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  • há 14 horas
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00:01Sur o plano político, na época de nosso conflito com Staline, o mais difícil era de dizer não.
00:13Para mim, como comunista, foi a decisão da mais grave.
00:16Ele precisava pesar todas as consequências.
00:19Depois de ter bem réfléchi, eu vi que nós não podíamos não ceder.
00:22Ele precisava dizer não, porque não era apenas o futuro do socialismo em Yougoslavie,
00:27mas das consequências de essa decisão à nível mundial.
00:30Dezvítico a sociedade, o país, o nosso socialismo no Brasil, o nosso país, o nosso país.
00:51O nosso país é muito importante.
01:00Amém.
01:31Staline à l'époque c'est l'homme qui a gagné la guerre, c'est l'homme qui contrôle la
01:36moitié du monde.
01:39C'est l'homme qu'on ne question pas parce que c'est quelqu'un qui guide la révolution.
01:45A Yougoslavie on est dans une situation où Tito est le chef d'un front populaire.
01:50Au sortir de la guerre, la Yougoslavie c'est le seul état qui est déjà socialiste en réalité.
01:56Alors que les autres futures démocraties populaires, elles ne le sont pas du tout.
02:00Il va y avoir une phase de transition autrement plus longue qu'en Yougoslavie.
02:03Les communistes roumains ou polonais, ils sont arrivés au pouvoir parce qu'ils ont été amenés au pouvoir dans les
02:08fourgons de l'armée rouge.
02:09Ce n'est pas le cas des partisans yougoslaves.
02:11Lors des premières élections en 45, je ne vais pas dire que c'était un modèle de démocratie.
02:16Je pense qu'on a un petit peu favorisé le cours des choses en remplissant gaillardement quelques urnes.
02:22Mais j'ai envie de dire peu importe, parce que la résistance des partisans était légitime dans l'ensemble de
02:28la Yougoslavie.
02:32Grand vainqueur de la guerre, Tito est élu triomphalement aux élections de 1945.
02:38Il dépose le roi et proclame en novembre la République fédérative populaire de Yougoslavie, qui devient le pays le plus
02:46occidental du bloc communiste.
02:48À l'instar des autres satellites de l'Union des républiques socialistes soviétiques, Tito s'aligne sous la tutelle incontestée
02:55de Moscou.
02:56Il faudra bien sûr gouverner dans ce pays, échanger ce pays d'après les idées marxistes, les idées socialistes.
03:07Et bien sûr qu'il y a un modèle qui s'impose, c'est le modèle de l'Union soviétique.
03:11Donc la Constitution était plus ou moins copiée-collée de la Constitution soviétique de 1936.
03:19A priori, Tito n'envisage pas du tout un autre modèle que le modèle politique, économique, social et fédéral, qui
03:27est celui de l'Union soviétique.
03:29Le fédéralisme yougoslave, dans sa forme, il y a très très peu de différence avec le fédéralisme soviétique.
03:35C'est a priori le même cas des républiques fédérées, deux provinces autonomes.
03:39Enfin, on est sur quelque chose où il n'y a pas d'innovation institutionnelle.
03:44Et franchement, à l'époque, dans le mouvement communiste international, je dirais que l'innovation était probablement une vertu très
03:49très encouragée.
03:51En juin 1946, à l'occasion de la visite de Tito à Staline, les relations sont au beau fixe entre
03:58les deux leaders.
03:59Et le gouvernement soviétique s'engage à soutenir militairement, mais aussi commercialement, la Yougoslavie.
04:07Mais derrière cette solidarité communiste affichée, se jouent d'autres enjeux stratégiques internationaux.
04:18Dans le communisme international, il y a l'URSS avec Staline, il y a les futures autres démocraties populaires, et
04:27au milieu, il y a la Yougoslavie.
04:29Et la Yougoslavie, c'est Tito. Et donc Tito aspire à une place intermédiaire dans la hiérarchie communiste internationale.
04:36Il ne veut pas prendre la place de Staline, mais il estime que lui a une place intermédiaire. Il est
04:41au-dessus des autres.
04:42Les intérêts diplomatiques de Staline et du Kremlin, au nom du communisme, se sont transformés en même temps en des
04:52intérêts de grande puissance.
04:54D'une grande puissance qui vise au contrôle et à la subordination des partis communistes à sa propre diplomatie, à
05:05sa consolidation en tant que grande puissance.
05:08Dans le palais du Luxembourg, la conférence de Paris tient aujourd'hui son ultime séance.
05:13Durant 11 semaines, les délégués de 21 nations ont travaillé à jeter les bases d'une paix que le monde
05:18espère.
05:18C'est ce même espoir que les envoyés des 4 grands sont venus confirmer aujourd'hui à la tribune.
05:24La conférence qui finit.
05:26Puisse notre première et vaste confrontation encourager les gouvernements à s'entendre pour réaliser ensemble la paix de justice et
05:37de durée qui leur est réclamée par les peuples.
05:43Les intérêts communs de Staline et des alliés ne vont pourtant pas dans le sens de Tito.
05:48À cette conférence de Paris, les 4 grandes puissances décident que le territoire de Trieste serait restitué à l'Italie.
05:56Ce partage international est antagoniste des intérêts nationalistes yougoslaves sur cette enclave stratégique
06:02et entraîne une première tension entre Tito et Staline.
06:09Pour la Yougoslavie, Trieste doit faire partie des Yougoslavies.
06:15Mais bien évidemment, Rome n'est pas sur la même ligne.
06:19Donc toute cette période de l'occupation internationale de Trieste après 1945 est extrêmement tendue pour arriver à l'accord
06:26de 1947
06:26avec le partage de la zone A qui consiste pour l'essentiel dans la ville et la zone B qui
06:32va être donnée à la Yougoslavie et qui est toujours vue en Slovénie.
06:39Prieste est de nouveau à l'ordre du jour.
06:42Dans toutes les villes de Yougoslavie, l'annonce de la décision anglo-américaine de remettre la zone A à l
06:47'Italie a suscité des mouvements de foules d'une violence particulière.
06:51Les Yougoslaves se refusent en effet à accepter cette décision et réclament une solution plus conforme à leurs aspirations.
07:01Tito utilise Trieste et les populations slovéne et croate de Trieste et dans l'arrière-pays
07:07comme un levier pour souder les populations au sein de la Yougoslavie.
07:13C'est une affaire internationale utilisée par Tito pour renforcer la cohésion entre les différentes nationalités
07:20pour qu'elles se sentent pas seulement croates, slovénes, serbes, monténégrines, macédoniennes
07:25mais qu'elles se sentent slaves du Sud, qu'elles se sentent yougoslaves.
07:29Si Trieste a été le premier révélateur des tensions qui vont naître entre Tito et Staline,
07:34la vision du monde balkanique et sa gouvernance vont être de 1946 à 1948
07:40un nœud dans les relations entre les deux hommes.
07:44Elles mettent au grand jour leur divergence de point de vue
07:47sur ce que doit être l'international communiste.
07:55Tito, sans l'aval de Staline, développe des relations diplomatiques avec les partis communistes
08:02au pouvoir ou bientôt au pouvoir dans les Balkans et puis en Europe de l'Est.
08:07Bien sûr qu'il y a d'autres idées qui circulent à cette époque-là.
08:12C'est oui, on a formé, on a refondé la Yougoslavie, mais peut-être il faudra faire une autre fédération
08:20régionale,
08:21fédération balkanique, avec la Bulgarie, avec l'Albanie qui était sous le contrôle des communistes yougoslaves
08:28ou influencée par les communistes yougoslaves, qui pourrait ensuite joindre la fédération balkanique.
08:35Et là, vous pouvez voir qu'un homme fort d'un coin des Balkans se présente
08:40comme un homme fort de presque tous les Balkans et que les problèmes en relation entre Staline et Tito commencent.
08:49À Budapest, le gouvernement hongrois a reçu, avec la pompe réservée au chef d'État,
08:53le Noréchal Tito, chef suprême de la Yougoslavie.
08:56Il s'agit là de la conclusion d'un traité de coopération et d'aide mutuelle
09:00qui prendra place dans la série d'accords et de traités
09:02au moyen desquels se forme la fédération des États du Danube.
09:07Renforcement du bloc oriental.
09:09C'est vrai que Tito envisageait quelque chose qui aurait été un cadre beaucoup plus large,
09:15à savoir une fédération socialiste des Balkans.
09:17Et ça, on sait que Staline s'opposait catégoriquement à ce projet-là.
09:22Non pas tellement parce qu'il avait peur sur ce sujet de froisser ses partenaires occidentaux,
09:31mais tout simplement parce qu'il savait très bien que si Tito réussissait un tel projet,
09:36Tito aurait eu un poids majeur dans le monde communiste.
09:40Et ça explique la tension qui existe entre Tito et Staline,
09:43parce que Staline ne peut pas admettre qu'il existe un pouvoir intermédiaire entre lui et les autres partis communistes.
09:51Parce que c'est un contresens dans la doctrine marxiste-léniniste.
10:01En 1948, Tito décide d'envoyer sans concertation avec le Kremlin une division pour soutenir l'Albanie en conflit avec
10:11son voisin grec.
10:12Tito agit en Albanie comme Staline agit dans les autres futures démocraties populaires.
10:17Il envoie des émissaires, donc des équipes de conseillers, on dirait aujourd'hui,
10:23qui vont aider à la mise en place d'un futur pouvoir communiste.
10:30Et donc il y a des échanges comme ça, et puis à un moment il va très loin.
10:34C'est que Tito envoie une division armée pour soutenir le pouvoir communiste albanais.
10:40Staline craignait que cette intervention débouche sur un affrontement entre Yougoslavs et Grecs
10:45et serve de prétexte à un conflit ouvert avec les Alliés dans ce contexte de guerre froide.
10:51Aussi, le télégramme sous forme de rappel à l'ordre qu'il adresse à Tito ne laisse aucun doute quant
10:57à sa désapprobation.
11:00Il existe manifestement entre nos deux gouvernements de sérieuses dissensions
11:05concernant les relations avec les États-Unis au sein d'une alliance.
11:09Pour éviter tout malentendu, il semble nécessaire que ces dissensions soient totalement résolues.
11:16C'est impensable dans la logique internationale de Staline, c'est complètement impensable,
11:21qu'un pays communiste se permette de faire ce que seule l'Union soviétique faisait jusque-là.
11:31La rupture est définitivement consommée à l'occasion de la réunion du Cominforme, le 28 juin 1948,
11:38qui exclut le parti communiste yougoslave.
11:45Images de Belgrade, à la suite des violentes attaques déclenchées par le bureau du Cominforme contre le gouvernement du maréchal
11:51Tito,
11:52une foule considérable rassemblée dans les rues de la capitale a défilé devant le leader yougoslave,
11:57proclamant sa fidélité à sa personne et à son gouvernement.
12:01Que résultera-t-il de la crise actuelle ?
12:04L'ancien chef des partisans, rejeté par l'URSS et appuyé par son peuple,
12:09se verra-t-il contraint d'abandonner le pouvoir ?
12:11Trouvera-t-il un compromis avec ses alliés traditionnels ?
12:14Ou cherchera-t-il une formule de rapprochement avec les démocraties occidentales ?
12:18Un nouveau problème est posé en Europe.
12:22La rupture entre Tito et Staline, ce n'est pas une hérésie, c'est un schisme, bien évidemment.
12:29Dans la propagande soviétique, on va accuser Tito de tous les maux du monde,
12:35d'être nationaliste yougoslave et même, hors ordre absolue, d'être trotskiste.
12:39Enfin ça, c'est a priori, c'est a posteriori, c'est après coup.
12:43On est sur un schisme, c'est-à-dire sur un conflit de pouvoir,
12:47pas du tout sur une différence idéologique.
12:49C'était bien sûr un traumatisme politique, c'est-à-dire un tremblement de terre
12:55où il faudra rompre presque rapidement,
13:02rapidement rompre les liens avec un pays modèle,
13:06avec l'Union soviétique, avec le vainqueur de la guerre,
13:10avec un grand dirigeant, etc.
13:13Et il faudra quand même gagner ce conflit.
13:17Parce que Staline a invité les communistes yougoslaves
13:20à se rébeller contre Tito et ça clique.
13:24Donc il y a un décalage total entre les critiques officielles faites par Staline
13:32pour légitimer l'excommunication des communistes yougoslaves.
13:36Staline va prétendre qu'ils ne sont plus, qu'ils ne sont pas communistes,
13:41qu'ils sont en réalité des agents infiltrés de l'impérialisme,
13:46ce qui est un mensonge grotesque.
13:49Le 8 septembre 1948, la voix officielle de Staline, la Pravda,
13:56publie un long article intitulé
13:57« Où le nationalisme de la clique de Tito conduit la Yougoslavie ».
14:02Une condamnation définitive des dirigeants de Belgrade,
14:05désignés comme indignes, hypocrites et opposés aux enseignements de Lénine.
14:10La tension entre les deux dirigeants est alors à son paroxysme.
14:15Désormais, la vie de Tito est menacée.
14:17Il avait très vite, très tôt compris qu'il lui fallait vivre en permanence sur ses gardes.
14:24Donc entre Tito et Staline, je crois qu'il n'y a jamais eu la moindre espèce de confiance.
14:28Staline a instauré quelques cellules à Prague, en Roumanie, des Yougoslaves antititistes.
14:38Donc ces cellules existaient, publiées, étaient opérées avec cette idée de changer le régime en Yougoslavie.
14:49Alors là, je crois qu'on ne sait pas forcément l'édition en plan de Staline.
14:53Je pense que Staline était quelqu'un qui aimait bien éliminer les gens.
14:55Il l'a montré, je crois, assez largement.
14:58Donc il y a très certainement toute une série de plans B, C, D, E, F, G qui ont dû
15:02exister,
15:03qui passait aussi par l'élimination de Tito.
15:05Et Tito, pour le coup, a quand même vécu, je crois, jusqu'à la fin de sa vie,
15:09dans la double crainte d'une invasion soviétique, mais aussi d'une attaque personnelle.
15:16Au congrès du Front Populaire, c'est sous l'effigie de ses anciens maîtres, dont certains aujourd'hui le désavouent,
15:21que le maréchal Tito a exposé la position actuelle de son pays.
15:25Devant un public enthousiaste, il a affirmé que la Yougoslavie saurait maintenir son indépendance
15:29entre l'Est qui la désavoue et l'Ouest qui la sollicite.
15:34Camarades, il existe deux moyens de convaincre.
15:37L'un consiste à convaincre par les mots, mais on peut aussi user d'autres moyens.
15:44Quand Tito doit acter la rupture, doit acter le schisme, bien évidemment.
15:49La première question qu'il doit poser, c'est au sein de son propre parti, de dire aux gens quel
15:56camp ils choisissent.
15:57Et bien sûr que c'était la chasse aux sorcières.
16:00Les gens étaient obligés de se prononcer pour Staline ou pour Tito.
16:05Et vous pouvez imaginer, il n'y avait pas d'Internet à cette époque-là, il n'y avait pas
16:08de Twitter.
16:09Les gens ne savaient pas ce qui se passait.
16:12Il y avait un grand tremblement de terre, un changement, et la plupart des gens n'arrivent pas à comprendre.
16:18Et je crois que ce choix a véritablement été cornélien pour énormément de communistes yougoslaves.
16:23Les principales victimes de la répression politique en Yougoslavie, ça a été ce que l'on a appelé les staliniens.
16:28Donc les gens qui ont refusé ou qui n'ont pas voulu faire ce choix.
16:33La menace stalinienne était réelle. Et la réponse à cette menace a été stalinienne.
16:41C'est-à-dire qu'il fallait combattre les staliniens avec les méthodes staliniennes.
16:47Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire qu'il faudra arrêter, emprisonner, pourger.
16:52Il faut pourger le parti, il faut pourger l'État, il faut arrêter tout qui est un peu soupçonné des
16:59activités anti-Tito.
17:01Staline et Tito, ce sont les mêmes schémas mentaux. C'est le marxisme-léninisme.
17:05C'est en ça aussi qu'on peut dire que Tito ne cesse pas d'être communiste après la rupture
17:08avec Moscou.
17:11Seulement, il est communiste dans son coin et il redéfinit ce que doit être le communisme en Yougoslavie,
17:17mais toujours sur la base de ce raisonnement marxiste-léniniste qui veut qu'il n'y ait qu'un seul
17:23pouvoir, une seule ligne directrice.
17:25Cette assimilation aux méthodes staliniennes, Tito la pousse à l'extrême en important sur l'île croate de Goliotok le
17:34modèle des camps de redressement sibériens.
17:39Le prix à payer était que ce petit goulag de Tito était opérationnel pendant cinq ans, ou même plus,
17:50où ce n'était pas un cran d'extermination, c'était un cran de redressement politique, de rééducation politique.
17:58Apparemment, Tito lui-même a dit à ses camarades, oui, il faut les emprisonner, mais il ne faut pas leur
18:06couper la tête, il faut les frapper sous la tête.
18:10C'est-à-dire, il faut les changer.
18:12Tito a été impitoyable envers ceux qui ont choisi le camp de Staline parce que je pense que le danger
18:20était existentiel.
18:22Après, du coup, il y a énormément de communistes sincères, de héros de la résistance qui ont été soit exécutés,
18:29soit envoyés dans des camps comme Goliotok.
18:32Mais je crois que Tito ne pouvait pas prendre le risque de laisser une pomme pourrie dans le panier.
18:39De graves incidents se sont déroulés aux frontières de la Bulgarie et de la Yougoslavie.
18:44Autorisés par un traité militaire à se rendre en Bulgarie, un certain nombre de soldats et officiers yougoslaves
18:49ont été malmenés par les troupes bulgares en stationnement à la ville frontière et ont dû regagner Tsaribrod pour y
18:54être soignés.
18:55Le gouvernement yougoslave a protesté énergiquement auprès de la Bulgarie.
18:58De tels agissements, a-t-il déclaré, correspondent à une campagne nettement organisée et tentent à rendre impossibles les rapports
19:05d'amitié existants entre les deux républiques.
19:07Après la rupture de 48, forcément, les tensions étaient exacerbées entre Moscou et Belgrade.
19:13Dans le verbe et dans la réalité des faits, sûrement.
19:20On sait que Tito avait peur d'une part d'être remplacé, d'autre part d'être empoisonné.
19:25Mais il a eu peur aussi d'une invasion soviétique parce qu'il s'est retrouvé à ce moment-là
19:30encerclé de soutien à Staline.
19:34Il y avait à l'est la Bulgarie, au nord la Hongrie, et puis la Roumanie à l'est aussi,
19:39au nord la Hongrie, et sur le sud-ouest il y avait l'Albanie.
19:42On est dans une situation où un régime qui n'a pas encore su s'installer complètement et se stabiliser
19:49est menacé par la plus grande force internationale, c'est-à-dire l'Union soviétique.
19:57Le parti communiste yougoslave est aux mains d'assassins et d'espions.
20:03La lutte contre la clique de Tito est le devoir international de tous les partis communistes et ouvriers.
20:11Menacé par une invasion militaire soviétique et fragilisé économiquement, Tito mobilise ses troupes.
20:18Mais face à la puissance de l'armée rouge, acculée, il n'a d'autre choix que de se tourner
20:23vers l'ouest.
20:26L'Occident comprend bien qu'il a la possibilité de jouer un coup politique énorme.
20:31Je pense que l'Occident imaginait un retournement de Tito.
20:35Imaginez une Yougoslavie qui serait devenue, qui après avoir rompu avec l'Union soviétique, aurait également abandonné le socialisme.
20:42Et toute l'intelligence politique de Tito va être de parvenir à se tenir sur cette ligne étroite d'avoir
20:49rompu avec l'URSS,
20:52de bien évidemment prendre les crédits occidentaux parce qu'il n'y avait pas d'autre solution,
20:56mais sans pour autant s'aligner politiquement sur l'Occident.
21:00Ceci n'est pas un basculement de blocs, c'est une aide, l'UNRWA, l'aide internationale notamment sur l
21:12'aide alimentaire,
21:14qui va être très très importante pour aider la Yougoslavie à subsister et y compris à tenir.
21:22Un late success, l'assemblée générale de l'ONU a procédé aux élections au Conseil de sécurité.
21:29La candidature de la Yougoslavie formait le fond du problème, car si les Occidentaux tenaient pour l'ancien satellite,
21:35l'URSS appuyait la candidature tchécoslovaque.
21:38Finalement, après un scrutin âprement discuté et des protestations véhémentes de M. Wyszynski, la Yougoslavie triomphait.
21:47Première manifestation publique du divorce maintenant prononcé entre le maréchal Tito et l'URSS.
21:59La Yougoslavie est jugée comme étant importante par les Occidentaux et comme elle est jugée comme étant importante pour tenir
22:06tête aux Soviétiques,
22:07ils ne peuvent pas imposer non plus au régime yougoslave ce qu'ils ont imposé à n'importe quelle colonie
22:13ou néocolonie.
22:14Dans la situation internationale de la guerre froide, Tito a réussi à octroyer à la Yougoslavie une position absolument géniale.
22:26C'est qu'il reste communiste et en même temps il obtient du soutien de l'Ouest.
22:31Et ce soutien de l'Ouest, ça doit en même temps contraindre un peu les possibilités d'action de Staline
22:36à ce moment-là.
22:37M. Allen, ambassadeur des USA à Belgrade, a signé avec le maréchal Tito le traité d'alliance entre l'Amérique
22:43et la Yougoslavie.
22:45Par ce traité, les États-Unis s'engagent à aider la Yougoslavie à défendre son intégrité territoriale
22:49contre toute attaque des démocraties populaires.
22:56Je ne sais pas si ce pacte va nous préserver, mais c'est un bon avertissement adressé à Staline.
23:01Qu'il ne fasse pas de bêtises dans les Balkans, car il risque de déclencher une troisième guerre mondiale.
23:09Cet accord signé en 1951 est un vrai affront fait à Staline, avec la livraison, deux ans plus tard, de
23:17près de 200 avions F-84 par les États-Unis.
23:21La Yougoslavie dispose désormais d'une véritable force de frappe.
23:26Pourtant, Tito, s'il n'appartient plus au bloc communiste, refuse le ralliement au bloc de l'Ouest et décline
23:33l'adhésion offerte par l'OTAN.
23:35Il met son pays dans une situation singulière.
23:40Il n'est pas évident pour les Yougoslaves de définir ce qu'ils sont, sur le plan idéologique et sur
23:46le plan pratique.
23:46Parce qu'il y a un fait très complexe qui se pose à eux, c'est que le communisme mondial
23:54est entendu comme le communisme soviétique.
23:56On ne peut pas à ce moment-là se déclarer communiste si on n'est pas, si on ne fait
24:01pas partie de la hiérarchie communiste mondiale, si on n'est pas sous le joug de Staline.
24:07C'est le seul communisme possible à l'époque.
24:10Donc il y a une question de légitimité qui se pose pour les communistes yougoslaves. Est-ce qu'ils sont
24:13encore communistes ? Et s'ils ne sont pas communistes, qu'est-ce qu'ils sont ?
24:16Tito a rompu avec Staline parce qu'il voulait être maître chez lui et qu'il n'avait pas envie
24:19que Staline dicte sa politique.
24:21Et une fois la rupture actée, Tito et son entourage se sont dit, bon ben voilà, on est tout seul,
24:27on va essayer bien sûr de toper un peu de crédit chez les occidentaux.
24:31Mais enfin, après, qu'est-ce qu'on fait ? Il faut qu'on invente un socialisme qui sera différent.
24:36Ah, l'autogestion, très bonne idée camarade, vas-y, développe ça. Et c'est comme ça que les choses se
24:40sont faites.
24:47C'est le destin. La mort brutale de Staline va offrir à Tito une issue favorable à ce conflit.
24:54Libéré de la menace de son aîné, le chef d'état yougoslave peut ouvrir un nouveau chapitre de l'histoire
25:00de son pays,
25:00qu'il dirigera d'une main de fer jusqu'à sa mort en 1980.
25:32Sous-titrage Société Radio-Canada

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