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이 대통령 "가장 힘든 일은 뒤에서 오는 화살" (어제)
이 대통령 "어떤 장애든 슬기롭게 이겨 나가" (어제)
이 대통령 "개혁 이름 빌려 개혁 방해"
인터뷰 자료의 저작권은 채널A에 있습니다.
전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시, 아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다.
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00:013위와 6위 주제입니다.
00:03민주당 내부 갈등이 격화하고 있는 가운데 이재명 대통령이 천준호 의원의 영상을 SNS에 공유해 인기를 끌고 있습니다.
00:12어떤 맥락일까요? 영상으로 준비했습니다.
00:30혁신 위도, 그 약속을 높이 평가했습니다.
00:35가결되었음을 선포합니다.
01:05당시 민주당의 이탈표가 나오면서 이재명 당시 대표의 체포동의안이 가결됐었죠.
01:13이재명 대통령은 이를 설명하는 이 천 의원의 영상을 올리면서 이런 얘기했습니다.
01:18가장 힘든 일은 등 뒤에서 날아오는 화살.
01:23어떤 장애든 슬기롭게 이겨나가자.
01:26어제 저녁에 올렸고요.
01:27오늘은 개혁의 이름을 빌려 개혁을 방해하는 세력.
01:31용납하기 어렵다고 얘기했습니다.
01:33등 뒤에서 날아오는 화살.
01:35누가 쏜 겁니까?
01:37내 등 뒤에 적이 있지는 않겠습니까?
01:40결국 내 등 뒤에 있는 사람은 우군이다.
01:43우리 편이다.
01:44그런데 그 우리 편이라고 믿었던 사람이 내 등에 화살을 쏘고 있다면 맞는 사람은 얼마나 아프겠습니까?
01:53지금 그런 말씀을 하신 거고요.
01:55당시 저도 기억이 납니다.
01:5623년 9월에 저 투표를 할 때 과반이 149표인데 이게 딱 한 표 차이로 가결이 됐습니다.
02:06그렇다면 저 때 우리 당 내에서 저 찬성표를 던진 사람들 소위 반란표라고 얘기하나요?
02:15그런 표들이 나왔기 때문에 저 상황이 통과가 된 것인데 그때 많은 사람들이 피눈물을 흘렸습니다.
02:23어떻게 동지에게 함께 싸워온 동지를 보호하지 못할 만정 그 동지에게 등 뒤에다가 화살을 쏠 수 있겠는가라고 말씀들이 많았었던 거예요.
02:34그 점에 대해서 대통령께서 다시 한번 상기를 하신 건데 지금 당 내에서 상당히 분열되고 혼란한 양상들이 보여지고 있습니다.
02:44특히 대통령과 관련돼서도 그런 얘기가 나오고 있어요.
02:49그렇다면 지금의 민주당 특히 민주당 지도부 안에서 벌어지고 있는 이 분열상 이런 것들에 대해서 우려하지 않을 수 없다라는 것이고
02:59그리고 지도부의 분열이 결국은 지지층의 분열로 이어지지 않을까라는 걱정, 우려 큰 상황입니다.
03:11과연 등 뒤에서 화살을 날릴 사람은 누구였을까요?
03:16혹시 이분일까요?
03:18영상을 준비했습니다.
03:20대통령님 공직선거법 재판과 지금 윤석열 재판이 똑같아요, 내용이.
03:27윤석열 탄핵에 대통령을 반대하셨어요.
03:30다 까먹으셨죠.
03:33대통령님이라도 정치적 판단이 늘어오지는 않은 거예요.
03:38꽤 긴 녹취가 공개가 되면서 굉장히 논란을 낳고 있습니다.
03:43대통령님 공직선거법 재판과 윤석열 전 대통령 재판이 똑같다, 내용이.
03:49이런 얘기를 하면서.
03:50그래놓고 나중에 문제가 되니까 기억착오였다, 헷갈린 발언으로 누를 끼쳐서 죄송하다, 유출 생각도 못했다.
03:58그럼에도 불구하고 신천지 논란은 별개로 수사, 조사해서 책임질 사람은 책임져야 한다라고 얘기했습니다.
04:06이현정 교수님, 이게 기억착오라고 이해할 수 있는 겁니까?
04:09최민희 의원은 양자역학을 하신 분이기 때문에 기억착오는 없을 것 같습니다.
04:15워낙 그 부분에 공부를 많이 하신 분이니까.
04:18그러니까 지금 정치인도 어느 순간에 자기의 본심이 나오는 거예요.
04:22사실은 지금 지역구 당원들하고 저 대화를 한 거 아니겠습니까?
04:26결국은 저런 것들이 즉 보여지는 모습들, 일반 국민들이 보여주는 모습에서는 어떤 자기의 메시지를 관리하고 다른 이야기를 할 수가 있겠죠.
04:34그렇지만 저렇게 비공개로 된 데는 훨씬 탄이하게 본인의 속마음들을 다 토로하는 거 아니겠습니까?
04:40문제는 저런 것들이 녹취가 되고 공개가 됐을 경우에 저게 이제 논란이 되는 것인데.
04:46최민희 의원의 입장에서 보면 제가 볼 때는 제대로 보고 있는 것 같습니다.
04:50윤석열 전 대통령과 이재명 대통령 사건 자체는 그전으로 똑같다.
04:54사실 똑같잖아요.
04:55그리고 지금 이미 윤석열 전 대통령의 유죄를 받았고 이재명 대통령은 마찬가지지만 본인이 했던 여러 가지 거짓말 자체가
05:02그러니까 이거는 국민들이 판단하기에 그게 거짓말이 느껴지면 그거는 해당된다라고, 허위사실에 해당된다라는 대부분의 판결이 있습니다.
05:09그 판결을 근거로 해서 윤석열 전 대통령도 유죄가 낫잖아요.
05:12마찬가지죠.
05:14그런데 문제는 이게 지금 당의 어떤 당권 대결과 연결되면서
05:19겉으로는 사실은 저는 저 입장이 보면 그동안 유시민 씨나 김어준 씨나 이 사람들이 했던 이야기하고 똑같아요.
05:26즉 그들의 인식은 그런 거예요.
05:28그런데 그게 이제 세상에 공개화되고 나타남으로 해서 바로 이재명 대통령이 등 뒤에서 칼 꼽는다는 화살을 쏜다는 이야기와 한 거 아니겠습니까?
05:38결국은 이제 진심이 한 이상 어떤 이야기를 하든지 간에 제가 볼 때는 회복되지 않습니다.
05:45결국 본인의 이 사실이 드러났기 때문에 지금 저렇게 공개적으로 한 이야기는 다 사실은 거짓말이라는 것 자체가 다 지금 드러난 거
05:52아니겠어요?
05:53저는 그 부분에 대한 책임을 져야죠.
05:55정치인이 그 말이 진실이든 아니든 간에 본인의 말로 인해서 결국은 나타난 당의 갈등이 있다고 그러면 결국 본인이 책임지는 건 당연한
06:04거 아니겠습니까?
06:04성취임 부임 부대변인 그동안 사실 저 체포동의안이 가결된 이후에 이재명 대통령 결국은 구속영장이 기각이 된 이후에 총선이 있었고 비명행사라는 이름으로
06:19당시에 찬성표를 했던 분들이 공천을 대부분 못 받았다라는 얘기가 있었어요.
06:25그런데 이미 비명행사로 많이들 정리가 된 상태에서 지금도 화살을 쏘고 있는 사람 그러면 우리가 생각하는 그 사람들 친문 세력으로 만약에
06:35통치를 한다면 그 사람들도 결국은 쫓아내고 결국 징계 등등을 통해서 뭔가 해결해서 이제는 갈라서야 된다 이렇게 봐야 되는 겁니까?
06:45글쎄요. 그렇게까지 다 완벽하게 다 끝내야 된다.
06:48완벽하게 갈라서야 된다라는 말씀으로 하신 것 같지는 않고요.
06:51무엇보다 최민희 최고위원의 녹취에 대한 충격이 더 가장 크셨던 게 아닐까 싶어요.
06:57왜냐하면 말씀하셨던 2년 전 때 마치 이재명 대표의 호위무사를 자처하면서 당선되셨던 분이 최민희 최고위원이거든요.
07:05그러니까 어떻게 보면 거의 등 뒤에서도 뒤에서도 날아온 화살 정도가 아니라 바로 거의 옆에 서 계셨던 분이거든요.
07:11바로 옆에 서 계셨던 분이 그렇게 근거리에서 화살을 쏜 거니까 등에 그게 얼마나 충격적으로 다가왔겠습니까?
07:17거기에 그냥 한두 개의 사실관계를 왜곡한 게 아니라 사실상 그 사실관계 왜곡의 목적이 대통령은 매우 독단적인 사람이고 판단이 늘 틀렸던
07:26사람이고 그렇게 무능한 사람이고
07:28인사권을 남용하는 사람이고 그렇기 때문에 뭔가 잘 안 될 것 같고 이런 식으로 대통령을 몰아가기 위한 그런 길 속에서 뭔가
07:36대화의 흐름 속에서 거짓말을 했던 거잖아요.
07:38그리고 그때 와서 저는 되게 주목했던 게 까먹으셨죠라는 얘기를 했는데 그러니까 이 최민희 최고위원 그 당원들 만났을 때 계속해서 말했던
07:46게 아닌가 반복해서 말했던 게 아닌가라고 보여지는 거예요.
07:50그렇기 때문에 대통령 입장에서는 2년 전 그 수년 전에 있었던 본인의 과거가 다시 떠올림과 동시에 이번에는 그때보다 더 믿었던 훨씬
08:00더 믿었던 사람들로 사람으로부터 이런 공격을 받은 거기 때문에
08:03이거에 대한 충격이 크신 거죠. 저는 그래서 당에서 이거에 대해서는 글쎄요.
08:07저는 거짓말, 대통령 비판 이런 것보다도 사실 이거 며칠 전에 있었던 기자들을 향한 하이에나 때들 그 발언이 훨씬 더 심각한
08:16사안이었다고 보는데
08:16그때 사실 그것만으로도 비상징계를 해도 좀 무방한 건이었다고 보기 때문에
08:21이것과 관련돼서는 최민희 의원이 단순히 말실수 대통령 공격을 떠나서 최근에 있었던 본인의 이 설화와 관련된 그 모든 것에 대한 책임을
08:29묻게 되는 과정이 있어야 된다고 생각합니다.
08:30사실 그거 하기 전에 최민희 최고위원 같은 경우는 최근에 최고위원에 나오지도 않고
08:37또 친천계로 불리는 최고위원들과 기자회견에 서기도 하고
08:41또 정청래 전 대표가 24일 날 김민석 대표의 취임 100일 기자회견 때 무슨 어떤 깃발을 들지 생각해보겠다고
08:49이렇게 지금 하고 있는 상황이기 때문에 뭔가 징계가 내려진다고 이랬을 때 정말 더 갈등이 깊어지지 않을까라는 생각이 좀 드는데요.
08:57제가 볼 때 저는 김민석 대표가요. 아마 이게 중징계는 못할 겁니다.
09:02아마 뭐 엄중하게 보고 심각하게 고민한다 이렇게 하다가 허지부지 골이 내릴 것 같아요.
09:08추미애 경기지사의 빨대 발언 때도 그때 그랬다는 얘기가 있어요.
09:11그렇죠. 예를 들어 최민희를 제명이나 1년 6개월 이상 당원권 정지하면
09:16그럼 이승윤, 한민수도 사퇴해버리면 물론 9명 중에 5명은 있지만
09:22선출적 3명이 나가면 지도부가 와이되버립니다.
09:26그리고 제가 다른 자파 쪽의 유튜버들 보면 최민희를 영시하는 압도적인 여론이에요.
09:33따라서 저는 김민석 대표가 못한다 징계 이렇게 보고 있고요.
09:40지금 최민희 의원 발언이요. 제가 볼 때 저는 거의 다 진짜로 봐요.
09:45그때 그 상황을 보면 윤석열 대통령 한덕수하고 손잡고 중도청의 역풍이 무서우니까
09:50나는 탄핵보다 하얗 쪽으로 간다. 처음에는 그랬잖아요.
09:54200석이 안 됐단 말이에요. 195표밖에 안 나왔어요. 그것도 맞고.
09:58그리고 이게 저 재판도 똑같은 재판 맞잖아요. 오히려 윤석열 대통령은 대법원 재판이 남아있죠.
10:05그런데 이재명 대통령은 대법원에서 10대 2로 확정된 재판이에요.
10:09오히려 이재명 대통령이 더 심각한 거죠. 이것도 그게 맞고.
10:12그것도 제가 보니까 통일교회하고 신선지가 김민석 대표인지 그건 모르겠고.
10:17그런데 인광현, 예스맨, 기회주의자 다 맞잖아요.
10:20저는 이제 와서 최민희 의원이 놀라서 청와대 유감하니까 말을 번복하는데 지금이 거짓말을 봐요.
10:26그래요? 김지혁 대변인.
10:27저는 징계 수순으로 지금 가고 있다. 이렇게 보고 있습니다.
10:31최민희 최고위원의 발언이 대단히 부적절했다라는 부분은 본인 스스로가 인정했고
10:36그래서 사과까지 공개적으로 한 거 아닙니까?
10:39좀 전에 당에서 공지가 하나 나왔습니다.
10:42김민석 대표가 최민희 최고위원에 대한 윤리감찰단의 보고를 받고
10:48중앙당 윤리위원회에다가 이 건을 이첩을 지시했다고 합니다.
10:54그 얘기는 뭐냐 하면 이제는 윤리감찰의 결과를 가지고 윤리심판원에서 어느 정도의 징계 수위를 결정할 것인가.
11:03이 부분만 남은 것이다.
11:05경징계냐 중징계냐에만 남았다.
11:07그렇습니다.
11:07그런데 저희도 이제 경고부터 재명까지 여러 개의 징계 수위가 있지 않습니까?
11:13그 수위를 결정 짓는 것이 윤리심판원인데 그 윤리심판원으로 이 건이 이첩됐다라고 한다는 것은
11:21최민희 최고위원에 대한 징계 수순으로 지금 가고 있다.
11:25그리고 그 부분에 대한 당의 요구가 상당히 높다.
11:29이렇게 지금 보여집니다.
11:30과연 이 징계 여부와 관련해서 징계 수유화 이후에 어떤 또 내부에서 분란이 일어날지
11:37아니면 여러 가지 있었던 잡음들이 수면으로 가라앉을지 좀 지켜보시죠.
11:43그리고 이 징계 수유화 이후에 대한 징계 수위를 지켜보시죠.
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