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오세훈-장동혁, 같은 행사 시간차 참석
장동혁 "진정한 통합 이뤄야…정치권이 앞장"
장동혁, 축사 마친 후 행사장 떠나
인터뷰 자료의 저작권은 채널A에 있습니다.
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00:01최근 비대위 또 한동훈 의원에 대한 복당 등을 놓고 충돌했던 장동원 국민의힘 대표와 오세훈 서울시장이 오늘 같은 행사에 참석을 했는데요.
00:11그런데 장 대표는 축사를 마치고 곧바로 자리를 떠났고 오 시장은 한 10분 뒤에 도착하면서 두 사람의 만남은 성사되지 않았습니다.
00:30정치권이 앞장서서 진정한 통합을 이뤄나가야 합니다.
00:58음
00:58저도 이제 내리막인 것 같아요. 너무 그러지 마세요.
01:01제가 정치 마칠 때까지 화합하는 모습 꼭 한번 보여드리고 그리고 정치 마무리하도록 하겠습니다.
01:07많이 도와주십시오.
01:09한벅지를 부탁합니다.
01:12글쎄요. 뭐 직접 소통할 기회는 없었고요.
01:16아무래도 정치권이다 보니까 직간접적으로 연결돼 있는 분들께 이런저런 저의 의견을 전달하고 있습니다.
01:24정당 소속으로서 그 당의 미래에 대해서 관심이 없으면 오히려 바람직하지 않은 것 아닌가요?
01:34의자에 이름을 너무 크게 적어놓다 보니까 없는 자리가 이렇게 티가 더 많이 나더라고요.
01:41두 사람이 이제 한 7분 사이로 마주치지 못했는데 박재환 교수님.
01:45물론 다음 일정들이 있기는 했는데요.
01:48이게 비대위 가지고 좀 신경전을 벌인 터라 일부러 좀 마주치는 걸 피했다라고 보는 게 맞을까요?
01:54제가 보기에도 이거는 거리 두기구나라고 하는 게 눈에 보입니다.
01:59사실은 굳이 7분이라고 하는 시간차를 갖다가 물론 뭐 바빠서 그럴 수도 있지만
02:04최근에 냉랭했던 분위기를 보고 또 설전을 벌였던 걸 두고 감안해서 본다 그러면
02:11오세훈 시장이나 장동혁 대표가 확실히 서로에 대해서 거리를 두고 있구나.
02:17이게 특히 느껴져요.
02:18특히나 오세훈 시장 같은 경우에는 그 거리 두기가 좀 더 명확한 것 같습니다.
02:24본인이 당 개혁의 어떤 방향에 대해서 그동안에는 좀 원론적인 입장을 취해왔었는데
02:29이제 그걸 넘어서서 본인이 당 개혁에 대해서 어떤 방향을 갖겠다라고 하는 의지를 보인 거 아니냐.
02:37이 부분은 당 내의 목소리에도 귀를 기울이고 또 세력화라든지 당 개혁에 대한 기대감을 갖다가 받아 안겠다라고 하는 거거든요.
02:46그러면 장동혁 대표와 화기 외한 모습을 갖다가 계속 연출해서는 안 되는 거잖습니까.
02:53저는 그렇기 때문에 굉장히 의도된 거리 두기가 지금 벌어지고 있다 이렇게 봅니다.
02:58네.
02:59일단 두 사람이 좀 냉랭해진 건 확실히 맞는 것 같습니다.
03:02장동혁 대표도 뭐 별도 백브리핑을 하지 않고 자리를 떠났고요.
03:07오세훈 시장도 이런 얘기를 했잖아요.
03:09당의 미래에 관심이 없으면 오히려 바람직하지 않은 게 아니냐.
03:13이렇게 장 대표의 지적을 맞받았습니다.
03:16정전혁 대변인님.
03:17네.
03:18오장년대는 그냥 물 건너 간 건가요?
03:21어떻게 보이세요?
03:21저는 이제 오장년대라기보다는 전당대회 모드로 돌입한 것이 아닌가라는 생각을 합니다.
03:28오세훈 시장이 최근에 이야기하고 있는 것도 어떻게 보면 지방선거 국면에서 보여줬었던 태도와 일맥상통하고 있다고 생각이 들거든요.
03:36그때 선거가 끝나고서는 언론 인터뷰를 통해서 장동혁 대표를 피해 다니느라고 고생했다.
03:41이런 이야기를 할 정도였죠.
03:43네.
03:44수도권 민심, 중도층의 민심을 잡기 위해서는 장전혁 대표가 보여주고 있는 강경 일변도로는 어려울 것 같다라는 큰 틀에서 그동안 본인이 생각했었던
03:54바를 이야기한 것이라고 보는데 최근에 어떻게 보면 이렇게 두 분의 연대가 헤어지는 것 아니냐.
04:01사이가 안 좋아지는 것 아니냐 이런 보도들이 나오는 게 이 두 분에게는 저는 윈윈일 거라고 생각을 해요.
04:07말씀드린 것처럼 전당대회 모드로 지금 진입을 하면서 어떻게 보면 양강 구도를 저는 설정을 하고 있다고 생각을 하거든요.
04:14오세훈 시장도 이번에 항소심에서 살아 돌아오면서 본인이 출마하기는 어렵겠습니다만 아마도 친 5개에서의 이런 세력을 구축을 하고 거기에서 누군가가 출마를 할
04:25것이라고 생각이 들고 장동혁 대표는 이미 본인이 연임에 대한 의지를 언론 인터뷰를 통해서 밝힌 바가 있는데 서로 간에 이렇게 자리를
04:33바꾸네 어쩌네 이런 이야기를 해주면 지금은 언론에서 관심을 갖고 있기 때문에 계속 보도가 되는 거죠.
04:39그러면 이 두 분의 양강 구도가 생기면서 장동혁 대표에게는 최근 당에서 강경 지지층들이 좋아해주고 계시는 이진숙 김태규 의원에 대한 자리들이
04:49전당대회에서는 조금 사라질 수 있는 가능성이 있고
04:52그리고 이 당 안에 아직 들어와 있지 못한 한동훈 의원 같은 경우에는 양강 구도에 지금 들어가지 않으면서 중앙 언론에서 당권에
05:02대해서는 조금 멀어지는 듯한 이런 이미지도 만들 수 있다고 저는 생각하거든요.
05:06서로 완전히 멀어졌다기보다는 전당대회 모드에서 서로 그냥 윈윈이 되고 있는 것이 아닌가 일부러 서로를 언급하고 있다고 생각합니다.
05:16한동훈 의원의 징계를 놓고도 국민의힘이 참 시끄러운데요.
05:20오늘 장동혁 대표 질문에 좀 말을 아꼈습니다.
05:22오늘 모습 보고 오시죠.
05:26제가 직접적으로 윤리위 결정에 어떤 영향을 미쳤는지를 제가 윤리위 위원들하고 한 번도 대면한 적이 없습니다.
05:37본인이 저하고 통화한 적이 있다면 통화한 내역, 문자를 본인이 직접 주고 받았다면 내역을 제시할 수 있을 것입니다.
06:08환경성 윤리위원이 다음 주에는 증거를 공개하겠다라고 했는데요.
06:13아마 이 내용이 될 것으로 보입니다.
06:17시의 교수라고 해서 지난 1월에 윤리위원으로 임명이 됐다가 명단 유출 이후에 사임을 한 인물이 있는데
06:23그 사람이 이런 얘기를 했다는 겁니다.
06:25징계 대상자 정하는 거 오더가 내려온다.
06:28누구를 해라, 형량을 얼마 해라 해주면 위원장이 회의를 연다.
06:32위원장이 결정문을 쓰고 나한테 보여주면 수정해주고 내가 대표한테 얘기를 한다.
06:37이게 아마 녹취로 있다라는 것 같아요.
06:41이현정 위원님.
06:42이게 만약에 사실이고 목소리까지 공개가 된다면 파장이 좀 있을 것 같은데 어떻게 보시나요?
06:47여기서 나오는 이 시의 교수라는 분은 지난 전당대회 때 장동혁 대표의 캠프에서 메시지와 전략을 담당했던 분입니다.
06:57그리고 이분이 윤리위원장 체제의 어떤 처음에 윤리위가 구성됐을 때 처음에 명단에 들어가 있었어요.
07:05그런데 이제 이분의 실명이 공개가 되면서 이분이 바로 사퇴를 했습니다.
07:10그래서 원래 9명으로 구성되고자 했던 윤리위원회가 그때 아마 실명 공개 때문에 두 분이 아마 그만둔 걸로 알고 있는데
07:16그분 중에 한 분이에요.
07:18그럼 제대로 윤리위에 들어가서 활동하시는지는 못했네요.
07:21그러면서 이분이 윤리위 구성에 장동혁 대표와의 관계 속에서 계속 어떤 소통을 했다라고 본인은 주장하고 있어요.
07:28그러니까 결국은 이분이 그다음에 지난해 연말부터 시작해서 윤민우 체제가 들어와서
07:36당시에 당무감사위원회에서 한동훈 의원에 대한 대표에 대한 제명이라든지 그런 사실들을 조사를 하고
07:43올해 1월 달에 제명이 이루어졌지 않습니까?
07:46그 과정에서 이분이 장동혁 대표와 윤민우 위원장 등등 이 사람들의 어떤 연결고리 속에서 계속 이런 일들에 관여해왔다는 거거든요.
07:57그래서 황경성 지금 윤리위원이 이런 부분 관련해서 아마 본인은 가통 내용이라든지 녹취라든지 이걸 조만간 공개하겠다는 거 아니겠습니까?
08:06그러니까 이분도 사실 본인은 그걸 했다는 건 인정을 해요.
08:09본인이 소통의 중간에 했다는 것 자체는.
08:11그런데 이게 일단 문제가 되는 게 늘 지금까지 장동혁 대표 이야기한 거는 윤리위원회는 독립적인 기구다.
08:19나는 윤리위원회를 한 번도 본 적이 없다.
08:21여기서 알아서 하는 거다라고 이야기를 해왔습니다.
08:24당원 당규에도 그렇게 돼 있어요.
08:26간섭할 수 없도록.
08:27그래서 외부 인사들로서 사실상 구성하도록 돼 있습니다.
08:30그런데 지금 드러나는 걸 보면 그게 아니라 당대표와 관계자들이 긴밀한 소통 속에서 양형, 누구를 할 것인지, 얼마 등등 이런 것들이
08:40정해졌다는 거거든요.
08:41그런 것에 대한 구체적인 상황이 공개가 되면 이거는 사실은 제가 볼 때는 당대표의 월권이자 사실은 업무방해 혐의도 됩니다.
08:51그런데 당 핵심 관계자는 이렇게 얘기를 하는데 어쨌든 그 C 교수라는 사람도 윤리위에 제대로 들어가서 회의를 한 적은 없다 보니까
09:00외부 인사와 정무적 판단에 대해서는 상의가 가능하다.
09:05윤리위원을 직접 소통한 적이 없다.
09:07이렇게 좀 설명하는 것 같습니다.
09:08강전해 대변인께 좀 여쭤볼게요.
09:11아마 징계와 관련해서 얘기를 하더라도 외부 인사와 그냥 사적으로 얘기한 거 이러면 문제가 없는 건가요?
09:17일단은 윤리위에서 당연히 독립적으로 여기에 대해 철회를 해야 되는 것이 있고
09:23지난번에도 부위원장이 그만두면서 사실은 징계를 받아야 되는 대상자들이 여러 명이 있는데
09:29그중에서 누가 대상자로 윤리위에 올라오는지에 대해서는 위원장이 좀 임의적으로 선택을 하는 것 같다라는 발언을 한 유튜브 방송에 나와서 이야기를 했기
09:39때문에
09:40제가 그 부분에 있어서는 사실관계가 밝혀져야 되는 것이 아니냐라고 말씀을 드렸던 부분이 있습니다.
09:46이번에도 어쨌든 내부적으로 폭로가 나왔고 저는 약간 좀 이상한 것은
09:51황경선 위원장이 장도연 대표가 그러면 만약에 사과를 하면 본인이 가지고 있는 자료를 그냥 묵혀둘 건가요?
09:57그거는 아닐 거라고 생각을 하거든요.
09:59그렇다면 이것을 빨리 드러내고 상황에 따라서 당에서는 독립적인 기구를 하나 만들어서 여기에 대한 조사를 해야 되는 것이 아닌가 생각을 합니다.
10:10지금 시기적으로 저는 개인적으로 좀 아쉬운 부분이 조작기소 특검으로 당에서 이제 하나가 돼서 장애 투쟁들을 시작을 하고 있는 입장에서
10:19이렇게 다시 당내 분란들이 생기다 보니까 언론의 관심도라든지 이런 것들이 떨어지고 저희의 동력이 빠질 수밖에 없는 부분들이 있다고 생각하거든요.
10:29결국에는 이제 황경선 위원장이 가지고 있는 자료를 빨리 제시를 하고 거기에 따라서 독립적인 기구를 통해서 조사를 하는 것이 맞지 않나
10:36생각합니다.
10:37네. 그런데 어쨌든 징계에 관여했던 윤리위원이 조작 징계였다라고 한동훈 의원에게 사과를 해버리고 나서요.
10:45그러면 징계 무효화하고 복당해야 되는 거 아니냐 이런 얘기하시는 분들이 좀 있는 것 같습니다.
10:50오늘 여론조사가 하나 공개가 됐는데 한동훈 의원 복당에 대해서 물어봤더니요.
10:55지난 7월 그리고 이제 오늘 발표된 겁니다.
10:58찬성이 아주 미미하긴 한데 28에서 29가 됐고 반대는 37에서 40이 됐고요.
11:04이건 전체 국민 대상이고 국민의힘 지지층을 대상으로 한번 물어봤더니요.
11:09찬성이 42에서 48로 조금 올라갔습니다.
11:12추진문 교수님.
11:14그러니까 이게 전체 국민은 잘 모르겠고 지지자들 대상으로 봤을 때는 좀 변화가 있는 것 같은데 이건 어떻게 해석해야 될까요?
11:20기본적으로 전 국민들을 대상으로 하면 한동훈 의원에 대한 비호감도가 좀 있어서 그런 부분은 반대가 많이 나오는 것 같고요.
11:27그러니까 국민의힘 지지자들 입장에서는 이 지금 황경선 이분 윤리위원이라는 분 전 윤리위원한 분 이분이 이제 반란 내용들에 영향을 좀 미쳤다고
11:36볼 수도 있을 것 같아요.
11:37그러니까 이런 부분들은 결국 이런 일이 있었어? 그럼 그게 잘못된 거 아니야? 이런 여론이 형성이 되고 있는 거죠.
11:44그런데 문제는 뭐냐면 여론조사가 저렇게 나온다 한들 장동혁 대표가 그걸 받겠냐는 거예요.
11:48저는 그게 문제라고 생각해요.
11:50여론조사 결과에 저렇게 나온다 하더라도 장동혁 대표가 대표로 있는 한은요.
11:55절대로 안 받아요.
11:57어떤 일이 있어도.
11:57그러니까 본인이 정말로 직을 걸고 싸울 정도로 저는 반대할 거라고 생각하거든요.
12:02그래서 여론조사가 어떤 결과가 나오든 실제적으로 한동혁 의원이 복당할 수 있는 상황이 펼쳐질 거냐는 또 다른 차원의 문제다.
12:10그건 이제 장동혁 대표의 거치와 연관돼서 저는 연계돼 있다고 생각해요.
12:15두 가지가 같이 연계돼 있기 때문에 한동혁 의원이 입당하는 것은 장동혁 대표 체제가 유지되라는 어려울 거다.
12:21저는 그렇게 전망을 합니다.
12:23복당 전망까지 한번 해봤고요.
12:25이제 댓글을 확인해 보겠습니다.
12:29자고 나면 불륜설이 터지네. 어디가 끝인가요? 라고 하셨는데
12:32저도 일어나면 한 명씩 늘어나 있어서 이제 좀 그만 봤으면 좋겠습니다.
12:39공든탑은 무너지는 소리도 요란하다.
12:42젠슨왕 CEO에 대한 댓글 보내주셨고요.
12:46AI 황제에서 쓰레기가 되었네.
12:48쓰레기는 본인 스스로 나는 쓰레기라고 했던 것을 인용해 주신 것 같아요.
12:54유출이 문제인가 발언이 문제인가 하셨습니다.
12:58여러분의 생각은 어떠신가요?
13:01최고위 대신 기자회견은 살다 살다 처음 본다.
13:04민주당의 지금 최고위 싸움이 더 심각한 게 아닌가 이런 생각이 듭니다.
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