La défaite de Trump est-elle un mauvais présage pour le RN ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Jérémie Cohen, Jeremie Cohen, Philippe Doucet, Philippe Huppé   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-11-04##

Transcript

00:00:0010h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:00:04Soyez les bienvenus sur Sud Radio, je suis très heureuse de vous retrouver jusqu'à midi de 10h à 10h30.

00:00:14On va parler d'artisanat, vous savez que c'est la première entreprise de France, plus de 3 millions d

00:00:19'actifs.

00:00:20Mais aujourd'hui le secteur va mal, les artisans n'ont plus le moral comme beaucoup de français d'ailleurs.

00:00:25Selon un nouveau baromètre, 6 artisans franciliens sur 10 ont vu leur chiffre d'affaires reculer.

00:00:30Est-ce que vous trouvez ça normal qu'on ne soutienne pas davantage ceux qui font vivre nos territoires et

00:00:35nos savoir-faire

00:00:36et qui font la fierté de notre pays ?

00:00:39On en débat ce matin avec Gilles Gansman et notre invité.

00:00:43Et puis vous le savez, vous en avez pris l'habitude maintenant à partir de 10h30, nos débats.

00:00:48Trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font parler au menu.

00:00:52Aujourd'hui, la défaite cuisante de Donald Trump aux Etats-Unis.

00:00:56Les démocrates reprennent la Chambre et le Sénat.

00:00:58Il avait promis de faire baisser les prix.

00:01:00Eh bien, il a payé, lui, les prix à la pompe certainement et au supermarché plombé par la guerre qu

00:01:05'il a lancée en Iran.

00:01:07Quelle répercussion pour nous en France, à vous de le dire.

00:01:10La vie chère, on en parle évidemment plus que jamais chez nous aussi.

00:01:13Demain, les syndicats appellent à la grève partout en France.

00:01:16C'est le chiffre qui m'a frappé.

00:01:18Selon le médiateur de l'énergie, un foyer sur trois a eu du mal à payer ses factures d'électricité

00:01:26ou de gaz.

00:01:27Est-ce que vous trouvez ça normal ?

00:01:29Et dans tout ça, les Français qui se cherchent un sauveur ou une sauveuse en 2027, à droite et au

00:01:34centre,

00:01:34qui va finir par départager les candidats ?

00:01:37Hier soir, Bruno Retailleau a proposé trois débats avant une primaire début 2027.

00:01:42Gabriel Attal et David Disnard sont pour.

00:01:45Edouard Philippe dit toujours non.

00:01:47Est-ce que vous feriez la primaire sans lui, vous ?

00:01:49A vous de le dire.

00:01:5110h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:01:55Bonjour Gilles Ganzon.

00:01:56Bonjour.

00:01:57Bien dormi ?

00:01:57Oui, il faut faire chaque soir supercalifragilistique espialidoches.

00:02:03Et du coup, ben voilà, vous avez de l'addiction, vous avez vu, je vais vous donner des cours.

00:02:07Oh ça va, dites donc, je m'affouille pas souvent quand même.

00:02:10Il y a peut-être des artisans pour l'addiction.

00:02:12Oh, c'est pas sympa.

00:02:13Non, non, je m'affouille pas souvent, mais bon, là j'ai fait un petit jogging,

00:02:15là je suis arrivée un petit peu en retard pour mon teasing avec Benjamin Gless.

00:02:20Ça, ça risque pas de m'arrivée, moi je veux dire.

00:02:21Ça m'a troublée.

00:02:22Faites le jogging, je ferai des cours d'addiction.

00:02:25Bon, écoutez, on va parler d'un sujet sérieux, évidemment.

00:02:28On parlera des sujets du jour avec mes débatteurs à 10h30,

00:02:32notamment les Etats-Unis.

00:02:33D'ailleurs, on a un 10h, 10h30 spécial demain sur les Etats-Unis.

00:02:38Est-ce que les Etats-Unis font encore rêver ?

00:02:40N'hésitez pas à venir réagir, à vous de le dire, 0800 26 300 300.

00:02:44C'est vrai que les Etats-Unis...

00:02:45Oui, s'ils vous iraient à Noël en vacances là-bas.

00:02:47Bah oui, ça coûte cher aussi, très très cher.

00:02:50Et c'est d'ailleurs ce qu'a certainement payé Trump dans les urnes pour ses mille termes.

00:02:54On en parlera à 10h30.

00:02:57Mais on va parler maintenant des artisans français.

00:03:00La France qui a de l'or dans les mains et qui n'en profite pas toujours.

00:03:04C'est souvent la même chose dans notre pays.

00:03:07On est capable de dépenser des fortunes pour restaurer le patrimoine.

00:03:10Mais pour prendre soin de notre artisanat, c'est une toute autre affaire, Gilles.

00:03:15Surtout qu'on est à la veille d'une grande manifestation, demain, ou encore une fois, ce sont les artisans

00:03:21qui de plus en plus subissent ces week-ends de grève ou demain la grande grève.

00:03:26Et quand on est artisan, on n'a pas forcément beaucoup de finances.

00:03:31On fait les choses justement à la main.

00:03:34Ce n'est pas industriel et donc ils vivent en ce moment des conditions difficiles.

00:03:39Et c'est pour ça qu'à la veille de la manifestation, on voulait avoir notre invité.

00:03:43Et on les aime, nos artisans.

00:03:44Surtout sur Sud Radio, il faut le dire, il faut le crier, il faut les faire vivre.

00:03:48Surtout, si possible, acheter de l'artisanat.

00:03:52Bonjour Philippe Huppé.

00:03:54Bonjour.

00:03:54Vous êtes ancien député de l'Hérault, président de l'association Ville et Métiers d'Art.

00:03:59Vous publiez aux éditions du CERF, artisans, ces métiers qui font rayonner la France.

00:04:04On ne le rappelle jamais assez, ça fait vraiment rayonner notre pays.

00:04:08Ce sont des hommes et des femmes, 3 millions, je crois.

00:04:11Première question, Philippe Huppé.

00:04:13Les Français aiment les artisans, mais sont-ils encore prêts à payer le prix de leur travail ?

00:04:19Les Français aiment les artisans, ça c'est certain.

00:04:21Sont-ils encore capables de payer le prix ? J'en suis pas certain.

00:04:26Quand on regarde le revenu moyen, en vrai un Français a des difficultés à finir ces mois.

00:04:33Donc comment pourrait-il préférer un verre fait par un artisan qui coûterait 5, 6, 7, 8 euros ou 10

00:04:40euros

00:04:41par rapport à un verre importé de pays asiatiques qui coûterait quelques centimes ?

00:04:46C'est ça, le grand problème est là.

00:04:48Le grand problème c'est qu'on a des pépites en France et on les a petit à petit abandonnées

00:04:53par des politiques restrictives sur les salaires.

00:04:56Mais comment on fait alors ? Parce que c'est toujours la même chose.

00:04:59Moi je suis sûre si vous vous interviewez les 70 millions de Français,

00:05:03est-ce qu'ils ont envie d'aider l'artisanat plutôt que d'acheter chinois ?

00:05:07Ils vont vous dire oui, ils aimeraient bien, alors qu'est-ce qu'on fait ?

00:05:14On relance les salaires, donc en vrai il faut une augmentation des salaires,

00:05:17on ne va pas tourner autour du pot, et on ne fait pas du protectionnisme,

00:05:21mais on fait payer le juste prix aux entreprises qui veulent vendre en Europe et en France.

00:05:26Donc aux frontières, on met quelques taxes quand même pour ces entreprises

00:05:29qui ont fabriqué dans d'autres pays à main d'oeuvre à bas coût,

00:05:33et qui nous inondent souvent, car on n'arrivera pas à soutenir notre artisanat

00:05:38qui a un prix de revient supérieur aux produits asiatiques ou d'autres pays,

00:05:46si on ne remet pas les règles du jeu et on ne remet pas une égalité entre tous les acteurs.

00:05:51Donc je ne parle pas de protectionnisme, je dis tout simplement qu'il faut à un moment ou à un

00:05:56autre

00:05:58remettre une égalité entre les acteurs et protéger notre économie et notre artisanat.

00:06:02Philippe Pépé, pour bien que les auditeurs qui nous écoutent comprennent,

00:06:05aujourd'hui quand les Chinois veulent exporter, que nous on importe,

00:06:12ils n'ont pas beaucoup de taxes finalement, expliquez-nous ça,

00:06:16parce que je ne suis pas sûre que tout le monde en ait conscience.

00:06:18Quand les Chinois par exemple importent en France des produits manufacturés,

00:06:24on l'a vu avec Chine, la dernière, c'était ça,

00:06:28donc si on est produit à 1 euro ou 2 euros, on ne produit pas en France des produits à

00:06:331 euro ou 2 euros de qualité

00:06:35avec les normes qui sont exigées.

00:06:37Donc à un moment ou à un autre, il faut dire que ces produits doivent être un peu plus taxés

00:06:42parce que ça veut dire qu'ils sont faits avec une main d'oeuvre à bas coût,

00:06:46ils sont faits peut-être avec des normes différentes,

00:06:47Non mais ça on comprend, mais ils sont taxés à quoi, à combien, et pourquoi ils sont aussi peu taxés

00:06:53?

00:06:54Parfois ils sont aussi peu taxés parce qu'il y a des accords internationaux, tout simplement,

00:06:57et qu'on est dans un monde, dans une économie mondialisée,

00:07:01où les flux passent d'un continent à l'autre,

00:07:06et puis ça nous a arrangé aussi, ça nous a permis de tirer les prix vers le bas,

00:07:10tout en ayant de plus en plus de fruits pas chers qui rentraient sur notre territoire.

00:07:15Ça nous a arrangé de désindustrialiser à un moment notre économie

00:07:19pour dire, bon, on est du tertiaire, ça suffira, vous allez voir,

00:07:22maintenant c'est que le service.

00:07:23Et on a abandonné nos entreprises, petites, moyennes ou grandes,

00:07:27on les a vraiment abandonnées.

00:07:29Évidemment.

00:07:29Et maintenant on dit on va réindustrialiser,

00:07:32on ne réindustrialisera pas notre pays

00:07:35si on n'applique pas à ces entreprises qui exportent chez nous des produits à bas coût.

00:07:43On n'y arrivera pas, sauf à remettre de l'égalité aux frontières.

00:07:47Et donc en augmentant les droits de noix indirectement,

00:07:50il peut y avoir d'autres systèmes,

00:07:52mais il faut à un moment ou à un autre rééquilibrer.

00:07:54Ce qu'ils ont fait eux-mêmes, et ce qu'ils continuent à faire très souvent,

00:07:58donc le faire nous, tout simplement,

00:08:00arrêter d'être un territoire ouvert à tous les vents.

00:08:03Mais il y a un autre problème, c'est-à-dire que,

00:08:05et on le voit dans votre livre,

00:08:07alors l'artisanat c'est évidemment les couteliers,

00:08:10c'est les métiers d'art, de la cuisine, d'un tas de choses.

00:08:14Mais on ne veut plus que nos enfants fassent ça.

00:08:16Quand on voit Parcoursup,

00:08:20pour lequel il y a des manifestations,

00:08:21et qu'on ouvre toutes les facultés,

00:08:23on oublie ces filières de l'artisanat.

00:08:25On a dévalorisé l'intelligence de la main.

00:08:27On a dévalorisé de dire,

00:08:29tu seras boulanger, tu seras coiffeur,

00:08:31tu vas aller faire des couteaux,

00:08:33ou de l'ébénesterie.

00:08:34La filière d'ébénistes n'existe presque plus,

00:08:37on ne fait plus des meubles,

00:08:38enfin elles existent,

00:08:39mais on fait moins de meubles en bois.

00:08:41Et le problème de la faim de nos artisans

00:08:45vient aussi peut-être de là.

00:08:48Aussi, pas que, mais aussi.

00:08:50Tous parents préfèrent que son fils soit magistrat,

00:08:53président de la République, député, médecin, huissier.

00:08:57Ah non, voilà, on enlève les deux précédents.

00:09:00Mais voilà, tous parents rêvent de ça.

00:09:03Avant on rêvait que notre enfant rentre dans l'administration,

00:09:06ainsi de suite.

00:09:07Donc on a abandonné ces métiers de la main

00:09:08qui, à tort,

00:09:11parce qu'il y a une place évidente

00:09:13pour tous ceux qui ont un vrai savoir-faire entre leurs doigts,

00:09:16et on a besoin des meilleurs dans ces métiers de la main.

00:09:19On n'a pas besoin, très souvent malheureusement,

00:09:21au collège, au lycée,

00:09:23où on leur dit,

00:09:23puisque tu n'y arrives pas,

00:09:25tu n'arrives pas à tenir le rang sur une filière normale,

00:09:29on va t'orienter.

00:09:30C'est terrible.

00:09:31C'est terrible honnêtement,

00:09:33c'est toujours négatif.

00:09:33Ça réagit au standard,

00:09:35ça réagit parce que je suis sûre que ça touche beaucoup de monde.

00:09:38On est très attaché, en plus,

00:09:39à ces savoir-faire français.

00:09:41On les côtoie tous les jours.

00:09:43Ça peut être, comme dit Gilles,

00:09:46les boulangers, les bouchers,

00:09:48mais c'est aussi dans le métier du luxe.

00:09:49Il y a énormément de savoir-faire,

00:09:52le luxe français à la main.

00:09:55C'est magnifique tout ce que les Français font.

00:09:57On a beaucoup de talents,

00:09:59et c'est vrai que c'est un talent qui est gâché.

00:10:00Moi, je suis d'accord avec vous.

00:10:02Bonjour, François.

00:10:03Bonjour, bonjour à tous.

00:10:05Soyez le bienvenu.

00:10:06Vous nous appelez de Nîmes.

00:10:07Vous êtes artisan, vous-même, François ?

00:10:09Voilà, c'est ça, artisan, plombier, lec,

00:10:11et pour pas chaleur, tout ce qui est chauffagiste.

00:10:14Et alors, est-ce que vous, vous vous sentez soutenu,

00:10:17ou vous faites partie de ces artisans

00:10:19qui n'ont plus vraiment le moral, quand même ?

00:10:21On n'a plus le moral.

00:10:22Je vous dis franchement,

00:10:22quand on prend des jeunes,

00:10:23on les renvoie parce qu'il y a déjà l'éducation.

00:10:26L'éducation, elle n'est plus là.

00:10:30En fait, ils cherchent des boulots.

00:10:32Ils arrivent et ils vous disent

00:10:33« Moi, je voudrais gagner 2500 balles. »

00:10:36En faisant quoi, mon gars ?

00:10:37Donc, ils ne savent rien faire.

00:10:39On les forme, mais bon, ils se déforment.

00:10:41On ne peut rien leur faire faire.

00:10:42Ça, il faut le savoir, ça.

00:10:44On ne peut pas apprendre un stagiaire ou un apprenti

00:10:47et le faire monter sur l'escabeau à plus de trois manches.

00:10:49Mais il y a des normes qui sont complètement aberrantes.

00:10:51Donc, ils ne peuvent pas apprendre le métier, le jeune.

00:10:53On essaie de les motiver, mais ils ne sont pas motivés.

00:10:55Ils veulent tous travailler dans les bureaux.

00:10:57Et moi, je dis, aujourd'hui, il manque des plombiers,

00:10:59des électriciens, des chauffagistes.

00:11:01Ils manquent de tout.

00:11:02Et déjà, dans l'éducation nationale,

00:11:04la formation, ce n'est pas trop ça.

00:11:05Quand ils sortent de là, ils n'ont rien compris.

00:11:07Je suis désolé de le dire, mais c'est comme ça.

00:11:09Ils ne savent même pas ce que c'est une loi d'eau ou autre,

00:11:11dans un système de chauffage, alors que c'est le B.A.B.

00:11:14Et en électricité, je ne vous en parle même pas.

00:11:16Mais déjà, l'éducation nationale ne fait pas très bien son boulot.

00:11:21Ou alors, ils n'ont pas les moyens de le faire.

00:11:25Vous voulez dire, quand ils sortent de CAP même ?

00:11:27Oui, oui, oui.

00:11:28À la base, CAP.

00:11:30Moi, je dis toujours, moi, j'ai fait CAP, BEP.

00:11:33Je n'ai pas fait le BTS parce que j'ai commencé à travailler.

00:11:35Mais je dis, le niveau de BEP que moi, j'ai,

00:11:37c'est un BAC plus 4 aujourd'hui.

00:11:40C'est vraiment aberrant.

00:11:42La déchéance, le niveau scolaire, c'est vraiment aberrant.

00:11:45Mais c'est parce qu'ils trouvent que c'est trop dur ?

00:11:48Non, parce qu'ils ont ramolli les courses et tout.

00:11:51Ce n'est plus comme avant.

00:11:52Avant, j'avais des profs, on les écoutait, on les respectait,

00:11:55ils nous apprenaient le métier et on savait de quoi on parlait

00:11:57quand on parlait des sous-tités.

00:11:58Mais aujourd'hui, ils ne savent même pas ce que c'est indifférent.

00:12:00C'est aberrant.

00:12:01Et François, c'est intéressant ce que vous nous dites.

00:12:03Parce que vous dites, quand les jeunes arrivent,

00:12:06c'est une question d'argent.

00:12:08Vous dites, ils ne sont pas assez payés.

00:12:10Ils devraient gagner 2500 balles directs,

00:12:12mais ça n'a pas le travail qu'il y a à faire en face.

00:12:14Mais est-ce qu'ils peuvent évoluer vite ?

00:12:16Parce que moi, je suis désolée, j'ai plutôt une bonne image.

00:12:20Aujourd'hui, il y a plein de pâtissiers, boulangers qui ont percé

00:12:24et sans compter les plombiers dont on a besoin.

00:12:26On peut quand même vite évoluer, non ?

00:12:29Voir monter son entreprise, d'ailleurs.

00:12:31Vous voyez que le petit sommet qui dépasse.

00:12:34Mais quand vous regardez à la base,

00:12:35la plupart des collègues vont penser comme moi.

00:12:37Ils vont dire, aujourd'hui, pour embaucher, c'est infernal.

00:12:40C'est infernal.

00:12:41On ne peut pas refaire toute l'éducation déjà parentale.

00:12:45Parce que ça, c'est important.

00:12:46Il faut savoir le dire.

00:12:47Il y a beaucoup de relâchement là-dessus.

00:12:49Il n'y a plus de respect.

00:12:50Et puis, l'éducation nationale, derrière,

00:12:52il faut qu'ils aient les moyens

00:12:53ou il faut qu'ils changent leur braquet.

00:12:55Parce que là, ça ne va pas du tout.

00:12:56Oui, mais vous parlez d'éducation.

00:12:58Mais là, si je comprends bien,

00:12:59c'est un problème de salaire.

00:13:00Ils ont envie de gagner de l'argent, ces jeunes aussi.

00:13:02Non, mais oui.

00:13:03Mais après, c'est les compétences.

00:13:04Quand ils sortent de l'école,

00:13:05on demande le minimum, quoi.

00:13:06Oui, c'est sûr.

00:13:07Non, mais vous avez raison.

00:13:09On ne va pas redémarrer toute leur scolarité, quoi.

00:13:12Du début jusqu'à la fin.

00:13:13Bon, François, vous savez quoi ?

00:13:14Restez avec nous.

00:13:15Parce que c'est intéressant.

00:13:17On va faire répondre notre invité, Philippe Huppé.

00:13:20Parce qu'il a envie de remettre l'artisanat

00:13:22au cœur de la France.

00:13:25Mais enfin, quand on vous écoute,

00:13:27on se dit que ça va être compliqué.

00:13:28On en parle dans quelques instants.

00:13:29Vous, qu'est-ce que vous en pensez ?

00:13:300826 300 300 sur Sud Radio.

00:13:33Sud Radio.

00:13:3610h midi, Sud Radio.

00:13:38A vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:13:41A vous de le dire.

00:13:42Soyez les bienvenus sur Sud Radio.

00:13:44On parle de nos artisans, nos artisans chéris.

00:13:47Parce qu'on les aime sur Sud Radio.

00:13:49Et oui, c'est la première entreprise de France,

00:13:51l'artisanat.

00:13:52Plus de 3 millions d'actifs.

00:13:54Mais ça ne va pas bien.

00:13:55Ça ne va pas fort.

00:13:56Le secteur va mal.

00:13:56Les artisans n'ont plus de morale.

00:13:58Il y a un baromètre récent

00:14:00qui disait que les 6 artisans sur 10

00:14:03ont vu leur chiffre d'affaires reculer.

00:14:06Est-ce que vous trouvez ça normal

00:14:06qu'on ne soutienne pas davantage ces artisans

00:14:09qui font vivre nos terroirs,

00:14:11notre savoir-faire dont on est si fiers ?

00:14:13On est avec notre invité,

00:14:15Philippe Huppé, ancien député de l'Hérault,

00:14:18président de l'association Ville et Métiers d'Art.

00:14:19On est toujours avec François,

00:14:21un artisan en bâtiment qui nous appelait de Nîmes.

00:14:24C'était extrêmement intéressant

00:14:25ce que nous disait François il y a quelques instants.

00:14:27Il nous disait

00:14:28« Mais moi, je manque de bras.

00:14:30Le problème, c'est que les jeunes,

00:14:31ils n'ont plus envie de bosser.

00:14:32Surtout, ils veulent être payés 2500 euros d'emblée. »

00:14:36Alors, je vais vous laisser la parole.

00:14:38Philippe Huppé, vous l'avez entendu.

00:14:39François qui est toujours en ligne d'ailleurs.

00:14:41Qu'est-ce que vous lui répondez

00:14:42quand on entend ça ?

00:14:44Malheureusement qu'il a raison.

00:14:45Ce n'est pas la première fois que j'entends

00:14:48des artisans de métiers d'art me dire

00:14:50« Le jeune, il sort de l'école,

00:14:53il ne sait pas faire grand-chose en vrai.

00:14:54Il a tout à apprendre.

00:14:55Il a un monde qui s'ouvre devant lui.

00:14:57Et il a déjà une réclamation salariale

00:15:01à 2000, 2005, 3000 euros.

00:15:03Mais bien sûr, il ne veut pas faire 70 heures par semaine

00:15:06pour autant.

00:15:07Donc, c'est un vrai problème.

00:15:09Parce qu'en vrai, ces jeunes,

00:15:11en sortant de l'école,

00:15:13ont appris certaines choses,

00:15:14mais ne savent pas tout.

00:15:15Ils ont encore besoin d'apprendre beaucoup.

00:15:18Et ils ont déjà des prétentions

00:15:21à avoir des salaires importants.

00:15:23Souvent que l'artisan ne se paie pas lui-même.

00:15:26Moi, j'ai eu des artisans,

00:15:27des restaurateurs en piano,

00:15:28qui me disaient

00:15:29« Mais moi, je n'ai pas 2500 euros à la fin de mois. »

00:15:31C'est pour ça qu'il a raison, François,

00:15:33quand il nous disait

00:15:34« C'est une question aussi d'éducation. »

00:15:37Mais c'est une question d'éducation.

00:15:39Et parfois, on leur dit dans les écoles

00:15:40« Tu vaux tant. »

00:15:42« Non, brave, ne te vends pas à moins, tu vaux tant. »

00:15:44Mais non, tu ne vaux rien du tout, en vrai.

00:15:46Tu ne vaux rien du tout

00:15:47tant que tu n'as pas fait tes preuves

00:15:48et que tu ne rapportes pas un peu d'argent à l'entreprise.

00:15:51Ah oui, mais comment on fait ?

00:15:52Ton salaire sera payé par ton travail, en vrai.

00:15:54Comment on fait ?

00:15:55Parce qu'on n'avait pas éduqué les enfants aussi.

00:15:59Ah non, mais ça veut dire

00:16:00qu'il faudrait peut-être qu'on leur dise

00:16:02« Tu vaux tant. »

00:16:03Déjà, commencer par ça.

00:16:04Et ensuite, accepter quand on est jeune,

00:16:06de commencer au début.

00:16:08C'est ce qui me semble.

00:16:10Au tout début, quoi, voilà.

00:16:11Et de ne pas avoir des prétentions exorbitantes.

00:16:13Alors, bien sûr, la vie est chère, j'en conviens.

00:16:16Bien sûr, le monde a changé, j'en conviens aussi.

00:16:18Mais les entreprises restent des entreprises.

00:16:21C'est-à-dire, s'il n'y a pas de clients,

00:16:22on ne peut pas payer.

00:16:23Donc, il faut à un moment proposer des prix

00:16:25pour que le client dise oui

00:16:26et créer de l'économie et du flux financier.

00:16:30Mais si on est trop cher, il n'y a plus personne.

00:16:32Et donc, même le petit jeune

00:16:35ne viendra pas et partira

00:16:36parce que l'artisan n'y arrivera pas.

00:16:38Bon, François, vous êtes totalement en accord

00:16:41avec Philippe Huppé.

00:16:42Mais c'est vrai que...

00:16:44Il a tout à fait raison.

00:16:45Moi, je vois avec mes fournisseurs,

00:16:47je leur dis, continuez d'augmenter.

00:16:485% tous les 4 mois.

00:16:50Moi, à un moment donné,

00:16:51je ne vais pas pouvoir vendre.

00:16:52Ça sera tant pis pour vous.

00:16:54Donc, à un moment donné, eux aussi,

00:16:55il faut qu'ils s'inquiètent.

00:16:56Arrêter de monter les prix.

00:16:58C'est infernal, les hausses de prix.

00:17:00Surtout, tout ce qui est à base de pétrole.

00:17:01Les tuyaux, PVC, les pompes à chaleur, tout ça.

00:17:03Tout ça, c'est à base de pétrole.

00:17:05Mais c'est infernal.

00:17:06Mais ça, vous en conviendrez,

00:17:09François et puis Philippe Huppé

00:17:10qui est toujours en ligne.

00:17:11Ça, malheureusement,

00:17:13oui, c'est au-delà du jeune

00:17:15qui a envie.

00:17:16C'est légitime, en effet,

00:17:17parce que c'est vrai qu'avec 2 000 euros,

00:17:20il y a un loyer,

00:17:21il y a des charges fixes contraintes.

00:17:24On ne va pas loin, malheureusement,

00:17:25même si c'est déjà beaucoup d'argent.

00:17:27Ce que je demande,

00:17:28c'est que les jeunes soient motivés,

00:17:30qu'ils se lèvent le matin,

00:17:31qu'ils ne fument pas.

00:17:32Vous voyez de quoi je veux parler.

00:17:33Bien sûr.

00:17:34Qu'ils fument la cigarette,

00:17:35mais pas autre chose.

00:17:36Parce que ça, c'est infernal aussi.

00:17:37Sur les chantiers,

00:17:38on est obligé de contrôler,

00:17:39on regarde les yeux,

00:17:39on se dit non, c'est bon,

00:17:40rentre chez toi.

00:17:41À un moment donné,

00:17:42un sur deux,

00:17:42c'est impossible,

00:17:43c'est ingérable.

00:17:44On ne peut pas,

00:17:44surtout les métiers qu'on a.

00:17:45Non, mais oui,

00:17:46mais c'est la réalité des chantiers.

00:17:48Je vous le dis,

00:17:49il y en a,

00:17:49bon, l'alcool,

00:17:50c'est moins présent,

00:17:51c'est un peu plus vieux,

00:17:52mais les jeunes aujourd'hui,

00:17:53c'est incroyable.

00:17:56Donc, moi,

00:17:56ce que je demande,

00:17:57si un jeune aujourd'hui

00:17:58qui est motivé pour travailler,

00:18:00même s'il n'a rien compris à l'école,

00:18:02je veux dire,

00:18:02je le forme de A à Z,

00:18:03je le remets sur les bras,

00:18:04du moment qu'il est motivé,

00:18:05qu'il n'a pas les mains dans les poches

00:18:06et qu'il bosse,

00:18:07c'est un jeune qui a de l'avenir pour moi.

00:18:09Merci François.

00:18:11Merci.

00:18:12On va donner la parole aussi à Laurent

00:18:13qui nous appelle de Bégard.

00:18:14Bonjour Laurent.

00:18:16Vous venez d'entendre

00:18:18votre collègue de Nîmes,

00:18:20si j'ose dire collègue,

00:18:22mais vous,

00:18:23vous êtes boulanger,

00:18:24vous vous reconnaissez

00:18:25dans ce que vient

00:18:25de nous raconter François ?

00:18:28Oui, complètement.

00:18:31Je n'ai pas plus entendu,

00:18:32mais...

00:18:33On vous entend un petit peu mal,

00:18:35on va essayer de vous rappeler,

00:18:36Laurent.

00:18:38Oui, Philippe,

00:18:39on va revenir aussi

00:18:41à votre livre,

00:18:41parce qu'on vous reçoit pour ça

00:18:42aux éditions du Cerf,

00:18:44sur l'artisanat.

00:18:45Qu'est-ce que vous avez voulu dire

00:18:47avec ce livre ?

00:18:52Ce que je voulais dire,

00:18:53c'est qu'on a un pays merveilleux,

00:18:54fait de savoir-faire exceptionnels

00:18:56qui sont portés par les artisans,

00:18:58les métiers d'art,

00:18:59les entreprises d'exception,

00:19:01et qu'il faut les soutenir

00:19:02car c'est une véritable richesse,

00:19:04une véritable richesse

00:19:05pour les générations à venir,

00:19:08car ils auront un savoir-faire

00:19:10qu'on ne peut pas délocaliser,

00:19:12qui est territorial,

00:19:13qui est dans toute la France,

00:19:15qui permettra de rééquilibrer aussi,

00:19:17de sortir un peu des métropoles

00:19:18et de rééquilibrer le travail

00:19:20un peu dans toute la France.

00:19:21C'est vrai.

00:19:21C'est ça que j'ai voulu dire.

00:19:22En vrai, c'est un cri d'espoir,

00:19:23ce livre.

00:19:25Regardez, on a des artisans

00:19:26qui ont un savoir-faire extraordinaire,

00:19:27mais encore faut-il les soutenir,

00:19:29les aider,

00:19:30les regarder,

00:19:31les comprendre,

00:19:32et peut-être qu'en les comprenant,

00:19:33on ira aussi acheter

00:19:35leur production.

00:19:38C'est ça qui est important.

00:19:39Très souvent,

00:19:40on les ignore.

00:19:40Au bout de la rue,

00:19:42on ne sait pas

00:19:42qu'il y a un coordonnier sensationnel,

00:19:44on ne sait pas

00:19:44qu'il y a un verrier

00:19:45ou un coutelier.

00:19:46Il est juste au bout de la rue.

00:19:48Tous les jours,

00:19:48on passe devant,

00:19:49mais on ne s'arrête jamais.

00:19:50C'est vrai qu'on les met en valeur

00:19:52dans les métiers du luxe.

00:19:54Je sais que le groupe LVMH

00:19:56essaie de mettre en avant

00:19:57ces métiers d'exception,

00:19:58mais peut-être que c'est moins le cas

00:20:01dans d'autres secteurs,

00:20:02effectivement.

00:20:03On vous a récupéré, Laurent ?

00:20:05Oui.

00:20:06Voilà, ça y est,

00:20:07on vous entend mieux.

00:20:08Voilà.

00:20:09Il y a moins de bruit, oui.

00:20:11Allez-y, on vous écoute.

00:20:12Est-ce que vous partagez,

00:20:13on a entendu François dire

00:20:14que ce n'est pas possible.

00:20:15Les jeunes, ils arrivent,

00:20:16ils veulent tout de suite

00:20:182500 euros,

00:20:19ils n'ont pas envie de bosser.

00:20:22Oui, c'est vrai,

00:20:23c'est tout à fait ça.

00:20:24Et dans les CFO,

00:20:27avant de leur inculquer ça,

00:20:29il faudrait déjà

00:20:31bien leur apprendre

00:20:32les bases du travail

00:20:33et puis bien leur expliquer

00:20:36que le jour où on commence,

00:20:37on commence en bas

00:20:38et puis après,

00:20:39on monte petit à petit.

00:20:40Oui, c'est ce que disait François.

00:20:42Donc, vous avez l'impression

00:20:43qu'ils n'ont pas vraiment envie

00:20:44de jouer le jeu.

00:20:46Ben oui,

00:20:47ils voudraient être en haut

00:20:50tout de suite

00:20:51et avoir des gros salaires

00:20:52et tout.

00:20:54Mais bon, derrière,

00:20:56il faut avoir du travail

00:20:59qui soit...

00:21:02Satisfaisant pour vous ?

00:21:03Oui, voilà.

00:21:04Vous êtes boulanger artisan,

00:21:07c'est-à-dire à l'ancienne.

00:21:08Vous levez à 5h du mat'

00:21:10pour faire vos baguettes

00:21:11et est-ce que...

00:21:12Moi, je suis au boulot

00:21:14à 3h du matin.

00:21:16Ah, ben,

00:21:17félicitations,

00:21:18déjà.

00:21:18C'est un métier difficile.

00:21:19Ben, oui,

00:21:20bravo à vous.

00:21:20Quel regard vous avez

00:21:21sur ceux

00:21:22qui décongèlent la baguette

00:21:24et c'est vrai qu'on...

00:21:26Alors,

00:21:26juste petite anecdote,

00:21:27un jour,

00:21:28j'ai fait un micro-trottoir

00:21:29et j'avais une petite bannière

00:21:31de pain

00:21:32fait par un boulanger incroyable

00:21:34et à côté du pain

00:21:34de chez Carrefour.

00:21:36Et les gens ont préféré

00:21:37le pain de chez Carrefour.

00:21:38Oh, non, ne dites pas ça.

00:21:39Mais si,

00:21:39parce qu'ils sont habitués

00:21:40à ce goût-là.

00:21:41Et dès que vous avez un goût

00:21:42qui diffère un peu

00:21:43qui est le vrai pain...

00:21:43Ils mettent beaucoup plus de sel

00:21:44et de sucre.

00:21:45Et évidemment,

00:21:46ils ne reconnaissent plus

00:21:48le pain.

00:21:48C'est une vraie concurrence

00:21:50pour vous,

00:21:50j'imagine,

00:21:51en tant qu'artisan,

00:21:52de se battre aussi là-dessus.

00:21:54Oui, oui,

00:21:54bien sûr,

00:21:55les grandes surfaces,

00:21:55mais les grandes surfaces

00:21:56ont tout le temps été...

00:21:58Enfin,

00:21:58depuis moi,

00:21:59je suis venu toujours...

00:22:00Enfin,

00:22:00j'ai 63 ans.

00:22:03Et par contre,

00:22:04notre gros problème

00:22:05aujourd'hui,

00:22:05c'est les chaînes.

00:22:07Oui, oui.

00:22:09Et ça pousse

00:22:10à tous les coins de rue.

00:22:13Et nous,

00:22:14les artisans,

00:22:15on n'arrive plus

00:22:16à vendre nos affaires.

00:22:17Et c'est ça

00:22:18qui est triste,

00:22:18c'est que ça fait reculer

00:22:19et l'artisanat.

00:22:20En tout cas,

00:22:21bon,

00:22:21nous,

00:22:21on continue d'acheter

00:22:22dans la petite boulangerie

00:22:23du deux points.

00:22:24Oui, oui,

00:22:24vous pouvez m'envoyer

00:22:25un flan,

00:22:25si vous voulez.

00:22:26Mais non,

00:22:26tu vas le payer,

00:22:27Gilles,

00:22:27enfin,

00:22:27voyons.

00:22:28Merci en tout cas,

00:22:30Laurent,

00:22:30mais quel gourmand.

00:22:32Merci à vous aussi,

00:22:34Philippe Huppé.

00:22:35Je rappelle le nom

00:22:36de votre livre,

00:22:36ces métiers qui font

00:22:38rayonner à la France

00:22:40aux éditions du CERF.

00:22:42Merci à vous.

00:22:43Et dans quelques instants,

00:22:43on retrouve mes trois débatteurs.

00:22:45On va parler

00:22:46de cette claque

00:22:46pour Donald Trump.

00:22:47Ben oui,

00:22:48la vie chère,

00:22:48lui aussi,

00:22:49il la paye.

00:22:50La vie chère,

00:22:50on la retrouve aussi

00:22:51dans les cortèges demain.

00:22:53Tout le monde se plaint.

00:22:54Un tiers des Français

00:22:55qui ont du mal

00:22:56à payer leur facture

00:22:57d'énergie.

00:22:58Et vous,

00:22:590,

00:22:59800,

00:23:0026,

00:23:00300,

00:23:01300,

00:23:02Emmanuel Galasso

00:23:02vous attend

00:23:03comme d'habitude

00:23:04au Standard.

00:23:04A tout de suite.

00:23:06Sud Radio.

00:23:08Parlons vrai.

00:23:1119h20,

00:23:12les vrais voix

00:23:13écoutent la France.

00:23:14Bonjour,

00:23:14c'est Philippe David.

00:23:15Bonjour,

00:23:16c'est Sylvain Lévy-Valancy.

00:23:17Ce soir à 19h,

00:23:18nous serons en direct

00:23:19du salon Rennes

00:23:20à la Porte de Versailles

00:23:20à Paris.

00:23:21Vous avez du mal

00:23:22à trouver un logement ?

00:23:22Vous avez du mal

00:23:23à vendre votre bien ?

00:23:24Vous avez un problème

00:23:25avec votre propriétaire ?

00:23:26Laissez-nous un message

00:23:27au 0,

00:23:28826,

00:23:28300,

00:23:29300,

00:23:29nous répondrons

00:23:30à toutes vos questions

00:23:31avec notre expert

00:23:31se loger.

00:23:32Alors,

00:23:32à ce soir.

00:23:33Pour les vrais voix

00:23:34écoutent la France,

00:23:34spécial immobilier.

00:23:3619h20,

00:23:37les vrais voix

00:23:38écoutent la France.

00:23:4110h midi,

00:23:42Sud Radio,

00:23:43à vous de le dire,

00:23:44Stéphanie Demiru.

00:23:45À vous de le dire,

00:23:4710h32,

00:23:48soyez les bienvenus

00:23:49sur Sud Radio.

00:23:50J'accueille mes débatteurs,

00:23:51Jérémy Cohen,

00:23:51consultant en politique

00:23:52et en économie,

00:23:53créateur de la chaîne YouTube

00:23:54Jérème.

00:23:55Bonjour Jérémy.

00:23:56Bonjour.

00:23:56Benoît Perrin,

00:23:58directeur de Contribuables

00:23:59Associés.

00:23:59Bonjour Benoît Perrin.

00:24:00Bonjour Stéphanie,

00:24:01bonjour à tous.

00:24:01On va parler chiffres aujourd'hui.

00:24:03Il y a pas mal de choses à dire.

00:24:05Vous avez vu que les Français,

00:24:06ça y est,

00:24:06ont pris la mesure de la dette.

00:24:07C'est la deuxième préoccupation

00:24:10après le pouvoir d'achat.

00:24:11Ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

00:24:13C'est bien le sens.

00:24:14Mais enfin,

00:24:14on en parle avec vous tout à l'heure.

00:24:16Philippe Doucet,

00:24:17ancien maire d'Argenteuil.

00:24:18Bonjour mon cher Philippe.

00:24:19Bonjour,

00:24:20bonjour à tous.

00:24:21Et Gilles Gansman,

00:24:22qui est toujours avec nous.

00:24:23On va parler en effet,

00:24:25tout à l'heure,

00:24:26de ce cortège demain,

00:24:28ces cortèges,

00:24:29cette journée de mobilisation

00:24:30du 5 novembre

00:24:31contre la vie chère

00:24:32avec ce chiffre

00:24:33qui a attiré mon attention.

00:24:34Un tiers des Français

00:24:35ont du mal à payer

00:24:36leur facture d'énergie.

00:24:38Ça fait quelques jours

00:24:39qu'on voit des reportages

00:24:40absolument édifiants,

00:24:42d'une tristesse absolue,

00:24:44des gens qui ne se chauffent plus

00:24:45parce que ça coûte trop cher.

00:24:47On en parlera longuement

00:24:49avec vous.

00:24:50Mais avant tout,

00:24:50c'est votre zapping.

00:24:55Alors écoutez,

00:24:56ce premier son,

00:24:57il est très fort,

00:24:58c'était dans le 20h de France 2

00:25:00qui a retrouvé

00:25:01le hacker

00:25:01de l'ANTS,

00:25:03vous savez,

00:25:03c'est où se trouvent

00:25:04nos cartes d'identité

00:25:05et de SFR.

00:25:06Alors écoutez bien

00:25:07parce qu'on a eu

00:25:08cette info-là

00:25:09et maintenant,

00:25:10on va savoir

00:25:10qui a fait ça.

00:25:11Portrait de celui

00:25:12qui a fait trembler

00:25:13le ministère de l'Intérieur.

00:25:15Vous allez être surpris.

00:25:15Il y a quelques jours,

00:25:17cet adolescent de 17 ans

00:25:19a avoué à son père Médusé

00:25:20qu'il avait participé

00:25:22à plusieurs cyberattaques

00:25:23d'ampleur.

00:25:23Moi, il jouait l'ordinateur,

00:25:25il faisait des jeux,

00:25:26des trucs comme ça.

00:25:26Dans la foulée,

00:25:27le pirate s'est spontanément

00:25:29dénoncé à la gendarmerie.

00:25:30Ce hacker a revendiqué

00:25:31la retentissante attaque

00:25:33de l'ANTS,

00:25:34l'agence responsable

00:25:35de tous nos titres d'identité,

00:25:37mais aussi celle de SFR.

00:25:38Quand son fils lui a avoué

00:25:40comment il occupait

00:25:40son temps libre,

00:25:41le père est tombé des nues.

00:25:43Je savais qu'il était nourri,

00:25:45mais pas à ce point.

00:25:46La connerie, elle est faite.

00:25:48Maintenant, t'as suivi,

00:25:49c'est tout.

00:25:50Pour ce délit,

00:25:51il risque 7 ans de prison

00:25:52et 300 000 euros d'amende.

00:25:54Il devait aller au lycée

00:25:56pour tout ce qui est

00:25:59sécurité informatique.

00:26:00Sauf qu'il y a eu

00:26:01un décrochage scolaire

00:26:01en troisième.

00:26:02Donc les notes ont descendu.

00:26:04Du coup,

00:26:04il s'est orienté

00:26:04vers autre chose.

00:26:05Son fils est devenu

00:26:06apprenti dans le bâtiment

00:26:08et il a appris l'informatique

00:26:09tout seul sur Internet.

00:26:12Il a appris

00:26:13à accueillir sur Internet.

00:26:15Il était dans une formation

00:26:17pour faire du bâtiment.

00:26:18Il avait 17 ans

00:26:19et quand il a voulu

00:26:20faire de l'informatique,

00:26:21apparemment,

00:26:22il est un peu doué,

00:26:23on lui a dit non.

00:26:25On l'a renvoyé

00:26:25sur le bâtiment.

00:26:26Et c'est lui

00:26:27qui a acheté

00:26:28une carte d'identité

00:26:29et s'est fait.

00:26:30On s'imagine souvent

00:26:31que ce sont des groupes,

00:26:32on avait parlé

00:26:33des russes,

00:26:35on avait parlé

00:26:35de plein de choses.

00:26:37et là,

00:26:38lui,

00:26:39il va être jugé

00:26:40au tribunal

00:26:41parce que le sujet,

00:26:42vous savez,

00:26:42je vous mets 40 secondes,

00:26:43mais le sujet

00:26:44est beaucoup plus long.

00:26:45France 2 a fait

00:26:46un travail incroyable.

00:26:47On ne comprend pas bien

00:26:47dans le sujet

00:26:48où j'ai mal entendu.

00:26:49Il a fait ça pour quoi ?

00:26:50Par plaisir.

00:26:51Par plaisir pour s'amuser.

00:26:53Pour hacker

00:26:53parce que le soir,

00:26:55il est dans sa chambre

00:26:55et il apprenait

00:26:56à hacker.

00:26:57Je pense qu'après,

00:26:58il vole des données

00:26:59qu'après,

00:27:00il va revendre

00:27:00sur le marché noir.

00:27:01Il y a quand même derrière

00:27:03un but lucratif.

00:27:04Là, c'est plus

00:27:05un défini

00:27:05dans la façon

00:27:06dont c'était raconté.

00:27:07La plupart des...

00:27:08Vous avez l'œil

00:27:10comme ça,

00:27:10le mauvais œil.

00:27:11Non, ce n'est pas mauvais,

00:27:11mais clairement,

00:27:12aujourd'hui,

00:27:13grâce à l'intelligence artificielle...

00:27:13Vous imaginez,

00:27:14il n'a pas fait

00:27:14d'études informatiques

00:27:15et de la prise sur le web.

00:27:17Pour hacker,

00:27:18le ministère de l'intérieur.

00:27:20Justement,

00:27:20en fait,

00:27:21ça prouve deux choses.

00:27:21D'abord,

00:27:22avec l'intelligence artificielle,

00:27:23l'accès à ces informations

00:27:25est beaucoup plus facile.

00:27:26Deuxièmement,

00:27:27on a une dette

00:27:27en matière de cybersécurité

00:27:29qui est confondante

00:27:30dans le public

00:27:31mais aussi dans le privé.

00:27:32Le nombre de cyberattaques

00:27:33et de fuites de données

00:27:34ces dernières années,

00:27:35on est sur le podium.

00:27:37On est numéro un

00:27:37dans le monde

00:27:38sur les fuites de données.

00:27:39Et après,

00:27:40en général,

00:27:41ces données se retrouvent

00:27:42sur le dark web,

00:27:43sont vendues.

00:27:43Vous n'imaginez pas

00:27:44que c'était un ado

00:27:45de 17 ans ?

00:27:46Il faut être une logique

00:27:48de geek là-dedans.

00:27:49Vous ne passez pas

00:27:50vos soirées

00:27:51à surfer sur le truc

00:27:52pour...

00:27:52On va peut-être découvrir

00:27:54que...

00:27:54Oui, si ça se trouve.

00:27:55Ce jeune,

00:27:56il va peut-être trouver un job

00:27:57parce qu'il va être embauché

00:27:58à la DGSI

00:27:59ou à la DGSE

00:28:00pour justement

00:28:01protéger les données,

00:28:02utiliser...

00:28:03Il va peut-être être utilisé

00:28:04pour tester les systèmes

00:28:05parce que ce que disait

00:28:07Jérémy est tout à fait vrai

00:28:08c'est qu'en fait

00:28:08on est très très mauvais

00:28:09parce que...

00:28:10Oui, c'est ce que j'allais vous dire.

00:28:11On est quand même

00:28:11très mal protégés quand même.

00:28:14Quand toutes les administrations

00:28:16ont pas l'histoire

00:28:16des doubles clés,

00:28:17les profs qui n'avaient pas

00:28:18les doubles clés...

00:28:19Oui, de France Travail

00:28:19par exemple...

00:28:20Et même Bercy

00:28:21avec l'histoire de mot de passe

00:28:22qu'ils n'avaient pas bien...

00:28:23Et donc il faut tester.

00:28:23Et c'est vrai qu'avec l'intelligence artificielle

00:28:25il est intérêt à se dépêcher

00:28:25parce que du coup

00:28:26quand vous mettez

00:28:27ce qui arrive aux Etats-Unis

00:28:28c'est que du coup

00:28:29les IA se mettent en mouvement

00:28:30et elles, elles vous détectent

00:28:31les failles dans le système.

00:28:33Donc vous avez intérêt

00:28:33à vous dépêcher

00:28:34à tester votre système.

00:28:35Mais ce garçon

00:28:36moi la DGSE, la DGSI

00:28:37les services de renseignement

00:28:38il faut qu'il l'embauche

00:28:39il va tester le système.

00:28:41Bonne idée Philippe !

00:28:44Ça s'appelle des hackers...

00:28:48des hackers éthiques.

00:28:49Des white hats

00:28:50on appelle ça.

00:28:51Exactement.

00:28:52Mais ce qui est bien

00:28:52avec l'IA

00:28:53c'est qu'autant ça permet

00:28:54de hacker plus facilement

00:28:55mais ça permet

00:28:55comme tu le disais juste avant

00:28:56de pouvoir trouver

00:28:57les failles à l'avant.

00:28:58Donc en fait c'est aussi

00:28:59la meilleure arme

00:29:00en matière de cybersécurité.

00:29:01Et à l'instant

00:29:02Crédit Mutuel Arkea

00:29:04qui annonce avoir été victime

00:29:05d'une cyberattaque

00:29:06ayant permis des opérations

00:29:07frauduleuses.

00:29:08Des millions d'euros de crypto.

00:29:09Crédit Mutuel, bon courage

00:29:10vous qui nous écoutez.

00:29:11J'étais dans l'actu vous voyez.

00:29:13Non mais j'espère que

00:29:13vous voyez il y a eu cette histoire

00:29:14aussi des thermostats

00:29:16des thermostats à distance

00:29:17qui a quand même coûté

00:29:18des millions à nos supermarchés

00:29:20qui se sont retrouvés

00:29:21avec leurs produits DG.

00:29:21Après il peut y avoir

00:29:22quand même le russe

00:29:22dans ce sens-là

00:29:23parce que ça déshabille le système.

00:29:24qu'eux ils ont des usines

00:29:26avec que des jeunes comme ça.

00:29:27Il y a eu d'autres pays européens

00:29:28cette semaine

00:29:29qui ont eu la même histoire que nous.

00:29:31Il y a eu l'Italie.

00:29:32C'est la guerre hybride.

00:29:33Donc la guerre hybride

00:29:34quand on bloque

00:29:35tous les réfrigérateurs

00:29:37des supermarchés

00:29:37ou les congélateurs

00:29:38ça fait des dégâts

00:29:39ça perturbe les chaînes

00:29:40d'approvisionnement

00:29:40ça énerve les gens

00:29:41ça coûte beaucoup d'argent.

00:29:43Ça serait bien

00:29:43qu'on annule la dette

00:29:44avec les...

00:29:45Voilà.

00:29:45C'est une bonne idée.

00:29:46On va vérifier

00:29:47qu'il n'y ait pas quelqu'un

00:29:48qui hack Sud Radio quand même.

00:29:50Donc...

00:29:51Non mais ce qui est vraiment

00:29:52c'est qu'effectivement

00:29:53plus personne n'est à l'abri en fait.

00:29:54Que ce soit les structures publiques

00:29:55ou que ce soit les structures privées

00:29:56y compris des banques

00:29:57dont on peut se dire

00:29:57qu'effectivement

00:29:58sur le papier

00:29:59elles sont sécurisées.

00:30:00Souvenez-vous

00:30:00vous venez d'en parler

00:30:01sur les vols de données

00:30:03à la Direction Générale des Impôts

00:30:05enfin c'est absolument incroyable.

00:30:06On se dit là aussi

00:30:06s'il y a bien un coffre-fort en France

00:30:08c'est bien justement

00:30:09les données fiscales des gens

00:30:10ou les données de santé des gens.

00:30:12Mais enfin

00:30:12on s'aperçoit qu'effectivement

00:30:14malheureusement

00:30:15il va falloir redoubler d'efforts

00:30:16pour justement sécuriser

00:30:17ces données

00:30:17compte tenu effectivement

00:30:18du fait qu'un certain nombre

00:30:20de jeunes

00:30:20qui ne sont pas forcément

00:30:21des ingénieurs polytechniciens

00:30:23arrivent effectivement

00:30:24à détecter des failles.

00:30:26Alors parmi les influenceurs

00:30:27il y en a quand même

00:30:28qui ont du génie.

00:30:29C'est un son léger

00:30:30en règle générale

00:30:31mon deuxième son

00:30:32c'est du deuxième

00:30:34du troisième degré.

00:30:35Alors est-ce qu'autour de la table

00:30:36il y a des gens

00:30:37qui sont tatoués ?

00:30:38Oui.

00:30:39Non.

00:30:39Ah, non.

00:30:40Vous avez un signe chinois

00:30:42vous savez souvent

00:30:42c'est assez à la mode.

00:30:44Le tatouage est à la mode.

00:30:46En quelques données

00:30:47c'est une vraie évolution.

00:30:47C'est incroyable.

00:30:48C'est incroyable.

00:30:48Vous ne pouvez plus

00:30:49aller sur une plage française

00:30:50sans voir.

00:30:50Je pense que c'est peut-être

00:30:51deux personnes sur trois

00:30:52qui ont des tatouages

00:30:52sur la plage.

00:30:53Il y a une chinoise

00:30:54peut-être que les tatoués

00:30:55se retrouvent sur les plages.

00:30:55Je suis d'accord.

00:30:56En Italie c'est pire.

00:30:57C'est incroyable.

00:30:58Donc il y a une influence chinoise

00:30:59qui elle décode

00:31:01les signes que certains

00:31:03ont sur la plage.

00:31:05Vous allez voir

00:31:06c'est assez surprenant

00:31:07et c'est drôle

00:31:08ce qu'elle fait

00:31:08parce que ça ne veut pas

00:31:09forcément dire

00:31:10ce qu'on peut imaginer

00:31:11ce qu'on a sur le corps.

00:31:13Donc là

00:31:13elle regarde des photos

00:31:14et elle dit

00:31:17ce qu'est le tatouage.

00:31:19On l'écoute.

00:31:20Zou, pied.

00:31:21T'es sûr que c'est un pied mec.

00:31:23Zimou, lettre de l'alphabet.

00:31:26Pas une lettre d'amour.

00:31:28Yangxing, positif.

00:31:30Enfin, médicalement,

00:31:32ouss.

00:31:32Hongyou chouchou,

00:31:34ravioli à l'huile pimentée.

00:31:36Tiang, fort.

00:31:38Niumma,

00:31:39bœuf et cheval.

00:31:40Ce mot désigne quelqu'un

00:31:41qui travaille comme une bête

00:31:43sans arrêt.

00:31:43Ji, tiang, tiang.

00:31:45Poulet, ciel,

00:31:48électricité.

00:31:48Fain, ciel, tomate.

00:31:50Gui, s'agenouillé.

00:31:53Vous imaginez,

00:31:53il y en a qui ont écrit

00:31:55poulet,

00:31:55il y en a d'autres

00:31:57sauces pimentées,

00:31:58il y en a d'autres.

00:31:59Donc je pense que

00:31:59certains tatoueurs

00:32:00doivent s'amuser

00:32:01quand ils font les tatouages.

00:32:03Oui, c'est ça, en fait.

00:32:04Ils regardent la forme

00:32:05du signe.

00:32:06Et il y avait s'agenouillé,

00:32:08il y avait esclaves quand même.

00:32:09Il y en a un

00:32:10qui ne savait pas

00:32:11qu'il y avait esclaves.

00:32:11Ça, c'était peut-être volontaire.

00:32:13Non, mais...

00:32:13Moi, je ne suis pas...

00:32:14C'est une vraie révolution

00:32:15quand même un peu anthropologique

00:32:16parce qu'initialement,

00:32:17c'était en dehors des Yakuza

00:32:19où il y a une tradition au Japon,

00:32:21c'était les classes populaires

00:32:22britanniques

00:32:22qui étaient tatouées au départ.

00:32:24Et aujourd'hui,

00:32:25c'est devenu tendance...

00:32:26Alors, il y a deux origines

00:32:27pour le tatouage.

00:32:28J'ai écrit un livre, monsieur.

00:32:29Arrêtez, mais alors,

00:32:30à chaque fois,

00:32:31il me sort un autre truc.

00:32:32La première fois,

00:32:33en fait, le tatouage,

00:32:35on le retrouve

00:32:35au moment des pyramides

00:32:38parce que vous savez,

00:32:39comme ils étaient

00:32:40avec des bandelettes,

00:32:41on ne savait plus

00:32:42à qui était le corps.

00:32:43Alors, on laissait

00:32:44le pouce sortir

00:32:46et on tatouait leur nom

00:32:47pour savoir

00:32:48qui était momifié

00:32:50sur le pouce du pied.

00:32:53Ah, intéressant.

00:32:54Et donc, voilà.

00:32:55Ça, c'est les premiers tatouages

00:32:56qu'on retrouve.

00:32:57Et ensuite,

00:32:57il y a eu aussi

00:32:58les esclaves.

00:32:59Alors, les esclaves,

00:32:59c'était plus de...

00:33:02des scarifications.

00:33:03Et les esclaves

00:33:04se scarifiaient

00:33:05à une croix dans le dos.

00:33:06Vous savez pourquoi ?

00:33:07Pour ne pas être fouettés

00:33:08et pour éviter...

00:33:10Parce qu'on ne fouette pas Dieu.

00:33:12Donc, ils se mettaient

00:33:13une croix dans le dos.

00:33:14Ah, c'est intéressant.

00:33:14Et on les fouettait autrement

00:33:16et ça évitait aux esclaves

00:33:17d'être fouettés.

00:33:18Mais moi,

00:33:18ce qui...

00:33:19Vous voyez, Jérémy Cohen ?

00:33:20Non, non, je me demandais

00:33:21parce que c'est vrai

00:33:22quand je les vois tous

00:33:22tatoués sur la page,

00:33:23il y en a...

00:33:24C'est la question

00:33:24que j'avais posée à Gilles.

00:33:25Quand on a 80 ans,

00:33:26ça ne s'enlève pas.

00:33:27C'est quand même un peu bizarre

00:33:29le style du tatouage.

00:33:30C'est un sujet

00:33:31que je...

00:33:32C'est un sujet

00:33:33dont parlent

00:33:34Jérôme Fourquet

00:33:35et Ruben Rabinovitch

00:33:36dans leur livre

00:33:37Homo occidentalis.

00:33:38Pour le coup,

00:33:39ils parlent notamment

00:33:40de la révolution du tatouage

00:33:42et c'est une révolution

00:33:43anthropologique

00:33:43mais aussi,

00:33:44j'allais dire,

00:33:45sociale.

00:33:46La réappropriation du corps

00:33:47et puis surtout

00:33:49la contrainte,

00:33:50enfin, comment dire,

00:33:53le compromis

00:33:54entre la permanence

00:33:55dans le temps

00:33:56et en même temps

00:33:57la folie

00:33:57de se faire un tatouage

00:33:58entre potes

00:33:59de façon très folle.

00:34:01Donc ça, c'est hyper intéressant.

00:34:02Mais comment l'explique

00:34:03cette mode du tatouage ?

00:34:04Au départ,

00:34:05en tout cas,

00:34:05de façon contemporaine,

00:34:06il va chercher ça

00:34:07notamment en Californie.

00:34:09Absolument.

00:34:10Et puis après,

00:34:10évidemment,

00:34:11ça arrive ici.

00:34:12Et il explique ça justement

00:34:14par ce côté

00:34:15réappropriation du corps

00:34:16où en fait,

00:34:17jusqu'à présent,

00:34:17le corps était la chose

00:34:18sur laquelle

00:34:18on n'avait pas la main.

00:34:19On nous le donnait

00:34:19à la naissance

00:34:20et on ne pouvait rien faire.

00:34:21Et aujourd'hui,

00:34:22on a le tatouage,

00:34:23on a le piercing,

00:34:24on a aussi la crémation.

00:34:25Donc toutes ces révolutions

00:34:26anthropologiques,

00:34:27il l'explique très bien

00:34:28dans son ouvrage.

00:34:29Il faisait quoi

00:34:29comme tatouage ?

00:34:30Alors,

00:34:31je te montrerai

00:34:37c'est des tranches de vie,

00:34:39des moments.

00:34:40Mais c'est souvent ça,

00:34:41j'ai fait un livre là-dessus,

00:34:42je raconte les stars.

00:34:43Vous allez voir ça

00:34:44pendant la...

00:34:44On se retrouve

00:34:45dans quelques instants

00:34:46sur Sud Radio.

00:34:47J'ai une minute

00:34:48dans sa minute.

00:34:49Sud Radio.

00:34:5310h midi,

00:34:54Sud Radio.

00:34:55A vous de le dire,

00:34:56Stéphanie Demiru.

00:34:57A vous de le dire

00:34:58avec Jérémy Cohen,

00:35:00Benoît Perrin,

00:35:01Philippe Doucet,

00:35:03on continue.

00:35:04Votre consacré.

00:35:06Jérémy,

00:35:06non, je rigole.

00:35:08Alors, c'était quoi son tatouage ?

00:35:09C'est pour nos auditeurs.

00:35:10Non, parce que pour ceux

00:35:11qui nous rejoignent

00:35:12à l'instant,

00:35:12chers auditeurs,

00:35:13on parlait des tatouages

00:35:14et Jérémy Cohen,

00:35:16un de nos débatteurs,

00:35:17a promis qu'il montrait

00:35:18son tatouage à Gilles

00:35:19pendant la pause.

00:35:20Bon, il ne vous l'a pas montré.

00:35:21Mais non, mais non,

00:35:22on fait de la boutade,

00:35:24on fait de la radio.

00:35:26C'est du troisième degré.

00:35:29Donald Trump

00:35:30s'est donc pris une gauche

00:35:31hier soir,

00:35:32alors en pleine face.

00:35:33C'est une vraie gauche.

00:35:34Très bon.

00:35:35Oui, très bon jeu de mots.

00:35:36Et il aurait dû regarder

00:35:37France 24

00:35:38qui, hier,

00:35:39avant les votes,

00:35:40était dans le Michigan,

00:35:42à Détroit.

00:35:43Et vous allez voir

00:35:44un garagiste

00:35:45qui ne vote plus Trump

00:35:47et il raconte un peu

00:35:48la misère

00:35:49dans laquelle sont

00:35:50les Américains

00:35:51et en particulier

00:35:52sa clientèle écoutée.

00:35:53Dans ce garage à Détroit,

00:35:55Jay Soleta voit défiler

00:35:56des clients

00:35:57qui n'ont plus les moyens

00:35:58de faire réparer

00:35:59leur voiture.

00:36:00Ici,

00:36:00trois essuie-glaces

00:36:01sont cassés,

00:36:02mais la propriétaire

00:36:03ne peut en remplacer

00:36:04qu'un seul.

00:36:05De plus en plus

00:36:06de familles

00:36:06ont du mal

00:36:07à joindre les deux.

00:36:08Les gens sont à bout.

00:36:09Ils ne peuvent plus emprunter

00:36:11parce qu'ils ont déjà

00:36:11des crédits à rembourser.

00:36:13Leurs comptes en banque

00:36:14sont vides

00:36:14et leurs voitures

00:36:15continuent de tomber en panne.

00:36:16Alors ils doivent choisir

00:36:18entre acheter du lait

00:36:19ou faire une vidange.

00:36:20Et nourrir sa famille

00:36:21est plus important

00:36:22que de changer

00:36:23l'huile de sa voiture.

00:36:24Pour certains électeurs,

00:36:25les droits de douane,

00:36:26la guerre en Iran

00:36:27et les expulsions

00:36:28de travailleurs immigrés

00:36:29contribuent à la hausse

00:36:30du coût de la vie

00:36:31aux Etats-Unis.

00:36:32George Day,

00:36:33ancien détective

00:36:34surnommé l'ombre,

00:36:35espère aujourd'hui

00:36:36voir les choses changer.

00:36:38Avec la hausse

00:36:38des prix de l'essence,

00:36:40comme tout le monde,

00:36:40je dois choisir

00:36:41entre faire le plein

00:36:42et faire les courses.

00:36:43Je n'ai jamais connu

00:36:44une situation aussi difficile.

00:36:45De toute ma vie,

00:36:46je n'ai jamais vu

00:36:47un président aussi mauvais.

00:36:49On a peut-être l'explication.

00:36:51Ben oui,

00:36:51on a l'explication.

00:36:52C'est sûr que

00:36:52volume de l'inflation,

00:36:55les salaires,

00:36:56parce qu'il y a

00:36:56de la croissance aux Etats-Unis,

00:36:58ils ont augmenté

00:36:59leur richesse globale

00:37:00par rapport à nous

00:37:00de manière considérable.

00:37:02La richesse du pays,

00:37:03c'est plus de 20%

00:37:05en disant par rapport à nous.

00:37:08Dans le secteur de la tech,

00:37:09c'est la tech qui...

00:37:10C'est l'IA qui pousse la croissance.

00:37:12Oui, mais quand même,

00:37:12mais oui, tout à fait.

00:37:13Mais par contre,

00:37:14sur les logiques de l'inflation,

00:37:16pour toutes les classes populaires

00:37:17et les classes moyennes,

00:37:18le prix de l'essence

00:37:19a énormément augmenté.

00:37:21Donc là, c'est sûr que

00:37:22comme ils n'ont pas

00:37:23le filet social qu'il y a chez nous

00:37:24pour les soins, etc.,

00:37:26donc ils ont cette difficulté-là

00:37:28à le Medicare,

00:37:29au Medicaid,

00:37:29n'est qu'une partie.

00:37:31Les gens, ils font la queue

00:37:32pour aller chez les dentistes

00:37:34une fois par...

00:37:36J'ai même vu un gymnase

00:37:38dans lequel il y a

00:37:39des associations

00:37:40où les gens se font soigner

00:37:42dans les gymnases

00:37:42parce que c'est gratuit

00:37:43et tous ceux

00:37:44qui n'ont pas les assurances

00:37:46sont payés par les entreprises.

00:37:47Donc quand vous n'êtes pas

00:37:48dans une grosse boîte,

00:37:48vous n'avez pas tout ça,

00:37:50vous avez cette difficulté-là.

00:37:51Et là, l'inflation

00:37:51a coûté très très cher à Trump

00:37:53et donc la guerre en Iran.

00:37:54La guerre avec l'Iran,

00:37:55elle me aura coûté

00:37:56probablement ses élections.

00:37:57Oui, alors on est d'accord

00:37:59sur le constat.

00:38:00C'est un vote clairement anti-Trump.

00:38:02Trump, il a pris deux décisions

00:38:03qui n'étaient pas forcément

00:38:04prévues au départ.

00:38:05C'est les droits de douane

00:38:06et la guerre en Iran.

00:38:07Et ces deux décisions-là

00:38:08ont créé une inflation

00:38:10extrêmement importante

00:38:11qui ne suffit pas

00:38:12à compenser cette croissance

00:38:13qui est réelle.

00:38:14Et donc là,

00:38:15on a justement,

00:38:16je crois,

00:38:17un vote

00:38:18contre le court terme.

00:38:20Par contre,

00:38:20sur le long terme,

00:38:21j'ai l'impression quand même

00:38:22que le bilan de Trump

00:38:23n'est plutôt pas mauvais.

00:38:24Notamment sur le wokisme,

00:38:26ça je pense que c'est important.

00:38:27Par contre,

00:38:27c'est vrai que...

00:38:27Enfin, le wokisme,

00:38:28ça ne remplit pas le caddie

00:38:29des Américains,

00:38:30ça c'est vrai.

00:38:31Oui, c'est vrai.

00:38:31Mais par contre,

00:38:32au niveau civilisationnel

00:38:33et sur même le rapport de force

00:38:34avec la Chine,

00:38:36les choses se passent bien,

00:38:37même sur l'intelligence artificielle.

00:38:38Pas vraiment,

00:38:39parce que sur la Chine,

00:38:40les droits de douane,

00:38:40il a baissé les Chinois

00:38:42qui eux ont le sens du temps

00:38:44et le sens du rapport de force.

00:38:45Ils ont expliqué,

00:38:46ils ont dit,

00:38:47écoute mon coco,

00:38:48en chinois poliment

00:38:49et pas comme les tatouages.

00:38:52J'ai dit,

00:38:53bon,

00:38:53tu veux faire le rapport de force.

00:38:54Nous,

00:38:54on a les terres rares,

00:38:55toi tu ne les as pas,

00:38:56tu n'as pas les raffineries de terres rares

00:38:57mais lui on les a.

00:38:58Et donc du coup,

00:38:59il a quand même levé le pied.

00:39:01Et sur le wokisme,

00:39:02les démocrates,

00:39:03pourvu ce que cela avait coûté

00:39:04aux dernières élections,

00:39:05pour que Octavio Cortez

00:39:06dise,

00:39:07on arrête le wokisme

00:39:08et on revient

00:39:10sur les situations économiques

00:39:11et sociales,

00:39:12ça a bougé.

00:39:13Et c'est grâce à Trump.

00:39:15Benoît Perrin,

00:39:16il me semble que

00:39:16Trump a été élu.

00:39:19C'était normalement

00:39:20pour être souverainiste.

00:39:21C'était pour financer

00:39:22les baisses d'impôts,

00:39:23effectivement.

00:39:24et pour rapatrier

00:39:25des entreprises aux Etats-Unis.

00:39:27Alors,

00:39:27il me semble que les Américains

00:39:28ont voté pour Trump

00:39:29pour quatre raisons.

00:39:30La première raison,

00:39:30c'est lutter contre

00:39:31l'immigration illégale.

00:39:32De ce qu'on peut lire,

00:39:34le bilan est plutôt bon.

00:39:35Deuxième raison,

00:39:36stopper le wokisme,

00:39:37vous l'avez dit,

00:39:38le wokisme d'État,

00:39:39là aussi,

00:39:40force est de constater

00:39:41qu'il l'a fait.

00:39:42Après,

00:39:42il y a deux autres raisons

00:39:42sur lesquelles,

00:39:43effectivement,

00:39:43le bilan est mauvais.

00:39:45C'est un,

00:39:45le pouvoir d'achat.

00:39:46Et je mets l'inflation dedans,

00:39:47effectivement.

00:39:48Les Américains ont été victimes

00:39:50d'une inflation galopante.

00:39:52Malheureusement,

00:39:52il n'a pas réussi

00:39:53à stopper cette inflation

00:39:54qui est aux alentours

00:39:55d'entre 3 et 4%.

00:39:58Ça,

00:39:59c'est traduit par quoi ?

00:39:59Effectivement,

00:40:00par le prix de l'essence

00:40:01qui a explosé,

00:40:02par le prix de l'alimentation.

00:40:04Ce qui a toujours été

00:40:04assez bas aux Etats-Unis,

00:40:06le prix de l'essence,

00:40:06c'est une vraie révolution.

00:40:07Exactement.

00:40:08Donc,

00:40:08c'est vrai qu'en fait,

00:40:10ça n'a pas été effectivement

00:40:11bénéfique pour le consommateur américain.

00:40:13Et quatrième raison,

00:40:14il a été élu pour dire,

00:40:16en gros,

00:40:16je ne ferai pas de guerre supplémentaire

00:40:17ou en tout cas,

00:40:18je vais arrêter les guerres d'aujourd'hui.

00:40:20Et là aussi,

00:40:21le bilan n'est pas bon

00:40:22puisque c'est d'ailleurs

00:40:23le moteur de l'inflation

00:40:24parce qu'on sait bien

00:40:25que le moteur de l'inflation,

00:40:26c'est d'abord l'énergie.

00:40:27En revanche,

00:40:27il y a un vrai succès

00:40:28quand même sur la croissance.

00:40:30Ça a été dit tout à l'heure

00:40:30qui est quand même

00:40:31en grande partie portée par l'IA.

00:40:33Le choix économique de Donald Trump,

00:40:35c'était de dire,

00:40:35on va miser sur l'intelligence artificielle

00:40:37pour effectivement stimuler la croissance.

00:40:39Il a mis beaucoup d'argent,

00:40:40il a permis à des entreprises

00:40:42de mettre,

00:40:42aux citoyens et aux entreprises

00:40:44qui sont dans la tech

00:40:45de pouvoir se développer

00:40:46sans contrainte.

00:40:48Voilà.

00:40:49Maintenant,

00:40:49encore une fois,

00:40:50il a été élu sur des promesses

00:40:52qu'il n'a pas toutes tenues.

00:40:54Oui.

00:40:54Jérémy.

00:40:55Cohen.

00:40:56Non, non,

00:40:56il ne faut pas oublier.

00:40:58MAGA,

00:40:59Make American Great Again.

00:41:01Et les Américains

00:41:02n'ont pas l'impression

00:41:03que l'Amérique

00:41:05a grandi

00:41:06avec Donald Trump.

00:41:07C'est aussi

00:41:10que nous,

00:41:11on voit ça

00:41:11de plus loin,

00:41:13mais la logique

00:41:13du vote

00:41:14contre la corruption.

00:41:15Parce que derrière,

00:41:16le fait que...

00:41:17Lui s'enrichit,

00:41:18c'est avec lui.

00:41:18Il a tout fait sa fortune.

00:41:20Toute sa famille.

00:41:21Ça, ça passe mal quand même.

00:41:22Dans le business.

00:41:24Donc,

00:41:25dans la logique

00:41:28très protestante

00:41:29de toute une partie

00:41:29des Américains,

00:41:30cette logique-là

00:41:31de la corruption

00:41:31n'a pas vraiment été appréciée

00:41:34non plus.

00:41:34C'est-à-dire qu'à mon avis,

00:41:35en plus,

00:41:35ce n'est pas simplement lui

00:41:36ou ses proches,

00:41:37mais c'est plus largement

00:41:38tout son environnement,

00:41:40etc.

00:41:40C'est vrai que la notion

00:41:41de contre-pouvoir,

00:41:42elle a joué.

00:41:43Alors,

00:41:43il faut quand même

00:41:43peut-être relativiser quand même.

00:41:45Il garde quand même

00:41:46un droit de veto.

00:41:47Et donc,

00:41:47pour le coup,

00:41:48il a dit qu'il allait être

00:41:49le veto-man

00:41:50sur les deux prochaines années.

00:41:51Donc,

00:41:52il va avoir un pouvoir

00:41:52qui va être très limité.

00:41:53Malgré tout,

00:41:54il va quand même avoir

00:41:54ce veto-là.

00:41:55Et puis surtout,

00:41:56on a quand même

00:41:56un parti démocrate

00:41:57qui est très divisé

00:41:57aujourd'hui.

00:41:58Et donc,

00:41:59ça ne dit rien

00:41:59sur les prochaines élections

00:42:00très potentielles.

00:42:01contre Trump.

00:42:02Exactement.

00:42:03Il n'y a pas vraiment

00:42:03de leader chez les démocrates.

00:42:04Ni sur la ligne,

00:42:05ni sur l'incarnation.

00:42:07Et donc,

00:42:07ça ne dit rien.

00:42:08Mais c'est vrai que

00:42:08sur les deux prochaines années,

00:42:09il a quand même du budget

00:42:11pour continuer sa guerre en Iran.

00:42:12Par contre,

00:42:12s'il veut débloquer

00:42:13plus de budget,

00:42:14ça va être très compliqué

00:42:15parce que le budget,

00:42:15il est tenu par le Congrès.

00:42:17Mais c'est sûr

00:42:17que c'est une sacrée claque

00:42:18quand on voit

00:42:18avec le Texas

00:42:22État républicain.

00:42:23C'est comme si à Neuilly

00:42:24vous avez Jean-Luc Mélenchon

00:42:25qui passe.

00:42:26Non mais c'est pas ça.

00:42:27C'est parce que

00:42:28c'est une logique

00:42:28d'un pasteur,

00:42:29quelqu'un qui a failli

00:42:30être pasteur presbytérien

00:42:31qui est candidat,

00:42:32qui a gagné.

00:42:33Ils ont aussi gagné l'État.

00:42:35Le gouverneur devient démocrate

00:42:36au Texas et tout.

00:42:37Mais justement,

00:42:38lui, il a joué

00:42:38sur l'histoire

00:42:39trop d'argent.

00:42:40C'est-à-dire que Elon Musk

00:42:41a mis plus de 500 milliards

00:42:43dans cette affaire-là.

00:42:44Donc,

00:42:44vous imaginez un peu.

00:42:45Et donc, du coup,

00:42:46il a joué en disant

00:42:46moi, on va gagner

00:42:48avec les citoyens

00:42:49contre le mur de l'argent.

00:42:51C'est aussi une nouveauté

00:42:52parce que les campagnes américaines

00:42:53n'ont rien à voir

00:42:54avec les nôtres.

00:42:54Il n'y a pas de...

00:42:57Comment dire ?

00:42:57D'encadrement public

00:42:58sur le financement

00:42:59des campagnes.

00:43:00Alors, si bon

00:43:00qui a été contourné

00:43:01par les PAC ?

00:43:02Oui, mais donc en fait

00:43:03c'est contourné.

00:43:04Donc, du coup,

00:43:05vous pouvez financer

00:43:06et donc il a joué là-dessus

00:43:08et ça, c'est aussi

00:43:09une donnée

00:43:10par rapport à ça.

00:43:10Mais ce que je suis d'accord

00:43:11avec Jérémy,

00:43:12c'est qu'il y a deux lignes

00:43:12au sein des démocrates

00:43:14entre ceux qui sont

00:43:15sur une ligne centriste

00:43:16un peu à l'Obama

00:43:17historiquement et tout

00:43:18et puis ceux autour

00:43:19d'Octavio Cortez, etc.

00:43:21Bernie Sanders.

00:43:22Voilà, Bernie Sanders et tout.

00:43:23Et donc là,

00:43:24on va avoir cette...

00:43:25Avec le nouveau maire

00:43:25de New York et tout,

00:43:26on va avoir cette tendance-là.

00:43:27Ce débat-là,

00:43:28c'est quoi aujourd'hui

00:43:29le bon message envoyé

00:43:30pour avoir un président démocrate

00:43:32dans deux ans ?

00:43:33Et ce débat-là,

00:43:34qui est un débat

00:43:35qui est aux Etats-Unis

00:43:36mais qui vaut

00:43:36aussi dans plein de pays européens,

00:43:38c'est quelle gauche

00:43:39pour gagner ?

00:43:40Donc, du coup,

00:43:41est-ce qu'on est

00:43:42sur une gauche radicale

00:43:43ou est-ce qu'on est

00:43:43une gauche plus modérée,

00:43:44plus social-démocrate ?

00:43:46Ce débat-là

00:43:47aux Etats-Unis

00:43:47va être intéressant.

00:43:48En tout cas,

00:43:48fait l'échec de Donald Trump.

00:43:51Il dresse évidemment

00:43:51un parallèle avec le RN.

00:43:52On en parle dans quelques instants.

00:43:54On écoutera d'ailleurs

00:43:55un petit bout quand même

00:43:55de Donald Trump

00:43:56qui dit quand même

00:43:57que s'il avait été, lui,

00:43:58sur la liste,

00:43:59bon, bah,

00:43:59il aurait gagné.

00:44:00Sur les photos.

00:44:01Évidemment.

00:44:01Allez, à tout de suite

00:44:02sur Sud Radio.

00:44:04Sud Radio.

00:44:06Parlons vrai.

00:44:0910h midi.

00:44:10Sud Radio.

00:44:11A vous de le dire.

00:44:12Stéphanie Demiru.

00:44:14A vous de le dire

00:44:15sur Sud Radio.

00:44:17Et on parlait de cette claque

00:44:18pour Donald Trump,

00:44:19les démocrates

00:44:19qui reprennent la chambre

00:44:20des représentants

00:44:21et le Sénat

00:44:22avec des états,

00:44:23je le soulevais

00:44:24comme le Texas.

00:44:25C'est incroyable.

00:44:26Je vous ai de parallèle.

00:44:27Non, mais c'est vrai,

00:44:28c'est comme si

00:44:28Neuilly sur scène

00:44:29et lisez Jean-Luc Mélenchon.

00:44:32Ça paraît incroyable.

00:44:33Et c'est vrai

00:44:34que Donald Trump

00:44:35qui paye certainement

00:44:36le coût de la vie,

00:44:38l'inflation,

00:44:39je le disais,

00:44:40plus 34,2%

00:44:41pour l'essence,

00:44:421,8%

00:44:42pour les courses alimentaires.

00:44:44Il aurait peut-être

00:44:44dû se balader

00:44:45dans des supermarchés

00:44:46Donald Trump.

00:44:47Et la gauche française,

00:44:48figurez-vous,

00:44:49qui fête cet échec

00:44:51de l'américain

00:44:52et dresse un parallèle

00:44:53avec le RN,

00:44:54de l'espoir

00:44:54et une leçon.

00:44:55la gauche qui célèbre

00:44:57ce revers cinglant

00:44:58et qui se dit,

00:45:00par exemple,

00:45:00Marine Tondelier,

00:45:01qui se réjouit

00:45:02d'une défaite historique,

00:45:04qui parle d'un

00:45:05deuxième mandat

00:45:06apocalyptique

00:45:06et qui dresse

00:45:07clairement

00:45:08le parallèle.

00:45:09Si notre pays

00:45:10porte au pouvoir

00:45:12le Rassemblement National

00:45:13l'année prochaine,

00:45:14eh bien,

00:45:15la France connaîtra

00:45:16le même destin

00:45:16tragique

00:45:17que les Etats-Unis.

00:45:18Vous êtes d'accord,

00:45:19Philippe Doucet ?

00:45:20Non, je ne suis pas d'accord

00:45:21avec ça.

00:45:21Non, parce que

00:45:24d'abord,

00:45:25Trump,

00:45:25il est au pouvoir.

00:45:26Donc,

00:45:27il est au pouvoir

00:45:28et il va garder,

00:45:29jusqu'à un président américain,

00:45:31il va garder

00:45:31beaucoup de pouvoir,

00:45:32même si,

00:45:33notamment celui du veto.

00:45:35Et donc,

00:45:36la comparaison

00:45:36vaudrait

00:45:37si Marine Le Pen

00:45:38était au pouvoir

00:45:39et qu'elle perde,

00:45:40par exemple,

00:45:41des élections intermédiaires,

00:45:42des municipales

00:45:43ou des régionales,

00:45:43etc.

00:45:44Donc, moi,

00:45:45je serais prudent.

00:45:46Marine Le Pen,

00:45:47elle est entre 35 et 38%

00:45:48dans le dernier sondage

00:45:49d'IFOP

00:45:50d'hier matin.

00:45:53plus Zemmour,

00:45:54plus Dupont-Aignan,

00:45:55plus un bout

00:45:57de l'électorat de Rotaillot.

00:45:58Ça veut dire

00:45:59qu'elle a un bloc politique

00:46:00autour de 45%.

00:46:02Bon,

00:46:03donc Marine Tondelier,

00:46:04elle est entre 2 et 4.

00:46:05Donc, moi,

00:46:05je ne ferai pas le malin.

00:46:07Voilà.

00:46:08Donc,

00:46:08le sujet aujourd'hui...

00:46:09Vous avez bien copine

00:46:10avec Jean-Luc Mélenchon

00:46:11qui a 18%.

00:46:12Oui,

00:46:13parce qu'il y a aussi,

00:46:13il y aura un bloc

00:46:14et Marine Tondelier,

00:46:15je prends le pari aujourd'hui

00:46:16devant vos auditeurs,

00:46:18Marine Tondelier finira

00:46:19avec Jean-Luc Mélenchon.

00:46:20Je suis d'accord avec vous,

00:46:21je pense que je souligne.

00:46:22Tout simplement

00:46:22parce que les députés écolos,

00:46:25écologistes,

00:46:25sont dans des circonscriptions

00:46:26où les filles

00:46:28tiennent le manche,

00:46:29en fait.

00:46:30Et donc,

00:46:31du coup,

00:46:31le sujet de ça,

00:46:33c'est comment

00:46:34il y a un bloc politique

00:46:35qui s'installe

00:46:36qui empêche

00:46:38Marine Le Pen

00:46:39de gagner.

00:46:39C'est ça la vraie question.

00:46:40Et puis, là où la comparaison

00:46:40s'arrête aussi,

00:46:41c'est que vous croisez

00:46:44des Américains,

00:46:44peut-être que vous êtes arrivé

00:46:45sur vos lieux de vacances,

00:46:47mais alors,

00:46:47ils nous mettent

00:46:4815 têtes

00:46:49en termes de pouvoir d'achat.

00:46:51Pardon,

00:46:51mais on est des clochards

00:46:52à côté des Américains.

00:46:53Le plus pauvre des Américains

00:46:55et plus riche

00:46:55que l'un des pays

00:46:57des Français.

00:46:57en plus de...

00:46:59PIB par habitant.

00:47:00Voilà,

00:47:00en 10 ans,

00:47:01ils ont leur PIB.

00:47:02Nous,

00:47:02on avait le même PIB

00:47:03par habitant

00:47:04il y a 10 ans.

00:47:05Aujourd'hui,

00:47:06il y a 20% de plus.

00:47:07Et ça se sent.

00:47:08Allez,

00:47:09passez quelques jours

00:47:10aux Etats-Unis,

00:47:11vous allez découvrir

00:47:11comment,

00:47:12avec notre pouvoir d'achat français,

00:47:14comment ça vous coûte

00:47:16une fortune.

00:47:17Ça vous coûte une fortune.

00:47:18C'est devenu extrêmement cher.

00:47:18Donc, du coup,

00:47:19je pense que

00:47:20c'est bien

00:47:21que Trump soit battu

00:47:22d'un point de vue international

00:47:23pour nous,

00:47:24par rapport aux droits de Hane,

00:47:26par rapport à l'ambiance,

00:47:28etc.

00:47:29Mais je ne pense pas

00:47:29que ça change les fondamentaux

00:47:30de construire une Europe forte,

00:47:33d'avancer sur la tech,

00:47:35etc.

00:47:35Il y aura des répercussions,

00:47:37justement,

00:47:37Philippe Doucet parle

00:47:38des droits de douane,

00:47:39Benoît Perrin,

00:47:40ça va concerner la France ?

00:47:42C'est une bonne nouvelle

00:47:43pour la France

00:47:44que Benoît Trump,

00:47:46que Donald Trump

00:47:47ait été battu ?

00:47:48Non, mais déjà,

00:47:49vous savez,

00:47:49la Cour suprême

00:47:50avait déjà retoqué

00:47:52un certain nombre

00:47:52de droits de douane.

00:47:53Donc, en fait,

00:47:53et puis maintenant,

00:47:54c'est de la négociation

00:47:55pays par pays.

00:47:56Non, moi,

00:47:56ce qui me frappe,

00:47:56encore une fois,

00:47:57dans cette gifle

00:47:58qu'a reçu de Donald Trump,

00:47:59c'est surtout

00:47:59qu'il n'a pas appliqué

00:48:00son programme.

00:48:00Enfin, je veux dire,

00:48:01pardon,

00:48:01mais ce n'est pas,

00:48:02me semble-t-il,

00:48:04les raisons de son élection,

00:48:06elles restent fortes.

00:48:06Problème, effectivement,

00:48:07de pouvoir d'achat,

00:48:08problème d'immigration,

00:48:09problème de wakisme

00:48:10et problème de guerre.

00:48:11Voilà,

00:48:11c'est les quatre leviers

00:48:12et cette défaite électorale,

00:48:15je crois,

00:48:16encore une fois,

00:48:16elle n'est pas à chercher

00:48:18dans le programme initial

00:48:19qui était le sien,

00:48:20qui a convenu

00:48:21le moment venu

00:48:22aux Américains.

00:48:23Oui, mais vous savez très bien

00:48:24qu'on a les programmes

00:48:24et on aimerait bien

00:48:25un jour de voir

00:48:26les hommes politiques

00:48:27appliquer leur programme.

00:48:29Il me semble qu'il ne faut pas

00:48:29se tromper d'analyse

00:48:30sur le problème

00:48:31de Donald Trump

00:48:31n'était pas bon

00:48:32et donc du coup,

00:48:32il s'est pris une veste.

00:48:33Non, ce n'est pas ça.

00:48:34C'est qu'il a changé de braquet

00:48:35sur un nombre de thématiques

00:48:36et ça lui a été effectivement

00:48:38reproché par ses électeurs.

00:48:40Jérémy Cohen.

00:48:41Oui, la comparaison

00:48:42avec le RN

00:48:43est complètement absurde

00:48:44pour deux raisons.

00:48:45D'abord,

00:48:45parce que ce qui fait

00:48:46la force du RN

00:48:47aujourd'hui,

00:48:48c'est le côté social

00:48:49et le côté migratoire

00:48:50et pour le coup,

00:48:51si Trump avait été

00:48:52finalement plus social,

00:48:54il aurait au contraire gagné

00:48:55et sur le côté migratoire,

00:48:56finalement,

00:48:56les Américains sont plutôt

00:48:58en majorité contents

00:48:59sur le bilan.

00:49:00Par ailleurs,

00:49:01il n'est pas,

00:49:02je crois,

00:49:02prévu dans le programme

00:49:03du Rassemblement National

00:49:04qu'elle engage une guerre

00:49:06ou qu'elle applique

00:49:07des droits de douane.

00:49:08Donc, c'est évidemment

00:49:09de la petite politique politicienne

00:49:10mais bon,

00:49:11deux tondeliers,

00:49:12je ne sais pas

00:49:12si on peut en attendre davantage.

00:49:13Non, mais ça paraît logique

00:49:14peut-être de faire en effet

00:49:16pour la gauche française

00:49:16le parallèle

00:49:18en agitant l'épouvantail

00:49:20du populisme.

00:49:21Ils ont voulu faire

00:49:21la même chose

00:49:22avec Lula

00:49:22quand il a gagné.

00:49:23Tout le monde s'est félicité.

00:49:24Effectivement,

00:49:25vous avez raison,

00:49:26c'est de bonne guerre

00:49:26mais ça ne résiste pas

00:49:28à l'analyse.

00:49:28Notamment,

00:49:29ce qui est intéressant

00:49:29dans ce qu'évoque Jérémy,

00:49:31c'est la réflexion

00:49:32des démocrates aujourd'hui

00:49:34sur l'échec

00:49:35de Kamala Harris.

00:49:36Donc, eux,

00:49:37ils considèrent

00:49:38que Octavio Cortez

00:49:39qui représente la gauche

00:49:40se dise

00:49:41bon,

00:49:41on a été trop loin

00:49:42dans le wokisme

00:49:42donc on lève le pied

00:49:44et on revient

00:49:45aux questions économiques

00:49:46et sociales

00:49:46et pas qu'aux questions sociétales

00:49:47et deux,

00:49:48sur la question migratoire.

00:49:49C'est-à-dire que les Américains

00:49:50ont considéré

00:49:51que dans le mandat

00:49:52de Joe Biden,

00:49:53la question migratoire

00:49:54n'avait pas été

00:49:54assez appréciée au niveau

00:49:56et donc dans les éléments

00:49:57de la victoire de Trump

00:49:58par rapport à ça.

00:49:59Donc, dans les débats

00:50:00dans les deux ans

00:50:01des partis démocrates,

00:50:02je pense que la question

00:50:02du wokisme est réglée

00:50:03puisque la question économique

00:50:04et sociale va être centrale.

00:50:05la question migratoire

00:50:07va être aussi au centre

00:50:08et c'est aussi

00:50:09le modèle social américain

00:50:11qui va être au cœur

00:50:12notamment

00:50:13parce qu'il y en a beaucoup

00:50:14qui poussent

00:50:15sur l'histoire

00:50:16d'une espèce

00:50:17de sécurité sociale américaine

00:50:19que Obama a mis

00:50:19un peu en place

00:50:20et Obama a qu'air

00:50:21mais qui a été en partie

00:50:21détricoté.

00:50:22Donc, cette question-là

00:50:23de la pauvreté,

00:50:24du pouvoir d'achat

00:50:25et de la démocratie

00:50:27va être au cœur du truc.

00:50:28Donc, je pense que les démocrates

00:50:29vont bouger sur ça

00:50:30parce qu'ils ont bien

00:50:31quand même acté

00:50:32qu'ils avaient perdu

00:50:33il y a deux ans.

00:50:33Alors, quelque chose

00:50:34à Benoît Perrin,

00:50:35je ne sais pas si ça vous a

00:50:36j'imagine que ça ne vous a pas

00:50:37échappé

00:50:39en Californie

00:50:40les démocrates

00:50:40proposaient de taxer

00:50:41un cinquième

00:50:42de la fortune

00:50:43des Américains

00:50:45les plus riches

00:50:47de Californie.

00:50:47Bon, alors ça

00:50:48ne s'est pas passé.

00:50:48Ils ne sont pas allés

00:50:49à ce point-là

00:50:50à gauche quand même.

00:50:51Non, mais c'est vrai

00:50:52que c'est incroyable.

00:50:52C'était un petit peu

00:50:53inspiré d'ailleurs

00:50:54d'une forme de taxe

00:50:54Zuckman.

00:50:55Non, mais exactement.

00:50:56De toute façon,

00:50:56on voit bien que

00:50:57les réflexes collectivistes

00:50:59sont les mêmes

00:50:59partout dans le monde.

00:51:01Effectivement,

00:51:01plutôt que de se dire

00:51:01on va créer de la richesse,

00:51:02non, c'est

00:51:03on va piquer dans la poche

00:51:03du voisin malheureusement

00:51:07et...

00:51:07Vous croyez que c'était

00:51:07que français.

00:51:08Non, non, non.

00:51:09Et d'ailleurs,

00:51:09c'est tellement peu français

00:51:12qu'en fait la problématique

00:51:13du pouvoir d'achat...

00:51:14Ça a appris les manifestants.

00:51:15Non, mais la problématique

00:51:16du pouvoir d'achat

00:51:16en fait,

00:51:16c'est une problématique

00:51:17occidentale.

00:51:17Ce n'est même plus

00:51:18une problématique

00:51:19ni américaine

00:51:20ni purement française

00:51:20ou que sais-je.

00:51:21En fait, on voit bien

00:51:22qu'il y a une espèce

00:51:23d'appauvrissement général

00:51:24de l'Occident

00:51:25relativement en tout cas

00:51:26au reste du monde

00:51:27qui fait qu'effectivement

00:51:28vous avez des Français,

00:51:30vous avez des Américains,

00:51:31vous avez des Espagnols,

00:51:32vous avez des Italiens

00:51:32qui ont du mal

00:51:33à joindre les deux bouts

00:51:34parce qu'effectivement

00:51:35on n'arrive plus

00:51:36à malheureusement...

00:51:37On ne travaille pas assez

00:51:38d'une part

00:51:39et deuxièmement

00:51:39on n'arrive plus

00:51:39à gagner les gains

00:51:40de productivité

00:51:41qu'on arrivait à gagner

00:51:42du temps notamment

00:51:43où l'industrie avait

00:51:44un poids beaucoup plus

00:51:45important dans l'économie

00:51:46occidentale.

00:51:47Il y a ça,

00:51:47mais on va peut-être

00:51:48en parler tout à l'heure

00:51:49sur le pouvoir d'achat

00:51:49des Français.

00:51:50Ma transition,

00:51:51évidemment,

00:51:51j'allais y venir.

00:51:53Non, mais dans

00:51:57on voit en Espagne,

00:51:58en Allemagne,

00:51:59la question du logement

00:52:00et donc il y a

00:52:01le pouvoir d'achat

00:52:02et puis il y a ce qu'on appelle

00:52:02les dépenses contraintes.

00:52:03Dans les dépenses contraintes,

00:52:04vous en avez deux

00:52:05qui sont incontournables.

00:52:06Il faut avoir un toit

00:52:07et vous avez la question

00:52:08de la mobilité.

00:52:09Donc un toit aujourd'hui

00:52:10que vous soyez propriétaire

00:52:11ou locataire,

00:52:12ça vous coûte une blinde

00:52:13soit en remboursement bancaire

00:52:14soit en loyer.

00:52:15Elles ont doublé en 60 ans

00:52:17les dépenses contraintes.

00:52:18Je me lisais ce matin.

00:52:19Du coup,

00:52:19quand vous avez des dépenses contraintes

00:52:21parce que vous n'avez pas

00:52:21dormir dans la rue

00:52:22et donc vous avez

00:52:23ces dépenses contraintes-là

00:52:24qui étranglent.

00:52:25Aujourd'hui,

00:52:26je crois que c'est à peu près

00:52:2740% du pouvoir d'achat

00:52:28des Français

00:52:28qui part dans le logement.

00:52:2930% selon l'Institut Montaigne

00:52:31confirmé par l'INSEE.

00:52:32Oui, 30%.

00:52:33Mais sur un certain

00:52:34de catégories populaires

00:52:36notamment,

00:52:37ça monte à 40%

00:52:38quand ils ne trouvent pas

00:52:38de logement.

00:52:39Et puis vous avez

00:52:39la question de la mobilité

00:52:40parce que vous êtes à Paris,

00:52:42vous pouvez prendre le métro,

00:52:43le RER et tout ça.

00:52:44Dès que vous sortez

00:52:45en grande banlieue

00:52:46ou partout

00:52:47hors des métropoles,

00:52:48la voiture est incontournable.

00:52:49Mais bien sûr,

00:52:50on en parle tous les jours

00:52:51sur Sud Radio.

00:52:52Il faut voir la queue

00:52:53aujourd'hui chez Total

00:52:54et pour avoir été

00:52:55en région il n'y a pas longtemps,

00:52:57je peux vous dire

00:52:58que grosse voiture,

00:52:59petite voiture,

00:52:59tout le monde là chez Total

00:53:00et les stations d'à côté

00:53:01sont vides

00:53:02parce que, je veux dire,

00:53:04à 1,99%

00:53:05et donc les gens

00:53:05ils sont aujourd'hui...

00:53:0735% de clientèle,

00:53:09c'est un marché.

00:53:10C'est un marché.

00:53:11Il y a une petite baisse

00:53:13a priori.

00:53:14Mais vous êtes obligés

00:53:14de vous déplacer

00:53:15pour aller travailler,

00:53:16pour aller faire des courses,

00:53:17pour aller même étudier,

00:53:18etc.

00:53:18Et donc du coup,

00:53:19ça c'est une vraie dépense contrainte.

00:53:20Donc il faut baisser les taxes alors.

00:53:22C'est ça votre conclusion ?

00:53:23Votre conclusion c'est quoi ?

00:53:24Non, moi je pense

00:53:24qu'on a un problème,

00:53:25c'est qu'on ne construit plus

00:53:26ni aux Etats-Unis

00:53:27parce que la question de logement.

00:53:28Non mais sur le logement,

00:53:30on a fait le choix

00:53:31de ce que j'appelle

00:53:32la vétocratie.

00:53:33C'est-à-dire que du coup,

00:53:33plus rien sortir.

00:53:34Voilà, il faut mettre 50 ans

00:53:35pour avoir un permis,

00:53:36les permis sont attaqués,

00:53:37vous n'en sortez pas.

00:53:39C'est pour ça d'ailleurs

00:53:39qu'il y a des migrations

00:53:40internes aux Etats-Unis

00:53:41entre Etats

00:53:42selon la politique

00:53:43de logement des Etats.

00:53:45Ça c'est une chose

00:53:45parce que la Californie

00:53:46par exemple,

00:53:47c'est infernal

00:53:47pour sortir un bâtiment.

00:53:48Mais ça, l'IA peut régler

00:53:49ce problème de bureaucratie

00:53:51pour accorder

00:53:52les permis de construire

00:53:53notamment grâce à l'IA.

00:53:55Ça c'est extrêmement facile.

00:53:56Ça a été costé

00:53:57notamment en Floride.

00:53:57C'est-à-dire que vous avez

00:53:58des difficultés,

00:53:59c'est que les gens,

00:53:59ceux qui sont logés

00:54:00n'acceptent pas obligatoirement

00:54:01qu'il y a un bâtiment

00:54:01à côté et qu'il y a un bâtiment

00:54:02à construit.

00:54:03Et donc vous avez

00:54:03cette crise-là

00:54:04et puis sur la mobilité,

00:54:05vous ne pouvez pas

00:54:06à un moment donné,

00:54:06vous avez une taxe flottante,

00:54:08enfin vous pouvez faire

00:54:08flotter la taxe

00:54:09et vous dire à un moment donné

00:54:10il y a un plafond sur les sens.

00:54:11Vous ne pouvez pas

00:54:12étrangler les gens

00:54:13comme ça.

00:54:14Vous avez vu,

00:54:15l'Etat en est arrivé

00:54:16quand même à aller,

00:54:17il y a eu cette annonce

00:54:17hier sur le livret A

00:54:19dont la rémunération

00:54:20va être sensiblement remontée,

00:54:22la durée aussi.

00:54:24On en arrive quand même,

00:54:26Benoît Perrin,

00:54:27l'Etat en arrive

00:54:27à emprunter aux Français

00:54:29d'une certaine manière.

00:54:30C'est que ça va vraiment mal,

00:54:31non ?

00:54:32Alors le livret A,

00:54:33d'abord il faut rappeler

00:54:33quand même que le livret A

00:54:34c'est un livret

00:54:35qui est très populaire,

00:54:36je crois que vous avez

00:54:37à peu près 60 millions

00:54:38à peu près,

00:54:38je crois,

00:54:39de livret A en France.

00:54:40C'est quasiment

00:54:41toujours dans un livret A.

00:54:42C'est l'équivalent

00:54:44en collecte,

00:54:45c'est l'équivalent

00:54:46de tout ce qui est versé

00:54:47par année en retraite.

00:54:48Donc c'est à peu près

00:54:49420 milliards.

00:54:50Donc vous voyez,

00:54:51ce sont des sommes colossales.

00:54:53Après,

00:54:53l'enjeu,

00:54:54me semble-t-il,

00:54:55de l'épargne française,

00:54:56c'est naturellement

00:54:57ce que décident

00:54:58nos responsables politiques.

00:54:59Et que font nos responsables politiques ?

00:55:01Alors justement,

00:55:02je vais critiquer à nouveau

00:55:03l'orientation justement

00:55:05des responsables politiques

00:55:06qui font tout

00:55:07pour que les Français

00:55:08placent leur argent

00:55:09pour que cet argent

00:55:10serve pour des politiques publiques.

00:55:11Alors que,

00:55:12me semble-t-il,

00:55:12le problème...

00:55:13Là,

00:55:14c'est pour les lycées nucléaires,

00:55:15c'est ça le livret A.

00:55:16Exactement.

00:55:16Et pour le logement social,

00:55:17en grande partie.

00:55:19Justement,

00:55:20il va l'augmenter.

00:55:21Oui, oui, c'est ça.

00:55:21Dans la collecte générale

00:55:22du livret A,

00:55:23vous avez 30%

00:55:24de la collecte

00:55:25qui sert

00:55:25à tout ce qui est

00:55:27investissement

00:55:28des collectivités locales,

00:55:29notamment effectivement

00:55:29dans les lycées

00:55:31et dans les logements sociaux.

00:55:33Donc,

00:55:34me semble-t-il,

00:55:34le problème

00:55:35des responsables politiques,

00:55:36c'est qu'ils orientent mal

00:55:37l'épargne des Français.

00:55:38Qu'est-ce qu'ils font ?

00:55:39Eh bien,

00:55:39fiscalement,

00:55:40pour prendre l'exemple

00:55:40du livret A,

00:55:41vous le savez,

00:55:42c'est exonéré

00:55:42de cotisations sociales,

00:55:44c'est exonéré

00:55:44d'impôts sur le revenu.

00:55:45Vous avez aussi

00:55:46l'assurance vie

00:55:46qui a une fiscalité

00:55:48très avantageuse

00:55:49qui sert en grande partie

00:55:50à financer la dette.

00:55:51En revanche,

00:55:53ce que nos responsables

00:55:54politiques ne font jamais,

00:55:55c'est faciliter

00:55:56l'investissement

00:55:57des Français

00:55:57dans les entreprises.

00:55:58Le problème de la France,

00:55:59ce n'est pas tant

00:56:00l'épargne,

00:56:01la quantité d'épargne

00:56:02que l'orientation d'épargne.

00:56:03Il faut tout faire

00:56:04pour orienter

00:56:05l'épargne des Français

00:56:06vers des fonds propres

00:56:07des entreprises.

00:56:07notamment la retraite

00:56:08par capitalisation.

00:56:09Voilà,

00:56:09qui est un moyen,

00:56:11effectivement.

00:56:11Mais je suis vraiment agacé

00:56:13que nos responsables politiques

00:56:14soient obsédés

00:56:15par le financement

00:56:16des politiques publiques

00:56:17avec l'épargne des Français,

00:56:18alors que parallèlement,

00:56:19on paie déjà

00:56:20beaucoup d'impôts

00:56:20pour financer

00:56:21ces fameuses politiques publiques.

00:56:23Nos entreprises françaises

00:56:24ont besoin de fonds propres.

00:56:25Il faut tout faire

00:56:26pour orienter cette épargne

00:56:28vers ces entreprises

00:56:29et donc vers l'écho de Mireille.

00:56:30Oui,

00:56:30et on en parle

00:56:30dans quelques instants

00:56:31puisque je vous disais,

00:56:32il y a ce chiffre,

00:56:33on parlait là du carburant,

00:56:34mais enfin,

00:56:34les Français,

00:56:35ils ne se chauffent même plus

00:56:36puisque 1 sur 3

00:56:37n'arrivent plus

00:56:37à payer certaines factures

00:56:39de gaz et d'électricité

00:56:40et de nombreux Français

00:56:42ont froid tout simplement.

00:56:44Vous trouvez ça normal ?

00:56:450, 800, 26, 300, 300.

00:56:49Sud Radio

00:56:51Parlons Vrai

00:56:52Sud Radio

00:56:53A vous de le dire

00:56:54Stéphanie Demiru

00:56:55A vous de le dire

00:56:56avec Jérémy Cohen,

00:56:58Benoît Perrin,

00:56:59Philippe Doucet

00:57:00aujourd'hui,

00:57:01mais 3 débatteurs

00:57:02ont poursuit nos débats,

00:57:03ont parlé de ces Français

00:57:04qui tirent la langue

00:57:05et qui ne se chauffent même plus.

00:57:061 foyer sur 3

00:57:08dit avoir eu du mal

00:57:09à payer certaines factures

00:57:10de gaz

00:57:11ou d'électricité.

00:57:131 sur 3,

00:57:13ça fait quand même beaucoup.

00:57:14C'est le nouveau baromètre

00:57:15du médiateur national

00:57:16de l'énergie

00:57:16qui vient de le dire.

00:57:18Plus de 7 foyers sur 10

00:57:19qui disent avoir limité

00:57:21leur chauffage l'hiver

00:57:23pour éviter les factures

00:57:24trop lourdes

00:57:25et puis d'un tiers

00:57:26disent avoir eu froid

00:57:27chez eux

00:57:27pendant au moins une journée.

00:57:28On a vu

00:57:29sur différentes chaînes

00:57:31Info

00:57:31et puis le journal de 20h.

00:57:33Je voyais hier

00:57:34une infirmière

00:57:34qui restait à 18 degrés

00:57:37ne l'allume plus le chauffage.

00:57:38Elle disait

00:57:39s'il fait moins 40

00:57:40je ne l'allumerai toujours pas.

00:57:42On en est là quand même

00:57:44Jérémie Cohen.

00:57:45Sur ce sujet

00:57:46il y a deux éléments

00:57:47qui sont importants.

00:57:48C'est d'abord

00:57:48je me rappelle

00:57:48de Bruno Le Maire

00:57:49qui avait dit

00:57:49qu'il allait mettre

00:57:50l'économie russe à genoux.

00:57:52Finalement c'est le portefeuille

00:57:53des Français

00:57:54qu'il a mis à genoux

00:57:55avec ses sanctions

00:57:56avec cette interdiction

00:57:57d'acheter du gaz russe

00:57:59et donc forcément

00:57:59l'explosion des prix de l'énergie.

00:58:01Ça c'est le premier problème.

00:58:02Je pense qu'il faut être pragmatique

00:58:03économiquement

00:58:04et énergétiquement.

00:58:05Et le deuxième élément

00:58:06c'est justement

00:58:06Il faut continuer.

00:58:08On en achète d'ailleurs aujourd'hui.

00:58:10Tu sais qu'on en achète

00:58:10soit par bannot

00:58:11soit par l'intermédiaire

00:58:13d'autres pays

00:58:13qui appliquent leur marge.

00:58:15Il n'y a pas besoin de négocier

00:58:16en fait.

00:58:17Je réponds en fait

00:58:18on achète du gaz russe

00:58:19on en achète.

00:58:20Donc pour le coup

00:58:20simplement on en achète

00:58:21soit par l'intermédiaire

00:58:22d'autres pays

00:58:22qui appliquent une marge

00:58:23soit par bateau

00:58:24parce qu'effectivement

00:58:25ça ne fait pas concurrence

00:58:26avec le GNL.

00:58:28Là ?

00:58:28On finance la chute

00:58:29des Zelensky.

00:58:30Non non pas du tout

00:58:31on commerce.

00:58:32Non mais je réponds

00:58:33on commerce avec la Russie

00:58:34comme on le fait aujourd'hui.

00:58:35On finance les armes

00:58:35qui t'apprennent sur l'Ukraine.

00:58:37Non mais c'est à côté

00:58:38on finance les armes ukrainiennes

00:58:39donc on peut faire les deux.

00:58:40On réduit quand même.

00:58:41Donc juste pour ça

00:58:42et le deuxième élément

00:58:43c'est les impôts

00:58:43et ça par contre

00:58:44je pense que c'est important

00:58:46c'est

00:58:46pardon sur la notion d'énergie

00:58:48c'est les taxes

00:58:48sur l'énergie.

00:58:49Et là on entend

00:58:50et on n'en a pas parlé

00:58:51je pense que c'est important

00:58:52c'est je crois

00:58:53le Premier ministre

00:58:53qui a dit qu'il allait

00:58:54geler les prix de l'énergie

00:58:55dans les prochains mois

00:58:56pour éviter toute augmentation.

00:59:01à l'économie

00:59:02quand on décide de bloquer

00:59:03un prix

00:59:03on bloque un signal

00:59:04et donc on empêche

00:59:06les gens finalement

00:59:06de réagir à cette augmentation

00:59:08des prix

00:59:08en l'occurrence

00:59:08de diminuer

00:59:09leur consommation énergétique

00:59:10et puis surtout

00:59:11vous savez quand vous bloquez

00:59:12un prix

00:59:12le prix il est juste

00:59:14reporté ailleurs

00:59:15en l'occurrence

00:59:15dans de la dette

00:59:16qu'on va devoir payer plus tard

00:59:17et puis il y aura un rebond

00:59:18sur l'énergie

00:59:18dans les prochains mois.

00:59:20J'en ai rappelé

00:59:21hier soir

00:59:21sur TF1

00:59:22et dans son livre

00:59:24d'ailleurs que ça serait

00:59:25ah oui

00:59:25c'est vrai

00:59:26ah oui

00:59:26carton d'audience

00:59:27il a été à plus

00:59:28à plus de 5 millions

00:59:305 millions 100

00:59:32de téléspectateurs

00:59:33en moyenne

00:59:34le JT fait 4008

00:59:354009

00:59:36alors que Gabriel Attal

00:59:37quelques jours avant

00:59:37avait fait chuter l'audience

00:59:39les deux

00:59:40les deux

00:59:41même avant

00:59:41est-ce qu'il faut y voir

00:59:43un signe ou pas

00:59:43je ne sais pas

00:59:44en tout cas

00:59:45il a explosé

00:59:46les audiences

00:59:46je vous donne l'information

00:59:47il a rappelé

00:59:48qu'il serait

00:59:49le premier ministre

00:59:51de Marine Le Pen

00:59:52si elle était élue

00:59:53que sa première mesure

00:59:54ça serait de faire passer

00:59:55les taxes

00:59:56notamment sur le carburant

00:59:57à 5,5%

01:00:00alors c'est vrai

01:00:01qu'il faut aussi trouver

01:00:02je crois

01:00:02les environ

01:00:0310 milliards d'euros

01:00:05de pertes

01:00:06Benoît Perrin

01:00:07c'est toujours le même sujet

01:00:08et on a du mal

01:00:09à les trouver

01:00:10on le voit avec le budget

01:00:10là encore

01:00:11qui est en discussion

01:00:12en ce moment

01:00:12à l'Assemblée Nationale

01:00:13c'est compliqué 10 milliards

01:00:15alors là surtout

01:00:15que les députés

01:00:16ont voté à peu près

01:00:17des dépenses supplémentaires

01:00:17d'à peu près 50 milliards

01:00:18selon le rapporteur du budget

01:00:20donc monsieur Juvin

01:00:21donc effectivement

01:00:22la logique folle

01:00:23collectiviste

01:00:25continue

01:00:26et en plus

01:00:27ce qui est dramatique

01:00:28avec cette histoire

01:00:28enfin dramatique

01:00:29je ne sais pas

01:00:29mais en tout cas

01:00:30ce qui est embêtant

01:00:30pour le gouvernement

01:00:31c'est que non seulement

01:00:33l'effort devait être

01:00:33de 54 milliards

01:00:35mais en plus

01:00:36ça ne suffira pas

01:00:37puisqu'on a bien vu

01:00:38qu'avec les chiffres

01:00:39de la croissance

01:00:39qui sont tombés

01:00:40ces derniers jours

01:00:41l'effort va devoir être

01:00:42beaucoup plus important

01:00:43que ce qui était prévu

01:00:44et là pourtant

01:00:45la copie

01:00:46elle est à quoi

01:00:475% du déficit

01:00:48c'était prévu

01:00:501,7% de croissance

01:00:51avec 1% de croissance

01:00:53on ne sera même pas

01:00:54on n'y est pas

01:00:55donc effectivement

01:00:56les fonds vont être

01:00:57beaucoup plus important

01:00:58que ce qui est prévu

01:00:59sur le prix du gaz

01:01:01je suis en désaccord

01:01:02total avec Jérémy

01:01:03sur l'histoire du gaz russe

01:01:04parce que là franchement

01:01:05derrière

01:01:07l'Ukraine

01:01:08c'est notre frontière

01:01:08la frontière

01:01:09mais vous savez

01:01:10qu'il y en a

01:01:10il y en a

01:01:11j'ai vu que

01:01:13Bardella

01:01:13même là

01:01:13il faisait attention

01:01:14parce qu'il vient

01:01:15quand même compléter

01:01:16les russes à Paris

01:01:16bientôt

01:01:17non mais

01:01:19notre frontière

01:01:20elle n'est pas à Strasbourg

01:01:21elle est en Ukraine

01:01:22parce que Poutine

01:01:23n'est quand même pas là

01:01:24pour rigoler

01:01:26l'Ukraine est dans l'UE ?

01:01:27donc il a envie de

01:01:29l'Ukraine est dans l'Union Européenne ?

01:01:30non l'Ukraine n'est pas

01:01:31dans l'Union Européenne

01:01:32mais je pense qu'elle rentre un jour

01:01:33non mais elle n'est pas

01:01:34dans l'OTAN

01:01:35mais c'est une autre frontière

01:01:36quand même

01:01:36parce que l'autre

01:01:36il a envie de rembourser

01:01:37l'Empire soviétique

01:01:38non c'est pas une formule

01:01:39c'est l'enjeu géopolitique majeur

01:01:42qui buscule les choses

01:01:43autrement

01:01:43on ne mettrait pas

01:01:44autant de pognon

01:01:44dans le armement

01:01:45donc on a ça

01:01:46non non

01:01:47ça c'est parce que

01:01:50Jérémy nous fait

01:01:50le storytelling des Russes

01:01:52où ils sont gentils

01:01:53et nous

01:01:54on n'est pas gentils

01:01:55voilà

01:01:56on a dit

01:01:56c'est nous

01:01:58non mais je t'ai pas coupé

01:02:00Jérémy

01:02:00derrière

01:02:00je pense que c'est un enjeu

01:02:02absolument majeur

01:02:03et ça sera

01:02:04une vraie frontière politique

01:02:05de ceux qui

01:02:06comme Marine Le Pen

01:02:07ou Jean-Luc Mélenchon

01:02:08en fait

01:02:08considèrent que c'est nous

01:02:09qui ne sommes pas gentils

01:02:10l'OTAN

01:02:11les Américains

01:02:12les Européens

01:02:12les Français

01:02:13les Allemands

01:02:13on n'est pas gentils

01:02:14avec les Russes

01:02:14c'est quand même un truc inversé

01:02:16c'est quand même un mec

01:02:16qui a attaqué un pays

01:02:17qui n'avait rien demandé

01:02:18y compris

01:02:18qui avait passé un accord

01:02:19avec eux

01:02:20pour rendre les armes nucléaires

01:02:21que l'Ukraine avait

01:02:22contre

01:02:23ce qu'ils ont fait

01:02:24ils ont rendu

01:02:25les armes nucléaires

01:02:25donc ça

01:02:26c'est un enjeu géostratégique

01:02:27absolument majeur

01:02:28et ça sera une vraie frontière

01:02:29dans les enjeux

01:02:30présidentiels et statifs

01:02:31sur le prix du gaz

01:02:33derrière

01:02:33le prix du gaz

01:02:34il augmente

01:02:35mais on fait venir

01:02:36du gaz américain

01:02:37du gaz de l'Algérie

01:02:37du gaz

01:02:38etc

01:02:38de

01:02:40d'Étroit d'Hormuz

01:02:41on a aussi

01:02:42beaucoup d'importations

01:02:43de gaz

01:02:43liées aussi

01:02:44au Détroit d'Hormuz

01:02:45d'Abu Dhabi

01:02:47etc

01:02:47où on est coincé

01:02:48aujourd'hui

01:02:49par notre ami

01:02:50Donald Trump

01:02:50qui a bloqué ça

01:02:51et par ailleurs

01:02:52donc je pense que nous

01:02:53on a un autre sujet

01:02:54qui est le sujet

01:02:55du prix de l'électricité

01:02:56dans l'Union Européenne

01:02:57parce qu'on rentre

01:02:58dans une mécanique

01:02:58où on surfacture

01:03:01aux Français

01:03:02le nucléaire

01:03:02les Espagnols

01:03:03se font moins

01:03:03parce que nous

01:03:04on est rentrés

01:03:05et qu'on ne veut pas

01:03:06c'est un bras de fer

01:03:07avec les Allemands

01:03:08c'est un vrai sujet

01:03:08les Allemands

01:03:09ne veulent pas considérer

01:03:10que le nucléaire français

01:03:11est une énergie

01:03:12bas carbone

01:03:13par rapport à ça

01:03:14parce que c'est en fait

01:03:15un atout de productivité

01:03:17de richesse

01:03:17pour les Français

01:03:18c'est un véritable atout

01:03:20et donc on est rentrés

01:03:21dans cette mécanique-là

01:03:21qui est absolument insupportable

01:03:23qui a cédé à ça ?

01:03:24moi je veux bien

01:03:25il y a des choses

01:03:26sur lesquelles on peut agir

01:03:27vous avez raison

01:03:28on a des petits bras

01:03:29on ne va pas mettre demain

01:03:30fin à la guerre

01:03:31à Hormuz

01:03:31on ne va pas demain

01:03:32mettre fin à la guerre

01:03:34entre l'Ukraine

01:03:35très bien

01:03:35on ne peut pas jouer

01:03:36sur les prix du produit

01:03:37en tant que tel

01:03:38très bien

01:03:38sur quoi le gouvernement

01:03:39peut jouer ?

01:03:40me semble-t-il

01:03:41c'est effectivement

01:03:42sur l'électrification

01:03:44du pays

01:03:44merci les verts

01:03:46merci les socialistes

01:03:46à cause d'eux

01:03:48et bien on est parti

01:03:49sur de l'énergie

01:03:49renouvelable intermittente

01:03:51qui produit malheureusement

01:03:52pas assez d'énergie

01:03:53pour nos besoins

01:03:54et qui coûte cher

01:03:54deuxièmement

01:03:55il faut jouer sur les taxes

01:03:56on peut développer le nucléaire

01:03:56les taxes c'est 50%

01:03:58les taxes c'est la moitié

01:04:00du prix du carburant

01:04:02c'est 30% de l'électricité

01:04:03enfin je veux dire

01:04:04moi je veux bien

01:04:04mais le rôle des ressources apolitiques

01:04:06c'est de tracer effectivement

01:04:08des chemins

01:04:09pour anticiper un peu

01:04:11les problèmes

01:04:11qui peuvent se poser

01:04:13typiquement

01:04:14notre dépendance

01:04:16aux hydrocarbures

01:04:17encore une fois

01:04:17à cause de ce fameux accord

01:04:19entre les verts et les socialistes

01:04:20et bien on a mis à la poubelle

01:04:21toute notre politique

01:04:22nucléaire en France

01:04:23et deuxièmement

01:04:24dès qu'on parle des taxes

01:04:24les mêmes nous disent

01:04:25ah ben non

01:04:26on peut pas toucher aux taxes

01:04:27les mêmes qui nous disent

01:04:28il faut arrêter

01:04:29de commercer avec les Russes

01:04:30moi je veux bien

01:04:31mais qu'est-ce qu'on fait

01:04:31on va pas continuer

01:04:32à avoir des français

01:04:34étranglés

01:04:34par le prix

01:04:35de l'énergie

01:04:37quand même

01:04:37pour moi il y a deux choses

01:04:38un sur la question

01:04:39du nucléaire

01:04:40et de l'électrification

01:04:41je pense qu'il faut que nous

01:04:42on soit

01:04:43et ça c'est un vrai

01:04:44désaccord politique

01:04:45qu'il faut peser

01:04:46c'est le bras

01:04:47on va se faire avec les Allemands

01:04:48et je rappelle

01:04:49je veux pas être dans les trucs

01:04:50trop techniques

01:04:50mais dans l'Union Européenne

01:04:51il y a des politiques

01:04:52drop-off, drop-out

01:04:53d'accord ?

01:04:54bon

01:04:54donc du coup par exemple

01:04:55les Danois

01:04:57ils sont dans un certain nombre

01:04:58de politiques

01:04:58ils sont pas dans tout

01:04:59etc

01:04:59nous je vois pas pourquoi

01:05:00on accepte

01:05:01le dictat des Allemands

01:05:02sur l'énergie nucléaire

01:05:03où on est obligé

01:05:04de fournir

01:05:05dans ça

01:05:06non mais ça c'est un choix politique

01:05:07parce que

01:05:08non mais

01:05:08qui a fait ce choix politique

01:05:10mais tout le monde l'a fait

01:05:11mais non

01:05:12par contre on va faire ce débat

01:05:13mais non

01:05:13c'est juste

01:05:14c'est Denis Jospin

01:05:16qui l'a fait

01:05:16et depuis on en perd encore

01:05:17et bien depuis on en perd encore

01:05:18les conséquences

01:05:19et j'aimerais que ceux

01:05:19qui soient responsables de ça

01:05:20s'excusent

01:05:21plutôt que de trouver

01:05:22des fautes

01:05:22plutôt que de remettre

01:05:23la faute sur les russes

01:05:23il y a eu Nicolas Sarkozy

01:05:24c'est comme quand je rencontre

01:05:25des patrons

01:05:25qui a un moment donné

01:05:2618-35 heures

01:05:27ben d'accord

01:05:27il fallait parler

01:05:28de Nicolas Sarkozy

01:05:29parler de Emmanuel Macron

01:05:30je suis d'accord avec vous

01:05:30voilà donc

01:05:32depuis Lionel Jospin

01:05:33on a eu à peu près

01:05:33toutes les couleurs

01:05:34des gouvernements possibles

01:05:35juste Stéphanie

01:05:36aujourd'hui mercredi

01:05:37pour nos auditeurs

01:05:38rentre une autre mesure

01:05:40qui impacte beaucoup

01:05:41les français

01:05:42qui est le changement

01:05:43des heures

01:05:43des heures creuses

01:05:44on avait l'habitude

01:05:45de faire tourner

01:05:46sa machine à laver

01:05:47son lave-vaisselle

01:05:49et son air-fryer

01:05:50très important

01:05:52le soir

01:05:53à partir de 21h

01:05:54ou 22h

01:05:55là ils l'ont mis

01:05:56l'après-midi

01:05:56alors beaucoup de gens

01:05:58disent qu'il y a une manœuvre

01:05:59parce qu'évidemment

01:06:00entre 10h et 13h

01:06:02vous n'êtes pas chez vous

01:06:02la preuve

01:06:03vous êtes avec moi

01:06:03sauf nous

01:06:05et donc les gens disent

01:06:07mettre les heures creuses

01:06:08quand les gens

01:06:08ne sont pas chez eux

01:06:09et les réduire le soir

01:06:11ça évidemment

01:06:12une nouvelle fois

01:06:13c'est un impact

01:06:14de l'électricité

01:06:15et les gens

01:06:16sont furieux

01:06:17contre ça

01:06:18et deuxième point

01:06:18on se retrouve

01:06:19dans quelques instants

01:06:20on parle

01:06:21d'une information

01:06:22que j'ai lu

01:06:22dans les infiltrés

01:06:23la lettre de frontière

01:06:24vous savez

01:06:24qui affirme

01:06:25que les grands patrons

01:06:25auraient conseillé

01:06:26à des collaborateurs

01:06:27de garder plusieurs mois

01:06:28de dépenses

01:06:29en espèce

01:06:29par crainte

01:06:30d'une crise financière

01:06:31avant la présidentielle

01:06:32alors je ne veux pas

01:06:33affoler tout le monde

01:06:34mais je voudrais quand même

01:06:35vous interroger

01:06:35Benoît Perrin là-dessus

01:06:37parce que c'est un petit peu

01:06:37inquiétant

01:06:38comme information

01:06:39vous est-ce que vous êtes inquiet

01:06:40est-ce que vous auriez envie

01:06:41de garder du cash

01:06:43chez vous finalement

01:06:44attention à ne pas

01:06:45se le faire cambrioler

01:06:46quand même

01:06:46mais on en parle

01:06:48sur Sud Radio

01:06:49Sud Radio

01:06:52Parlons frais

01:06:5310h midi

01:06:54Sud Radio

01:06:55à vous de le dire

01:06:56Stéphanie Demiru

01:06:57Sud Radio

01:06:58à vous de le dire

01:06:58avec Jérémy Cohen

01:06:59Benoît Perrin

01:07:00et Philippe Doucet

01:07:01aujourd'hui

01:07:02on va parler

01:07:03dans quelques instants

01:07:04de cette petite information

01:07:06glissée par l'infiltré

01:07:08la lettre de frontière

01:07:08qui affirme

01:07:09que de grands patrons

01:07:10auraient conseillé

01:07:10à des collaborateurs

01:07:11de garder plusieurs mois

01:07:13de dépenses en espèces

01:07:14par crainte

01:07:15je cite

01:07:15d'une crise financière

01:07:16avant la présidentielle

01:07:17alors c'est un petit peu

01:07:18inquiétant

01:07:18mais je voudrais donner

01:07:19la parole

01:07:20tout d'abord

01:07:20à un auditeur

01:07:21parce qu'on parlait

01:07:21il y a quelques instants

01:07:22de ces factures

01:07:24de gaz

01:07:25et d'électricité

01:07:26dont un foyer

01:07:27sur trois

01:07:27dit avoir du mal

01:07:28à les payer

01:07:29bonjour Bernard

01:07:31oui bonjour

01:07:32sur le radio

01:07:33bonjour

01:07:33c'est Fanny

01:07:34ainsi que vos invités

01:07:35les auditeurs

01:07:35bonjour à vous

01:07:36alors vous

01:07:37vous chauffez comment

01:07:38Bernard

01:07:40j'habite

01:07:41un joli petit village

01:07:42des périnées orientales

01:07:43moi je suis à côté

01:07:44de fond on veut

01:07:45donc c'est

01:07:46on est assez haut

01:07:46en altitude

01:07:47je suis juste

01:07:47à la frontière espagnole

01:07:48je suis très bien

01:07:49mais si j'avais

01:07:50une maison de village

01:07:51les murs très épais

01:07:53et quand le chaud

01:07:54rentre

01:07:55la chaleur

01:07:55et bien ça reste

01:07:56quand le froid rentre

01:07:57et bien c'est pareil

01:07:59et c'est la fonction

01:08:00de l'isolation

01:08:01et voilà

01:08:02je faisais vraiment

01:08:03le delta

01:08:03avec l'automne dernier

01:08:05automne 2025

01:08:07voilà donc je me chauffe

01:08:08au fioul

01:08:09en fait je chauffe les murs

01:08:11mais au bout d'un moment

01:08:12on est bien

01:08:12des gros radiateurs

01:08:13vous savez en front

01:08:14à l'ancienne

01:08:15une fois que c'est chaud

01:08:16on est pas mal

01:08:16donc l'année dernière

01:08:17automne 2025

01:08:19j'ai commandé

01:08:211190 litres

01:08:21pour être précis

01:08:22j'en ai eu

01:08:23pour une facture

01:08:24de 1380 euros

01:08:26on était

01:08:27approximativement

01:08:281,15 euros

01:08:29vous voyez

01:08:30le litre

01:08:31et cette année

01:08:32c'est un coup de bambou

01:08:33c'est pour ça que j'attends

01:08:34parce qu'il paraît

01:08:34qu'il y a une baisse attendue

01:08:36voilà

01:08:37je sais pas pour quand

01:08:38et puis surtout de combien

01:08:39et donc cette année

01:08:40qu'est-ce qu'on nous a promis

01:08:41voilà qu'on nous a promis

01:08:43alors 1300 litres

01:08:44c'est-à-dire

01:08:45110 litres de plus

01:08:47et bien là

01:08:492460 euros

01:08:50gros

01:08:51ça a doublé quasiment

01:08:53ah carrément

01:08:54et bien c'est pas compliqué

01:08:55si on fait le calcul

01:08:56approximatif

01:08:56c'est 1,90

01:08:57c'est passé de 1,15

01:08:59à 1,90

01:09:00c'est incroyable

01:09:01c'est de la folie

01:09:04et du coup

01:09:04vous attendez là

01:09:05c'est ça

01:09:06vous avez dit

01:09:06vous attendez la baisse de prix

01:09:07avant de refaire le plein

01:09:08parce que ça vous tient un an

01:09:09c'est ça

01:09:10voilà

01:09:12alors moi j'ai un système

01:09:14c'est pour ça que je le garde

01:09:14mais l'approprio

01:09:15ne veut rien me faire dessus

01:09:16elle ne veut pas faire de

01:09:18vous savez

01:09:19le nouveau système

01:09:19pour la chaleur

01:09:20et ainsi de suite

01:09:22moi je m'en fiche

01:09:23parce que je vais vous dire

01:09:23franchement

01:09:24je paye 400 euros par mois

01:09:27pardon

01:09:27j'ai deux garages

01:09:29c'est grand

01:09:30je suis

01:09:30enfin grand

01:09:31juste ce qu'il faut

01:09:31je suis très bien

01:09:33l'été je suis bien

01:09:34parce que j'ai

01:09:34quelques pièces bien offrées

01:09:36qui sont protégées

01:09:37entre deux demi-étages

01:09:38c'est un bon état

01:09:40là vous allez avoir froid

01:09:42en hiver

01:09:42si vous ne faites pas le plein

01:09:43je vais de toute façon

01:09:46le faire

01:09:47mais ce que je voulais dire

01:09:48c'est que

01:09:49je suis souvent en montagne

01:09:50je sors beaucoup

01:09:51je fais de la moto

01:09:52je bouge

01:09:54donc je ne suis pas souvent

01:09:55chez moi

01:09:55vous savez

01:09:57j'ai deux garages

01:09:58j'ai une vieille voiture

01:09:59pour aller dans la montagne

01:10:01une autre voiture

01:10:02je ne suis pas malheureux

01:10:03mais quand même

01:10:04c'est grave

01:10:06j'ai 76 ans

01:10:08quand même

01:10:10mais je tiens encore la route

01:10:12voilà

01:10:12mais je voulais le signaler

01:10:13non non mais c'est bien

01:10:14et c'est quand même

01:10:15édifiant ce que vous nous dites

01:10:16bon bah clairement

01:10:17c'est le double

01:10:18donc on comprend

01:10:20que vous attendiez

01:10:21peut-être avant de faire le plein

01:10:22et on ne sait pas trop

01:10:23de combien va être

01:10:25cette baisse

01:10:25merci en tout cas

01:10:26Bernard

01:10:28c'est vrai que

01:10:29c'est choquant quoi

01:10:30le double

01:10:31Benoît Perrin

01:10:33en termes de fioul

01:10:34ça ne tombe pas

01:10:35ce genre d'addition

01:10:36quand même

01:10:37non mais personne

01:10:37personne ne s'y attend

01:10:38encore une fois

01:10:39les responsables politiques

01:10:40n'ont pas beaucoup de leviers

01:10:41sur le coût du produit

01:10:43donc par définition

01:10:44il y a deux leviers faciles

01:10:45le premier levier

01:10:47c'est le déblocage

01:10:48des réserves stratégiques

01:10:49qui a commencé à être fait

01:10:50pour détendre les prix

01:10:52c'est à peu près

01:10:53je crois que c'est à peu près

01:10:53100 millions de litres

01:10:55dont 50% d'ailleurs

01:10:56sont du gasoil

01:10:57donc ça

01:10:58c'est le premier levier

01:10:59et le deuxième levier

01:11:00qui n'a pas été étiqueté

01:11:01c'est encore une fois

01:11:01la baisse des taxes

01:11:02on le rappelle

01:11:02la TVA

01:11:03la CISE

01:11:03ou encore

01:11:04les certificats

01:11:05d'économie d'énergie

01:11:06auxquels personne

01:11:07ne veut y toucher

01:11:08j'ai compris

01:11:09que seuls les communistes

01:11:10personne au gouvernement

01:11:11c'est pourtant une mesure

01:11:13qui est proposée

01:11:14par les communistes

01:11:14et par le Rassemblement National

01:11:15je suis surpris

01:11:16que le gouvernement

01:11:17n'ait pas encore activé

01:11:18ce levier

01:11:19ce levier utilisé par

01:11:20faut-il le rappeler

01:11:22quasiment tous nos voisins européens

01:11:23qui ont effectivement

01:11:25pu activer ce levier

01:11:26parce qu'ils avaient remis

01:11:27l'ordre dans leur compte

01:11:28le problème de la France

01:11:29vous le savez tous

01:11:29c'est qu'on n'a absolument

01:11:31plus un radis

01:11:31parce que précisément

01:11:32on n'a pas été

01:11:33on n'a pas provisionné

01:11:34en quelque sorte

01:11:35pour des dépenses

01:11:36inattendues

01:11:37comme le ferait

01:11:37n'importe quel ménage

01:11:39pour être en mesure

01:11:40d'affronter

01:11:41une chaudière qui pète

01:11:42et le budget

01:11:42se discute

01:11:43de manière totalement anarchique

01:11:44d'ailleurs en ce moment

01:11:45à l'Assemblée Nationale

01:11:46on voit que plus personne

01:11:47n'y croit

01:11:48c'est un jeu drôle

01:11:51Benoît évoquait

01:11:52les 50 milliards de plus

01:11:54chacun se fait pire

01:11:55parce que tout le monde

01:11:56sait très bien

01:11:56que tout ça va finir

01:11:57par des ordonnances

01:11:58donc que le gouvernement

01:11:59là aussi

01:12:00va faire durer

01:12:01jusqu'au 15 décembre

01:12:03jusqu'à la date limite

01:12:04le 20 décembre

01:12:04pour dire

01:12:05tout le monde

01:12:06est irresponsable

01:12:07il passera des ordonnances

01:12:08il sera renversé

01:12:09et il expirera

01:12:10les affaires courantes

01:12:11jusqu'à la présidentielle

01:12:12c'est comme ça

01:12:12que ça va se jouer

01:12:13enfin bon oui

01:12:14très bien

01:12:15mais il y a quand même

01:12:15une inquiétude

01:12:16on ne sait même pas

01:12:17ce qu'il y a dans ce budget

01:12:18donc cette incertitude

01:12:19elle pèse sur les entreprises

01:12:21et vu le nombre

01:12:22de faillites records

01:12:24les commerces sont à l'arrêt

01:12:26sans compter que vous rajoutez

01:12:27à ça

01:12:28le 17 octobre

01:12:30on va le voir jusqu'à la ligne

01:12:31là il y a un climat

01:12:33qui est quand même difficile

01:12:33alors j'en arrive

01:12:34je voulais vous faire réagir

01:12:36là-dessus

01:12:36c'est peut-être

01:12:37je ne sais pas

01:12:37si c'est une fake news

01:12:38ou si c'est quelque chose

01:12:40qui a été mis en lumière

01:12:41qui ne vaut pas le coup de lettre

01:12:42mais l'infiltré

01:12:43qui raconte donc

01:12:44oui des grands patrons

01:12:45qui auraient conseillé

01:12:46à leurs collaborateurs

01:12:47de garder plusieurs mois

01:12:48de dépenses en espèce

01:12:49par crainte d'une crise financière

01:12:50avant la présidentielle

01:12:51pourquoi je voulais en parler

01:12:52la crise financière

01:12:53quand même

01:12:54bon elle nous pend au nez

01:12:55si elle n'est pas déjà là

01:12:56et c'est vrai qu'on entend

01:12:58ici ou là

01:12:59même des personnes fortunées

01:13:01les banquiers vous dire

01:13:03certains ont déjà mis

01:13:04leur argent à l'étranger

01:13:05enfin il y a quand même

01:13:06cette musique

01:13:07un peu d'inquiétude

01:13:08alors est-ce qu'on s'affole

01:13:09pour rien

01:13:10Benoît Perrin

01:13:11Écoutez

01:13:12compte tenu de la situation

01:13:12de la France

01:13:13et compte tenu des réactions

01:13:14pour ne pas dire des réflexes

01:13:15de nos responsables politiques

01:13:16je pense qu'on peut s'attendre à tout

01:13:17donc oui il y a danger

01:13:17et c'est quoi le danger en fait

01:13:19que veut dire

01:13:19ces grands patrons derrière

01:13:20il parle des retraits

01:13:21qui deviendraient

01:13:21je ne veux pas affoler les auditeurs

01:13:23mais des retraits

01:13:23qui deviendraient

01:13:25impossibles dans les banques

01:13:26justement

01:13:26voilà exactement

01:13:27c'est ça le sujet

01:13:28c'est que vous avez

01:13:30à peu près

01:13:313400 milliards de dettes

01:13:32et en face

01:13:33vous avez

01:13:33en face en quelque sorte

01:13:34vous avez

01:13:356500 milliards d'épargne

01:13:37et donc que veulent dire

01:13:37ces grands patrons

01:13:38à leurs collaborateurs

01:13:40c'est de dire en gros

01:13:40surtout ne placez pas

01:13:42votre argent en banque

01:13:43parce que vous risquez

01:13:44d'avoir des ponctions

01:13:45le sujet en fait

01:13:46c'est la ponction

01:13:46de l'épargne des français

01:13:47voilà ce qui est derrière

01:13:48alors les ponctions

01:13:49comme vous le savez

01:13:49c'est assez compliqué

01:13:50en France pour l'instant

01:13:51il n'y en a pas

01:13:52ce qui est prévu

01:13:53c'est la loi Sapin 1-2

01:13:55qui interdit

01:13:55le cas échéant

01:13:56pour 3 mois

01:13:57renouvelable une fois

01:13:58les retraits d'argent

01:13:59d'assurance vie

01:14:01les ponctions

01:14:02c'est quoi ?

01:14:02c'est la Chypre en 2013

01:14:03où là pour le coup

01:14:04au-delà de 100 000 euros

01:14:05le gouvernement

01:14:06avait pris des mesures

01:14:08pour ponctionner

01:14:10un certain pourcentage

01:14:11je crois que ça doit être

01:14:12enfin voilà

01:14:13un pourcentage important

01:14:14en tout cas

01:14:14de l'épargne

01:14:16des chypriotes

01:14:17et là

01:14:17le risque en France

01:14:18c'est ça

01:14:18c'est en fait

01:14:19comment le gouvernement

01:14:20va financer demain

01:14:22si jamais

01:14:23c'est possible de faire ça

01:14:24parce qu'on soit bien clair

01:14:25aujourd'hui c'est pas possible

01:14:27aujourd'hui c'est pas possible

01:14:28mais rien n'interdit

01:14:29effectivement

01:14:29aux responsables

01:14:30aux responsables publics

01:14:31de changer la loi

01:14:33et de changer notamment

01:14:33la fiscalité

01:14:35d'un certain nombre

01:14:35de produits d'épargne

01:14:36pour capter encore plus d'argent

01:14:37c'est ce qu'ils ont fait

01:14:38l'année dernière

01:14:39il y a deux ans

01:14:39lorsqu'ils ont augmenté

01:14:40la flat tax

01:14:41à plus de 31%

01:14:42pour un certain nombre

01:14:43de placements financiers

01:14:44donc quand vous augmentez

01:14:47les impôts

01:14:47par définition

01:14:48vous captez davantage d'argent

01:14:49mais bon

01:14:50moi je crois pas trop

01:14:50à ce scénario

01:14:51je crois plus

01:14:51par rapport à la crise financière

01:14:54qui est là en fait

01:14:54en plus avec

01:14:56la logique

01:14:57de la

01:14:57de la non-croissance

01:14:59et plus à un moment donné

01:15:00on va passer sous tutelle

01:15:02de la BCE

01:15:02et à un moment donné

01:15:03parce que

01:15:04quand Mélenchon dit

01:15:05on va effacer la dette

01:15:07comme la dette

01:15:08il faut l'accord de tout le monde

01:15:09je peux vous dire

01:15:09que les allemands vont dire

01:15:10écoutez vous êtes tous

01:15:11bien sympathiques

01:15:12les nélandais

01:15:12on vous adore

01:15:13mais à la fin

01:15:14ça ne se fera comme ça

01:15:15et donc à un moment donné

01:15:16on aura besoin

01:15:17personne d'autre le propose

01:15:18non mais on aura besoin

01:15:19mais le programme

01:15:20du rassemblement national

01:15:21est à peu près aussi

01:15:22fumeur de moquette

01:15:23oui mais alors

01:15:24Philippe Doucet

01:15:24vous avez vu

01:15:25pardonnez-moi de vous couper

01:15:26mais c'est important

01:15:27dans le Figaro

01:15:28le sondage

01:15:29celle en qui

01:15:30les français font

01:15:31le plus confiance

01:15:32pour réduire la dette

01:15:33c'est Marine Le Pen

01:15:34à 41%

01:15:35et après seulement

01:15:36assez loin derrière

01:15:37à je crois 27%

01:15:38il y a

01:15:39Edouard Philippe

01:15:40puis Bruno Retaillon

01:15:4129 et 27%

01:15:42vous êtes étonné de ça ?

01:15:44oui je suis étonné

01:15:46parce que vu ce qu'est

01:15:47le programme économique

01:15:47du ARN

01:15:48qui a été fait

01:15:48à peu près n'importe comment

01:15:49ils n'ont même pas été capables

01:15:50de présenter correctement

01:15:51les chiffres

01:15:51dans leurs conférences de presse

01:15:52bon donc moi je pense

01:15:54que tout ça ne me paraît

01:15:54pas très sérieux

01:15:55mais notre risque

01:15:56il est à un moment donné

01:15:57comme souvent en France

01:15:58en fait on a bougé

01:15:59sur la contrainte extérieure

01:16:00donc l'Union Européenne

01:16:02est une contrainte extérieure

01:16:03qui a fait bouger la France

01:16:04y compris avec le marché commun

01:16:06parce que quand le général de Gaulle

01:16:09il ne bouge pas

01:16:10le traité de Rome

01:16:10il sait aussi

01:16:11que ça permet

01:16:12de la modernisation

01:16:12de la France

01:16:13donc là

01:16:15c'est notre risque

01:16:15que BCE

01:16:16et là

01:16:17la BCE nous dira

01:16:18la Banque Centrale Européenne

01:16:19vous voulez qu'on finance

01:16:20qu'on aille et tout

01:16:20mais en face

01:16:21il faut faire ceci

01:16:22il faut faire cela

01:16:23donc la question des retraites

01:16:24la question

01:16:25pourquoi votre sécurité sociale

01:16:27est déficitaire

01:16:27pourquoi la sécurité

01:16:28est déficitaire

01:16:29non mais Philippe

01:16:29vous avez raison

01:16:30je pense que

01:16:30le soir de l'élection

01:16:31de la prochaine élection présidentielle

01:16:33le soir même

01:16:34le lendemain

01:16:35vous avez le président

01:16:36qui effectivement

01:16:37sera dans les bureaux

01:16:38de la BCE

01:16:38ou dans les bureaux

01:16:39de la Commission Européenne

01:16:40pour négocier effectivement

01:16:42pour faire en sorte

01:16:43que les taux se desserrent

01:16:44très concrètement

01:16:45on est dans une situation

01:16:46tellement catastrophique

01:16:47qu'on va être obligé

01:16:49de négocier

01:16:49avec les instances internationales

01:16:51parfois je me demande

01:16:51si les responsables politiques

01:16:52n'attendent pas

01:16:54la main magique

01:16:55de la BCE

01:16:56par manque de courage

01:16:57sincèrement

01:16:58il n'y a plus de bras

01:16:59plus de chocolat

01:16:59pas de bras

01:17:00pas de chocolat

01:17:01comme dans un tout charme

01:17:02c'est à dire que du coup

01:17:02le pauvre le cornu

01:17:04il fait avec

01:17:04ce qu'il peut

01:17:05c'est à dire pas grand chose

01:17:06dans un gouvernement

01:17:07d'un président démonétisé

01:17:09où les 6 mois

01:17:10vont être très long

01:17:11lui-même

01:17:12il s'appuie

01:17:12sur pas beaucoup de choses

01:17:13et il n'y a pas d'argent

01:17:14et il y a un climat social

01:17:15donc ça va être très long

01:17:17oui

01:17:17le président qui a dit

01:17:19on a découvert

01:17:21cette relation épistolaire

01:17:22de notre chroniqueuse

01:17:24Françoise Degoy

01:17:24avec le président

01:17:25de la République

01:17:26on en dira un petit mot

01:17:27quand même

01:17:27parce que

01:17:28justement

01:17:29il dit

01:17:29si je reviens

01:17:30sur la réforme des retraites

01:17:31ça met le pays dans la merde

01:17:32bon bah vous voyez

01:17:33finalement il l'a fait

01:17:33bon allez

01:17:34on en parle dans quelques instants

01:17:35Sud Radio

01:17:39Sud Radio

01:17:40Bercov dans tous ses états

01:17:42dans une heure exactement

01:17:44à 1045

01:17:45Trump a perdu

01:17:46mais les démocrates

01:17:48ont-ils gagné

01:17:49aux Etats-Unis ?

01:17:50on en parle

01:17:51tout de suite

01:17:5310h midi

01:17:54Sud Radio

01:17:55à vous de le dire

01:17:56Stéphanie Demiry

01:17:58Sud Radio

01:17:59dernière partie

01:18:00d'émission

01:18:01avec Jérémy Cohen

01:18:02aujourd'hui

01:18:02Benoît Perrin

01:18:03Philippe Doucet

01:18:04on va parler de la primaire

01:18:05dans quelques instants

01:18:06mais je voulais quand même

01:18:07vous faire réagir

01:18:08tout le monde en parle

01:18:09ce matin

01:18:10ce livre de notre chroniqueuse

01:18:12d'ailleurs

01:18:12Sud Radio

01:18:12Françoise Degoy

01:18:15le off avec Macron

01:18:16bon bah il n'y a plus de off

01:18:17vous êtes tous trop durs

01:18:18avec moi

01:18:18vos éditions

01:18:19La Fond

01:18:20Françoise

01:18:20qui raconte

01:18:21deux ans d'échanges privés

01:18:22avec Emmanuel Macron

01:18:23principalement sur

01:18:24sur Telegram

01:18:25on espère quand même

01:18:26pour le président

01:18:27qu'il est au courant

01:18:28je ne sais pas

01:18:29bon il paraît

01:18:30qu'elle ne l'a pas prévenu

01:18:31ça c'est la version officielle

01:18:33je ne sais pas

01:18:34Jérémy

01:18:35Oui j'accueille cette information

01:18:37comme elle est

01:18:38je pense que Macron

01:18:39n'est pas complètement stupide

01:18:41il sait très bien

01:18:42forcément quand il discute

01:18:43avec une journaliste

01:18:44ou une éditorialiste

01:18:44forcément

01:18:45ses propos peuvent sortir

01:18:46lui-même je crois

01:18:47à l'époque de la sortie du livre

01:18:49un président ne devrait pas dire ça

01:18:51sur François Hollande

01:18:52lui-même avait dit

01:18:52que le off n'existait pas

01:18:53pour un président de la république

01:18:55donc aujourd'hui

01:18:56il serait bien mal venu

01:18:56de dire que

01:18:57Degoy a été incorrect

01:18:59après la question

01:18:59c'est qu'est-ce qu'on lit

01:19:00qu'est-ce qu'on apprend

01:19:01dans cet ouvrage

01:19:02les différentes citations

01:19:05que j'ai trouvées

01:19:06dans Marianne

01:19:07ne montrent qu'un président

01:19:08qu'on connait déjà

01:19:09c'est-à-dire arrogant

01:19:10sûr de lui

01:19:11sûr d'avoir raison

01:19:12contre tout le monde

01:19:13bon voilà

01:19:14Assez à gauche quand même

01:19:16d'ailleurs

01:19:16on découvre

01:19:17moi je trouve

01:19:17on découvre un Emmanuel Macron

01:19:18finalement assez à gauche

01:19:19qui n'aime pas

01:19:20je crois particulièrement

01:19:22on lui a souvent

01:19:24fait le reproche

01:19:25d'être le président des riches

01:19:26mais je crois qu'à un moment donné

01:19:28il dit

01:19:28moi je n'aime pas spécialement

01:19:29les riches

01:19:30mais enfin bon

01:19:30il faut favoriser l'investissement

01:19:32sinon le pays coule

01:19:34mais il est plutôt

01:19:35non ça a dû vous faire plaisir

01:19:37ça Philippe Doucet

01:19:37il y a deux choses

01:19:39je partage ce que dit Jérémy

01:19:40c'est qu'il n'y a pas de hof

01:19:41d'ailleurs

01:19:42au cas il aurait oublié

01:19:43d'avait l'homme

01:19:44François Hollande

01:19:45s'est fait avoir

01:19:46pensant qu'il avait contrôlé

01:19:48ça avait été extrêmement marquant

01:19:50ça a contribué

01:19:51à la fin

01:19:51extrêmement difficile

01:19:52du quinquennat de Hollande

01:19:53parce que

01:19:54on a découvert des situations

01:19:56y compris de confidentialité

01:19:57où des journalistes

01:19:58n'auraient pas dû être là

01:19:58donc bon ça c'est une chose

01:20:00après sur Emmanuel Macron

01:20:03le fait qu'il pousse

01:20:04la politique de l'offre

01:20:06on a eu le débat tout à l'heure

01:20:07ce débat là

01:20:08à un moment donné

01:20:09pour partager les richesses

01:20:10encore faut-il en produire

01:20:11donc le problème

01:20:12de la gauche française

01:20:13c'est qu'elle a oublié

01:20:14Strauss-Kahn

01:20:14et la politique de l'offre

01:20:16c'est-à-dire que

01:20:16voilà

01:20:17Strauss-Kahn avait sorti un bouquin

01:20:19le socialisme de production

01:20:20à un moment donné

01:20:21il faut produire

01:20:21donc

01:20:22et une fois qu'on a produit

01:20:24des richesses

01:20:24on peut les partager

01:20:25aujourd'hui on pense

01:20:26qu'on ne produit pas de richesses

01:20:27c'est qu'on a la pensée magique

01:20:29qu'il y a 10 000 riches

01:20:31ou 10 multimilliardaires

01:20:34et que donc

01:20:35Bernard Arnault

01:20:35va nous financer

01:20:36pendant 50 ans

01:20:37le déficit de la sécu

01:20:37ce qui n'est pas le cas

01:20:38et donc on a

01:20:39cette erreur-là profonde

01:20:41et un des problèmes

01:20:42de la mutation aujourd'hui

01:20:43et de l'échec programmé

01:20:45de la gauche

01:20:46et à l'avance là-dessus

01:20:46c'est que

01:20:47moi c'est la ligne que je porte

01:20:48sur une ligne sociale démocrate

01:20:49il faut produire des richesses

01:20:50et les partager

01:20:51le problème des Etats-Unis

01:20:51c'est qu'ils produisent des richesses

01:20:52ne partagez pas cette ligne

01:20:53avec toute la gauche

01:20:54non non

01:20:55je dis la gauche sociale

01:20:56mais par exemple

01:20:56les Etats-Unis

01:20:57produisent de la richesse

01:20:58on a vu la croissance tout à l'heure

01:20:59mais le niveau de pauvreté

01:21:01le niveau de salaire réel

01:21:02des salariés

01:21:03n'a pas bougé les Etats-Unis

01:21:03donc nous il faut

01:21:04qu'on produise de la richesse

01:21:05donc Macron a raison

01:21:06il y a cette phrase

01:21:07qui est terrible

01:21:07pour moi c'est une des phrases

01:21:09quand même clés aussi

01:21:10si on suspend

01:21:11la réforme des retraites

01:21:12je peux vous dire

01:21:12que c'est bien le pays

01:21:13qu'on met dans la merde

01:21:14bon ben il l'a fait

01:21:16il l'a fait sous la contrainte

01:21:17du parti socialiste

01:21:19voilà c'est pour faire un deal

01:21:19avec les partis socialistes

01:21:20et bien sûr

01:21:21on s'en souvient

01:21:22ça c'est l'échec

01:21:22de la dissolution

01:21:23c'est quand on dissout

01:21:24et qu'on se retrouve

01:21:25déjà avant une majorité relative

01:21:26il a encore appris

01:21:27une majorité encore plus relative

01:21:28et c'est pas la faute des socialistes

01:21:29vous ne dites pas

01:21:30c'est la faute des socialistes

01:21:30c'est-à-dire que

01:21:31les socialistes

01:21:32si vous voulez ramener

01:21:32une coupe à la maison

01:21:33quelle est la coupe

01:21:34la plus importante

01:21:35qu'on peut ramener à la maison

01:21:36c'est la suspension

01:21:37de la réforme des retraites

01:21:38et donc du coup

01:21:39on va négocier ça

01:21:40avec le Premier ministre

01:21:45Le Cornu doit avoir cédé

01:21:46aux socialistes là-dessus

01:21:47oui mais après

01:21:47ça veut dire que

01:21:49je ne suis pas là

01:21:50pour la défense de Le Cornu

01:21:51mais il fait comment

01:21:52concrètement

01:21:52quand vous n'avez pas de majorité

01:21:54vous essayez de trouver

01:21:54une négociation

01:21:55vous les mettez devant

01:21:56leur responsabilité

01:21:57devant le pays

01:21:58vous expliquez les choses

01:21:59comme vous êtes taquin

01:22:00je l'étais aussi un peu

01:22:00je rappelle quand même

01:22:02que d'ailleurs

01:22:03ça a été rappelé

01:22:03et certains ont été surpris

01:22:06les LR n'ont pas voté

01:22:07la réforme des retraites

01:22:08je me permets de le rappeler aussi

01:22:10pas tous

01:22:10ils n'ont pas voté

01:22:11la réforme des retraites

01:22:12pas tous

01:22:12mais bon les LR ont voté

01:22:14aussi quelques taxes

01:22:15oui tout à fait

01:22:16ils n'étaient pas

01:22:17la réforme des retraites

01:22:18c'est un deal

01:22:19entre le corps et les socialistes

01:22:20il nous reste 3 minutes

01:22:20bon on parle primaire

01:22:22pas d'accord

01:22:23ça commence mal

01:22:24d'ailleurs la primaire

01:22:25dont on discute

01:22:26ils sont déjà divisés

01:22:27avant même de la commencer

01:22:29Edouard Philippe

01:22:29qui a dit

01:22:30je vous le rappelle

01:22:31que cette primaire

01:22:32n'aurait pas lieu

01:22:33puis Bruno Retailleau

01:22:34hier soir sur BFM

01:22:35lui répond en substance

01:22:36qu'il finirait

01:22:36par devoir l'accepter

01:22:38probablement début 2027

01:22:40tout comme Gabriel Attal

01:22:41qui insiste

01:22:42pour cette primaire

01:22:43tout comme d'ailleurs

01:22:44David Lysnard

01:22:45bon ils veulent tous

01:22:46éviter un second tour

01:22:47ces braves gens

01:22:47entre Mélenchon

01:22:49et Le Pen

01:22:51moi je veux bien

01:22:52mais comment

01:22:53rapidement

01:22:53c'est surtout

01:22:55un camouflet

01:22:56encore contre Macron

01:22:57parce que finalement

01:22:57quand tu regardes

01:22:58Retailleau

01:22:59Attal

01:22:59et Philippe

01:23:00c'est les 3

01:23:00descendants des gouvernements

01:23:02Macron

01:23:03qui finalement

01:23:04leur campagne patine

01:23:05leur campagne

01:23:06ne fonctionne pas

01:23:07et donc ils se rendent compte

01:23:08qu'ils n'auront pas le choix

01:23:09à un moment donné

01:23:09de présenter

01:23:10un candidat uni

01:23:11le seul cas de la dynamique

01:23:12aujourd'hui

01:23:13c'est Lysnard

01:23:13d'ailleurs ça m'amuse un petit peu

01:23:15après je vous laisse la parole

01:23:15c'est Lysnard

01:23:17avait quitté les LR

01:23:18parce que

01:23:19Retailleau était contre

01:23:20une primaire

01:23:20finalement Retailleau

01:23:21est pour une primaire

01:23:22finalement Lysnard

01:23:23peut retourner au LR

01:23:25c'est vrai

01:23:26c'est joli

01:23:26moi je ne suis pas

01:23:28dans cet écosystème politique là

01:23:30mais je ne vois pas

01:23:31pourquoi aujourd'hui

01:23:32Edouard Philippe

01:23:33qui certes

01:23:34ne progresse pas

01:23:34et est un peu régressé

01:23:35dans un sondage

01:23:36je ne vois pas pourquoi

01:23:36il accepterait la primaire

01:23:37les autres en fait

01:23:38la campagne de Attal

01:23:39il est à la rue

01:23:40il est à 5%

01:23:41parce qu'ils sont fichus tous

01:23:42donc

01:23:43Attal

01:23:44sa campagne ne décolle pas

01:23:45même quand il n'y a pas

01:23:46Edouard Philippe

01:23:47il a 9%

01:23:48dans le dernier IFOP

01:23:48donc autant vous dire

01:23:49que tout ça est très loin

01:23:51Retailleau

01:23:51ça ne décolle pas non plus

01:23:52il a même son ancien camarade

01:23:54David Lissnard

01:23:55qui lui taille un peu

01:23:56des croupières

01:23:56parce qu'en gros

01:23:57les derniers sondages

01:23:58Retailleau à 4%

01:23:59Lissnard à 7%

01:24:01ce sont des sondages

01:24:01tout ça est très loin

01:24:03donc Philippe il est à 15%

01:24:04donc pourquoi dans ce cas là

01:24:06il va prendre la tête

01:24:07avec eux

01:24:07à un moment donné

01:24:08le problème de tous ces gens-là

01:24:09c'est qu'ils ont un problème d'égo

01:24:10et qu'à un moment donné

01:24:11il faut juste savoir

01:24:12arrêter les frais

01:24:13il y a une histoire d'argent aussi

01:24:14il y a une histoire

01:24:14de financement de campagne

01:24:16les caisses ne sont pas les mêmes

01:24:17entre Renaissance

01:24:19Horizons

01:24:20etc

01:24:20il y a plein d'enjeux là-dessus

01:24:21d'accord mais s'il accepte

01:24:22la logique de la primaire

01:24:23il faudrait qu'il réintègre

01:24:24dans ses dépenses

01:24:25les dépenses des autres

01:24:26jusqu'à présent

01:24:26donc il y a aussi un sujet

01:24:28dans les règles

01:24:28parce que

01:24:29comme je dis toujours

01:24:30au football

01:24:30il faut connaître

01:24:31les règles du football

01:24:32donc quand on rentre

01:24:33dans une logique de primaire

01:24:34comme ça

01:24:34vous êtes dans le cadre

01:24:35du financement

01:24:36de la vie politique français

01:24:36vous êtes obligé

01:24:37d'intégrer les dépenses

01:24:38de primaire des autres

01:24:38donc dans un budget

01:24:40et comme

01:24:42Gabriel Attaille

01:24:42il a quand même

01:24:43cramé beaucoup d'argent

01:24:44parce qu'il en a beaucoup

01:24:45il a les moyens

01:24:46donc

01:24:47il a vendu le bien

01:24:48du coup

01:24:48je ne vois pas pourquoi

01:24:49Edouard Philippe

01:24:50il rentrera là-dedans

01:24:51tant qu'il est à 15%

01:24:53il peut se permettre

01:24:53de tenir un peu

01:24:54mais s'il continue

01:24:54à dégringoler

01:24:55et franchement

01:24:55je ne vois pas

01:24:56ce qui pourrait arriver

01:24:57d'autre

01:24:58à un moment donné

01:24:58il va devoir se résigner

01:25:00oui

01:25:01Benoît Perrin

01:25:02c'est vrai que

01:25:03dans le bloc central

01:25:04personne n'arrive

01:25:05en fait

01:25:05à

01:25:06non seulement

01:25:06à se mettre d'accord

01:25:07mais à s'imposer

01:25:08naturellement

01:25:08parce que

01:25:09Edouard Philippe

01:25:10serait naturellement

01:25:11qualifié au deuxième tour

01:25:12il n'y aurait pas de sujet

01:25:12là le sujet

01:25:13c'est qu'il n'arrive pas

01:25:14à passer devant

01:25:15Jean-Luc Mélenchon

01:25:17donc je crois

01:25:18que l'hypothèse

01:25:18sur laquelle

01:25:19quelqu'un viendrait

01:25:20d'ailleurs

01:25:21notamment

01:25:21d'une certaine

01:25:22institution internationale

01:25:24pour ne pas dire

01:25:25la BCE

01:25:25et qui mettrait

01:25:26tout le monde d'accord

01:25:27Madame Lagarde

01:25:27vous pensez

01:25:28qu'elle va y aller ?

01:25:29j'ai absolument

01:25:29ni information

01:25:30ni conviction

01:25:31en revanche

01:25:31j'ai une intuition

01:25:32c'est qu'elle mettrait

01:25:33tout le monde d'accord

01:25:34et si demain

01:25:34elle dit

01:25:34je suis candidat

01:25:35à l'élection présidentielle

01:25:38je pense

01:25:38qu'effectivement

01:25:40elle mettra

01:25:41tout le monde d'accord

01:25:41parce que

01:25:42comme le sujet central

01:25:44un des sujets

01:25:45en tout cas important

01:25:45de la prochaine

01:25:46action présidentielle

01:25:46c'est justement

01:25:47la gestion de la dette

01:25:49peut-être qu'elle

01:25:50l'obtiendra

01:25:51auprès sans tombe

01:25:52de français

01:25:53un écho favorable

01:25:54puisque certains

01:25:55pourraient se dire

01:25:56à tort ou à raison

01:25:57que c'est peut-être

01:25:59la seule personne

01:25:59qui est capable

01:26:00de gérer la dette

01:26:00elle sait ce que c'est

01:26:01l'économie

01:26:01ça c'est sûr

01:26:02merci à tous les trois

01:26:03Jérémy Cohen

01:26:03Denis Perrin

01:26:04Philippe Doucet

01:26:05bonjour Perico

01:26:06bonjour Stéphanie

01:26:06vous n'alliez jamais arrivé

01:26:07en fait

01:26:08il y avait une inquiétude

01:26:09sur le plateau

01:26:10il y a 30 secondes

01:26:11non non

01:26:11je ne suis jamais loin

01:26:13que vous finissiez

01:26:14vos propos

01:26:15qui sont très importants

01:26:16c'est pour ça

01:26:17on va se revenir

01:26:18sur le rapport

01:26:18de l'Institut Monseigne

01:26:19qui nous signale

01:26:20que le coût d'énergie

01:26:21et les charges contraintes

01:26:22des ménages

01:26:23a pris 30%

01:26:24a doublé

01:26:24depuis 50 ans

01:26:25ce qui explique

01:26:26certainement

01:26:26une partie du malaise social

01:26:28en conséquence de quoi

01:26:29nous allons revenir

01:26:30sur la France

01:26:31qui est le pays record

01:26:32des facs et des lycées bloqués

01:26:33on va recevoir

01:26:34quelqu'un de l'union étudiante

01:26:36et puis pour donner

01:26:37l'explication de tout ça

01:26:38on va recevoir

01:26:38l'économiste Charles Gave

01:26:40qui va nous expliquer

01:26:41pourquoi nous sommes

01:26:42à minuit moins une

01:26:43de la faillite française

01:26:43donc encore une émission

01:26:45qui va nous annoncer

01:26:46ça c'est gay

01:26:46on met beaucoup d'espoir

01:26:47on est sur la même ligne

01:26:48mon cher Perico

01:26:49et les mêmes inquiétudes

01:26:50nous avons du ressort

01:26:51nous aussi

01:26:52et puis de nombreux pays

01:26:53sont passés par ces épreuves

01:26:55et se sont relevés

01:26:55donc il est tout à fait

01:26:58permis d'espérer

01:26:59à tout à l'heure Perico

01:27:00et à demain

01:27:00pour nous 10h

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