- il y a 12 minutes
Chaque soir, Maxime Switek vous accompagne de 21h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:00Tout le monde est prêt sur le plateau. Bonsoir Alain Bauer. Merci d'être avec nous, professeur émérite de criminologie,
00:05auteur notamment.
00:06Il est là de ce livre « Il faut sauver nos enfants », le livre noir de la pédocriminalité en
00:11France est aux éditions First.
00:13Merci d'être avec nous pour m'aider. J'ai toujours besoin d'aide pour vous interroger ce soir.
00:17Yves Tréhard, Anne-Sora Dubois-Alizadev, bonsoir à tous les trois.
00:20Alain Bauer, on en est où ce soir de cet automne de la colère ? Je le disais, il a
00:25démarré avec les lycéens.
00:25On va en reparler dans un instant. Les gilets jaunes sur le retour qui ont suivi, les syndicats ont embrayé.
00:30On en est où ce soir de cet automne de la colère ?
00:34On a eu un élément que je qualifierais de paroxystique par l'ampleur de la mobilisation sociale et par le
00:40cumul gilets jaunes, gilets jaunes,
00:43ce qui est le rassemblement de beaucoup de colères. Et puis là, vous avez des phénomènes qui vont durer de
00:51manière régulière.
00:51C'est un peu les montagnes russes du mouvement social. Le gouvernement est allé jusqu'au bout de ce qu
00:56'il ne pouvait même pas faire.
00:58Parce que pour être honnête, une partie des promesses relève sur du chèque en bois ou de la fausse monnaie.
01:03Mais tout le monde le sait. Donc c'est une sorte de parcours. Il y a les figures imposées. C
01:07'est comme au patinage.
01:08Figures imposées, figures libres. Il n'y a plus de figures libres. On est dans les figures imposées.
01:11Chacun s'est mis dans sa posture visant à attendre l'élection présidentielle. Et donc, on n'a jamais réglé
01:18le problème des gilets jaunes
01:20qui, malgré les 13 milliards, ont considéré qu'ils n'avaient jamais été ni écoutés ni entendus.
01:2613 voire 17.
01:27Très mal. Oui. On ne sait plus au bout d'un moment.
01:31L'affaire des cahiers de doléances a considéré qu'on s'était foutu d'eux. À juste titre, d'ailleurs,
01:36il faut être honnête.
01:37De ce point de vue-là, l'arrogance et le mépris avec lesquels l'État et le gouvernement de l
01:42'époque ont traité l'affaire des cahiers de doléances,
01:44qui était une voie de sortie qui pouvait permettre un dialogue plus structuré, plus compréhensible.
01:49La résurrection des corps intermédiaires, comme ceci vient d'être rappelé à l'instant,
01:54eh bien, il n'y a donc plus aucune confiance d'aucune sorte avec quelques éléments de l'espace de
02:01gouvernement.
02:01Tous ceux qui ont gouverné ou qui gouvernent, c'est-à-dire c'est un lot complet des 10 ou
02:0720 dernières années.
02:08C'est vraiment très sensible.
02:11Et puis, hier, j'étais à Brive, à la foire du livre, il y a des dizaines de milliers de
02:15personnes.
02:16Eh bien, il y a un seul élément qui permettait de faire l'unité de tous ceux qui votent extrêmes,
02:22radicalisés,
02:23et conflictualisés, n'importe quoi, c'est « Virez-les tous ».
02:27Ah, « Virez-les tous ».
02:27Oui. Alors là, vous avez un succès d'audience immédiat, profond, structuré,
02:33y compris de gens qui ont les opinions, mais exactement inverses les uns des autres sur quelques sujets que ce
02:38soit.
02:38Tous ceux qui n'ont pas encore gouverné.
02:39Oui, oui, je parle vraiment de l'espace de gouvernance.
02:43Ah ben, s'il avait été là, s'il avait annoncé sa candidature à Brive,
02:48je pense qu'il faisait un succès d'audience qui dépassait à peu près tout.
02:51Mais c'est à peu près normal.
02:53Vous avez eu le même effet avec la candidature Coluche, qui s'est terminée par sa non-candidature.
02:58Mais à un moment, Coluche, il était à 14 ou 18 points dans les sondages.
03:03Je me rappelle, 18, voilà, vous vous rappelez mieux que moi.
03:04Oui, c'est là où il est devenu un danger pour l'Elysée, où on lui a dit maintenant qu
03:07'il s'arrête.
03:07Mais vous savez qu'il y a quelques années, avec mon camarade Stéphane Fuchs,
03:10qui œuvre dans la communication, qui avait commencé avec Jacques Pilan,
03:14il y avait eu un sondage sur la candidature surprise qu'on n'imaginait pas.
03:18Pour une élection présidentielle précédente, je ne vous dirai pas laquelle, ça n'a pas d'importance.
03:21Et il y avait eu un moment, donc personne n'arrivait à mettre un nom sur le candidat surprise.
03:25Donc il y avait l'option un candidat comme Coluche.
03:28Il faisait 18 points aussi.
03:29Il n'avait pas de nom.
03:30Quel que soit.
03:30On ne savait pas d'où il sortait.
03:32Il n'avait pas de programme.
03:33On n'arrivait pas à l'identifier.
03:34Mais c'était par pitié d'envoyer-nous quelqu'un d'autre.
03:37Voilà.
03:38Alors là, on est dans le quelqu'un d'autre à la puissance 2, 3, 4, 5.
03:43Et donc c'est un vrai enjeu.
03:44Il y a un sentiment de rage généralisé dans le pays qui est réel.
03:49Et toute option, entre guillemets, raisonnable, c'est vous nous l'avez déjà faite et ça n'a pas marché.
03:54Vous voyez dans quel état vous nous le rendez.
03:55Donc du coup, vous êtes dans ce moment un peu bizarre.
03:58Ou entre les deux extrêmes, vous avez aussi l'option surprise.
04:01Est-ce que vous êtes d'accord avec ça et que ça encourage les discours les plus radicaux ?
04:06Parce qu'on a quand même des deux extrêmes, comme vous dites.
04:09Si on écoute, ils ont un talent de mise en scène et d'oratoire qui est certain et l'un
04:15et l'autre.
04:16Il suffit d'écouter le discours d'Orléans pour Mme Le Pen, le discours du Bourget pour M. Le Mélenchon.
04:22Mais si on les écoute bien, c'est un discours de rupture mais total avec tout le logiciel politique
04:29de ces 40 ou 50 dernières années.
04:32Économique évidemment, mais aussi économique.
04:35Mais alors ce qui est intéressant, c'est que c'est un discours qui vous ramène,
04:39qui est très patriote et l'un et l'autre.
04:41Vous avez vu la forêt de drapeaux bleu blanc rouge au meeting de Jean-Luc.
04:46La forêt de drapeaux bleu blanc rouge et le chant de la Marseillaise dans les manifestations lycéennes et collégiennes.
04:52Je vous rappelle qu'il y a exactement trois mois, on sifflait la Marseillaise, c'était un drapeau fasciste.
04:58Mais ça dit quoi pour vous ce retour du drapeau ?
05:01C'est ne pas vouloir le laisser à Mme Le Pen ?
05:03Alors d'abord, c'est le pas le laisser aux autres, mais chez Mélenchon, ça a toujours été le cas.
05:07C'est un des rares à avoir toujours eu le drapeau.
05:10Moi j'en ai rarement vu autant dans un de ces meetings.
05:12Non, non, je vous dis qu'il y a une marée, mais il n'avait jamais été éliminé chez Jean
05:18-Luc Mélenchon.
05:18Il y a un côté révolution française, c'est le drapeau de la révolution.
05:24Révolution citoyenne.
05:25Il a cité trois fois au Béchelard d'ailleurs.
05:27Absolument, non, non, mais il faut le dire.
05:29Et en fait, il y a ce retour de l'esprit 89, qui est aussi, que vous voyez avec le
05:35succès du film De Gaulle.
05:36Vous avez un moment, toujours dans ce pays, c'est toujours comme ça, il n'y a pas de surprise,
05:41un mouvement social, une génération beaucoup plus politisée, vous les voyez sur vos plateaux,
05:47parce que franchement, ils tiennent la route.
05:50Ils tiennent exactement la route, oui.
05:51Et puis, vous voyez, les responsables politiques, ils ont un peu de mal, eux, à tenir le choc, parce que,
05:56voilà.
05:57Et puis, vous avez une avant-garde radicalisée, une tentative de réponse autoritaire,
06:01mais il y a toujours un débouché politique.
06:03Le débouché politique, en général, il est à la fois nostalgique de la France, de l'esprit révolutionnaire,
06:09alors 1789, 1848, vous choisissez ce que vous voulez, la Commune, pour d'autres.
06:14– Mais là, on est dans un moment très national, et très intéressant, et très gaulo-pompidolien.
06:21– C'est ça.
06:21– Parce que l'autre jour, on a sorti…
06:22– Alors, attendez, parce que là, vous avez fait le programme de toute l'interview.
06:25– Ah, pardon, je m'arrête alors.
06:26– Bon, ben, je suis déscontent de venir.
06:28– Merci, Anna Bauer, à bientôt.
06:29– Non, non, on va essayer de reprendre les sous-titrage.
06:31– Quand je suis en horaire décalé, quand je viens chez vous…
06:32– Mais voilà, je suis désolé, oui, oui, on vous fait veiller tard le soir avec nous.
06:36Non, je reprends les choses un peu dans l'ordre, quand même.
06:38Cette information, information du jour, la hausse du SMIC, plus 1,6%, 24 euros en plus,
06:43est-ce que ça alimente la rage froide dont vous parlez ?
06:46Est-ce que ce montant-là, 24 euros, pour vous, et le gouvernement qui dit ce soir,
06:50en off, si je puis dire, c'est-à-dire loin des caméras, on a fait le max, on ne
06:54pouvait pas faire plus.
06:55– C'est-à-dire que l'idée de dire 24 euros et pas de dire 2,4 milliards ou
06:59240 millions,
07:01enfin, le chiffre de ce que ça coûte en réel, ce n'est pas les 24 euros.
07:05– Mais est-ce que vous avez touché si vous êtes au SMIC ?
07:08– Ce n'est pas 24 euros, c'est 6 euros de plus que la hausse qui était prévue en
07:11décembre.
07:11Parce qu'évidemment, chacun sait très bien faire le boulot maintenant.
07:14Madame Binet, comme les leaders du mouvement étudiant.
07:18– Vous avez trois chiffres, en fait.
07:19Vous avez 70 euros sur l'année, vous avez effectivement 6 euros en plus de ce qui était prévu au
07:26mois de décembre.
07:26– Ce qui était prévu au mois de janvier, oui.
07:27– Mais ce qui est intéressant, c'est que personne ne vous dit le chiffre de ce que ça coûte.
07:31C'est quoi le monde ?
07:32– De ce que ça coûte aux entreprises.
07:33– À tout le monde, parce que ça coûte en charge, en coût réel.
07:37Le gain net par personne est une chose, mais le coût réel de la mesure,
07:42qui aurait été un argument.
07:43Ce gouvernement a un côté absolument formidable,
07:45il donne des leçons à tout le monde et il ne s'est communiqué à personne.
07:48C'est un truc, c'est énorme, mais ça restera dans les annales des écoles de com'.
07:53Comment rater toute communication, à la fois trop peu, trop tard et n'importe quoi en termes d'emballage ?
08:01– À Brive, quand vous parlez de Brive et de cette drache froide, qu'est-ce que vous voyez ?
08:03– C'était remarquable, je salue.
08:05Non, mais il y avait 60 000 personnes à Brive.
08:07– Mais justement, des gens qui aiment les livres, qui viennent les acheter, qui viennent discuter, qui viennent dialoguer.
08:13– Mais c'est ça qui m'intéresse, vous avez entendu quoi ?
08:15– Avec à peu près tout le monde.
08:17– Oui, oui.
08:17– Mais vous avez entendu quoi ? De la colère, de la résignation, qu'est-ce qu'il y a
08:19?
08:20– Virez-les tous.
08:21– Virez-les tous ?
08:21– Oui.
08:22– Mais au-delà du « virer-les tous ».
08:23– C'était ça, après vous avez les colères individuelles,
08:26moi j'ai beaucoup de gens qui vont parler de mon livre, parce que c'était pour ça que j
08:28'y étais,
08:29donc il y a une raison particulière sur, ne me racontant leur souffrance,
08:33pour ceux qui ont été victimes, pour ceux qui ont été proches des victimes,
08:36pour les personnels sociaux, disant merci, grâce à votre livre, enfin,
08:41y compris, ils prennent le livre pour dire, ça va me permettre de parler enfin à ma hiérarchie
08:45qui ne m'a jamais entendu, ça c'est un surprise, c'est mon sujet.
08:48Donc voilà, les autres qui viennent dire, écoutez, alors voilà, en matière sociale,
08:52en matière économique, en matière militaire, il y a beaucoup de gens qui s'interrogent sur la guerre,
08:56notamment en Ukraine, sur la violence, sur le grand retour de la violence,
08:59sur les violences de proximité, j'avais beaucoup d'élus, de policiers qui viennent me raconter
09:03comment ils ont subi, y compris des gens du, des CRS qui étaient exceptionnellement en repos,
09:11alors oui, c'était calme, ça je dois dire, de ce point de vue-là.
09:14Non, voilà, que des colères, des colères et des rages mêlés, parfois des rages très anciennes,
09:18c'est pour ça que je dis, il y a beaucoup d'anciens gilets jaunes mécontents,
09:20parce qu'ils n'ont pas obtenu le côté symbolique de leurs revendications.
09:24Ça, pour vous, on le paye aujourd'hui ?
09:25Oui, très cher.
09:26Alors, je peux ajouter quelque chose, justement ?
09:28Sur les gilets jaunes, justement.
09:30– Allez-y. Non, je ne veux pas qu'on évite ce sujet-là.
09:32– Non, non, parce qu'on ne va pas l'éviter, parce que le gilet jaune,
09:35vous avez donné d'ailleurs, Maxime, tout à l'heure, la réponse financière,
09:3818 milliards, je crois, 17 milliards, mais il y avait la revendication,
09:43une des revendications principales qui n'a pas été satisfaite,
09:46et elle revient en boucle maintenant dans leur bouche,
09:48le référendum d'initiative citoyenne, qui permet de donner la parole aux Français.
09:54– Non, non, qui ne ferme rien du tout.
09:56– Parce qu'ils l'ont lu maintenant, ils ont dit que ça ne marcherait jamais.
09:59– Pourquoi vous dites ça ?
10:00– Parce que c'est un mensonge.
10:02Un référendum, quand vous êtes dans un pays normal,
10:05c'est quand X centaines de milliers de citoyens imposent un référendum
10:09avec une question précise, un texte…
10:11Ce n'est pas le cas du RIC.
10:13Relisez la Constitution et le modèle.
10:14Le référendum est autorisé à condition que les parlementaires,
10:17eux-mêmes, décident que vous pouvez le faire.
10:19– Non, mais il faut changer la Constitution.
10:21– Mais nous sommes bien d'accord.
10:22C'est pour ça que ce n'est pas un référendum d'initiative.
10:24Non, ils veulent un référendum populaire, au sens…
10:27Moi, je l'appelle l'initiative populaire parce que…
10:29– Et il faut baisser le nombre de pétitionnaires.
10:32– Non, je pense qu'il n'y a pas de problème.
10:34– C'est 4 millions, ça semble, c'est énorme.
10:36– Non, le problème, ce n'est pas de baisser…
10:37Franchement, moi, je suis pour qu'il y ait 10% des électeurs
10:40qui puissent présenter un référendum sur ce qu'ils veulent,
10:43avec un texte qui précise exactement que le référendum,
10:46ce n'est pas oui, non, c'est le texte qui va remplacer
10:49l'article de la Constitution qui est là.
10:51Qu'au moins, ça soit clair, qu'ensuite…
10:54Et puis, c'est tout.
10:55– Mais 10% vous montez encore le quorum ?
10:57– 10% de la population, c'est raisonnable,
10:59pour faire un référendum d'initiative populaire.
11:02– Mais c'est là où…
11:03– Et en termes de gouvernance, ce que propose Alexandre Jardin,
11:06par exemple, c'est-à-dire à la Suisse,
11:07des référendums très, très réguliers.
11:09– Je trouve ça très bien, sur tout sujet
11:11qui intéresse les citoyens.
11:12Je pense que la mise en minorité,
11:14la vassalisation, le mépris vis-à-vis du peuple en France,
11:17les politiques ont une peur absolument terrifiante
11:20qui me fascine, y compris les explications de texte d'aujourd'hui
11:25sur ce que pensait ou ne pensait pas le général de Gaulle
11:27qui lui-même a dit « l'article 11, c'est comme je veux,
11:29c'est moi qui l'ai écrit, et je ne vois pas quel est votre problème. »
11:32Avec un conséquentiel, il dit « ah oui, non, ce n'est pas bien.
11:34Ah ben oui, mais si le peuple veut, on fait quand même. »
11:36Enfin, je veux dire, cette espèce de répétition permanente
11:39de « on sait mieux que les gens »
11:40dans une démocratie est impréable.
11:42Dans une dictature, je comprends.
11:43Un chef, il décide, il y a un roi, un empereur, ce que vous voulez.
11:46Mais là, on a une population.
11:48C'est pour ça que je fixe un chiffre élevé, 10%.
11:5110% ? 10% ?
11:53C'est très élevé quand même.
11:54Oui, au moins, quand tu veux, tu as.
11:56Et donc, on peut arriver à ce chiffre.
11:58Si vous voulez vraiment changer la Constitution
12:00et que vous en avez la volonté,
12:0210% des électeurs inscrits, c'est tout pour changer la Constitution
12:05et ensuite mettre en place le référendum populaire, c'est ça ?
12:08De facto, puisque la Constitution, aujourd'hui, ne le permet pas, soi-disant.
12:12Les Français continuent à le vouloir.
12:14Mais je pense qu'ils ont raison.
12:16Et c'est pour ça que je dis que 10% des Français
12:18qui veulent changer la Constitution pour avoir le droit
12:20de faire un référendum sur ce qu'ils veulent,
12:22dans les conditions que je viens d'indiquer,
12:24pour éviter la répétition du tout et du n'importe quoi.
12:26Ce que je comprends.
12:27J'ai fait droit Constitut quand j'étais plus jeune.
12:29Donc, en plus, je peux pinailler assez longtemps sur la question.
12:32Mais le débat, il est sur le retour à la confiance avec le peuple.
12:36Le référendum d'Amsterdam a détruit la confiance des Français
12:39dans les responsables politiques
12:41qui, au lieu d'appliquer le nom, ont décidé de le contourner.
12:45Ils se sont suicidés, collectivement, tous.
12:48– 2005.
12:48– 29 mai 2005.
12:50– Et quand vous dites que le pouvoir a peur ?
12:51– Oui, une peur panique.
12:53Vous les connaissez tous.
12:54Ils sont extrêmement lucides en dehors de ce plateau, dans la loge.
12:57– Vous pouvez les tailler cette peur ?
12:58– Et totalement tétanisés ici.
12:59– Vous pouvez les tailler cette peur, pourquoi ?
13:02– Parce que le peuple leur fait peur.
13:03Nous avons un peuple régicide qui passe son temps à faire des révolutions.
13:06Et je rappelle que comme l'État ne s'est pas négocié avec le peuple,
13:08nous avons mille ans de jacquerie, mille ans.
13:11Ça fait mille ans qu'on ne s'est pas négocié dans ce pays.
13:12– Vous avez parlé tout à l'heure de tentative de réponse autoritaire.
13:15Pour vous, c'est ce qu'on a vu ces dernières semaines ?
13:16– Ah bah oui, il y a eu la tentative de réponse autoritaire,
13:19puis la tentative de réponse par le pourrissement,
13:21puis à la fin, je lâche ce que je peux.
13:24Un milliard ici, des enseignants retrouvés par miracle
13:28dans un placard à balai là,
13:29et puis aujourd'hui, une petite hausse du chemin.
13:32– Mais tentative de réponse autoritaire,
13:34c'est les 7000 et quelques gardes à vue du mouvement des lycéens, etc.
13:37– Il n'y en a jamais eu autant, donc c'est un choix.
13:40Je veux dire, j'ai connu ça quand j'étais de l'autre côté,
13:42c'est-à-dire syndicaliste étudiant,
13:45mais c'est un processus que je peux concevoir,
13:47mais qui ne répond jamais à rien.
13:48– Et le fait que ça concerne les lycéens ?
13:50La jeunesse fait encore plus peur, pensez-vous, au personnel politique ?
13:53– Bien sûr, parce que d'abord,
13:54elle a une longue histoire de mouvements,
13:56notamment 86,
13:58mais surtout, ils ont tous oublié 2023, la génération Naël.
14:01C'est un truc absolument fascinant.
14:02Où que je vais, où j'aille, pardon,
14:04on m'explique, 2005, 86, 68,
14:08alors 2023, le plus proche,
14:1150 000 émeutiers, dit le Sénat,
14:131 milliard de dégâts,
14:1411 jours d'émeute,
14:16zappés de la conscience collective
14:18et surtout de la conscience politique.
14:19Alors la génération Naël,
14:20elle a fait le lien avec les gilets jaunes,
14:24les gilets jaunes,
14:25c'est-à-dire ceux qui revendiquent
14:27pour des conditions de travail,
14:28et vous noterez d'ailleurs que sur vos plateaux
14:30et partout,
14:31tous les responsables politiques,
14:32vous dites, ah oui,
14:33mais toutes les revendications lycéennes
14:34et étudiantes sont légitimes.
14:35Ben, d'accord,
14:36et la réponse est, ah ben, on ne peut rien.
14:38Évidemment, ça n'aide pas.
14:39– Alors justement,
14:40les lycéens,
14:41on a, comment dire,
14:43vous disiez,
14:44on a un peu oublié
14:45le mouvement autour de Naël.
14:46Il ne faut pas oublier
14:46ce qui est en train de se passer encore aujourd'hui,
14:48parce qu'on en parle un peu moins.
14:49Il y a des chiffres qui sont donnés
14:49par le gouvernement tous les jours.
14:51Aujourd'hui,
14:51le chiffre officiel donné par le gouvernement,
14:52c'est 31 lycées bloqués complètement.
14:55Très bien.
14:55Quand on écoute les chiffres
14:57de la région Île-de-France,
14:58rien que pour la région,
14:58on nous explique qu'en réalité,
14:59il y avait une cinquantaine de lycées
15:00qui étaient perturbés,
15:02pas forcément bloqués complètement,
15:03mais perturbés,
15:04avec des scènes violentes.
15:06On regardait ce qui s'est passé tout à l'heure.
15:08Lycée Jean à Shell,
15:10Seine-et-Marne,
15:10tir de mortier dans une salle de classe.
15:12On a des élèves
15:12qui ont été victimes d'acouphènes,
15:15deux blessés dans un autre lycée de la ville.
15:16Mais regardez ce qui s'est passé
15:17dans ce lycée Jean.
15:18On est dans la classe
15:19avec un tir de mortier d'artifice.
15:21Regardez ce que ça donne.
15:48Encore une fois,
15:48ce sont des images
15:49que l'on vous révèle ce soir,
15:50des images qui datent d'aujourd'hui.
15:52D'un côté,
15:52donc un gouvernement qui dit
15:53non mais ça baisse,
15:54il y a 0,8% des lycées
15:55qui sont bloqués,
15:5631 de l'autre.
15:57La région qui dit
15:58une cinquantaine de lycées
15:59perturbés rien qu'en Île-de-France,
16:00si blessés aujourd'hui,
16:02si blessés parmi les élèves
16:03en Île-de-France.
16:04Du côté de Bordeaux,
16:05on a un proviseur
16:06qui s'est pris un pavé
16:07dans la tête
16:07et qui a été blessé
16:08emmené aux urgences là aussi.
16:10Qu'est-ce que ça dit
16:11de ce mouvement-là
16:12et de la manière
16:12dont il a été géré
16:13par le gouvernement ?
16:14Alors d'abord,
16:15il a laissé le feu prendre
16:16parce que ça a commencé
16:17à Mayotte
16:17puis ça s'est développé
16:18à La Réunion
16:19on a dit
16:19oh c'est loin,
16:20tout ça ne va pas durer.
16:21Puis ensuite,
16:21c'est arrivé en Essonne
16:24puis ensuite,
16:25ça a été...
16:25Dans des lycées professionnelles.
16:27Oui,
16:27ça a commencé dans les...
16:28C'est un sujet important
16:29et puis ça s'est répandu
16:31et le gouvernement
16:32a commencé par dire
16:33on va attendre de voir
16:33si c'est vraiment sérieux
16:35et pour que ça soit vraiment sérieux,
16:36il faut que ça casse
16:36et si ça ne casse pas,
16:37ce n'est pas sérieux.
16:38Quand ça a commencé à casser,
16:39on a commencé à discuter
16:41avec trois semaines,
16:42quatre semaines,
16:42un mois de retard,
16:43même un peu plus.
16:44Donc,
16:45retard à l'allumage habituel.
16:46Un mois.
16:47Un mois, oui.
16:48Retard à l'allumage habituel.
16:50Puis,
16:50début de discussion.
16:52Alors,
16:52évidemment,
16:52il faut identifier
16:53avec qui on discute,
16:54dans quelles conditions,
16:55les niveaux de représentativité
16:56sont toujours un peu compliqués
16:57et puis,
16:58quand un mouvement part,
16:59les syndicalistes
17:01ou les politiques
17:02ils courent après le mouvement.
17:04C'est l'idée
17:04que Jean-Luc Mélenchon
17:05ait un bouton
17:07explosion sociale
17:07sur son bureau
17:08est toujours un truc
17:09assez fun
17:09mais ça ne marche jamais
17:10comme ça.
17:11Puis,
17:11au bout d'un moment,
17:12on arrive à identifier
17:13des gens avec qui négociaient
17:14et les gens se sont radicalisés
17:16mécaniquement
17:17à la fois parce que
17:17la première réponse
17:18n'est pas de réponse
17:19puis que la deuxième réponse
17:20c'est l'envoi des CRS
17:22ou des gendarmes mobiles
17:23pour débloquer
17:25les trucs.
17:26De nombreuses interpellations,
17:27ils ne sont pas tous
17:28très habitués
17:29à l'interpellation.
17:30Et puis,
17:30vous avez l'arrivée
17:31en dehors
17:32des mouvements habituels
17:33qui sont,
17:34un,
17:34la masse de ceux
17:35qui veulent
17:37qui ne fassent pas chaud
17:38quand il fait chaud
17:39et parfois
17:39quand il fait froid,
17:40qu'il y ait des profs
17:40devant eux,
17:41qu'il y ait du papier
17:42dans les WC,
17:43tout le monde dit
17:44tout ça est légitime.
17:45Vous avez une deuxième catégorie
17:46qui sont les black blocs
17:47et assimilés
17:48qui ont une position
17:49très politique,
17:50la fin des institutions
17:51du système capitaliste,
17:52etc.,
17:52donc qui surfent
17:53sur la vague.
17:54Une troisième catégorie
17:55inattendue
17:55mais qui ne vit que
17:56par les deux précédentes,
17:58c'est-à-dire
17:58une masse de manœuvre
17:58suffisante
17:59et un éloignement
18:00des policiers
18:01ou leur surmagation
18:02qui sont les pilleurs,
18:02ça c'est un effet
18:03d'opportunités,
18:04parfois professionnels
18:05quand ils viennent
18:06avec la camionnette
18:06parfois pour faire
18:08les courses de Noël.
18:09Une quatrième catégorie
18:10nouvelle
18:10qui sont les petites mains
18:12du narcotrafic
18:13désœuvrés,
18:14souvent exclues
18:14du système scolaire
18:15ou qui sont à mi-temps
18:16dans le système scolaire
18:17et qui en profitent
18:17pour régler leur compte.
18:18Ce sont notamment
18:19ceux qui agressent
18:20le personnel enseignant
18:21ou qui essayent
18:22de faire brûler
18:22les portes des lycées
18:23ou qui font des tirs
18:24de mortier
18:25à l'intérieur d'une classe.
18:26En général,
18:27ça vient de l'extérieur.
18:27Je ne sais pas
18:28si c'est là
18:28un tir interne ou extérieur,
18:29on n'en voit pas bien
18:30et donc je ne vais pas
18:31me lancer dans des exégés
18:32sur 33 secondes de film
18:34mais tous ces éléments-là
18:36se cumulent les uns
18:37avec les autres
18:37avec une génération
18:39Naël
18:39qui est une génération
18:40à 4.
18:41C'est là où le gouvernement
18:43a vraiment eu tort
18:44et je me souviens
18:45puisque 15 jours
18:46après le début du mouvement
18:47il parlait de décélération.
18:49Oui, ce qui est faux.
18:49Très bien du Premier ministre
18:50avec son ministre de l'Intérieur
18:52et son ministre de l'Éducation.
18:53Le problème,
18:54c'est que vous savez,
18:54il y a le souvenir
18:55de Malik Ousekine
18:57pour 86
18:58mais Malik Ousekine
19:00il a été tué
19:01par un policier.
19:03Or là,
19:03ce qui pourrait très bien
19:04se passer...
19:05Des policiers.
19:06Des policiers.
19:06L'OTAN voltigeant
19:07motorisé.
19:08Là, ce qui pourrait se passer
19:09c'est qu'un élève
19:10ou un enseignant
19:11soit touché
19:14par des violences internes
19:16c'est-à-dire
19:16où la police
19:17et les forces de l'ordre
19:17n'ont rien à voir
19:19mais c'est quand même
19:20le gouvernement
19:20qui sera tenu
19:21pour responsable
19:22parce qu'il n'aura pas
19:24su gérer le sujet
19:25le conflit justement
19:26et là, je trouve
19:27qu'il a vraiment pris
19:29la chose
19:29beaucoup trop légèrement
19:30au début.
19:31Vous connaissez cette formule
19:32la jeunesse
19:33quand ça sort du...
19:34C'est comme le tube
19:34de l'antifrice.
19:36Alors, comment on fait rentrer
19:37maintenant dans le tube
19:37de l'antifrice ?
19:38Non, mais il va rentrer...
19:39Nous sommes dans une phase
19:40de montagne russe
19:41qui est...
19:42Alors, maintenant,
19:42nous sommes dans la phase
19:43de redescente
19:44mais c'est une phase
19:45de redescente
19:45très compliquée
19:46avec des à-coups,
19:47des à-pics,
19:48des retours.
19:49Le pic est toujours
19:50moins élevé
19:50que le pic précédent
19:52sauf drame, événement.
19:53Alors là, je veux dire,
19:54s'il y a un élève,
19:57un étudiant,
19:57un lycéen,
19:58un enseignant
19:59qui est plus que blessé
20:01dans le coma,
20:02là, vous prenez des risques.
20:04Ça, c'est certain.
20:05Mais, toutes choses égales
20:08par ailleurs,
20:08si nous étions
20:09dans la même situation
20:09la semaine prochaine,
20:10vous auriez encore
20:11des mouvements
20:12le 17 novembre
20:13avec la CGT
20:14mais je ne sais pas
20:14si c'est l'intersyndicale.
20:15Oui, c'est l'intersyndicale.
20:16Pour l'instant,
20:17c'est la CGT
20:17parce que l'intersyndicale...
20:19Oui, oui.
20:19Elle n'est pas trop d'accord.
20:20Bref, vous allez avoir
20:21ces mouvements-là
20:21qui vont durer
20:22parce qu'un mouvement,
20:23ça a le plus grand mal
20:25à s'arrêter
20:25parce que pour s'arrêter,
20:26il faut qu'on ait
20:27quelque chose de clair.
20:28Genre, retrait de la loi de Vaquet.
20:30Tu la retires,
20:30tu retires,
20:31c'est fini.
20:33Il n'y a pas de symbole, quoi.
20:34Il faut un symbole.
20:35Il n'y a pas de symbole
20:36parce qu'il n'y a rien à donner,
20:38il n'y a rien à retirer.
20:39C'est un débat sans fin.
20:41Les lycéens,
20:42il n'y avait pas recoursup.
20:42Il y a des négociations,
20:43des discussions
20:44qui ont commencé.
20:44Les lycéens et les étudiants
20:46sont partis
20:47des discussions.
20:48Alors, attendez.
20:49Là, il y a eu des discussions
20:50qui ont commencé cet après-midi.
20:51Lycéens et étudiants
20:52sont sortis de la pièce
20:52en disant
20:53nous, on ne discute pas
20:53parce qu'il y a des parlementaires
20:55RN et UDR dans la pièce
20:56donc ça ne nous voit pas.
20:57Non, mais ça,
20:57c'est comme les micros
20:59de certaines chaînes de télévision
21:01mais la question centrale,
21:02elle est que
21:04avant Parcoursup,
21:05c'était ce que moi,
21:06je faisais à Tolbiac
21:07dans les années 80
21:08avec la file des parents
21:09qui étaient à 5h du matin
21:11à qui je distribuais
21:12du café chaud
21:12qui attendaient
21:13que leurs enfants
21:14arrivent le plus vite possible
21:15avec les résultats du bac,
21:17la petite collante là,
21:18pour pouvoir s'inscrire.
21:19Et puis, c'était
21:20premier arrivé,
21:20premier servi.
21:21Donc, tout le monde sait
21:22qu'il faut trouver
21:23une solution à cette question.
21:24Cette solution,
21:25elle ne vise pas
21:25à augmenter
21:26la sélectivité
21:28du dispositif.
21:29Je rappelle que le bac
21:29n'est pas le dernier grade
21:30du secondaire
21:31mais le premier grade
21:32du supérieur.
21:33C'est donc une garantie
21:35absolue d'accès
21:36à l'enseignement supérieur.
21:37Sauf que,
21:38quelqu'un à jour a dit
21:39une génération
21:40au niveau du bac
21:41et tout le monde a compris
21:41une génération
21:42doit avoir le bac
21:44en dévalorisant
21:44le dispositif
21:45en permettant
21:46d'avoir des formations
21:47courtes et professionnelles
21:49sélectives
21:49et des formations
21:50longues,
21:51non sélectives.
21:52Qu'est-ce qu'on a fait ?
21:53On a envoyé
21:54dans mon amphi
21:54à Tolbiac,
21:55en FIEN,
21:561200,
21:571300 élèves
21:58le 1er octobre
21:59dans une amphi
22:01qui en tient
22:01600, 700
22:02et qui était
22:03le 15 janvier
22:03moitié moins.
22:05Les autres ayant été
22:07éliminés
22:07par l'échec
22:08et l'abandon.
22:08Le pire
22:09des systèmes
22:10de sélection
22:10le plus immoral,
22:12le plus immonde
22:12pour dire des choses
22:13grossières
22:14parce qu'il ne règle
22:15rien.
22:16Le processus
22:17aujourd'hui
22:17doit être d'ouvrir,
22:18on veut une génération
22:19au niveau du bac,
22:20et bien si on a
22:21un million d'élèves
22:22qui sortent du système
22:24ou un million et demi
22:25ou deux millions,
22:25je ne sais plus à combien
22:26on est exactement
22:26à ce niveau-là,
22:28il faut avoir
22:28deux millions
22:29de places offertes
22:30avec un système
22:31de vœux
22:32qui permettent
22:33de faire
22:33une simple évaluation
22:34technique,
22:36mais du coup
22:36il faut augmenter
22:37massivement
22:37le nombre de places.
22:38Or le gouvernement
22:39a anticipé
22:40la baisse
22:41de la démographie
22:41des lycéens
22:42au moment
22:43où elle atteignait
22:43son pic.
22:44Pourquoi aujourd'hui
22:47il y a
22:48une telle difficulté
22:49dans les classes,
22:50une telle crise
22:50de l'orientation ?
22:52Je ne parle même pas
22:52d'évaluation
22:53et moi je suis défavorable
22:54à la sélection.
22:55Tous les autres pays
22:57augmentent massivement
22:58leur capacité d'accueil
22:59dans l'enseignement supérieur.
23:01Vous aviez l'air
23:01de dire pourtant
23:02que c'est le pire
23:03des systèmes
23:04quand il y a des milliers
23:05d'étudiants
23:05dans un même amphi
23:06et qu'il y en a
23:07les trois quarts
23:07qui parlent.
23:08Est-ce que ce n'est pas
23:08la sélection justement
23:10mais une sélection
23:11claire et honnête ?
23:12Non mais ce n'est pas
23:13une sélection claire
23:14ça manque d'amphi.
23:15Il faut plus d'amphi.
23:17Bien sûr.
23:18Si nous avons
23:193 millions d'élèves
23:21qui sont...
23:21Ce n'est pas une question
23:21de filière,
23:21c'est une question de place.
23:22Ça c'est une autre affaire.
23:24Mais la question
23:25c'est qu'à tout élève
23:26ayant le bac
23:28ou ayant le niveau
23:29du bac
23:30il faut une offre.
23:31Pas un processus
23:33de déchétisation
23:34d'élimination.
23:36Non, c'est vraiment
23:37on les fait comme des déchets
23:38c'est des Kleenex
23:39et c'est une honte.
23:41Et tous les spécialistes
23:42de l'enseignement supérieur
23:43moi j'étais vice-président
23:44de Panthéon-Sorbonne
23:4536 000 étudiants
23:45nous aurions dû en accueillir
23:4610 000 de plus
23:48parce que ça n'aurait pas
23:49été un drame.
23:50Nous aurions dû avoir
23:51une année propédétype
23:53de réorientation.
23:54Mais ils auraient eu
23:54à l'issue un travail
23:55en suivant ces filières
23:56en étant 10 000.
23:56Mais ils ont tous un travail.
23:58Tous les autres pays
23:58nous expliquent
23:59que l'augmentation du niveau
24:00vers l'enseignement supérieur
24:01crée les conditions
24:02de l'emploi.
24:03La question qu'ils nous posent
24:04aujourd'hui
24:05c'est ce que les Chinois
24:05viennent de faire.
24:06Un tiers de leur formation
24:07viennent d'être transformés
24:09en transformation
24:10de transformation
24:11vers l'IA.
24:12Et nous on en est où ?
24:14Pardon ?
24:15Alain Brouard
24:16je voulais vous montrer
24:16trois images
24:17qui a priori n'ont rien
24:18à voir entre elles.
24:18Regardez, les proviseurs
24:19qui manifestent
24:20c'était aujourd'hui à Lyon
24:21contre les dégradations
24:22contre les agressions
24:23de personnel aussi
24:23on en a parlé en marche
24:24du mouvement lycéen.
24:26Raphaël Glucksmann
24:26enfariné
24:27c'était il y a
24:29quelques jours
24:30pardon
24:31c'est l'effigie
24:31d'Emmanuel Macron
24:33qui avait été brûlée
24:33la semaine dernière
24:34cette image-là à droite
24:36que je voulais vous montrer
24:36et Chanteloup
24:37heure entre des jeunes
24:38qui participaient
24:39à des rodéos urbains
24:40et la police
24:41ça c'était hier soir.
24:42C'est quoi le fil conducteur
24:43pour vous
24:43le lien entre ces trois images ?
24:45Le retour généralisé
24:46à la violence
24:47mais j'ai eu l'occasion
24:48d'expliquer il y a très longtemps
24:49que l'indicateur de la violence
24:50est toujours le même
24:51ça s'appelle les homicides
24:52et les tentatives d'homicides.
24:53Nous avons atteint le plus bas
24:55en 2012
24:57moins de 700
24:58nous avons atteint
24:59le plus haut
25:00l'année dernière
25:021000 homicides
25:03et 4000 tentatives d'homicides
25:05le plus haut
25:05qu'on ait jamais enregistré
25:06parce qu'il y a un outil statistique
25:07d'en 1972
25:09le retour à la violence généralisée
25:11pour régler ses comptes
25:12pour régler ses problèmes
25:13pour régler les problèmes
25:14de trafic
25:15pour régler les problèmes
25:15intrafamiliaux
25:16pour régler les problèmes
25:17tout ce que vous voulez
25:17y compris la violence symbolique
25:18tout
25:19comme les effigies
25:20que l'on brûle
25:21l'outil de régulation sociale
25:23faute d'outils
25:23de régulation sociale
25:24donc c'est un phénomène généralisé
25:27c'est aussi l'autorité
25:28manque d'autorité
25:29donc figure d'autorité
25:30oui
25:31autorité sur
25:32corps intermédiaire
25:33corps intermédiaire
25:34il n'y a plus de figure d'autorité
25:35le travail des pairs
25:36P-I-R-S
25:37des pairs P-E-R-E-S
25:38des maires M-I-R-E-S
25:38pourquoi on a laissé
25:38les figures d'autorité
25:39des maires M-I-R-E-S
25:40c'est assez curieux
25:41parce qu'on a l'impression
25:41qu'autorité
25:42c'est un peu devenu un gros mot
25:44pourquoi on a laissé
25:44les figures d'autorité
25:45parce que nous avons
25:46auto-dissoute
25:47c'est nous qui avons décidé ça
25:49tout seul
25:49c'est mal
25:50l'autorité c'est mal
25:52moi j'explique à mes étudiants
25:54qui ne sont pas mes copains
25:54est-ce que vous partagez
25:56nous vous voyons
25:56nous ne nous tutoyons pas
25:58on va peut-être boire un pot
25:59mais c'est à la fin de l'année
26:00pour célébrer la promotion
26:03je n'ai pas une relation
26:04le président aussi a dissous
26:06cette autorité
26:06surtout lui
26:08il a écrit un magnifique ouvrage
26:09que je recommande à tout le monde
26:10Révolution
26:10il se l'est appliqué à lui-même
26:11c'était en 2016
26:13est-ce que vous mettez ça
26:14sur le compte
26:16d'une révolution
26:18qui a eu lieu
26:18enfin une révolte
26:19et qui a quand même abouti
26:21à des changements très importants
26:22en mai 68
26:23bien sûr
26:24mais c'était un excès
26:25par rapport à un autre excès
26:26un excès ça se corrige
26:27ça ne s'accentue pas
26:28on n'était pas obligé
26:29d'en rajouter
26:29or en fait tout le monde
26:31a continué
26:31il était interdit d'interdire
26:32en fait c'était ça
26:33oui et CRSSS
26:34ça date de là
26:35donc ce n'est pas une nouveauté
26:36mais en la matière
26:38la problématique
26:39elle a été la construction
26:39d'un espace
26:40plus démocratique
26:42et plus tempéré
26:43qui permettait de discuter
26:44qui a été négocié
26:44tout à l'heure
26:45j'entendais
26:48monsieur Boimran
26:49non monsieur Gattas
26:50je crois
26:50je ne suis pas sûr
26:51sur la manière
26:52dont la CFDT
26:53a proposé une porte de sortie
26:54sur la réforme des retraites
26:56jetée avec arrogance
26:57et mépris
26:57par le président de la République
26:58parce que ce n'est pas eu
26:59qui avait lui l'idée
26:59et qui le tenait absolument
27:01avec le premier ministre
27:02d'époque
27:02monsieur Philippe
27:03à l'âge pivot
27:04qui a envoyé
27:06dans la colère
27:07la plus totale
27:07la quasi-totalité
27:09des forces sociales
27:10de ce pays
27:10alors que tout le monde sait
27:11qu'il faut trouver une solution
27:12pour réformer la retraite
27:13bêtement on en a une
27:14pour les retraites complémentaires
27:16gérées uniquement
27:17par les organisations syndicales
27:18CGT comprises
27:19en général
27:19par un vote à l'unanimité
27:21ou avec une abstention
27:22de la CGT
27:22régime qui est bien géré
27:23qui est excédentaire
27:24et dont l'essentiel
27:26de l'activité gouvernementale
27:27c'était de piquer les réserves
27:28est-ce que vous pouvez m'expliquer
27:29pourquoi on n'est pas foutu
27:32pour gérer la retraite générale
27:33de faire comme la retraite complémentaire
27:35pourquoi l'État
27:36a-t-il besoin
27:37d'expliquer tout le temps
27:38qu'il sait mieux que tout le monde
27:39qu'il fait mieux que tout le monde
27:41et qu'il échoue tout le temps
27:42c'est un numerus clausus
27:44dans le système académique
27:45les deux numerus clausus
27:46historiques que j'ai vécu
27:47au Conseil national
27:48de l'enseignement supérieur
27:49de la recherche
27:49c'est le numerus claus
27:50sur les médecins
27:51comme chacun sait
27:52on en a trop
27:53et le numerus claus
27:54sur les informaticiens
27:55juste avant le bug
27:55de l'an 2000
27:57l'État devrait s'occuper
27:58de ce qu'il sait faire
27:59pas du reste
28:00Oui mais alors si on
28:01alors justement
28:02c'est ça qui est très intéressant
28:03parce que si vous regardez
28:04le programme des deux candidats
28:06qui sont en tête
28:07dans les sondages
28:07c'est tout sauf ce que vous dites
28:09c'est-à-dire que eux
28:12enfin préconisent
28:13un retour de l'État en force
28:15que l'État reprenne
28:16les choses en main
28:17c'est très clair
28:18chez M. Mélenchon
28:19quand vous écoutez son discours
28:21de samedi
28:21et c'est très clair aussi
28:23chez Mme Le Pen
28:25qui est pour une économie
28:27je ne dirais pas
28:28dirigée ou dirigiste
28:30mais qui est une économie
28:31quand même
28:31qui est très
28:31dans la main
28:32de l'État
28:34et c'est ça
28:35qui est intéressant
28:35c'est que quand même
28:36il y a cette mentalité
28:37française
28:38où on aime
28:39eh bien que l'État
28:41nous protège
28:42au maximum
28:43parce que sinon
28:44la confiance n'est pas là
28:44mais c'est la promesse
28:46de l'État
28:46l'État il a créé la nation
28:47dans ce pays
28:47c'est pas la nation
28:48qui a créé l'État
28:49c'est l'inverse
28:49donc sa promesse
28:50c'est la protection
28:52mais l'État régalien
28:53il ne s'occupe pas de tout
28:55il s'occupe de plus en plus
28:56de choses
28:56et c'est son erreur
28:57il est devenu massivement
28:59il doit s'occuper
28:59de la protection des institutions
29:00c'est à peu près
29:01la dernière chose
29:01qu'il sait bien faire
29:02la protection des frontières
29:04bon là nous avons
29:04beaucoup sous-traité
29:05la protection de la monnaie
29:06alors là
29:06cette question est à peu près
29:08résolue depuis quelque temps
29:10heureusement peut-être
29:10et heureusement
29:11pour une fois
29:12l'euro est un élément
29:14encore protecteur
29:15pour l'instant
29:16la protection des personnes
29:17l'aider bien
29:18très tardivement
29:19au 18ème siècle
29:19le lieutenant général de police
29:20et puis c'est tout
29:22le reste ça peut parfaitement gérer
29:23par la société civile
29:25y compris dans un cadre
29:26de reconnaissance
29:27de la qualité publique
29:28Michel Rocard expliquait
29:29que l'État était fait
29:30pour contrôler
29:31et pas pour produire
29:32c'est pas mal
29:33question centrale
29:34à l'abord
29:34est-ce que la violence
29:35paye aujourd'hui ?
29:37en matière de mouvement social
29:39les gilets jaunes
29:40vous ont donné la réponse
29:41et malheureusement
29:42l'État a payé très cher
29:44très mal
29:44ce qu'il aurait pu payer
29:45moins cher
29:46et beaucoup mieux
29:46en dialoguant
29:47avec les gens
29:48plutôt qu'attendre
29:49qu'on en soit
29:50début décembre
29:51dans les événements
29:52qu'on a tous connus
29:53à l'arc de Trillon
29:54fait ailleurs
29:54mais c'est la même chose
29:56aujourd'hui avec les lycéens
29:56d'une certaine manière
29:57mais c'est la même chose
29:57avec tout le monde
29:58puisque l'État
29:58ne sait faire que ça
29:59il ne sait faire que ça
30:01trop tard
30:02trop peu
30:02et personne n'est content
30:03ce qui est quand même
30:04absolument hallucinant
30:05vu le prix
30:06que ça coûte
30:07à l'État
30:07vous iriez même
30:08jusqu'à dire
30:09qu'aujourd'hui
30:10l'État ne réagit
30:11qu'une fois
30:11qu'il y a eu de la casse
30:12aujourd'hui
30:13ça fait mille ans
30:13que c'est comme ça
30:15la bonne nouvelle
30:16c'est que
30:17ah oui
30:17donnez-moi un contre-exemple
30:19tiens
30:21là tout de suite
30:22j'ai rien d'évident
30:23mais si ça n'arrive pas
30:24c'est que ça peut pas
30:25vous n'avez pas l'impression
30:25qu'il y a une aggravation
30:27de ce phénomène
30:27c'est-à-dire
30:28non non
30:29hélas il est permanent
30:30il y a des moments
30:30d'apaisement
30:31la latence
30:32dans la réponse
30:33c'est de plus en plus longue
30:34il y a des moments
30:34d'apaisement
30:35mais
30:38les mécanismes
30:38de révolte sociale
30:39se traduisent toujours
30:40par une violence
30:42une réponse
30:42de l'État autoritaire
30:43l'arrivée
30:43d'une génération politique
30:45et c'est une très bonne nouvelle
30:46qu'on ait la repolitisation
30:47d'une génération
30:48parce qu'on expliquait
30:49que vous étiez
30:49tiktokisé
30:50et totalement débile
30:51je peux vous dire
30:52que ce que je vois
30:52ici là et ailleurs
30:53y compris dans les rues
30:54grâce à vous
30:56où j'ai un côté
30:57précisément
30:58papy raconte la résistance
31:00précisément
31:01il y a une des raisons
31:02peut-être
31:02qui explique aussi
31:03l'État
31:03dans lequel
31:05SPI
31:06et la population
31:07qui est tout à fait
31:08éruptive
31:08c'est qu'on a
31:10réélu
31:11un président de la république
31:12en 2022
31:13sans aucun programme
31:15c'est-à-dire
31:15qu'il n'y a pas
31:16de projet
31:16dans ce pays
31:18la seule idée
31:19qu'il ait eu
31:19déjà en 2017
31:19c'était un peu
31:20un reproche
31:20qui lui était fait
31:21oui mais en 2017
31:23il dégageait
31:24le vieux personnel politique
31:25il était neuf
31:26et il voulait
31:27relancer le pays
31:28par la politique
31:28de l'offre
31:30il avait
31:30la première année
31:31ça ruisselait
31:32ça ruisselait
31:33voilà
31:33et puis
31:34en 2022
31:35c'est là où
31:36il a profité
31:37enfin il n'a pas profité
31:38mais il s'est fait réélire
31:39avec la crainte
31:40de cette guerre
31:40en Ukraine
31:42et il avait
31:42une idée d'ailleurs
31:43qui a été piétinée
31:45après qui était celle
31:46de la réforme des retraites
31:46mais en dehors de ça
31:47il n'y avait aucun projet
31:49est-ce qu'aujourd'hui
31:50on ne paye pas
31:52finalement
31:52un quinquennat
31:53qui
31:54pour rien
31:55n'allait nulle part
31:56c'est des choses qui arrivent
31:57le deuxième quinquennat
31:58est toujours un moment difficile
31:59vous avez beaucoup écrit
32:02sur le sujet
32:02exactement
32:03mais le quinquennat unique
32:04pose des problèmes aussi
32:05puisque semble-t-il
32:06il y a une sorte de pulsion
32:07irrésistible
32:08à trouver un moyen
32:08de se faire élire
32:09ou de regarder le pouvoir
32:11non je crois que le vrai sujet
32:13aujourd'hui
32:14et curieusement
32:15ça revient à l'envers
32:16à la question que vous posiez
32:17c'est que
32:18moi j'entends
32:19les deux principaux candidats
32:20en tête dans les sondages
32:21visiblement
32:22eux ont un programme
32:23structuré
32:23ils savent en parler
32:24d'un côté plus
32:27plus enrobé
32:28chez l'une
32:29et d'un côté
32:29beaucoup plus déterminé
32:30chez l'autre
32:31mais au moins
32:31il y a une ligne directrice
32:32une cohérence
32:33on l'aime
32:34on l'aime pas
32:34mais tout ça a du sens
32:36et ça donne du sens
32:37et en plus
32:38il faut regarder la symbolique
32:39et moi je pense
32:41que le retour
32:41du drapeau blanc-rouge
32:42le retour de la marseillaise
32:44sont des éléments
32:45qu'il ne faut pas sous-estimer
32:46par rapport au très fond
32:47de ce que ça
32:48et puis désormais
32:49il faut aussi réapprendre
32:50les arts martiaux
32:51puisque comme vous savez
32:51la règle numéro 1
32:52quand on fait du judo
32:54c'est utiliser la forme
32:54de l'adversaire
32:55vous voulez nous ramener
32:55à Teddy Rénair
32:56absolument j'ai l'impression
32:57on va reparler
32:58c'est l'élément du jour
33:00puisque vous insistez
33:01on va en reparler
33:02dans un instant
33:02on l'écoutera même
33:03mais juste une chose
33:04quand on parle
33:05de ces colères
33:07de cette rage froide
33:08dont on parlait
33:09tout à l'heure
33:09de ces montagnes russes
33:10c'est vous qui avez
33:11employé cette expression
33:12qu'est-ce que ça peut donner
33:13sur la campagne électorale
33:14que l'on va vivre
33:14dans les 6 mois prochains
33:15qu'est-ce que vous imaginez
33:16vous comme campagne ?
33:17très dur
33:18très conflictuel
33:19très violent
33:19très compliqué à gérer
33:20pour des gens
33:21qui ne pourront pas
33:22signer des livres
33:23dans les librairies
33:23beaucoup plus violent
33:24qu'aujourd'hui ?
33:25aussi violent qu'aujourd'hui
33:26c'est déjà très violent
33:27ça peut l'être plus ?
33:27c'est quand même assez rare
33:29d'avoir des gens
33:29qui n'arrivent pas
33:30à signer des livres
33:30dans les librairies
33:31qui n'arrivent pas
33:31à tenir un meeting
33:32sans se faire agresser
33:34enfariner
33:36voilà
33:37je propose de faire
33:38une foire du livre
33:39permanente à Brive
33:41où ils peuvent tous
33:42se promener
33:42signer des livres
33:43discuter
33:44dialoguer
33:44et ne pas se faire agresser
33:45mais c'est un vrai sujet
33:47et puis
33:47il y a des douleurs
33:49au-delà de la rage
33:50il y a des douleurs
33:51dans la société française
33:52des douleurs terribles
33:54et notamment
33:54sur les questions
33:55je l'indiquais tout à l'heure
33:57moi je découvre
33:58tous les jours
33:59par ce que je reçois
34:00les gens qui viennent me parler
34:01l'ampleur du problème
34:02des violences sexuelles
34:04sur des mineurs
34:05qui enfin en parlent
34:06parce que vous vous attaquez
34:07à cette omerta là
34:08c'est vous qui reprend
34:08le mot de omerta
34:09le sujet c'est parce que
34:11je me suis rendu compte
34:12alors d'abord
34:13que je m'en suis occupé
34:13tardivement
34:14et que je m'en veux beaucoup
34:15parce que je n'ai pas vu
34:16que ce n'était pas simplement
34:17un fait divers
34:17mais un fait de société
34:18les violences pédocriminelles
34:20mais les gens
34:21qui viennent m'en parler
34:22ils ont les armes aux yeux
34:24enfin c'est
34:25voilà
34:26je ne suis pas
34:27normal
34:28non non mais c'est
34:29ils viennent enfin
34:31mais c'est
34:34invraisemblable
34:34le nombre de gens
34:35que ça concerne
34:36mais ça nourrit
34:37la rage
34:38aussi
34:39et ça nourrit aussi
34:40ce d'accompagnement
34:41il n'y a pas d'aide
34:43pour les victimes
34:43il n'y a pas d'aide
34:44pour les pédophiles
34:45qui ne veulent pas
34:45devenir de pédocriminels
34:47la quasi-totalité
34:48des solutions
34:48sont dans des pays étrangers
34:50je veux dire
34:51l'Espagne
34:51la Belgique
34:52la Hollande
34:53ont à peu près
34:5310, 20 ou 30 années
34:54d'avance sur nous
34:55y compris sur du simple
34:58pardonnez-moi de lire
34:59mais du simple
34:59me too
35:00de l'agression sexuelle
35:02classique
35:02sur le fait de dire
35:04féminicide
35:04a été un débat
35:05où quasiment
35:05il fallait demander
35:06à l'académie française
35:07de se prononcer
35:07tellement ça paraissait
35:09comme un phénomène
35:09voilà
35:105 millions et demi
35:11d'adultes vivants
35:12ayant été victimes
35:13d'agression sexuelle
35:14le ministère de l'éducation
35:15nationale
35:15qui s'est un jour réveillé
35:16a fait une enquête
35:17sur les élèves de CE2
35:189 ans
35:2040%
35:2140% d'entre eux
35:22disent qu'ils ont été victimes
35:2340%
35:24moi je pense
35:25j'en étais à 10%
35:26la semaine dernière
35:26je crois que la difficulté
35:28aussi c'est parce que
35:28c'est très
35:30c'est très intrafamilial
35:31aussi
35:32non il y a beaucoup
35:32il y a beaucoup d'inceste
35:33mais on ne s'en était
35:34jamais occupé
35:35on ne voulait pas savoir
35:37donc on a été
35:38à la fois complice
35:39et plus que complice
35:41de pas savoir
35:42pas poursuivre
35:43pas écouter
35:43pas croire
35:44pas traiter
35:455 millions et demi
35:46de victimes adultes
35:48c'est 10%
35:49de la population française
35:50un peu moins
35:50c'est largement
35:51de quoi faire un référendum
35:52et ça permet
35:54de se rendre compte
35:55qu'eux
35:55ils souffrent
35:57ils somatisent
35:58ils s'effondrent parfois
35:59et un certain nombre
36:00d'entre eux reproduisent
36:01parce que la reproduction
36:02de l'acte pédagogique
36:03c'est une manière
36:03de reprendre le contrôle
36:04tous ces éléments-là
36:06plus ils sont traités avant
36:07moins ils coûtent cher après
36:08mais ça n'entre pas
36:10dans le logiciel
36:11et vous noterez
36:12que parmi les candidats
36:13à l'élection présidentielle
36:14alors moi j'en ai compté
36:1566 ou 67
36:16entre ceux qui l'ont
36:17beaucoup plus
36:18que l'affiché tout à l'heure
36:20personne n'en parle
36:21si une
36:23il y a une seule personne
36:25qui part deux fois
36:25en 22
36:26et la semaine dernière
36:27on a parlé
36:28Mme Le Pen
36:29et les autres
36:30et les autres
36:30ils sont où ?
36:30c'est un sujet
36:31qui n'existe pas
36:325,5 millions de victimes
36:33il n'y en a pas assez
36:35et quand on passe
36:35à l'Assemblée
36:36la loi intégrale
36:37il y a un parlementaire
36:38qui dit
36:38ah oui ça va coûter trop cher
36:39on le fera en 2032
36:40alors c'est facile
36:40160 000 victimes par an
36:4227, 28, 29, 30, 31, 32
36:44c'est un million de plus
36:45et ça ne choque personne
36:46le scandale du périscolaire
36:47il n'y a pas eu non plus
36:48le bouclier
36:49de la part de la classe politique
36:50le Parisien a sorti
36:52un papier hallucinant
36:53où l'inspection générale
36:54de la ville de Paris
36:56dit
36:57oui alors
36:57c'est vrai
36:58les calendriers sont truqués
37:01qui ont permis
37:02à des gens
37:02d'échapper au poursuite
37:03non non
37:04ils sont truqués
37:05mal tenus faux
37:05mais c'est pas grave
37:07mais c'est pas grave
37:08mais ils ont servi
37:09à innocenter
37:09un certain nombre de personnes
37:10visiblement
37:10c'est la Pauline de Malherbe
37:11qui m'a invité l'autre jour
37:13et qui était
37:14presque plus
37:17énervé
37:18choqué
37:19que moi
37:20quand on a découvert ça
37:22c'était le jour d'avant
37:23vous voyez
37:23donc je comprends
37:25qu'à un moment ou un autre
37:26cette question
37:27elle doit devenir
37:27un acte d'engagement
37:29il aura peut-être
37:30je fais une transition
37:32que je ne devrais pas faire
37:33mais tant pis
37:33il aura peut-être
37:34à s'en occuper
37:35s'il devient président de la République
37:37c'était dire une heure
37:38on en parlait
37:38à l'instant de ce sujet là
37:40parce que c'est l'une des infos du jour
37:42la surprise du jour
37:43on l'écoute
37:44quelques secondes
37:45et on en parle juste après
37:46la France n'a pas besoin
37:47d'un politicien professionnel
37:49qui récite des leçons
37:51et se querelle à longueur de journée
37:53elle a besoin de bon sens
37:54de fermeté
37:55de justice
37:56et d'un état
37:57qui remet les choses
37:58à l'endroit
37:59ce combat pour redresser la France
38:01je ne le ferai pas
38:02pour vous en restant en haut
38:03je le ferai avec vous
38:05et pour vous
38:06la seule et unique victoire
38:07qui compte
38:08c'est la nôtre
38:08celle des français
38:09tous les français
38:12alors ensemble
38:13battons-nous pour la France
38:14qu'on veut
38:15vive la France
38:16vive la République
38:18je ne sais pas comment
38:19on posait la question
38:20pourquoi est-ce que ça surgit
38:20maintenant
38:22cette candidature
38:22il l'a dit
38:23quand il était à Tokyo
38:24il y a deux ans
38:25il l'a redit à quotidien
38:26il y a un an
38:27il n'avait pas écarté
38:28on ne peut pas dire
38:29que ce soit la surprise du chef
38:30c'est le bon moment
38:32c'est le bon moment
38:32pour les parrainages
38:33c'est le bon moment
38:34pour lancer une campagne
38:34c'est le bon moment
38:35pour être l'homme providentiel
38:36après tout
38:37pourquoi pas
38:37et puis j'ai jamais entendu
38:39autant de railleries
38:40sur un candidat
38:41qu'au moment où Ronald Reagan
38:42a présenté la sienne de candidature
38:44ceci pour calmer
38:45tous ceux
38:46qui sont partis
38:47en railleries diverses
38:48notamment les responsables politiques
38:50qui feraient mieux
38:50de tourner trois fois
38:51leur langue dans leur bouche
38:52mais est-ce que précisément
38:52on a démarré cette interview
38:54où vous nous disiez
38:55qu'à Brive ce week-end
38:56vous avez beaucoup entendu
38:56virer les tous
38:57est-ce qu'il peut surfer
38:59aussi sur ce côté-là
39:00moi je n'ai rien fait
39:01jusqu'à maintenant
39:02je n'étais pas en manette
39:03la seule mauvaise nouvelle
39:04de la journée pour lui
39:05c'est le soutien d'Emmanuel Macron
39:06le reste c'était bien
39:07parce que le président
39:09c'est un peu trop
39:10comment vous voyez ça vous
39:12cette candidature-là
39:13moi je la vois
39:15de façon
39:16c'est l'anti-Coluche
39:18parce qu'on nous a dit
39:19c'est comme Coluche
39:20c'est pas du tout Coluche
39:21moi Coluche
39:21quand il a fait
39:22son déclaration en 81
39:23je m'en souviens très bien
39:24c'est l'affiche
39:26dans mon bureau
39:26oui il pliait
39:27la France en 4
39:28lui ce qui est extraordinaire
39:30c'est qu'il se prend
39:31très au sérieux
39:32il est dans une posture
39:33présidentielle
39:33devant une bibliothèque
39:35le drapeau français
39:36très présidentielle
39:37et le discours
39:38qui était un discours construit
39:40il se prend en sérieux
39:41parce qu'il vous dit
39:42ma candidature c'est du sérieux
39:43elle est sérieuse
39:44c'est du sérieux
39:46et effectivement
39:47la plus mauvaise nouvelle
39:48pour lui
39:48c'est qu'il soit soutenu
39:50par le président de la République
39:51dont on peut imaginer aussi
39:53qu'il soit peut-être
39:54un poisson pilote
39:55de ce candidat centriste
39:57qui n'arrive pas à surgir
39:59dont rêve Emmanuel Macron
40:00dont rêve Emmanuel Macron
40:01mais je trouve que
40:03les politiques
40:03qui sont dans ce bloc central
40:05ils devraient se méfier
40:06parce qu'ils sont tous
40:08en voie de régression
40:09on peut parler
40:10du maire de Cade
40:12de M. Lysnard
40:13mais enfin ça va pas bien loin
40:14quand même
40:14ils sont tous
40:15dans un marais
40:16dans un marigot
40:17on va dire même
40:18et Teddy Riner
40:20il incarne
40:21la force
40:22pas uniquement physique
40:23la force du discours
40:24la puissance française
40:26lui il a gagné
40:27il l'a gagné
40:28et la France
40:29elle veut
40:30on revient au patriotisme
40:31elle veut gagner la France
40:33qu'on soit d'accord
40:34ou pas avec tout le monde
40:35et donc
40:35il a peut-être
40:36quelque chose à dire
40:37et quelque chose
40:38qui peut être
40:40reçu
40:40et perceptible
40:41par les français
40:41on va guetter le premier sondage
40:43qui testera la candidature
40:44de Teddy Riner
40:45dans les jours qui viennent
40:45on va guetter ça
40:46vous en avez déjà un ?
40:46évidemment
40:47il est à 10
40:47oui
40:48ah bon ?
40:49Lewis Interactive
40:50Lewis Harris Interactive
40:51les points à vue ça
40:52oui
40:53parce qu'il le teste
40:54abonnez-vous au Figaro
40:55il le teste depuis un mois
40:57depuis un mois
40:58oui mais c'est pas dans les
40:59non non
41:00il le teste au cas où
41:02au cas où
41:02ah oui
41:03ok quand même
41:04et vous verrez le nombre de vues
41:06alors on me dit
41:06que c'est le potentiel des lecteurs
41:07et le nombre de vues
41:08le nombre de vues
41:09on l'aura demain
41:11parce que là
41:11les chiffres sont un peu exagérants
41:12colossal
41:13mais il est considérable
41:14bon on va continuer à suivre ça
41:15merci à Anna Bauer
41:16il faut sauver nos enfants
41:17le livre au noir
41:18de la pédocriminalité en France
41:19aux éditions First
41:19je vais lui envoyer
41:20oui bah oui évidemment
41:21évidemment
41:23et on l'invite bien sûr
41:24Teddy Riner
41:25à venir ici
41:25et parler de cette candidature
41:26merci beaucoup
41:27Alain Bauer
41:28d'avoir été avec nous