:16:34et puis dans le même

01:16:35ordre d'idées

01:16:35le chef d'état-major

01:16:36de l'armée de l'air

01:16:37et de l'espace

01:16:37le général Bélanger

01:16:38a annoncé

01:16:39que l'armée de l'air

01:16:40recevrait bientôt

01:16:40ses premières munitions

01:16:42téléopérées déluge

01:16:43en vue de constituer

01:16:44un premier escadron

01:16:45de bombardements

01:16:46et de reconnaissance

01:16:47il a également évoqué

01:16:48la nécessité

01:16:49de développer

01:16:49des drones de chasse

01:16:50là encore

01:16:52ces annonces

01:16:52sont une évolution

01:16:53bienvenue

01:16:54mais nous sommes encore

01:16:55très loin

01:16:56des volumes

01:16:56employés quotidiennement

01:16:57sur les théâtres

01:16:58de haute intensité

01:16:59pourriez-vous donc

01:17:01nous préciser

01:17:01combien de munitions

01:17:02téléopérées déluge

01:17:03seront effectivement

01:17:04livrées en 2027

01:17:06et quelle capacité

01:17:07de production mensuelle

01:17:08visons-nous

01:17:09à l'horizon 2030

01:17:11plus généralement

01:17:12et comme pour la lutte

01:17:13anti-drone

01:17:14qu'en serons-nous

01:17:15en mesure de passer

01:17:15d'une logique

01:17:16de développement

01:17:17de prototypes

01:17:17et de constitution

01:17:19d'unités expérimentales

01:17:20à une vraie production

01:17:21de masse

01:17:22je vous remercie

01:17:22et ensuite

01:17:24Jean-Luc Ruel

01:17:29merci président

01:17:31merci pour

01:17:32toutes ces informations

01:17:33mesdames les ministres

01:17:34moi je voulais revenir

01:17:35sur la défense aérienne

01:17:37l'actualisation

01:17:39de la LPM

01:17:40a porté la cible

01:17:40capacitaire

01:17:41de SMP

01:17:43SMP

01:17:44T

01:17:46NG

01:17:47voilà

01:17:47NG

01:17:48voilà

01:17:48c'est le bouclier

01:17:49donc c'est le bouclier

01:17:51le système de bouclier

01:17:52anti-aérien

01:17:53à 12 à l'horizon 2035

01:17:55cette accélération

01:17:57des commandes

01:17:57est bien sûr positive

01:17:58mais nous ne parlons

01:17:59tout de même

01:18:00que de 12 systèmes

01:18:01estimez-vous réellement

01:18:02que ce nom permettra

01:18:03de protéger

01:18:04simultanément

01:18:04nos bases aériennes

01:18:06nos installations stratégiques

01:18:08et aussi

01:18:09nos forces déployées

01:18:10par ailleurs

01:18:11si les contraintes budgétaires

01:18:12n'entraient pas

01:18:13en ligne de compte

01:18:14quel serait selon vous

01:18:15aujourd'hui

01:18:15le besoin opérationnel

01:18:17exprimé par les armées

01:18:18mais pour ce type

01:18:20d'équipement

01:18:22et comment celui-ci

01:18:24est-il amené

01:18:25à évoluer

01:18:26au regard

01:18:26des engagements

01:18:27pris par notre pays

01:18:28dans la sécurisation

01:18:30de l'espace aérien

01:18:30de certains pays

01:18:31du Moyen-Orient

01:18:32et de l'Ukraine

01:18:33à ce titre

01:18:34d'ailleurs

01:18:35le président de la République

01:18:36a annoncé en septembre

01:18:37l'envoi de militaires

01:18:38de radars

01:18:39et de systèmes de défense

01:18:40donc on peut considérer

01:18:41que ça vise

01:18:43cet équipement

01:18:44pour sécuriser

01:18:44le terminal pétrolier

01:18:46et le port

01:18:46de Yonbu

01:18:47où en est

01:18:49ce déploiement

01:18:50quant à l'Ukraine

01:18:51le président de la République

01:18:53a indiqué

01:18:53que la planification

01:18:54militaire

01:18:55de la coalition

01:18:56des volontaires

01:18:57était désormais achevée

01:18:59certaines analyses

01:19:00estiment

01:19:00qu'elle devrait

01:19:01mobiliser en permanence

01:19:02sur le terrain

01:19:03un minimum

01:19:03de 4 à 5 brigades

01:19:04européennes

01:19:05dont probablement

01:19:06au moins

01:19:07une brigade française

01:19:08accompagnée

01:19:08d'importants moyens

01:19:10de défense

01:19:11solaire

01:19:12et d'aviation

01:19:12de chasse

01:19:14confirmez-vous

01:19:15cet ordre de grandeur

01:19:16et pouvez-vous préciser

01:19:17les effectifs

01:19:18et les matériels

01:19:19que la France

01:19:20envisage de déployer

01:19:22quelle garantie

01:19:23avons-nous

01:19:23enfin

01:19:24que la production

01:19:25de missiles

01:19:25suivra bien

01:19:26la montée

01:19:26en puissance

01:19:27des lanceurs

01:19:28en effet

01:19:29les conflits récents

01:19:30ont démontré

01:19:30qu'un groupe

01:19:31aéronaval

01:19:32doit pouvoir

01:19:32mieux coordonner

01:19:33ses moyens

01:19:33de détection

01:19:34et d'interception

01:19:35pour faire face

01:19:36à des attaques

01:19:37saturantes

01:19:37Thalès

01:19:38s'est donc engagé

01:19:39dans un projet

01:19:40de défense

01:19:40antiaérienne navale

01:19:41répondant à ses objectifs

01:19:43celle-ci reste

01:19:44néanmoins

01:19:45à qualifier

01:19:46quel moyen

01:19:47le PLF 2027

01:19:48prévoit-il

01:19:49pour accélérer

01:19:50son développement

01:19:50quand la marine nationale

01:19:51pourra-t-elle

01:19:52réellement

01:19:53en disposer

01:19:55merci beaucoup

01:19:56merci beaucoup

01:19:56et on termine

01:19:57la série des questions

01:19:58avec Franck Giletti

01:20:01merci monsieur le président

01:20:02madame la ministre

01:20:02je voudrais évoquer

01:20:04le sujet

01:20:05de la cavalerie

01:20:05de la cavalerie française

01:20:07et surtout son avenir

01:20:08est-ce que vous pouvez

01:20:09clarifier la position

01:20:10votre position

01:20:11sur le MGCS

01:20:13parce que comment dire

01:20:14il y a eu quelques propos

01:20:15confus

01:20:16la semaine dernière

01:20:19donc

01:20:19clarifier

01:20:20cette situation

01:20:21et quant à son avenir

01:20:23il faut

01:20:24évidemment

01:20:25nécessairement

01:20:27remplacer le char

01:20:28le clair

01:20:28et si possible

01:20:29avec une solution

01:20:29souveraine

01:20:30et

01:20:31quelles sont

01:20:32les garanties

01:20:33que l'on peut

01:20:34avoir

01:20:35auprès

01:20:35d'industriels

01:20:36comme KNDS

01:20:38dont on sait

01:20:39que

01:20:40travailler avec les allemands

01:20:41qui n'ont pas forcément

01:20:42le même

01:20:43tempo que nous

01:20:45qui n'ont pas forcément

01:20:46les mêmes besoins

01:20:46que nous

01:20:47sachant que les introductions

01:20:49en bourse

01:20:50ont échoué

01:20:51parce que

01:20:51parce que le cours

01:20:52de Rheinmetall

01:20:52notamment s'est effondré

01:20:53et que la famille

01:20:54ne veut plus vendre

01:20:57du coup

01:20:57on dit que le gouvernement

01:20:59allemand

01:21:00rentrerait

01:21:00de manière plus importante

01:21:01en capitale

01:21:03comment pouvons-nous

01:21:04préserver

01:21:04cette société

01:21:06et surtout

01:21:06la partie française

01:21:07de la société

01:21:08qui pourrait nous être utile

01:21:09pour imaginer

01:21:12la fabrication

01:21:13d'un char lourd

01:21:15français

01:21:18je vous en prie

01:21:21on commence

01:21:21merci madame la ministre

01:21:22monsieur le président

01:21:24rapidement sur l'Ukraine

01:21:25il y a eu deux questions

01:21:26vous avez une question

01:21:27sur l'aviation

01:21:27de combat

01:21:29alors premièrement

01:21:30on fait déjà

01:21:30comme vous le savez

01:21:31il y a déjà des murages

01:21:32on a été parmi les premiers

01:21:34à lancer cette coopération

01:21:35qui est encore tout à fait actuelle

01:21:36la ministre tout à l'heure

01:21:37a évoqué les obus

01:21:38de 30 mm

01:21:40qui sont utilisés

01:21:41aujourd'hui

01:21:41contre les évolutions

01:21:42du drone-shed

01:21:43qui vont très vite

01:21:44et qui

01:21:45permettent

01:21:46on peut faire

01:21:46de l'interception

01:21:47comme ça

01:21:49sur les rafales

01:21:51c'est du plus long terme

01:21:52sur l'avenir

01:21:53de la construction

01:21:54de l'aviation

01:21:55de chasse ukrainienne

01:21:56qui je le rappelle

01:21:57quand même toujours

01:21:58et on dit toujours

01:21:59que c'est la sécurité

01:22:00de l'Ukraine

01:22:00et l'armée ukrainienne

01:22:01qui sera la première

01:22:02garantie de sécurité

01:22:04ça implique

01:22:04de prévoir

01:22:06de commencer

01:22:07à commander

01:22:07en fait

01:22:08sur le moyen

01:22:09long terme

01:22:09et c'est là dessus

01:22:10que l'Ukraine

01:22:11a fait le choix

01:22:11à la fois du santé

01:22:12de nouvelle génération

01:22:14et du rafale

01:22:15ce qui implique

01:22:16de commencer

01:22:17à former des pilotes

01:22:17un peu en amont

01:22:18donc oui

01:22:19je vous confirme

01:22:20que la formation

01:22:21des pilotes

01:22:21sera bien lancée

01:22:22sur les prochaines étapes

01:22:24en fait nous

01:22:24on a toujours eu

01:22:25la même méthode

01:22:26qui est celle

01:22:26de se baser

01:22:27sur les besoins ukrainiens

01:22:28c'est complètement

01:22:30dans la défense aérienne

01:22:31et antimissile

01:22:31que les ukrainiens

01:22:32ont des besoins prioritaires

01:22:34la ministre a évoqué

01:22:34le programme

01:22:35freya

01:22:36aucun de nos participants

01:22:37mais par ailleurs

01:22:38et là sur

01:22:39le prêt européen

01:22:40beaucoup d'avancées

01:22:41ont été faites

01:22:42dans les dernières semaines

01:22:44sur les A2SM

01:22:45qui ont été là aussi évoquées

01:22:47avec un ramp up

01:22:47pardon

01:22:48une augmentation

01:22:48de la production

01:22:49de safran

01:22:50qui a été au rendez-vous

01:22:51c'est vrai

01:22:52et ça va être rapidement

01:22:53conclu

01:22:54sur les santé

01:22:55de nouvelle génération

01:22:56et ça a été fait aussi

01:22:58sur des radars

01:22:59comme le président Zelensky

01:23:00et le président de la république

01:23:01s'y étaient engagés

01:23:02en juillet

01:23:03mi-juillet

01:23:04de l'année dernière

01:23:04donc on avance

01:23:05sur ce prêt européen

01:23:06avec à la fois le besoin

01:23:08de délivrer à court terme

01:23:09parce que l'hiver

01:23:10va être très dur

01:23:11il est très dur

01:23:11et les russes

01:23:12continuent de taper très fort

01:23:13malgré les promesses de paix

01:23:16et puis

01:23:17et puis

01:23:18et puis commencer

01:23:19à construire le long terme

01:23:20qui en fait est

01:23:21enfin le moyen long terme

01:23:22qui en fait est la construction

01:23:23d'une armée ukrainienne

01:23:25forte

01:23:25qui est

01:23:25et je reviens

01:23:26à la question des garanties

01:23:27de sécurité

01:23:28du coup je me permets

01:23:28de faire la transition

01:23:30oui la coalition des volontaires

01:23:32est prête à appuyer l'Ukraine

01:23:34dans ses garanties

01:23:35de sécurité

01:23:37mais à aucun moment

01:23:38et elle y est prête

01:23:39et évidemment

01:23:40elle a un état majeur

01:23:41qui travaille

01:23:41et puis elle pourra

01:23:42s'exercer

01:23:43mais à aucun moment

01:23:45il n'est question

01:23:46de détailler

01:23:46un volume de force

01:23:48publiquement

01:23:49pour cette coalition

01:23:49des volontaires

01:23:50ou pour cet engagement

01:23:51en termes de garantie

01:23:52de sécurité

01:23:53pour la bonne et simple raison

01:23:54qu'il faut qu'il y ait

01:23:55une négociation de paix

01:23:56qui s'engage

01:23:56et un cessez-le-feu

01:23:57qui soit permis

01:23:58or pour l'instant

01:23:59il nous échappe

01:24:00malheureusement

01:24:03merci monsieur le président

01:24:05je vais continuer

01:24:05à droite ligne

01:24:06de ce que vient de dire

01:24:07la ministre

01:24:07en ajoutant

01:24:08qu'en matière d'entraînement

01:24:09il y aura au mois de novembre prochain

01:24:10un exercice extrêmement intéressant

01:24:13en Pologne

01:24:13qui s'appelle

01:24:14coalicia

01:24:14dont l'objectif est précisément

01:24:16d'aller sur le terrain

01:24:17et d'avoir un engagement

01:24:19des différents pays

01:24:21qui aujourd'hui

01:24:21sont des pays soutiens

01:24:22de l'Ukraine

01:24:23pour montrer notre capacité

01:24:25notre interopérabilité

01:24:27qui est un signe fort

01:24:28que nous voulons mettre en avant

01:24:29dans ce que disait

01:24:30la ministre déléguée

01:24:31à l'instant

01:24:32il y a un autre point

01:24:33qui est tout à fait important

01:24:35vous vous souvenez

01:24:36qu'il y a quasi un an

01:24:37en novembre 25

01:24:38le président de la république

01:24:39et le président Zelensky

01:24:40avaient signé un accord

01:24:42qui était un accord

01:24:43au titre duquel

01:24:44l'Ukraine

01:24:45s'engageait

01:24:46à acquérir

01:24:47à terme

01:24:49des rafales

01:24:50voulant

01:24:50se doter

01:24:51de sa propre

01:24:52aviation de chasse

01:24:52et donc

01:24:53c'est dans cette logique

01:24:54vous imaginez bien

01:24:55qu'ils ne vont pas acheter

01:24:56des rafales

01:24:57une centaine de rafales

01:24:58du jour au lendemain

01:24:59il y a donc différents

01:24:59batchs

01:25:00et c'est dans cet esprit

01:25:01qu'il est important

01:25:02qu'ils aient une capacité

01:25:03à être formés

01:25:04et à pouvoir

01:25:05d'ores et déjà

01:25:07travailler

01:25:08sur ce point

01:25:09je vais directement

01:25:10sur la question

01:25:11qui a été posée

01:25:13sur le budget

01:25:15et sur la jeunesse

01:25:16et je voudrais

01:25:17madame la sénatrice

01:25:18reprendre les chiffres

01:25:19que j'ai cités

01:25:20tout à l'heure

01:25:21quand je disais

01:25:21que sur 1000 euros

01:25:22de dépenses publiques

01:25:23il y avait 43%

01:25:25sur les armées

01:25:26si vous voulez

01:25:26que je vous cite

01:25:27un deuxième chiffre

01:25:28je vais reprendre

01:25:29le budget de la nation

01:25:31et les dépenses

01:25:32de la nation

01:25:33il y a très concrètement

01:25:3463 milliards

01:25:36400 millions d'euros

01:25:37pour la défense

01:25:38il y a globalement

01:25:39650 milliards

01:25:40pour notre modèle social

01:25:42dans le modèle social

01:25:43il n'y a pas l'éducation

01:25:44je donne juste

01:25:44ces deux repères

01:25:45parce que je crois

01:25:46qu'on n'est pas là

01:25:46pour les opposer

01:25:47les uns aux autres

01:25:48on est juste là

01:25:49pour regarder des choix

01:25:50qui sont des choix politiques

01:25:51qui peuvent effectivement

01:25:53nous séparer

01:25:54mais qui sont des éléments

01:25:55que les uns et les autres

01:25:57doivent avoir en perspective

01:25:58pour se rendre compte

01:25:59effectivement

01:25:59de l'évolution

01:26:01de l'effort

01:26:02dans un contexte

01:26:03qui est celui

01:26:04que nous connaissons

01:26:05quand vous faites allusion

01:26:06à Sentinelle

01:26:07là aussi je voudrais être

01:26:08extrêmement précise

01:26:10sur Sentinelle

01:26:11parce que

01:26:11comme vous le savez

01:26:12Sentinelle

01:26:13c'est une mission

01:26:15cette mission Sentinelle

01:26:16elle est régie

01:26:17par une instruction

01:26:19qui est l'instruction

01:26:20de novembre 2017

01:26:22qui précise totalement

01:26:24dans quelles conditions

01:26:26Sentinelle

01:26:27peut être utilisée

01:26:28sur réquisition civile

01:26:29déjà

01:26:30c'est-à-dire que

01:26:30c'est une réquisition

01:26:31du premier ministre

01:26:33pour des éléments

01:26:34qui sont des éléments

01:26:35effectivement de sécurité

01:26:36sur le territoire

01:26:37et ce qui a pu être fait

01:26:39le week-end dernier

01:26:40c'est en fait

01:26:42une relève

01:26:43des forces de sécurité intérieure

01:26:45dans leur mission

01:26:46qui est

01:26:47pour les consacrer

01:26:48à la mission

01:26:49de maintien de l'ordre

01:26:50qui est la leur

01:26:50en d'autres termes

01:26:51le maintien de l'ordre

01:26:52c'est le travail

01:26:53des forces de sécurité intérieure

01:26:54et en aucun cas

01:26:55la mission Sentinelle

01:26:57n'est allée faire

01:26:57du maintien de l'ordre

01:26:58la seule chose

01:26:59que la mission Sentinelle

01:27:01peut faire

01:27:01c'est par exemple

01:27:02du gardiennage

01:27:03autour des gares

01:27:04des aéroports

01:27:05mais en aucun cas

01:27:07j'insiste de façon

01:27:08assez forte

01:27:09sur le sujet

01:27:10pour que ça soit

01:27:10bien clair

01:27:11pour tout le monde

01:27:12il n'y a pas

01:27:12de militaires Sentinelle

01:27:14qui font

01:27:14du maintien de l'ordre

01:27:16et voilà

01:27:16c'est terminé

01:27:17pour cette audition

01:27:18de Catherine Vautrin

01:27:19et Alice Ruffeau

01:27:20très bonne journée à vous

01:27:21sur les antennes

01:27:22de Public Sénat

01:27:22Sous-titrage Société Radio-Canada

01:27:24Sous-titrage Société Radio-Canada

100% Sénat - Budget de la défense en 2027 : audition de la ministre des Armées

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