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Vendredi 13 novembre 2026, retrouvez Arnaud Morel (Gérant de portefeuille et Directeur de la Gestion Sous Mandat, Promepar AM) et Camille Barbier (Président cofondateur, Club de l'Épargnant) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Pauline Gratelle.
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00:01Générique
00:08Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne pour rester à l'écoute des marchés chaque jour.
00:12Vous nous suivez en direct à la télévision à 12h30 et à 17h30.
00:15Vous nous retrouvez en rattrapage, en replay sur notre site bsmart.fr
00:19et vous pouvez également nous écouter en podcast sur l'ensemble de vos plateformes d'écoute
00:24préférées au sommaire de cette édition.
00:26Ce soir, nouveau rebondissement dans le scandale Nvidia.
00:30Une entreprise dans l'orbite d'Alice Huang a réussi à détourner des puces Nvidia interdites en Chine.
00:36Les preuves n'ont jamais été aussi claires et sont donc sur la table.
00:40Tout un réseau de sociétés chinoises centré sur Alice Huang a bien mis la main sur des puces Nvidia de
00:46contrebande.
00:47Près de 200 serveurs équipés de précieuses puces H800, H100 et H200
00:51ont été localisés dans un immense data center à Shanghai lié à Megaspeed
00:57où ils ont même été mis en garantie pour obtenir un prêt de 73 millions de dollars.
01:03A l'origine, ces serveurs avaient été vendus à Aperia Cloud Services,
01:07un partenaire officiel de Nvidia basé à Singapour avant de disparaître en Chine.
01:12Et donc, au cœur de cette nébuleuse, on retrouve toujours le même nom, Alice Huang,
01:18l'ex-maîtresse de Jensen Huang, dont la liaison a précipité la démission du patron de Nvidia,
01:24réfugiée à Pékin.
01:25Elle est au centre d'une filière de contrebande qui montre à quel point les sanctions américaines
01:31restent pleines de failles face à l'appétit chinois pour l'intelligence artificielle.
01:35C'est dans ce contexte de crise que l'ethnic est sous le feu des critiques.
01:40Scott Bessent pointe du doigt le ministère du Commerce qu'il tient pour responsable de ce scandale.
01:45Le titre Nvidia cède encore 4% dans les premiers échanges à Wall Street,
01:4915% sur la semaine et 25% sur un mois.
01:52Concrètement, en un mois, ce sont environ 1 600 milliards de dollars de capitalisation envolée
01:58et 500 milliards de dollars envolée sur la seule annonce de la démission de Jensen Huang.
02:03Discussion à suivre sur ce plateau dans un instant, toujours dans le secteur tech et IA.
02:08C'est l'une des pires pannes de l'histoire chez Microsoft.
02:11Pour le deuxième jour consécutif, ce vendredi, le géant américain a peiné à rétablir l'accès
02:16de ses logiciels phares Outlook, Teams ou encore Copilot.
02:20Tout reste assez perturbé, l'onde de choc est planétaire dans plus de 70 pays.
02:26Contrairement aux craintes initiales, il ne s'agit pas d'une cyberattaque,
02:30mais des serveurs de Microsoft qui sont complètement surchargés,
02:33ce qui a provoqué leur blocage en chaîne.
02:35Un bug géant qui rappelle brutalement à quel point l'économie mondiale
02:39est ultra dépendante d'un seul géant de la tech.
02:42Le titre Microsoft évolue en léger repli à l'ouverture des marchés américains
02:46de l'ordre de moins de 1%.
02:48Enfin, un mot du pétrole en l'absence d'avancée du conflit au Moyen-Orient.
02:53Les cours du pétrole remontent légèrement depuis hier.
02:56Le baril de Brent qui était redescendu autour de 90 dollars les jours précédents
03:00repasse au-delà de 95 dollars.
03:03On a également pris connaissance des prix à la production aux Etats-Unis
03:06qui ressortent en hausse de 0,3% sur un mois.
03:10Pareil en version cœur et donc une hausse des taux de la Fed est toujours pricée
03:14à 90% pour le 9 décembre.
03:17Enfin, un mot rapide des rendements obligataires qui se tendent à nouveau
03:21avec un rendement américain à 10 ans par exemple
03:23qui se tend de 5 à 8 points de base pour évoluer autour de 5,15% au moment où
03:29on parle.
03:40Deux invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la planète marché.
03:44Arnaud Morel, gérant de portefeuille et directeur de la gestion sous mandat
03:47de Prompar Asset Management.
03:49Bonsoir Arnaud.
03:50Bonjour Pauline.
03:50Et Camille Barbier, bienvenue président et cofondateur du club de l'épargnant.
03:54Bonsoir Pauline.
03:55Bonsoir Camille, bonsoir Arnaud.
03:57Commençons avec cette histoire NVIDIA.
04:00Arnaud, c'est le scandale du moment, le scandale des derniers jours.
04:05Comment vous analysez cette situation ?
04:07Le départ de Jensen-Yang à la tête de NVIDIA,
04:11sachant que Jensen-Yang c'est NVIDIA,
04:14historiquement remplacé à ce stade par Colette Cress qui prend l'intérim.
04:19Les recrutements sont d'ailleurs lancés.
04:21Comment vous analysez cette séquence NVIDIA, Arnaud ?
04:25On va dire que ça nous ajoute la troisième patte de volatilité
04:28sur l'univers des semi-conducteurs.
04:30Après les publications, on va dire, des hyperscalers
04:32et la baisse des free cash flow,
04:35notamment en territoire négatif avec Amazon en ligne de mire et Alphabet.
04:39La deuxième patte a été notamment avec les élections démocrates
04:42et le risque réglementaire potentiel sur les data centers.
04:45Et arrive dimanche l'histoire NVIDIA.
04:48Il fallait agir.
04:49Donc, ça a été fait par le comité de direction.
04:52Donc, départ de Jensen-Yang remplacé par le CFO.
04:55Donc, ce sera intérimaire.
04:56Maintenant, ça va être la prochaine nomination qui va être importante.
04:59Le point à retenir aujourd'hui, est-ce qu'il y a un risque industriel ?
05:02Sur cette partie-là, nous semble-t-il pas à ce stade ?
05:05Le sujet, c'est qu'il va y avoir beaucoup de volatilité
05:08tant que les enquêtes ne seront pas terminées
05:10et n'auront pas débouché sur quelque chose d'intéressant.
05:14Est-ce que NVIDIA remet en cause sa part de marché
05:16et son rôle central au sein de l'écosystème de l'intelligence artificielle
05:21ne semble-t-il pas à ce stade-là ?
05:23Aujourd'hui, tout de même, il semble intéressant,
05:25si vous êtes investisseur au sein d'NVIDIA,
05:27de diversifier, en tout cas sur d'autres acteurs.
05:30Et c'est ce que fait et ce que joue le marché à l'heure actuelle.
05:33On a quand même perdu pratiquement 35% en ligne droite.
05:36On a réussi à une valorisation à pratiquement 14 fois les bénéfices sur NVIDIA.
05:40Tout ça pour dire qu'on est toujours à la troisième ou quatrième capitalisation mondiale.
05:44Ce qui est passé derrière Apple et Microsoft ?
05:47Exactement.
05:47Apple qui n'investit pas dans l'intelligence artificielle.
05:49Les rumeurs sont l'arrivée potentielle,
05:52ou en tout cas poussée par le Tim Cook.
05:54On en parlait précédemment.
05:55Ce qui semble quand même peu ou pas constructif à terme
05:58d'avoir un Tim Cook à la tête de NVIDIA.
06:00En tout cas, nous semble-t-il,
06:01puisque c'est plus un monétiseur de compte.
06:06Au vu de ce qu'il a fait chez Apple,
06:08où ça a été massivement des rachats d'actions.
06:10Là, on a besoin d'un ingénieur
06:11qui connaît aujourd'hui tout l'écosystème de l'intelligence artificielle.
06:15Et Justin Wan est quand même le rôle central aujourd'hui
06:18parce que de par ses attaches avec Taïwan et du tissu,
06:23il ne faut pas oublier qu'aujourd'hui,
06:24vous avez 150 fournisseurs
06:25qui permettent de produire la puce de NVIDIA
06:27qui sont taïwanais.
06:28Et ça, c'est quelque chose d'important.
06:30En termes de marketing, comme vous l'avez souligné,
06:32c'était le numéro 1.
06:33On voit qu'il n'y a personne qui est en capacité de prendre le relais.
06:35Donc, il va falloir agir vite.
06:37La sortie, peut-être, de ce marasme,
06:40en tout cas, à court terme,
06:41ça peut être la publication un mardi de NVIDIA.
06:44Et la première de la CFO.
06:46Les publications devraient être très bonnes.
06:48Je pense qu'il n'y a pas de sujet sur les chiffres d'affaires,
06:50mais si on est avec les marches, ça tasse un petit peu.
06:52Voilà, on peut avoir une petite sortie,
06:53on va dire, intéressante sur le titre NVIDIA,
06:55j'espère, en tout cas, dans les prochains jours.
06:57Je pense que la conférence téléphonique de Colette Cress,
07:00mardi le 17, va être ultra suivie
07:02par à peu près toute la planète finance, on l'imagine.
07:06Et on suivra, nous aussi, évidemment, sur ce plateau,
07:09les résultats de NVIDIA mardi prochain,
07:11qui ont décidé de maintenir la publication.
07:15D'ailleurs, ça a été annoncé mardi, il me semble.
07:18Camille, vos commentaires sur cette crise NVIDIA,
07:22et puis peut-être un mot de cette gouvernance.
07:25Arnaud le rappelait, je le disais aussi un petit peu en préambule,
07:28mais c'est vrai qu'en fait, à part Jensen-Muang,
07:31il n'y avait aucune succession qui est organisée,
07:34donc là, on est un peu pris de court, au final.
07:35Alors, en fait, il y a deux choses intéressantes dans ce sujet-là.
07:39La première, quand on regarde Jensen-Muang,
07:42il avait 3,5% du capital seulement.
07:44Donc, si on allergie un peu le scope,
07:48c'est vrai, le monde est un monde dur, plein de violences,
07:50où les rapports de force sont en permanence la réalité.
07:56Mais on voit qu'il y a quand même des contre-pouvoirs
07:57qui se mettent en place,
08:00puisque quand on faute, on peut être sanctionné.
08:03Même quand on s'appelle Jensen-Muang,
08:05qu'on est le grand gourou de la tech mondiale, de l'IA,
08:09on peut se faire mettre à la porte en 48 heures.
08:11Donc, déjà, c'est un petit peu sympathique de ce point de vue-là.
08:15J'allais dire, même si, d'un point de vue financier,
08:18ça va avoir des conséquences pour la société,
08:19mais c'est quand même intéressant de regarder ce point.
08:23Le deuxième, c'est que peut-être, je dis bien peut-être,
08:27on a en dessous de cette histoire-là,
08:30quelque chose de plus grave,
08:31parce qu'on entend des rumeurs
08:35qui disent que peut-être...
08:38Enfin, la principale chose,
08:40c'est que vous voyez que les chiffres d'affaires
08:43attendus pour NVIDIA,
08:45NVIDIA, on attend à peu près 100% chaque année de croissance
08:49des résultats sur l'année prochaine.
08:51Et c'est une course au profit qui est difficile de tenir.
08:57Et donc, en fait, ce qui apparaît,
08:59c'est que visiblement, l'entreprise est obligée à chaque fois
09:02de trouver des nouveaux relais de croissance.
09:05Et peut-être, c'est les rumeurs en tout cas qui circulent,
09:08peut-être qu'ils financent un petit peu trop rapidement
09:12cette économie circulaire des data centers
09:14pour que les data centers, en retour,
09:16achètent les plus NVIDIA.
09:18Et c'est peut-être ce qui va commencer à apparaître
09:21au fur et à mesure des investigations.
09:24C'est qu'il y a peut-être d'autres choses derrière.
09:27Et il paraît que le PDG, Jensen Weng,
09:32s'est pris le chou, j'allais dire,
09:35avec Colette Kreiss au mois d'août,
09:38dans une réunion, un comité directeur,
09:41où justement la directrice financière
09:42a reproché au PDG de NVIDIA
09:45d'aller un petit peu trop loin
09:47dans tout ce qui est financement de data centers.
09:50Et ça a été visiblement un petit peu chaud
09:53à ce moment-là.
09:54D'accord.
09:55Des administrateurs se posent des questions.
09:57Et voilà.
09:57Donc, j'allais dire,
09:59sur la baisse de valorisation d'NVIDIA,
10:01oui, NVIDIA n'est pas cher aujourd'hui.
10:03Si on projette les résultats jusqu'en 2028,
10:08on est même à 10 fois les bénéfices sur 2028
10:12parce qu'on atteint 100% de croissance du BPA
10:14l'année prochaine, 50%.
10:15C'est extrêmement élevé.
10:17Comme je le disais en introduction,
10:18il faut tenir cette croissance.
10:19Et c'est extrêmement difficile de le faire.
10:22Aujourd'hui, il faut savoir
10:23que les grands donneurs d'ordre
10:24de type Google, Amazon
10:27cherchent à se diversifier
10:29et ne veulent plus être complètement
10:30dans les mains de NVIDIA.
10:31Donc, prudence, j'allais dire, sur NVIDIA.
10:34Il y a peut-être des nouvelles choses
10:35qui vont arriver sur le terrain.
10:37C'est sûr.
10:38Et puis, c'est la question du timing aussi
10:40parce que le timing est quand même
10:42assez mauvais, si j'ose dire.
10:45On sortait d'une forte, forte chute sur le Nasdaq.
10:51Arnaud, moins 5,5% il y a juste quelques jours
10:54avant que le scandale explose.
10:57Bon, ça a un petit peu repris des couleurs.
10:59Là, le Nasdaq qui repère 2% au moment où on parle d'ailleurs.
11:03Ça pose la question du timing.
11:05Vous l'avez rappelé juste avant la publication
11:07des résultats de NVIDIA.
11:08Et du coup, si on élargit un peu plus
11:11sur l'ensemble du secteur tech,
11:14IA, semi-conducteurs,
11:16comment vous regardez ce secteur
11:18mais au sens un peu plus large
11:20à l'issue d'une saison de publication
11:22qui était quand même assez bonne au final
11:24en tout cas sur les Etats-Unis,
11:26sur l'Europe aussi d'ailleurs.
11:27Mais voilà, comment vous regardez
11:29cette séquence un peu chamboulée
11:31sur les valeurs de la tech et de l'IA ?
11:33Comme on le disait, beaucoup de volatilité.
11:35Donc, le stock se perd 15 la semaine précédente.
11:37On reprend 12,5 cette semaine.
11:38Le SOX, point haut, point bas,
11:40on fait moins 38%.
11:41On est survendu de partout.
11:43On n'a jamais connu de baisse aussi importante
11:46sur le SOX depuis février 2020
11:48ou alors avril 2000.
11:52Donc ça, c'est les points importants.
11:54Nous, ce qu'on voit aujourd'hui,
11:55c'est qu'il y a quand même des achats
11:57possiblement tactiques pour aller chercher
11:59parce que est-ce que ça change le fondamental
12:01aujourd'hui sur la croissance
12:04de l'intelligence artificielle ?
12:05Semble-t-il pas ?
12:06Puisque quand on voit,
12:07les CAPEX ont été préservés
12:09sur les hyperscalers.
12:10Donc ça, c'est le point 1.
12:11La deuxième partie,
12:12c'est que ne pas oublier
12:13qu'aujourd'hui,
12:14vous avez quand même 30%
12:15de l'économie américaine.
12:17Le relais de croissance,
12:17c'est les data centers
12:18et l'intelligence artificielle.
12:20Les démocrates l'ont bien en tête.
12:23Donc ça aussi,
12:23c'est un point important.
12:24Donc, c'est de se dire
12:25qu'aujourd'hui,
12:25on peut avoir des achats tactiques
12:27sur des rebonds tactiques
12:28de fin d'année
12:28à utiliser un bon escient
12:31sur une activité semi-conducteur.
12:33Et si on reste constructif
12:36sur les marchés actions,
12:37parce qu'il y a quand même
12:38des points au niveau de la macro,
12:39on voit aujourd'hui
12:40une nette amélioration
12:41sur la partie des PMI.
12:43Comme le disait Camille précédemment,
12:44les révisions de bénéfices
12:45aussi par action
12:46sont révisées à la hausse.
12:48C'est aussi un point fondamental.
12:49N'oublions pas
12:50qu'on a la saisonnalité aussi
12:52qui est en général pour nous
12:53sur la fin d'année,
12:54notamment sur la partie américaine.
12:55Et ça, c'est les points importants.
12:57Vous avez aujourd'hui
12:58des indicateurs techniques
12:59qui sont très survendus.
13:01Et tout cela est quoi ?
13:02Est-ce qu'il y a un changement fondamental,
13:03je le répète,
13:04sur l'intelligence artificielle
13:06et sur la visibilité
13:07qu'on a à 12 mois ?
13:07Non.
13:08C'est vraiment aujourd'hui
13:09un balancier sur la partie flux
13:11avec un delivery très important.
13:13Il ne faut pas dire les retailers
13:13qui utilisent les effets de levier
13:15x3 sur l'ETF semi-conducteur.
13:18Vous avez les hedge funds
13:18et les sitiers aussi
13:20qui ont rebalancé.
13:21Donc, il y a eu tout ça,
13:22une purge, en tout cas,
13:23technique très importante
13:24qui milite tout de même
13:25pour se réintéresser
13:26à la thématique
13:26des semi-conducteurs,
13:27en tout cas à court terme.
13:28Oui, peut-être des bons points
13:30d'entrée aussi, c'est sûr.
13:31Camille, sur ce secteur tech,
13:34IA, on peut peut-être aussi
13:35dire un mot d'entropie
13:37qui va entrer en bourse
13:38justement juste après
13:39les résultats de Nvidia,
13:411 400 milliards de dollars.
13:44Oui, on était parti à 2 000.
13:46Première estimation,
13:47c'est de 2 000 milliards.
13:48On a baissé sur 1 200.
13:49Là, visiblement,
13:50c'est 1 400 la semaine prochaine.
13:52Je crois que ça va être...
13:53L'IPO aura lieu la semaine prochaine.
13:55Juste, ouais, le suite.
13:56Oui, en fait,
13:57ce qui se passe,
13:58juste pour rebondir un petit peu
13:59sur ce que dit Arnaud,
14:00on est dans une révolution incroyable,
14:02peut-être plus importante encore
14:04qu'Internet en 2000.
14:08c'est normal quand vous avez
14:09700 milliards d'investissements
14:10dans l'IA cette année
14:11ou juste aux États-Unis,
14:12peut-être 1 000 milliards
14:13l'année prochaine.
14:13C'est des montants tellement importants
14:15qu'à un moment,
14:16les gens commencent à réfléchir,
14:18les investisseurs,
14:19les actionnaires se disent
14:20« Est-ce que ça ne va pas
14:21claquer entre les doigts ? »
14:23Sur investissement,
14:24on ne le verra pas tout de suite en plus.
14:25Ce qui est pour moi important,
14:26c'est de regarder les bons indicateurs.
14:28C'est-à-dire que regarder
14:30les publications des data centers,
14:32je trouve que ça n'a pas vraiment
14:33un gros intérêt
14:33parce que tout le monde sait
14:34que c'est eux qui captent
14:35les investissements.
14:36En fait, le vrai sujet,
14:38le nerf de la guerre,
14:39c'est « Est-ce que vous utilisez l'IA ?
14:40Est-ce qu'il y a de plus en plus
14:42de tokens qui sont utilisés ? »
14:44Et finalement,
14:45est-ce que les chiffres d'affaires
14:46des laboratoires IA,
14:48les anthropiques,
14:49parliens d'entropiques ou OpenAI,
14:51est-ce que ça augmente ?
14:52Donc moi,
14:53je vais conseiller mes investisseurs,
14:54je regarde ces deux indicateurs
14:57qui sont les chiffres d'affaires
14:59annoncés par OpenAI,
15:00par Anthropik,
15:01parce que c'est les deux
15:04qu'on a directement.
15:06Et aujourd'hui,
15:07on est sur des croissances séquentielles
15:08de 50% tous les trimestres.
15:10Donc ça, je regarde ça en priorité.
15:12Et c'est vrai qu'on ne voit pas d'alerte
15:13pour l'instant.
15:13On voit les chiffres d'affaires
15:15qui augmentent.
15:16Donc premièrement.
15:17Puis deuxièmement,
15:18est-ce que la consommation de tokens
15:19au niveau global,
15:20parce qu'il n'y a pas que
15:21les modèles du type Claude,
15:23etc.
15:24Mais il y a tous les modèles ouverts,
15:25etc.
15:25qui sont peut-être même
15:26l'avenir de l'IA.
15:28Et on voit quoi ?
15:29On voit une poursuite
15:30de la hausse
15:31des tokens
15:32consommés par tout le monde,
15:34par vous,
15:34par moi.
15:35Donc,
15:35aujourd'hui,
15:36il n'y a pas de sujet là-dessus.
15:37On consomme des tokens,
15:38on consomme de l'IA,
15:40etc.
15:40Donc,
15:42les datacenters,
15:42j'ai vu le marché s'exciter
15:44sur les résultats de Core Web
15:45hier ou avant-hier.
15:46Bon,
15:47c'est super,
15:47mais ce n'est pas ça
15:48qui va vraiment nous donner
15:49des informations.
15:50Ce ne sont même pas les résultats
15:51de Nvidia la semaine prochaine.
15:52Parce qu'on sait que
15:52les gens,
15:55l'eau d'anthropique
15:56la demande est là.
15:56Bon,
15:57ce qui se passe,
15:57c'est que,
15:57comme je le disais tout à l'heure,
15:58les Google,
15:59ils essayent de diversifier
16:01parce qu'ils ont le marre
16:02d'être pieds et poings liés
16:03avec Nvidia.
16:06Donc,
16:06en fait,
16:07ils doivent rigoler un petit peu
16:08dans ce qui se passe aujourd'hui.
16:10parce qu'on a intérêt à accélérer
16:11un petit peu notre diversification.
16:13Donc,
16:13voilà,
16:13je ne suis pas,
16:14aujourd'hui,
16:15la consolidation qu'on a eue sur l'IA,
16:17c'est vraiment une consolidation.
16:18C'est reparti tout de suite
16:19dès vendredi.
16:21Voilà,
16:21donc,
16:22pour moi,
16:22il n'y a pas de sujet.
16:23Le vrai sujet,
16:24c'est la rentabilité.
16:26Ce n'est même pas les investissements
16:27parce que,
16:27on parlait d'Amazon,
16:28etc.,
16:28mais Amazon gagne 13% même plus
16:31depuis le début de l'année.
16:32Pourquoi ?
16:32Parce qu'ils augmentent,
16:34ils ont augmenté leur chiffre d'affaires,
16:35enfin,
16:35la croissance de leur chiffre d'affaires
16:36augmente dans les data centers
16:38alors que Google perd
16:40pas des parts de marché
16:41mais leur croissance ralentie.
16:43Donc,
16:43vous avez des gagnants
16:44dans l'univers
16:45comme Amazon
16:46qui investit de façon vraiment,
16:48pour l'instant,
16:49rentable
16:49et Google
16:51pour lequel c'est un petit point.
16:52Donc,
16:53voilà,
16:53donc,
16:53non,
16:54pas d'alerte particulière
16:55et les investisseurs sont intelligents,
16:56à mon avis,
16:56d'avoir racheté le marché vendredi.
16:58Oui,
16:59c'est sûr
16:59et puis,
16:59on n'est qu'au début
17:01de l'intelligence artificielle,
17:02Camille,
17:02c'est un peu ce que vous disiez
17:03tout à l'heure.
17:04Arnaud,
17:04je reviens sur cette croissance américaine
17:08boostée par l'IA,
17:09vous le disiez juste avant,
17:10une croissance à plus 3,4%
17:13dont on a pris connaissance
17:14il y a quelques jours maintenant
17:16au troisième trimestre
17:17en première estimation.
17:18C'est solide,
17:19c'est très solide,
17:20Arnaud.
17:21On a aussi pris connaissance
17:22de l'inflation,
17:24des données CPI
17:26mardi
17:26et d'un rapport sur l'emploi
17:28pareil,
17:29solide dans ce contexte
17:30et des PPI
17:31que je mentionnais aussi en intro.
17:33Voilà,
17:34donc tous ces éléments
17:35vont dans le sens
17:36d'une hausse des taux
17:37de la réserve fédérale
17:38le 9 décembre,
17:39une hausse des taux
17:40qui est largement
17:40pricée par le marché
17:41à 90%,
17:42j'ai regardé juste avant
17:44l'émission,
17:45sachant que
17:46Christopher Waller,
17:47lui,
17:47il s'est dit plutôt
17:49OK,
17:49pour une hausse un peu plus forte
17:50de 50 points de base
17:51suivant les données,
17:52etc.
17:53Qu'est-ce qu'on attend
17:54le 9 décembre
17:55et surtout,
17:55le 9 décembre,
17:57c'est pricé
17:57donc on sait qu'il y aura
17:58une hausse
17:58mais surtout peut-être
17:59pour le cycle de 2027.
18:00Aujourd'hui,
18:02on attend deux hausses de taux
18:03sur la banque centrale américaine
18:06décembre,
18:06janvier.
18:29D'accord.
18:31Ça, c'est le point.
18:34Maintenant,
18:34c'est de regarder
18:35les nouvelles métriques
18:36de calcul et d'observation
18:37que Waller essaie
18:38de mettre en place
18:39avec quelles sont
18:39les composantes
18:40où il essaie de regarder
18:41le maximum de points
18:42de ceux qui participent
18:43plus ou moins
18:44à une inflation supérieure
18:45à 2%.
18:46Et on voit que
18:47dans ce schéma-là,
18:47vous avez un taux de participation
18:49tout de même
18:49qui s'affiblit.
18:50Donc,
18:50il y a des segments
18:51qui sont plus prépondérants
18:52en termes d'impact,
18:54on va dire,
18:54inflationniste
18:54et ça,
18:55ça va être des éléments
18:56qui vont commencer
18:56un petit peu
18:57à mettre en avant
18:58dans les prochaines semaines
19:00et les prochains mois.
19:00Et ça va être intéressant
19:01à suivre.
19:02Je n'en dis pas plus
19:02parce que je n'en sais pas.
19:03Je n'en sais rien.
19:04Mais ça,
19:05c'est les points importants
19:06à suivre.
19:06Donc,
19:06il est dans son rôle
19:07de communiquant.
19:08Si on a 50 points de base
19:10de hausse en décembre,
19:12clairement,
19:12le marché va mal le digérer.
19:14Je pense qu'on est tous d'accord.
19:15Et ça,
19:15ça mettrait un peu
19:19le marché haussier
19:20ou en tout cas
19:20la reprise
19:21ou le rallye de fin d'année.
19:22Ça lui mettrait
19:22un coût assez important
19:23puisque vous auriez
19:24une représentation
19:24assez importante
19:25sur la partie
19:25des taux courts.
19:27Et ça,
19:27c'est une problématique.
19:28Et on le voit aujourd'hui
19:29sur les crédits hypothécaires
19:30qui sont à plus de 7%.
19:32On a eu les bonnes surprises
19:33sur la partie macro-américaine
19:35mais on a l'immobilier
19:36tout de même
19:36avec les logements neufs
19:38qui sont au plus bas
19:39de ce qu'on avait connu
19:40dans les années 2008 et 2011.
19:44Donc ça,
19:44aujourd'hui,
19:44c'est quand même un sujet.
19:45C'est une partie importante.
19:46Vous avez le primo-accédant
19:47en tout cas.
19:47L'accès à la propriété
19:48aux Etats-Unis
19:49qui est vraiment problématique.
19:50Et ça,
19:50c'est un sujet
19:52très important
19:52pour le consommateur américain.
19:54Et c'est une des raisons
19:55pour laquelle
19:55M. Trump a été mis de côté
19:57sur ces élections-là.
19:58Donc c'est des points à surveiller.
19:59Je crois que l'immobilier,
20:00c'est une vingtaine de pourcents
20:01aussi de contributions
20:02aux PIB américains.
20:03Donc c'est pas neutre.
20:04Donc vous avez l'IA
20:05qui tire
20:06mais vous avez tout un pan de la cote
20:07qui est quand même
20:07assez en mode destruction
20:10et cette partie inflationniste
20:12qui va poser problème
20:13dans les prochaines années.
20:14On surveillera évidemment
20:15la décision monétaire
20:16de la Réserve fédérale
20:17sachant que la hausse
20:18de 50 points de base
20:18n'est pas du tout
20:19pricée par le marché
20:20de 12%.
20:21Je regardais pareil
20:22juste avant l'émission.
20:24Donc c'est quasiment
20:25pas un sujet
20:26mais voilà
20:26ça a été abordé quand même
20:28par Christopher Waller
20:29il y a quelques jours
20:30seulement
20:31une inflation
20:32qui est tirée évidemment
20:34par cette remontée
20:35des prix du pétrole.
20:36On voit
20:36bon
20:36le pétrole
20:37alors j'ai les chiffres
20:38moins 12% sur un mois
20:40tout de même
20:41donc repli
20:42mais un pétrole
20:43depuis le début
20:44du conflit en Iran
20:45qui n'a fait que de monter
20:46aujourd'hui voilà
20:4795-96 dollars
20:48pour le baril de Brent
20:50est-ce que le marché
20:52commence déjà
20:53à presser une fin de conflit
20:55en voyant que ces prix du pétrole
20:56globalement
20:57refluent là
20:58depuis quelques semaines.
20:59Alors Price
21:00une fin de conflit
21:01je ne sais pas
21:02peut-être
21:02en tout cas
21:03le sujet
21:04il est plus large que ça
21:06vous parliez tout à l'heure
21:07Arnaud
21:09des résultats
21:10des démocrates
21:11tout à fait
21:12depuis 1974
21:13qu'il n'y a pas eu
21:13une telle vague
21:16démocrate
21:16aux Etats-Unis
21:17il n'a pas du tout
21:17contesté d'ailleurs
21:18il aurait été difficile
21:20pour lui de contester
21:21une telle claque
21:22non non
21:23ce qui est intéressant
21:23de voir
21:25c'est que
21:26à la sortie des urnes
21:27il y a eu des sondages
21:28et 9 Américains
21:29sur 10
21:29ont dit qu'ils ont voté
21:31pour sanctionner
21:31Donald Trump
21:32à cause
21:33de l'inflation
21:34de la même façon
21:35qu'ils avaient voté
21:36Trump
21:36contre Biden
21:37il y a deux ans
21:38donc l'inflation
21:39c'est le sujet
21:40numéro 1
21:40aux Etats-Unis
21:41il en avait fait aussi
21:42le plus clair
21:43de sa campagne
21:44il disait
21:44qu'il allait faire baisser
21:45l'inflation
21:46et c'était du tout le cas
21:47même si l'inverse
21:47donc là il s'est pris
21:48une double claque
21:49il a menti
21:50et puis il n'a pas réussi
21:51donc c'est clairement
21:53aujourd'hui
21:54le sujet numéro 1
21:54des Américains
21:55et donc les démocrates
21:56ils ont bien compris
21:57parce que leur objectif
21:58aux démocrates
21:58c'est de reprendre
21:59Washington dans deux ans
22:00donc il faut absolument
22:02que l'inflation
22:02elle baisse
22:03donc pour ça
22:04ils vont mettre en place
22:05plusieurs
22:05d'abord ils sont
22:06contre la guerre en Iran
22:07donc oui
22:07ils vont couper les vivres
22:09à Donald Trump
22:09donc c'est ça
22:10que le marché
22:11est en train d'anticiper
22:11il est en train de dire
22:13Donald Trump
22:13il n'est pas idiot
22:14il voit bien
22:14que ça va être
22:15un peu compliqué
22:15son histoire iranienne
22:16donc hop
22:17il embraye
22:18sur l'histoire ukrainienne
22:19et il va trouver
22:20un nouveau sujet
22:22il dit qu'il a gagné
22:23qu'il va peut-être
22:24arrêter la guerre
22:25etc
22:26donc ça bien sûr
22:27les investisseurs
22:28ils ont compris
22:28ils voient ce qui se passe
22:29derrière
22:29et ils se disent
22:30ok la tendance
22:32elle est peut-être
22:32à la baisse du prix du pétrole
22:34il y a
22:35on n'a pas parlé
22:36mais ça à mon avis
22:37c'est très important aussi
22:38le détricotage
22:39des droits de douane
22:39voilà
22:39donc les démocrates
22:41veulent s'occuper
22:43des droits de douane
22:44d'abord
22:44qui se sont mis en place
22:45avec le Canada
22:47et donc
22:48leur objectif
22:49c'est de faire baisser
22:50l'inflation
22:50pour les républicains
22:52finalement aussi
22:52parce que
22:54si les républicains
22:55veulent être en bonne situation
22:56dans deux ans
22:57Trump
22:58il a intérêt
22:59à dire
23:00l'inflation a baissé
23:00c'est grâce à moi
23:01donc finalement
23:02la Fed
23:02elle se retrouve
23:03dans une situation
23:04où
23:04en fait
23:05elle aurait dû augmenter
23:05ses taux le mois dernier
23:06elle ne l'a pas fait
23:07parce qu'elle n'a pas voulu intervenir
23:09dans le débat politique américain
23:11juste avant les élections
23:11de mi-mandat
23:12historiquement
23:12il n'y a pas eu
23:13beaucoup de mouvements
23:14mais du coup
23:15là on voit quoi
23:16qu'ils sont quand même
23:16très gênés aux entournures
23:17et donc il n'y a pas un
23:18qui avant
23:19ils étaient plus ou moins
23:20il y en avait certains
23:20qui disaient non
23:21on temporise
23:21etc
23:22ils sont tous
23:23il faut augmenter les taux
23:24donc
23:24vous disiez
23:2510% de 50 BP
23:28dans un mois
23:29moi j'ai plutôt
23:30envie de croire
23:31que ça va augmenter
23:32c'est ce qui est pricé
23:34actuellement par le marché
23:35mais je pense que
23:36comme ils n'ont pas
23:37augmenté les taux
23:37la dernière fois
23:38je ne dis pas
23:39qu'ils vont augmenter
23:39de 50 BP
23:40mais aujourd'hui
23:41il y a de la tension
23:42parce que ça fait quand même
23:43depuis 2022
23:43que l'inflation
23:44elle n'est pas revenue
23:46à 2%
23:47et donc
23:48le nouveau chairman
23:49de la Fed
23:51il n'arrête pas
23:52de le raconter
23:52cette histoire
23:52il dit
23:53l'inflation
23:53il faut qu'on revienne dessus
23:54donc maintenant
23:54c'est son combat
23:55oui c'est son combat
23:56mais c'est en parole
23:57pour l'instant
23:57c'est en parole
23:58donc il sait bien parler
24:00mais là on veut des actes
24:02et il n'aurait pu
24:02le mois dernier
24:03il ne l'a pas fait
24:04pour aider son copain
24:05président
24:06maintenant
24:06il faut qu'il passe
24:07à l'action
24:07et donc ils vont passer
24:09à l'action en décembre
24:10certainement en janvier
24:12bon je pense qu'ils vont
24:13si j'avais un ticket
24:14à mettre
24:14un billet
24:15je pense qu'ils vont
24:16continuer
24:17ils ne vont peut-être
24:17pas augmenter de 50 BP
24:18parce que ça va faire
24:19très très mal
24:20au marché obligataire
24:22aux taux hypothécaires
24:23qui sont très hauts
24:24malgré tout
24:25les taux hypothécaires
24:26ils sont très hauts
24:27le marché immobilier
24:27il baisse
24:28mais ça n'embêche pas
24:29les américains
24:30quand même
24:30de consommer
24:31donc franchement
24:32ils ont un ADN
24:34différent des nôtres
24:34les consommateurs
24:36américains
24:36ils consomment
24:37quoi qu'il arrive
24:39et puis
24:40même si
24:41si jamais
24:41c'était une hausse
24:42de 50 points de base
24:43dès le 9 décembre
24:44ce serait peut-être
24:45un peu aussi
24:47accepté
24:47de dire
24:48on aurait dû
24:48augmenter le 28 octobre
24:50et du coup
24:51on se rattrape
24:51voilà
24:52donc ce serait
24:53bon on va voir
24:54affaire à suivre
24:54le 9 décembre
24:55même si pour l'instant
24:56voilà
24:5625 points de base
24:57c'est ce qui semble
24:58être pricé
24:59il nous reste peu de temps
25:003 minutes Arnaud
25:01pour nous dire
25:03quel secteur
25:04quelle thématique
25:04d'investissement
25:05on n'a pas parlé
25:06des rendements obligataires
25:07pendant cette émission
25:08si vous voulez en dire un mot
25:10ou quel secteur
25:11quelle thématique
25:12vous regardez
25:12pour la fin d'année
25:13c'est ce qu'on fait
25:14depuis la rentrée
25:14donc une désensibilisation
25:16déjà aux valeurs françaises
25:17en tout cas
25:17ça c'était le point important
25:18hormis sur les grosses
25:19industrielles
25:20mais celles qui font du chiffre
25:21d'affaires de façon importante
25:22en France
25:22à 6 mois des élections
25:24ça ne semble pas inutile
25:25deuxième point
25:25c'est se concentrer
25:26dans la partie
25:27on va dire obligataire
25:28et notamment
25:29dans le fameux 60-40
25:30des gestions équilibrées
25:31d'aller repondérer
25:32quand même de façon importante
25:33la partie obligataire
25:34ça c'est le maître mot
25:35quand même
25:36depuis aussi
25:37pratiquement 6 mois
25:38mais là on accélère fortement
25:39sur la séquence
25:40septembre octobre
25:40en se disant
25:41clairement
25:42potentiellement
25:42on peut avoir un ralentissement
25:43notamment sur l'économie américaine
25:46si on a une bonne surprise
25:47du côté de l'Iran
25:47ou de l'Ukraine
25:48une baisse du baril de pétrole
25:49qui peut engendrer
25:50une baisse des rendements obligataires
25:52et ça il faut aller chercher
25:53le rendement embarqué
25:54aujourd'hui on est proche de 5%
25:55sur un fonds
25:56voilà
25:5770% IG
25:5830%
25:59à yield
26:00ça c'est le point important
26:01sur le tactique
26:02on va dire
26:03partie action
26:04on met un peu plus
26:05de facteurs momentum
26:06dans les portes-partes à feuilles
26:07notamment sur la partie américaine
26:09sur les valeurs textes
26:10semi-conducteurs
26:10sur la partie européenne
26:12on remet des bancaires
26:13du cyclique
26:14ça c'est les points importants
26:15vous avez des belles sociétés
26:16comme Schneider
26:17alors pour le coup
26:18pareil
26:18ça fait moins 25
26:20sur une acquisition
26:21sur une histoire
26:21de refinancement
26:23d'augmentation de capital
26:24mais le sujet
26:25en tout cas
26:25nous semble aujourd'hui
26:27surestimé
26:27au niveau de la valorisation
26:28de Schneider
26:29donc on re-rentre des titres
26:30sur les industriels
26:31donc je suis raisonnable
26:32enfin que moi français
26:32mais très diversifié
26:33hors France
26:34et on rentre aussi
26:35sur des valeurs
26:36de qualité de croissance
26:37qui ont pas mal souffert
26:38le tout est-ce à dire
26:39le facteur momentum
26:39qui fait moins 14
26:40que ce soit aux Etats-Unis
26:42ou en Europe
26:42sur la séquence octobre
26:44les 10 premiers jours de novembre
26:45on en remet un petit peu
26:46dans le portefeuille
26:47parce que le versus
26:48les valeurs des côtés
26:50les valeurs défensives
26:50qui ont vu pour le coup
26:51leur niveau de valorisation
26:53revenir sur des niveaux
26:54un peu plus importants
26:55et les valeurs défensives
26:56elles sont plus
26:56elles sont même
26:57en termes de valo
26:58assez chères
26:59et elles reviennent
26:59sur le moyen historique
27:00donc il faut en profiter
27:01ne pas tout sortir
27:02mais gérer un petit peu
27:03l'équilibre de portefeuille
27:04en remettant du facteur momentum
27:05nous semble-t-il
27:05Oui
27:06Camille
27:0730 secondes
27:07pour conclure
27:08sur les thématiques
27:09ça va être difficile
27:11non non mais
27:11simplement le marché
27:12il va basculer
27:13sur 2027 là
27:14clairement
27:14on voit les résultats
27:16du troisième trimestre
27:16on est en hausse
27:17de 30% sur un an
27:18on va être
27:19sur le S&P 500
27:21l'Eurostock 50
27:21les investisseurs
27:22attendent 20%
27:23l'année prochaine
27:24donc déjà
27:24je pense qu'on aura
27:26peut-être
27:26on aura un rallye
27:27de fin d'année
27:27donc il faut être positionné
27:29sur les actions
27:31je suis d'accord
27:31les valeurs défensives
27:32elles ont bien bondi
27:33les valeurs de la conso
27:34la santé etc
27:35donc est-ce que
27:36jouer la tech
27:37contre la conso
27:39ou l'inverse
27:39je ne suis pas sûr
27:39que ça soit une bonne idée
27:40je pense qu'il faut
27:41acheter aujourd'hui
27:42le marché d'action
27:43et sur la partie obligataire
27:45nous on pense que
27:46les rendements
27:47reviennent sur des niveaux
27:48très intéressants
27:49notamment en France
27:49mais on va attendre
27:51tranquillement
27:52le début
27:53de la campagne électorale
27:54parce qu'il va y avoir
27:55beaucoup de volatilité
27:56mais je pense qu'au
27:57premier semestre
27:57ça sera très intéressant
27:59d'investir sur l'obligataire
28:00notamment l'obligataire français
28:01on n'en a pas parlé là
28:02mais on est assez constructif
28:04ouais c'est sûr
28:05on va en reparler de la France
28:06sur ce plateau
28:07évidemment avec des rendements
28:08obligataires
28:09un budget
28:09et une campagne présidentielle
28:12et certainement législative
28:13dans quelques mois
28:15maintenant
28:15merci beaucoup Camille Barbier
28:16président cofondateur
28:17du club de l'épargnant
28:18et Arnaud Morel
28:19gérant de portefeuille
28:20et directeur de la gestion
28:22sous mandat de Prompar
28:23Asset Management
28:24merci à tous les deux
28:24d'avoir été sur ce plateau
28:26merci à vous
28:26de nous avoir suivi
28:27on se retrouve lundi
28:28à midi et demi
28:29en direct sur Bsmart
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