- il y a 54 minutes
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Israël accusé d’une opération massive d’ingérence dans la présidentielle française ! Dix millions d’euros, des milliers de vidéos, 830 millions de vues : Le Monde présente les dessous d’une gigantesque campagne de manipulation. Qui tire les ficelles et jusqu’où va cette guerre secrète de l’information ? Derrière le décor décrypte ces accusations explosives et ce qu’elles cachent réellement ?
Au sommaire également de cette émission : l’enquête sur ces intouchables de l’imposture. De Thélyson Orélien à Virginie Despentes, comment le monde littéraire fabrique-t-il ses idoles et leur pardonne-t-il leurs pires dérives ? Et quelle place pour ChatGPT à l'avenir ?
Chaque semaine, Floriane Jeannin et Martial Bild décryptent les dossiers explosifs où se croisent médias, show-business, argent et pouvoir, influences et ingérences.
Présentation de l’émission 00:58
Philippe Jaenada et l’IA 02:34
Taha Bouhafs Pierre Metzger et Nova 03:53
Christophe Hondelatte aux toilettes 05:01
L’enquête du Monde sur une ingérence israélienne 05:21
Une ingerence israelienne qui vise surtout le Qatar ? 09:10
Le Qatar et ses stratégies d’influence 09:38
Le Qatar mene aussi ses propres campagnes d'influence 12:14
Obama soutient Emmanuel Macron : Ingérence ? 13:24
La campagne anti-Qatar dans Le Monde 14:31
Les polémiques médiatiques de la semaine 19:32
L'affaire Thélyson Orélien 24:03
Virginie Despentes et la posture morale 25:30
La complaisance du milieu littéraire 28:10
Le mot de la semaine : textoter 28:17
Les SMS nocturnes d’Emmanuel Macron 28:39
Conclusion et rendez-vous 29:26
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#israël #présidentielle2027 #médias
Source YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=hbnQhQr8QLY
Au sommaire également de cette émission : l’enquête sur ces intouchables de l’imposture. De Thélyson Orélien à Virginie Despentes, comment le monde littéraire fabrique-t-il ses idoles et leur pardonne-t-il leurs pires dérives ? Et quelle place pour ChatGPT à l'avenir ?
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Taha Bouhafs Pierre Metzger et Nova 03:53
Christophe Hondelatte aux toilettes 05:01
L’enquête du Monde sur une ingérence israélienne 05:21
Une ingerence israelienne qui vise surtout le Qatar ? 09:10
Le Qatar et ses stratégies d’influence 09:38
Le Qatar mene aussi ses propres campagnes d'influence 12:14
Obama soutient Emmanuel Macron : Ingérence ? 13:24
La campagne anti-Qatar dans Le Monde 14:31
Les polémiques médiatiques de la semaine 19:32
L'affaire Thélyson Orélien 24:03
Virginie Despentes et la posture morale 25:30
La complaisance du milieu littéraire 28:10
Le mot de la semaine : textoter 28:17
Les SMS nocturnes d’Emmanuel Macron 28:39
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NewsTranscription
00:02Générique
00:11Bonjour à tous, je suis très heureuse de vous retrouver pour ce nouveau numéro de
00:15Derrière le décor en compagnie de Martial Bild.
00:18Bonjour Martial.
00:19Dixième épisode déjà.
00:19Dixième, ça y est, on y fait.
00:20Dédia, pouvoir, influence, cette semaine, ingérence, l'envers du décor.
00:24Alors justement, au programme, on va s'intéresser aux ingérences d'Israël.
00:27La question est posée en tout cas par Le Monde.
00:30Et puis, notre enquête reviendra sur les imposteurs de la littérature.
00:34Et il y en a quelques-uns, surtout en ce moment.
00:37Avant de démarrer, je vous rappelle que pour garantir le succès de cette émission,
00:40il est essentiel de cliquer sur le pouce en l'air.
00:43Vous pouvez également partager la vidéo, la commenter d'ores et déjà.
00:47On se retrouve juste en dessous.
00:49Allez, c'est parti, on commence avec Sur le fil.
00:57Tout au long de la semaine, vous le savez, je fixe pour vous l'actualité médiatique.
01:03Et cette semaine, on commence à l'envers, mais avec aujourd'hui, bien sûr,
01:07eh bien, Philippe Génada, qui est le lauréat, ça y est, du prix Goncourt 2026
01:11pour l'inconnu du quai de Javel, a révélé mercredi matin,
01:16face à Benjamin Duhamel sur Europe 1,
01:18avoir glissé une phrase générée par Chad GPT dans son ouvrage.
01:23Il explique avoir voulu jouer avec les lecteurs.
01:26On l'écoute tout de suite.
01:29Vous-même, Philippe Génada, vous avez utilisé un peu d'IA pour écrire votre enquête
01:33avec plus ou moins de satisfaction, j'ai cru comprendre.
01:36Oui, oui, trois fois en fait.
01:37Une fois pour jouer avec les lecteurs, j'ai caché une phrase de Chad GPT dans le livre.
01:40Mais il faut nous la dire, alors, c'est laquelle ?
01:42Eh bien, non, je vous la dirai cette nuit dans vos rêves.
01:45Bon, j'ai un point, mais là, je ne la dis pas.
01:47Je l'ai dit, pour tout avouer, je l'ai dit aux neuf jurés du Goncourt tout à l'heure,
01:51les portes fermées en disant, si ça sort d'ici, je saurais d'où ça vient.
01:56Une autre fois, pour me moquer un peu de Chad GPT,
01:57qui me fait des réponses complètement absurdes à propos d'une donnée technique.
02:03Et une autre fois, il m'a réellement aidé pour des recherches.
02:05En tout cas, je pense qu'on ne peut pas refluer l'IA,
02:09on ne peut pas faire comme ça n'existait pas.
02:11Il faut s'en servir, mais d'abord, il faut le reconnaître.
02:13Et puis surtout, il faut l'apprivoiser.
02:15Il ne faut pas se faire remplacer.
02:16Il faut qu'elle nous soit utile, et elle peut.
02:19Et j'espère que dans le livre, elle est utile d'une manière ou d'une autre,
02:23soit pour rigoler, soit plus sérieusement.
02:26Difficile désormais de savoir qui écrit quoi à notre ère.
02:29Mais restez avec nous, justement, je vous le disais,
02:31on va en parler, ce sera le sujet de notre enquête.
02:34Mais d'abord, on continue avec Sur le fil.
02:36Sarah Boiff, le journaliste militant d'extrême-gauche, s'indigne.
02:40Pierre Metzger, chroniqueur de La Riposte sur Radio Nova,
02:43a été convoquée par la police judiciaire après son sketch du 14 octobre.
02:48Ta Boiff y voit une atteinte, je cite,
02:50au pays des droits de l'homme et à l'esprit Charlie.
02:54Radio Nova, elle-même pourtant, avait retiré la séquence,
02:56estimant que ses propos ne reflétaient ni les valeurs,
03:00ni la ligne éditoriale de la station.
03:21La procédure porte sur deux qualifications.
03:26Provocation publique et directe non suivie des faits à commettre un crime ou un délit
03:30et divulgation d'informations personnelles exposant à un risque d'atteinte aux personnes.
03:35Quand on donne des adresses et qu'on parle de nœud coulant,
03:38ce n'est plus de l'humour, c'est du carburant.
03:41La gauche veut faire taire CNews pour appel à la haine.
03:45Elle défend Metzger pour la même chose.
03:47Cherchez l'erreur.
03:50Ondelat, aux toilettes, pour sauver son podcast.
03:53Son podcast indépendant 100% Ondelat, lancé en janvier après son départ d'Europe 1,
03:57ne trouve pas assez de sponsors.
03:59Sa solution, tourner une vidéo dans des toilettes,
04:03où il déboutonne son pantalon,
04:04pour exhiber ensuite son caleçon de la marque Le Sleep Français
04:08et lancer un appel du pied à la marque Je suis prêt à tout,
04:12dit-il même dans cette vidéo.
04:14Le journaliste de 63 ans,
04:16ancien à un visage de fait entrer l'accusé,
04:19en novembre 2024 sur France 5,
04:21en présence de la mère de Lola,
04:22violée et tuée par une Algérienne sous OQTF,
04:26avait rebondi sur l'affaire en affirmant que
04:27le drame prouvait qu'il fallait soigner les sans-papiers en France.
04:31Cette affaire a été très récupérée par l'extrême droite,
04:35au prétexte qu'elle était sous OQTF,
04:38et que donc c'était la démonstration encore
04:40que les étrangers sans-papiers sont dangereux.
04:42Il eût été idéal que cette femme sans-papiers
04:44puisse être soignée dans les services psychiatriques,
04:47elle prenne les médocs qui vont bien, etc.
04:49Donc on a là une preuve flagrante
04:51que l'aide médicale d'État est indispensable.
05:01Je vous le disais, nous allons parler d'ingérence étrangère désormais
05:05et on commence avec cet article martial,
05:08un article du Monde présidentiel,
05:11une possible ingérence étrangère.
05:14C'est le titre inquiétant que choisit le Monde du 31 octobre
05:17et le quotidien n'y va pas avec le dos de la cuillère.
05:20Vous allez voir, il évoque une gigantesque campagne d'influence
05:24présentée comme l'une des plus grandes campagnes,
05:27on est dans le superlatif évidemment,
05:29qui n'a jamais été observée dans la perspective,
05:32bien sûr de 2027, les élections présidentielles en France.
05:35Et le Monde a le nom du coupable martial,
05:38il s'agit d'Israël.
05:39Alors n'allons pas trop vite sur le déroulement des faits.
05:41Alors tout d'abord, une remarque.
05:42Dans son enquête, Damien Leloup associe cette opération,
05:46vous l'avez dit, à la présidentielle française de 2027.
05:50Alors cependant, lorsqu'on lit l'article,
05:51on découvre que cette campagne d'influence dure depuis trois ans.
05:54Trois ans !
05:55Elle a donc commencé bien avant la campagne présidentielle.
05:58Et surtout, sa cible principale n'est pas un candidat français,
06:01mais un État étranger, en l'occurrence le Qatar.
06:04C'est le Qatar qui est visé.
06:06Le Monde choisit un titre qui suggère une menace
06:08sur notre élection présidentielle.
06:10Et ce n'est pas anodin, on va voir cela.
06:13Alors évidemment, pour cette ingérence,
06:16Le Monde avance, c'est des chiffres qui sont tout à fait impressionnants.
06:20On nous parle de 830 millions de vues,
06:23j'ai surligné dans l'article.
06:25On nous parle d'un budget de plus de 10 millions d'euros.
06:29On nous parle de milliers de vidéos, publicités
06:32qui ont été diffusées par cette opération sur les réseaux sociaux.
06:35Tout ça, ça fait peur.
06:36C'est impressionnant sur le papier.
06:38Remettons ces chiffres en perspective.
06:39Alors bon, ces 830 millions de vues concernent plusieurs pays.
06:42Et c'est sur trois ans.
06:43Pour la France, finalement,
06:45Le Monde évoque environ 100 millions de vues sur trois ans,
06:47soit 40 millions par an.
06:49Bon, on n'est plus à 830.
06:50Et attention, une vue publicitaire n'est ni un spectateur unique,
06:54bien sûr, ni un électeur convaincu, encore moins.
06:56Quant au budget de 10 millions d'euros,
06:58il serait considérable pour TVL, bien sûr.
07:00Il serait considérable pour un particulier.
07:01Mais il doit être rapporté à trois années de diffusion internationale.
07:05Cela ne rend pas l'opération insignifiante.
07:07Mais cela relativise simplement l'effet de sidération produit par les chiffres bruts.
07:13Alors, qu'est-ce qu'on peut dire des milliers de vidéos en revanche partielle ?
07:15Là encore, il faudrait reconnaître et connaître leur nombre exact, leur répartition et leur audience.
07:20Sur trois ans, produire des milliers de contenus ne démontre pas que l'on a bouleversé l'opinion publique.
07:25La question décisive, celle à laquelle l'article ne répond pas, est la suivante.
07:32Combien de Français ont réellement changé d'opinion sous l'effet de cette campagne ?
07:35Oui, alors, Martial, il y a quand même des révélations très précises dans cet article.
07:40On a deux chercheurs, Mark Owen Jones et Sohan Tzuza,
07:45qui ont retrouvé plusieurs traces qui conduisent vers Israël.
07:49Et ce sont des indices sérieux.
07:51Donc, il ne faut pas les escamoter, premièrement.
07:53Une adresse IP israélienne est apparue lors d'une modification de Wikipédia
07:58effectuée par un compte lié à l'opération.
08:00Deuxièmement, les métadonnées de certaines vidéos indiquent que les monteurs
08:04travaillaient sur le fuseau horaire israélien.
08:07Et troisièmement, un pseudonyme apparaît, Shouk Haïdi.
08:11Il correspond à un professionnel de la vidéopolitique,
08:14ayant notamment travaillé pour Moshe Kalon, ancien ministre des Finances de Netanyahou.
08:18Oui, alors, on a des éléments là qui sont précis.
08:21– Oui, documentés et convergents.
08:23Alors, ils conduisent vers le secteur privé israélien.
08:26Je me dis bien privé.
08:27Il n'y a aucune raison de les mettre d'ailleurs en doute.
08:30Mais ils ne permettent pas encore d'identifier formellement
08:32celui qui a commandé, commandité, financé l'ensemble de l'opération.
08:37Même si le journaliste Daniel Leloup a sa petite idée.
08:40– Alors, on pourrait, on serait en présence d'une campagne israélienne
08:46contre le Qatar en fait, Martial, si je suis bien là.
08:49– Oui, c'est une hypothèse encore sérieuse.
08:51Elle s'inscrirait dans un contexte géopolitique compréhensible.
08:55Du point de vue israélien, le Qatar accueille des dirigeants du Hamas
08:58tandis qu'Israël considère que ce mouvement est une menace majeure pour sa sécurité.
09:03Et cela permet de comprendre pourquoi des Israéliens pourraient chercher
09:06à combattre l'influence qatarique en Europe.
09:09– Alors justement, ce qui est particulier là dans cet article Martial,
09:13c'est que le Qatar, qui est la cible a priori de cette opération,
09:17est lui-même loin d'être étranger de d'autres campagnes d'influence, il me semble.
09:21– Oui, c'est là que l'article devient intéressant parce qu'il ne développe pas.
09:25Finalement, il y a d'ailleurs une seconde version de l'article.
09:30Vous voyez, il y a eu des modifications qui ont été apportées dans un deuxième temps.
09:32Ajout de précision sur les chercheurs,
09:33rappellent des campagnes de soft power du Qatar et des soupçons
09:36sur un scandale de corruption au Parlement européen.
09:38C'est-à-dire que le monde reconnaît que le Qatar conduit
09:41ses propres opérations d'influence et de soft power.
09:44Il rappelle aussi que l'émirat est soupçonné d'être au cœur
09:46d'un scandale de corruption au Parlement européen.
09:49Mais cela tient en quelques lignes.
09:50Rajoutez donc à la première version, ça n'existait pas.
09:53Et le lecteur n'apprendra pratiquement rien de l'immense appareil médiatique
09:56dont dispose le Qatar.
09:57On rappelle, prenons Al Jazeera, qui est le réseau financé par l'État qatari
10:03et surtout aussi AJ+, son média numérique présent sur les réseaux sociaux
10:07et qui s'adresse directement à un public francophone
10:10dont les contenus abordent des questions de société
10:14comme l'immigration, les discriminations, les conflits internationaux.
10:17Et puis l'actualité politique française, par exemple AJ+,
10:19prend position en faveur du chaos et des émeutes, des blocages et des pillages.
10:24Le Qatar dispose donc d'un instrument médiatique international
10:27en direction du public français.
10:29Cette influence est donc visible et assumée d'ailleurs,
10:32elle ne doit pas être confondue avec une opération clandestine.
10:35Mais elle mérite d'être aussi étudiée.
10:37– Alors Martial, il y a aussi le scandale du Parlement européen.
10:40– Oui, évidemment.
10:41Là, l'affaire dite du Qatargate a révélé des soupçons de corruption
10:44et de trafic d'influence au sein des institutions européennes,
10:48avec d'ailleurs des valises de billets, comme au bon vieux temps.
10:50Les responsabilités pénales restent soumises aux procédures judiciaires,
10:54mais le dossier illustre les enjeux considérables
10:58des stratégies d'influence des États.
11:00Et puis un dernier détail, il mérite d'être relevé,
11:02parce que vous avez dit qu'il y avait deux chercheurs
11:03qui avaient travaillé sur cette ingérence israélienne.
11:08Il faut quand même noter qu'un des deux chercheurs,
11:09Marco Witt-Jones, travaille depuis 2018
11:12dans les universités installées au Qatar, tout simplement à Doha,
11:15et collabore régulièrement à Al Jazeera, financée par l'Émirat.
11:19Il faut dire les choses clairement, partout.
11:21Exactement. Alors finalement, Martial, on pourrait dire
11:24qu'Israël ne fait que ce que d'autres États font eux-mêmes.
11:29Oui, ou peut-être plus.
11:29Mais c'est précisément ce qu'il faut comprendre.
11:31Les États ne se contentent pas de défendre leurs intérêts dans les ambassades.
11:35Ils utilisent bien sûr la diplomatie,
11:37mais il y a aussi maintenant les médias, les réseaux sociaux,
11:40les cabinets de communication, et parfois bien sûr aussi les services de renseignement.
11:43La Réci dispose de ces médias internationaux.
11:46Le Qatar, je viens de le dire, finance Al Jazeera et agit plus.
11:49Les États-Unis, alors, possèdent une puissance d'influence culturelle,
11:53économique et politique considérable.
11:54On a suivi les mid-termes plus que les élections législatives en France.
11:57Bon, donc c'est clair.
11:58Et Israël, qui est isolé sur la scène internationale,
12:02isolé dorénavant chez son ami américain avec la victoire des démocrates,
12:05a lui aussi ses intérêts à défendre.
12:08Et naturellement, eh bien, il est en première ligne
12:11dans la guerre de l'influence et de l'information.
12:13– Alors, puisque vous avez évoqué les États-Unis, Martial,
12:16il y a un exemple qui est très direct qu'on peut prendre.
12:19C'est Barack Obama, bien sûr.
12:22Si vous êtes des fidèles spectateurs de TVL, vous le savez,
12:25le 4 mai 2017, trois jours donc, avant le second tour de la présidentielle,
12:30trois jours avant, on a l'ancien président des États-Unis
12:32qui publie une vidéo de soutien à Emmanuel Macron.
12:36Et là, il ne se contente pas vraiment de formules diplomatiques.
12:39On est vraiment dans, ouvertement, le fait de prendre parti
12:43pour l'un des deux candidats.
12:45Et je vous propose.
12:46Et oh, ça alors !
12:47Je vous propose qu'on regarde pour le découvrir.
13:14Voilà, il intervient publiquement dans une élection française
13:18pour soutenir un candidat.
13:19C'est une influence politique étrangère, là, parfaitement assumée.
13:23– Alors, pourquoi est-ce que, finalement,
13:26la campagne anti-Qatar, là, dans Le Monde,
13:29pourquoi est-ce qu'elle suscite une telle inquiétude
13:31parmi ces journalistes ?
13:32– Alors, c'est une excellente question.
13:34C'est même la conclusion de l'ensemble de ce décryptage.
13:37Ce qui exaspère le quotidien, c'est évidemment
13:40la nature des messages diffusés.
13:41Parce qu'on y parle d'immigration,
13:44on y parle d'identité, de lutte contre l'islamisme.
13:47Les messages sont bien évidemment contraires
13:49à la ligne idéologique du journal.
13:50Ils sont racistes, d'ailleurs, affirme le journal.
13:53Et ils font, finalement, le jeu de l'extrême droite,
13:56traduisée des mouvements patriotes français.
13:59En filigrane, dans l'article,
14:01il faut comprendre que les réseaux proches de Netanyahou
14:04soutiennent, de fait, l'extrême droite en France.
14:08Conclusion, il ne s'agit pas de nier une opération israélienne,
14:11mais il faut appliquer des critères cohérents
14:13à toutes les puissances étrangères,
14:14qui, décidément, et c'est ça la réalité,
14:17prennent la France affaiblie
14:18pour un terrain de jeu et d'affrontement.
14:20Et pendant ce temps, le monde semble découvrir
14:22la guerre de l'information.
14:30Une pancarte appelant à la mort de Jordan Bardella
14:33est apparue vendredi 30 octobre
14:35dans le 13h de France 2,
14:37sans floutage.
14:38Le groupe public a reconnu l'erreur,
14:41trois jours plus tard,
14:42ce lundi,
14:43et a présenté ses excuses.
14:45France Télévisions admet que ce message
14:47à caractère menaçant
14:49n'aurait pas dû se retrouver ainsi à l'écran,
14:51et évoque une pancarte inappropriée
14:54qui n'aurait pas dû être diffusée
14:56sans floutage.
14:57La direction de l'information
14:58a d'ailleurs adressé un rappel
15:00à la vigilance à toutes ses rédactions
15:02pour la maîtrise des images diffusées.
15:06Titre ce matin dans l'Humanité,
15:08menacés par des guet-apens de l'extrême droite,
15:11les livreurs contraints de s'organiser
15:13pour se protéger des agressions racistes.
15:16Un papier qui n'a visiblement pas trouvé
15:18un seul livreur attaqué ou agressé
15:20à mettre en une.
15:22En revanche,
15:23ils sont bel et bien maltraités
15:24par les plateformes,
15:26les algorithmes,
15:26les tarifs à la course
15:27et les usagers qui se plaignent
15:29de leur repas froid.
15:29C'est ce qu'on appelle le capitalisme.
15:32Derrière la une choc,
15:33zéro fait divers,
15:35une bonne dose d'idéologie
15:36pour jouer à se faire peur.
15:38Une pétition lancée en juin
15:40sur le site de l'Assemblée nationale
15:42réclamait la suppression pure et simple
15:45de CNews.
15:45Elle a franchi ce lundi
15:47le cap des 500 000 signatures,
15:49ouvrant ainsi la voie
15:51à un éventuel débat dans l'hémicycle.
15:54Le texte dénonce, je cite,
15:55une machine de propagande
15:57et réclame le retrait
15:59de la fréquence TNT
16:00de la chaîne du groupe Bollori.
16:02CNews refuse de commenter
16:04cette pétition politique.
16:05Rappelons aussi que le pouvoir
16:07de retirer une fréquence
16:08appartient bel et bien à l'ARCOM
16:10et non pas aux députés.
16:13Sur LCP avec Rambobina,
16:15ce dimanche soir,
16:16il y a une émission d'hommage
16:18à Michel Drucker.
16:19Un peu comme s'il était mort,
16:21mais en sa présence
16:22et avec un digne remplaçant
16:24aux manettes,
16:25Patrick Cohen.
16:26Michel Drucker déclarait justement
16:28récemment ceci
16:29au journaliste Hugo Clément.
16:31La plus grosse dépense
16:33que tu regrettes dans ta vie ?
16:35D'avoir acheté un bimoteur.
16:38Un avion ?
16:39Un avion.
16:39Alors que finalement,
16:41je suis comme toi,
16:42je suis quand même très écolo.
16:43Ouais.
16:43Voilà.
16:44Que tu pilotais ?
16:45Que je pilotais.
16:46Tu l'as plus ?
16:48Non.
16:48J'ai maintenant un ULM.
16:49Un avion acheté
16:50pour plus d'un million d'euros.
16:52Les loisirs de la caste
16:53du service public
16:54qui décidément
16:55en prend de la place.
16:57Leçon de catéchisme
16:59sur X
16:59alors que Jordan Bardella
17:01a souhaité ce dimanche
17:02une belle fête de la Toussaint
17:03aux Français
17:04en évoquant
17:05ce qui se remémore,
17:06le souvenir d'un être cher.
17:08Paul Sugy,
17:08journaliste au Figaro,
17:09a sèchement répliqué sur X
17:11souhaiter une belle fête
17:13de la Toussaint
17:13tout en confondant
17:14sa signification
17:15avec le jour des défunts.
17:16C'est manquer
17:17une belle occasion
17:18de se taire.
17:19La Toussaint,
17:20le 1er novembre,
17:21célèbre tous les saints.
17:23La commémoration des défunts
17:25a lieu le lendemain,
17:26le 2 novembre.
17:27Enfin, pour une fois
17:28qu'un politique souhaitait
17:29une fête catholique.
17:32Mélenchon boycotte
17:33le 20h de TF1
17:35après une interview
17:36d'Edouard Philippe.
17:37Le candidat horizon
17:38à la présidentielle
17:39était l'invité
17:39d'Anne-Claire Coudray
17:40dimanche soir.
17:42Interrogé sur ses propos
17:43tenu dans Le Point,
17:44il a réitéré
17:45son affirmation
17:47sur la surréprésentation
17:48des jeunes issus
17:49de l'immigration
17:50parmi les auteurs
17:51des pillages,
17:52notamment lors du 17 octobre,
17:54affirmant qu'il fallait
17:55regarder ce sujet
17:56les yeux dans les yeux.
17:57La journaliste
17:58lui a alors demandé
17:59quelles conclusions
18:00il en tirait,
18:01sans le contredire.
18:02Et c'est ça
18:03qui a déplu
18:04à Jean-Luc Mélenchon,
18:05qui a dénoncé
18:06immédiatement
18:06des calomnies racistes,
18:07je cite,
18:08et un discours dégoûtant
18:10sans être interrompu.
18:11Il a annoncé
18:12annuler sa propre venue
18:14au 20h du lendemain,
18:15le lundi soir,
18:16lui qui passait pourtant
18:17énormément de temps
18:18sur la chaîne
18:19ces derniers mois.
18:20Vincent Bolloré
18:21sort le carnet de chèque
18:23pour Xenia Fedorova.
18:24Selon les révélations
18:25de Blast,
18:26le milliardaire
18:27aurait personnellement
18:28versé plusieurs dizaines
18:29de milliers d'euros
18:30à Xenia Fedorova,
18:32l'ex-patrone
18:33de RT France,
18:34pour l'aider
18:35à monter une agence
18:36de presse internationale.
18:37L'objectif affiché
18:39« concurrencer la FP »,
18:40jugé « peu objective ».
18:42Deux versements
18:43auraient déjà été effectués.
18:45En juin et juillet dernier,
18:46l'ancienne dirigeante
18:47de la chaîne russe,
18:48visée par un arrêté
18:49d'expulsion en France
18:50depuis fin juillet,
18:52aurait séjourné
18:53sur le yacht
18:53du milliardaire
18:54avant de gagner Dubaï.
18:57Christine Lagarde
18:58a annoncé
18:59qu'elle quittera
18:59la présidence
19:00de la Banque Centrale Européenne
19:01le 7 février 2027,
19:04avant la fin
19:05de son mandat.
19:07Officiellement,
19:07elle veut retrouver
19:09sa liberté de parole
19:10dans un contexte
19:11de tensions économiques
19:12et politiques
19:12en France,
19:13officieusement.
19:15La petite musique
19:16qui montre,
19:17c'est « et si c'était elle
19:18la candidate du centre
19:19face à Marine Le Pen ? »
19:21Reste à savoir,
19:22dans ses savants calculs,
19:23si les Français
19:24voudront encore
19:25d'une technocrate.
19:32Et voilà,
19:32après avoir fait
19:33le tour
19:33de l'actualité
19:34sur le fil,
19:35une semaine d'actualité,
19:36Martial,
19:37on place
19:37à notre enquête
19:38et on va s'intéresser,
19:39je le disais,
19:40aux imposteurs
19:42et aux impostures
19:44dans la littérature,
19:45vous allez le voir.
19:46Et on se rappelle
19:47que le 21 septembre,
19:48il y avait eu
19:49une sacrée déflagration,
19:51une première grosse déflagration
19:53du moins,
19:53qui avait secoué
19:54le monde littéraire.
19:55Un scandale
19:56qui devient
19:57l'un des plus retentissants
19:59de ce siècle,
19:59peut-être,
20:00je pense.
20:01Derrière l'affaire
20:01Télison Aurélien,
20:03une question,
20:04comment est-ce que
20:05le monde de l'édition
20:06peut se laisser berner
20:08par des imposteurs ?
20:09C'est la question
20:09qu'on va se poser,
20:10Martial.
20:10On rembobine le film,
20:11comme d'habitude,
20:12tout commence avec un personnage,
20:13Télison Aurélien,
20:14quand il arrive à Paris
20:15en septembre dernier,
20:16il est à la tête
20:17d'un livre à succès,
20:18C'était ça ou mourir,
20:19publié chez Grasset,
20:21tout nouveau prix
20:22du roman,
20:23FNAC 2026.
20:25Son nom est inscrit
20:25sur la liste
20:26du Goncourt
20:27et du Renaudot.
20:28Son livre s'apprête
20:29à être traduit
20:29dans plus de 20 langues.
20:31Alors,
20:31c'est un succès
20:32littéralement fulgurant,
20:34une reconnaissance littéraire
20:35qui est même
20:35très impressionnante,
20:37Martial,
20:37je crois qu'on peut le dire,
20:37mais derrière cette belle histoire,
20:38en fait,
20:39il y a une toute autre réalité.
20:41– Oui,
20:41après le 21 septembre,
20:42grâce à l'excellent travail
20:44d'enquête de Samuel Fitoussi,
20:45on découvre que Télison Aurélien
20:47a eu recours
20:47à l'intelligence artificielle
20:49et à,
20:50ensuite,
20:51de nombreux plagiat
20:52sur d'autres livres
20:54publiés auparavant.
20:55Derrière le décor,
20:55s'en fait d'ailleurs
20:56largement l'écho
20:57dans ses émissions.
20:57La vedette
20:58n'est qu'un escroc
21:00et un plagiaire
21:01et comme il a nié l'effet,
21:02c'est aussi un menteur.
21:03Un exemple parmi d'autres,
21:05alors écoutez là,
21:05lorsqu'il arrive à Paris,
21:07le Québécois affirme
21:08dans un article du Parisien,
21:10il affirme au journaliste
21:11qu'il a vécu
21:12une scène choquante.
21:13Un chauffeur de taxi parisien
21:15aurait refusé de le prendre
21:16en raison de sa couleur de peau.
21:19Alors,
21:19qui connaît
21:20les taxis parisiens ?
21:21– Je veux dire que là,
21:23ce sont des balivernes.
21:24– On a des doutes.
21:25– On a des doutes
21:25et ce sont des balivernes.
21:27Dans ses mensonges,
21:28Aurélien est allé
21:29jusqu'à ridiculiser
21:30ses maisons d'édition,
21:31Grasset en France
21:32et Boréal au Québec
21:33et ne parlons pas
21:34de nos intellectuels
21:35pris dans ce prank.
21:36Ce prank,
21:37c'est un canular humiliant.
21:39– Alors,
21:40on va regarder justement
21:40une vidéo extraite
21:42des nombreuses émissions
21:43dans lesquelles
21:44il a fait sa tournée.
21:45– Il y a une verve constante.
21:47C'est vraiment
21:48un tour de force,
21:49votre livre.
21:50– Louis ?
21:52– Moi aussi,
21:53j'étais absolument bouleversé.
21:55J'ai été embarqué aussi
21:57par une langue
21:58que j'ai trouvé absolument…
22:00l'université de la langue
22:02qu'il y a dans le livre.
22:05Pour moi,
22:06c'est un livre nécessaire
22:07parce qu'on est dans un siècle
22:10où on manque…
22:11Le siècle d'avant
22:12a manqué de Hugo
22:13et là,
22:13vous arrivez avec quelque chose
22:14qui est absolument
22:15au-go-lire.
22:16Chaque phrase porte en elle
22:18une possibilité d'aphorisme.
22:20Je ne sais pas
22:21s'il y a des sites comme ça
22:22genre Babelio
22:23qui font des citations.
22:24– Vous êtes obligés
22:25de mettre les 800 pages.
22:28– J'ai été embarqué.
22:29Bon, maintenant,
22:30il est débarqué.
22:31Aurélien est comparé
22:31à Hugo, bien sûr,
22:32à Victor Hugo
22:33et la première intervenante,
22:34on ne l'a pas dit,
22:35mais c'est Amélie Nothomb.
22:37– Alors,
22:37nous voilà donc évidemment
22:38au cœur
22:39d'une immense imposture.
22:41Mais ce qui frappe,
22:42c'est que le monde littéraire
22:43en fait semble avoir été
22:45littéralement incapable
22:45de déceler cela.
22:48– Bien sûr.
22:48Il a d'ailleurs encore
22:49le grand prix de la FNAC.
22:50Il n'y a pas été retiré.
22:51J'ai d'ailleurs demandé
22:52à la FNAC,
22:53vous savez,
22:53on peut via Twitter
22:54leur poser une question
22:55en disant,
22:55pourquoi il n'a pas été retiré ?
22:56J'attends toujours la réponse.
22:58Bon,
22:58on est devant ce qui pourrait
22:59être le plus grand scandale
22:59littéraire de ce siècle,
23:01naissant en fait,
23:02en France.
23:03Mais l'imposteur peut compter
23:04sur des impostures.
23:06Et cette imposture
23:07porte par exemple,
23:08j'ai trouvé un autre nom
23:09que ceux que vous avez vus,
23:10c'est Virginie Despentes,
23:11l'auteur de Baisemois.
23:12C'est ce soir
23:14qu'elle explique
23:15que le roman de Tennyson Aurélien
23:16n'a pas été créé,
23:18elle le sait,
23:19par l'intelligence artificielle.
23:20Pourquoi ?
23:21Parce que c'est un succès
23:22qui a déjà eu
23:22plus de 35 000 ventes.
23:23Depuis quand le succès commercial
23:25constitue-t-il
23:26une preuve d'authenticité littéraire ?
23:28Illustration à l'écran.
23:29On l'écoute.
23:31C'est comme quand je discute
23:32avec Chad GBT,
23:32là je reconnais le même style
23:33à la con.
23:34Ce n'est pas un style à la con.
23:35C'est quand on fait 35 000,
23:36quand on fait...
23:37Non, mais désolé,
23:38ce n'est pas donné
23:38à tout le monde
23:38de faire un succès.
23:39Ah non, mais je suis d'accord.
23:40Ce n'est pas donné.
23:42Et là, c'est lui
23:42qui le fait dans ce livre.
23:44Et on ne fait pas
23:45un succès de librairie
23:46de ce type,
23:47qui est vraiment foudroyant.
23:52On peut discuter aux enchères
23:53au niveau des traductions
23:54dans une vingtaine de pays.
23:5523 au total, je crois.
23:56Avec ces deux petits toits
23:57et Chad GBT.
23:58On fait ça quand il faut du talent.
24:00Ce n'est pas un style
24:01à la con, Martial.
24:03Bon, Virginie Despentes,
24:04il faut rappeler
24:05que c'est une grande conscience
24:06autoproclamée de la gauche,
24:08évidemment,
24:09une romancière
24:09dans le monde culturel
24:11qui la présente volontiers
24:13comme une autorité
24:15intellectuelle et morale.
24:16Et morale, surtout.
24:17Bien sûr, Virginie Despentes
24:19fait de la colère
24:20une autorité
24:21et de l'affective
24:22une leçon de morale.
24:23Elle revendique de parler
24:24pour les femmes exclues,
24:26pour les marginaux,
24:26les fugueuses,
24:27les mal baisées,
24:27les imbaisables,
24:28une haute estime
24:29donc de son public féminin.
24:31Mais la posture va,
24:32selon moi,
24:33jusqu'au dégoût.
24:34Et là, je redeviens sérieux.
24:35Après l'attentat
24:36contre Charlie Hebdo,
24:37dans un texte publié
24:39par les incorruptibles,
24:40incorruptibles, pardon,
24:41les inrocutibles,
24:42incorruptibles,
24:43c'est notre ami Éric Morillo,
24:45c'est le bon.
24:46Les incorruptibles,
24:47c'est le mauvais,
24:48c'est Pigas.
24:49C'est le 17 janvier 2015,
24:51elle écrit à propos
24:52des frères Kouachi,
24:53« Je les ai aimés
24:54dans leur maladresse,
24:55eux qui avaient décidé
24:56à leur façon
24:57de mourir debout
24:58plutôt que de vivre
24:59à genoux.
25:00J'ai aimé aussi
25:01leur désespoir. »
25:04– Alors, ce sont des mots
25:06qui ont de quoi sidérer,
25:07naturellement,
25:08surtout lorsqu'on se souvient
25:09que les frères Kouachi
25:10venaient d'assassiner
25:1112 personnes,
25:12tout de même,
25:13lors de l'attentat
25:14contre Charlie Hebdo.
25:15– Romantiser les assassins
25:17de Charlie Hebdo,
25:18d'ailleurs,
25:19et bénéficier malgré tout
25:20de la complaisance du système,
25:21c'est parfaitement inouï.
25:23Quand l'imposture littéraire
25:24se transforme en autorité morale,
25:25il y a quelque chose
25:26de profond,
25:27de profondément révoltant
25:28dans ce milieu culturel.
25:30– Alors finalement,
25:31quel rapport est-ce qu'on peut
25:32établir entre l'affaire Aurélien
25:34et Virginie Despentes ?
25:36– Il y a un lien
25:37entre Aurélien et Despentes,
25:39c'est le statut de faussaire.
25:40D'Aurélien à Despentes,
25:41le milieu littéraire
25:42déploie une indulgence excessive
25:44envers ses idoles,
25:45prend leur défense là
25:46où il faudrait leur demander
25:46des comptes
25:47et le remettre à leur banc.
25:49– Et alors,
25:49cette indulgence,
25:51finalement,
25:51elle se retrouve aussi
25:52un petit peu
25:52dans les récompenses littéraires
25:53ou les critiques littéraires,
25:55d'ailleurs.
25:55– Oui, en 2025,
25:56je vous ai trouvé cette pépite,
25:57Virginie Despentes
25:58a été distinguée
25:59par l'ensemble,
26:00pour l'ensemble de son œuvre,
26:01lors de la soirée
26:02du magazine Têtu
26:03et elle donne
26:04ce petit bijou engagé.
26:06– On va l'écouter.
26:07– Je crois, oui.
26:08– Toi qui me hais,
26:10d'autres,
26:11bien pire que toi,
26:12plus puissants
26:14et plus convaincus,
26:15ont déjà essayé
26:16et je suis toujours là
26:19parce que d'autres avant moi
26:21ont vécu ça
26:22et qu'ensemble,
26:24nous avons la consistance
26:26de l'eau
26:26et toujours,
26:28toujours,
26:28nous serons là.
26:30nous,
26:31les salgouines
26:32et les petits pédés,
26:33les endeuillés
26:34et les rescapés,
26:35les petites sœurs,
26:36les violettes
26:36et les autres,
26:37les vieilles,
26:38les fans de Céline Dion,
26:39les hongroises
26:40et les hongrois,
26:41les palestiniennes,
26:42les afghanes
26:42et les américaines,
26:43les grévistes,
26:44les précaires,
26:45les héritières,
26:46les footballeuses,
26:47les marxistes,
26:47les blessés,
26:48les filles de Louise Michel,
26:50les boulangères autogérées,
26:51les haqabs,
26:52les cassos,
26:53les salopes,
26:53les mecs trans,
26:54les chaudasses,
26:55les timides,
26:55les déçus,
26:56les entêtés,
26:59les antifascistes et les défoncés,
27:01les triomphantes et les dépités,
27:03les petites chiennes,
27:04les velues,
27:04les bouches
27:05et toutes les cuirs,
27:06nous,
27:06toutes les sales connes,
27:08parce que tout ensemble,
27:09tous ensemble,
27:10je te préviens,
27:11nous sommes de la dynamite.
27:13Nous sommes de la dynamite,
27:15Martial,
27:16c'est une citation
27:17des béruriers noirs
27:18dans leur titre porcherie.
27:19Voilà,
27:20groupe d'extrême gauche,
27:21ça va bien.
27:21Ensemble,
27:22le 24 octobre 2026,
27:23je reviens à l'article,
27:25le Parisien de Bernard Arnault,
27:27conclut,
27:27vous avez fait son adresse,
27:28tout le monde là maintenant,
27:29le Parisien conclut son article
27:30consacré à Télison Aurélien
27:32par ces mots,
27:33272 pages puissantes,
27:36fulgurantes,
27:36poétiques,
27:37qui resteront dans l'histoire
27:39de la littérature francophone.
27:41Mais pas pour les raisons
27:42qu'on imagine,
27:43c'est autre chose.
27:44C'est certain.
27:45Alors au fond,
27:45cette affaire, Martial,
27:46elle dépasse largement
27:47le cas d'un seul auteur.
27:49Elle pose la question
27:50de la crédibilité
27:51de tout un milieu littéraire.
27:53En effet,
27:53grâce ou à cause
27:55de Télison Aurélien,
27:56l'air du succion
27:57s'est abattu
27:57sur le monde de l'édition.
27:58Le même milieu
27:59qui distribue tout le temps
28:01les brevets de génie,
28:02les certificats de vertu
28:03et les leçons de morale
28:04devrait peut-être commencer
28:05par regarder
28:06ce qu'il publie,
28:07ce qu'il récompense
28:08et ce qu'il protège.
28:10À quand le Goncourt
28:11pour Tchad GPT ?
28:12C'est la question
28:12qu'on se pose.
28:20À la fin de cette émission,
28:22mais avant de se quitter,
28:22Martial,
28:23le mot de la semaine
28:24tout de même,
28:25textoter.
28:26Textoter, envoyer des textos,
28:28bien sûr,
28:29c'est un mot
28:30qui a désormais sa place
28:31dans le Larousse.
28:32Qui dit textoter
28:33dit textoteur,
28:36naturellement.
28:37Textoteur, auteur,
28:38on va voir,
28:39et celui qui compte
28:40entrer dans l'histoire
28:40des échanges des SMS.
28:41Eh bien,
28:42s'appelle Emmanuel Macron,
28:44Martial.
28:44Oui, Florian Napoléon
28:46discutait de Werther
28:47avec Goethe.
28:48Jupiter Macron
28:49textote la nuit
28:50avec Françoise Degoy,
28:51journaliste médiocre
28:53d'ailleurs de gauche
28:53et ancienne conseillère
28:54de Ségolène Royal.
28:56La chute est rude,
28:57très rude.
28:58Au diable d'ailleurs
28:59la déontologie
28:59puisque Degoy publie
29:00ses deux années
29:01d'échanges confidentiels
29:03entre le président
29:04et elle.
29:05On apprend en passant
29:06que d'ailleurs,
29:07Emmanuel Macron
29:08entretient,
29:09donc toujours par SMS,
29:10la conversation
29:10avec plus d'une cinquantaine
29:12de personnes
29:14dans le soir,
29:15notamment la nuit.
29:16On connaissait
29:16la logorée verbale,
29:18voilà la logorée
29:19textoteuse,
29:19le néologisme
29:20finira par entrer
29:21dans le Larousse
29:22et cela sera plus rapide
29:23que de voir Macron
29:24entrer dans l'histoire.
29:25Et voilà,
29:26c'est désormais la fin.
29:27Merci à tous
29:28de nous avoir suivis.
29:28Je vous le rappelle,
29:29pour assurer le succès
29:30de cette émission,
29:31si ce n'est pas déjà fait,
29:32le pouce en l'air,
29:33le deuxième pouce en l'air,
29:34enfin faites-le s'il vous plaît,
29:35ça change tout.
29:36Et le petit commentaire aussi,
29:37juste en dessous,
29:38vous pouvez également
29:39partager cette émission.
29:40Quant à nous,
29:41on se dit à très vite
29:41sur TVL
29:42et rendez-vous la semaine prochaine,
29:44bien sûr.
29:44J'ai dit 12.
29:44Pour Derrière le décor.
29:46Sous-titrage Société Radio-Canada