Le Débrief de la tech - jeudi 3 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce jeudi 3 septembre, Frédéric Simottel a reçu Clément David, président de Theodo Cloud, Michel Lévy Provençal, fondateur de Qapten, et Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:00:06Voilà, débrief de la tech ce soir avec nos invités.

00:00:10Alors voilà, Clément qui arrive, on te repositionnera dans un instant.

00:00:15Donc beaucoup de sujets, je l'ai dit.

00:00:18Nos invités, experts tout de suite.

00:00:19Alors Clément David, président de Théodocloud, qui arrive pile à l'heure.

00:00:23Merci d'être avec nous, j'espère que les vacances ont été bonnes,

00:00:26que tu as pu faire un peu, voilà, t'aérer en Turquie, voilà.

00:00:30Il y avait un peu de tech là-bas, un petit peu quand même.

00:00:33Pas beaucoup.

00:00:34Pas beaucoup.

00:00:35Michel Lévy-Provençal, bonsoir Michel.

00:00:37Bonsoir.

00:00:37Fondateur de Capten, qui est là, alors avec un Q, Q-A-P-T-E-N,

00:00:41si vous nous écoutez en radio, c'est l'assistant IA,

00:00:43une solution argentique pour freelance et auto-entrepreneur.

00:00:45Absolument, oui.

00:00:46Voilà, je vous invite tous à la tester et à regarder,

00:00:50à vous entraîner avec Capten,

00:00:52et puis évidemment qui s'occupe toujours de TEDxParis.

00:00:54TEDxParis, ce sera quand ?

00:00:55Alors, la prochaine édition de TEDxParis,

00:00:58on ne l'a pas encore annoncée, mais je vous le dis,

00:01:00c'est un scoop, aura lieu le 24 février 2027 au Grand Rex,

00:01:04et nous faisons une édition spéciale le 30 septembre

00:01:07sur le futur de l'habitat,

00:01:10avec un partenaire, Le Bon Coin,

00:01:12ce sera un TEDx Le Bon Coin.

00:01:13Bon, eh bien, on aura l'occasion d'en reparler, bien entendu.

00:01:16Et puis, Cédric Ingrand, bonsoir Cédric,

00:01:18merci d'être avec nous, directeur général de Heavyweight Studio.

00:01:22Juste un petit mot, tu as reçu un courrier,

00:01:24un phishing, tu nous en as parlé,

00:01:27et voilà, comme ça, on vous alerte.

00:01:28C'est Ledger, alors en tête Ledger.

00:01:30On est tous habitués à scruter des mails en disant,

00:01:31est-ce qu'il vient bien de ma banque ?

00:01:33Est-ce que ça, c'est bien un truc d'un organisme public ?

00:01:36Moi, j'ai trouvé dans ma boîte ce matin un courrier,

00:01:38que j'ai quand même sorti de son enveloppe,

00:01:40un courrier de chez Ledger,

00:01:42invitant, alors il ne m'était pas adressé,

00:01:44je vais y revenir,

00:01:45c'est comme ça que j'ai trouvé que c'était un phishing,

00:01:47m'invitant à faire une mise à jour de sécurité extrêmement importante,

00:01:50avec un QR code à flasher, etc.

00:01:51Le seul problème, c'est que la personne à qui il s'est adressé

00:01:54était, pour tout dire, une jeune fille au père

00:01:56qui a travaillé chez moi il y a dix ans,

00:01:58alors qu'on a déménagé,

00:01:59donc en fait, c'était très curieux en termes de fichiers.

00:02:01Je l'ai recontacté pour dire,

00:02:02mais tu as une clé Ledger ?

00:02:03Enfin, c'était assez particulier.

00:02:05Elle m'a dit, mais non, jamais.

00:02:06En fait, ça veut dire qu'il y a maintenant des escrocs

00:02:09qui font du phishing par courrier physique.

00:02:11Ce n'est plus les escroqueries à l'ancienne

00:02:13où on essaie de te vendre une parution

00:02:15dans un annuaire un peu souhait.

00:02:17Non, non, non.

00:02:17Là, c'est des gens qui essayent de pirater tes concrétitions,

00:02:19mais pas en passant par ton mail, par un SMS

00:02:21ou par un coup de téléphone.

00:02:23On est sur du courrier physique.

00:02:24Donc, faites attention à vos courriers.

00:02:26Et Michel a presque failli se faire avoir.

00:02:29Donc, attention, on voulait démarrer là-dessus

00:02:30parce que c'est quand même un élément important.

00:02:32Allez, on va parler conduite autonome

00:02:35avec Elon Musk,

00:02:37enfin avec Tesla surtout.

00:02:38Après avoir dit non,

00:02:40il y a encore six semaines,

00:02:41la France disait non.

00:02:42La France semble désormais changer de cap

00:02:44deux véhicules équipés du FSD.

00:02:46Vous savez, c'est ce système de conduite autonome de Tesla

00:02:49vont être testés sur des routes françaises.

00:02:52Mais oui, une annonce du ministre français des Transports,

00:02:54Philippe Tabarro,

00:02:55qui s'est entretenue en visio avec Elon Musk.

00:02:57On écoute les explications d'Antoine Fernandez

00:02:59et on revient en plateau avec nos invités pour en parler.

00:03:02Paris, place de l'étoile,

00:03:04l'un des carrefours les plus complexes et redoutés de France.

00:03:10Paris, place de l'étoile,

00:03:12l'un des carrefours les plus complexes et redoutés de France.

00:03:15Et si, dans tout ce chaos,

00:03:17vous n'aviez rien à faire ?

00:03:19C'est la promesse de Tesla

00:03:20avec sa conduite entièrement automatique.

00:03:23Cette technologie a reçu l'aval des autorités françaises

00:03:26pour des premiers essais sur route,

00:03:28annoncée hier du ministre des Transports

00:03:30après un échange avec Elon Musk.

00:03:32Avec la mise à disposition de deux véhicules

00:03:35équipés de FSD par Tesla,

00:03:37nous entrons désormais dans une nouvelle étape,

00:03:39celle des essais sur route.

00:03:40Une conduite parfaitement autonome,

00:03:42mais tout de même supervisée.

00:03:44Après avoir indiqué votre destination,

00:03:46le véhicule s'occupe de tout.

00:03:48Les changements de voies,

00:03:49les bifurcations

00:03:50ou encore l'évitement d'obstacles et de piétons.

00:03:52Et pour faire homologuer sa technologie partout,

00:03:55Tesla avance des chiffres

00:03:56et revendique un système plus sûr

00:03:58que la conduite humaine.

00:03:59Dans une étude,

00:04:00le constructeur fait état

00:04:02de zéro collision en Europe

00:04:03et jusqu'à 97%

00:04:05de freinage d'urgence en moins.

00:04:07Depuis le mois d'avril,

00:04:08seuls 5 pays ont autorisé

00:04:10cette technologie en Europe.

00:04:12Si la conduite autonome de Tesla

00:04:13arrivait en France,

00:04:15elle vous coûterait néanmoins

00:04:1699 euros par mois.

00:04:18Voilà, donc je ne sais plus

00:04:20combien de millions de Tesla

00:04:21circulent, c'est en 6...

00:04:23En France, et c'est ça qui est intéressant

00:04:25parce qu'il y a encore

00:04:25plein de questions en suspens,

00:04:27en France, le nombre de Tesla

00:04:28qui sont déjà sur la route

00:04:29et qui pourraient utiliser ces systèmes,

00:04:31il y en a 260 000.

00:04:33D'accord.

00:04:33C'est quand même...

00:04:34Et je crois que dans le monde,

00:04:35on est à 6 millions de Tesla.

00:04:36En tout cas, en voilà deux

00:04:37qui vont pouvoir rouler

00:04:39presque en full self-driving.

00:04:40C'est le déroulé de ce sigle

00:04:44FSD, conduite autonome.

00:04:46Donc, Philippe Tabarro,

00:04:47une visio avec Elon Musk.

00:04:49Il y a 6 semaines,

00:04:49la France disait

00:04:50non, non, non,

00:04:51on n'est pas sûr encore,

00:04:52il y a plein de choses à régler.

00:04:53Et puis là,

00:04:53on va quand même tester

00:04:54deux voitures,

00:04:55ça pourrait s'accélérer.

00:04:56Et puis on verra que

00:04:56dans d'autres pays,

00:04:57ça s'accélère.

00:04:58Oui, alors en fait,

00:04:59si on reprend un tout petit peu

00:05:00l'historique,

00:05:00en effet, cet été,

00:05:02en Europe,

00:05:03plusieurs pays ont homologué

00:05:06le FSD.

00:05:07Les premiers étant

00:05:08les Hollandais,

00:05:09les Pays-Bas.

00:05:09Et puis on s'attendait...

00:05:11Alors le FSD,

00:05:12il faut rappeler,

00:05:12il faut encore quelqu'un

00:05:13derrière le volant.

00:05:14Oui, oui,

00:05:14ça n'est pas une conduite

00:05:15totalement autonome

00:05:16comme on peut avoir

00:05:17un cybercab,

00:05:18par exemple,

00:05:19qu'on commence d'ailleurs

00:05:19à voir aux États-Unis,

00:05:21à Austin,

00:05:21on va en parler,

00:05:22qui roulent

00:05:23sans aucun pilote

00:05:25au volant.

00:05:27D'ailleurs,

00:05:27j'étais avec un ami

00:05:28qui expliquait

00:05:29que certains

00:05:30s'allongent quasiment

00:05:32dans la voiture

00:05:32pour pouvoir être conduits.

00:05:34Là,

00:05:35ce qui est très étonnant,

00:05:36c'est que cette historique

00:05:37qu'on a vécue

00:05:37pendant cet été,

00:05:38très rapide,

00:05:39où le ministre

00:05:39a décidé

00:05:40de manière un peu

00:05:42étonnante

00:05:42d'interdire en France

00:05:44le FSD

00:05:45jusqu'à nouvel ordre.

00:05:46On s'est demandé

00:05:47pourquoi.

00:05:48Est-ce que c'était

00:05:49une véritable décision

00:05:50politique

00:05:51à l'égard de Musk

00:05:52pour essayer

00:05:52de mettre

00:05:53une sorte de pression ?

00:05:54Parce que c'est ici

00:05:55pour attendre

00:05:55que les constructeurs français

00:05:56rattrapent tout ça.

00:05:57Est-ce qu'effectivement,

00:05:58c'est pour donner

00:05:59l'opportunité

00:06:00à des constructeurs européens

00:06:02de rattraper le retard ?

00:06:04Quoi qu'il en soit,

00:06:06là,

00:06:06c'est quand même

00:06:07un retour en arrière.

00:06:08à mon avis,

00:06:09il s'est fait bâcher

00:06:10tout l'été.

00:06:10Le ministre s'est fait bâcher

00:06:12par les utilisateurs,

00:06:14par pas mal de monde

00:06:14sur les réseaux

00:06:15et d'une certaine manière,

00:06:17il est en train de revenir

00:06:18parce que c'est pas tenable.

00:06:20La plupart des pays européens

00:06:22sont en train

00:06:22de s'ouvrir.

00:06:23Et il faut rappeler une chose,

00:06:24c'est que pourquoi

00:06:26on interdirait ?

00:06:27Pas pour des raisons

00:06:28de sécurité,

00:06:28c'est pas vrai.

00:06:29Ils sont 20 fois

00:06:30plus sûrs,

00:06:32ces outils-là.

00:06:33Pourquoi ?

00:06:34Pour des raisons sociales ?

00:06:35Est-ce qu'on préfère

00:06:37préserver des emplois

00:06:38plutôt que préserver

00:06:39des vies sur les routes ?

00:06:40Quelle est la raison profonde

00:06:42pour laquelle

00:06:42on interdirait

00:06:44l'usage

00:06:45de ces voitures autonomes ?

00:06:45Eh bien,

00:06:46c'est des crains grands

00:06:46à la réponse.

00:06:47Non,

00:06:48en fait,

00:06:48c'est de la diplomatie,

00:06:49je suis d'accord.

00:06:49La vidéo du même

00:06:51Philippe Tabarro

00:06:51qui en juillet répondait

00:06:53d'ailleurs à un internaute

00:06:53en disant

00:06:54attendez,

00:06:54tout ça est quand même

00:06:54très préliminaire,

00:06:55on n'en est pas là,

00:06:56il va falloir voir

00:06:58ce qu'on pourrait voir

00:06:59peut-être dans le futur.

00:07:00Enfin,

00:07:00on sentait qu'on était

00:07:01sur un timing

00:07:03très très long.

00:07:04C'est pour ça

00:07:04que tout le monde

00:07:04s'est énervé

00:07:05en disant

00:07:05excusez-moi

00:07:05mais il y a 4-5 pays

00:07:07en Europe

00:07:07qui le font déjà.

00:07:08Apparemment,

00:07:08ça se passe bien.

00:07:10Moi,

00:07:10je dirais,

00:07:11tu sais,

00:07:11ces choses qui me dépassent

00:07:12feignons d'en être

00:07:13l'ordinateur.

00:07:14L'histoire,

00:07:15c'est que l'Europe,

00:07:21on va le faire

00:07:22au niveau pan-européen

00:07:23et ça c'est demain,

00:07:24c'est le 6 octobre.

00:07:26Donc,

00:07:26ce n'est pas juste

00:07:27l'arrivée tout à coup

00:07:28le fait que Tesla

00:07:29prête deux voitures

00:07:29au ministère des Transports

00:07:30qui change le fond du dossier

00:07:33mais je pense que ça leur donne

00:07:34une porte de sortie honorable.

00:07:38C'est intéressant

00:07:38parce que c'est un truc

00:07:40qui va avoir des effets

00:07:40de fait sur la sécurité.

00:07:42Moi,

00:07:42je me souviens de cet éditeur

00:07:43dans le New York Times

00:07:43qui disait

00:07:43attendez,

00:07:44la voiture autonome

00:07:45ce n'est pas une question

00:07:46de technologie,

00:07:46c'est une question

00:07:47de santé publique.

00:07:47C'est un truc

00:07:48qui va mécaniquement

00:07:49éviter des morts.

00:07:50Alors évidemment,

00:07:50ce qui est compliqué,

00:07:52c'est qu'on le sait,

00:07:53du premier jour

00:07:54où la première voiture,

00:07:56même pas 100% autonome,

00:07:57encore avec un chauffeur derrière,

00:07:58va avoir un accident

00:07:59ou un accident mortel,

00:08:00on va dire

00:08:00en oubliant évidemment

00:08:02les centaines ou dizaines

00:08:03centaines ou milliers

00:08:04d'accidents

00:08:04qui auront été évités

00:08:05entre temps.

00:08:05C'est quoi les limites

00:08:06du FSD aujourd'hui ?

00:08:07Du full self-driving ?

00:08:09Écoutez,

00:08:09quand on regarde,

00:08:10moi pendant des années,

00:08:10je disais attendez,

00:08:11on voyait les expérimentations

00:08:13dans l'Arizona,

00:08:14des grandes villes

00:08:14avec des rues.

00:08:16Des avenues larges,

00:08:17il fait toujours beau,

00:08:19pas de feuilles mortes

00:08:19sur les lignes.

00:08:19Moi pendant longtemps,

00:08:20je disais attendez,

00:08:20pour que ça marche,

00:08:21il faut passer le bus level

00:08:22de la voiture autonome

00:08:24et le bus level mondial

00:08:25de la voiture autonome,

00:08:26c'est la place de l'étoile.

00:08:2713 routes qui partent

00:08:28dans tous les sens,

00:08:29aucun marquage au sol,

00:08:30débrouillez-vous

00:08:31où il faut tout à coup

00:08:32que ton système

00:08:32ait un peu de personnalité

00:08:34pour s'imposer,

00:08:35sinon tu restes

00:08:36au bout de l'avenue foche

00:08:37en attendant que quelqu'un

00:08:38peut-être un jour...

00:08:39C'est le sketch

00:08:39de Raymond Deveau,

00:08:40c'est là où on continue

00:08:40de tourner.

00:08:42Oui, c'est ça où on continue

00:08:45assez peu.

00:08:47La limite,

00:08:48pour l'instant,

00:08:48c'est que légalement,

00:08:48il faut quand même

00:08:49que quelqu'un soit

00:08:50derrière le volant

00:08:50prêt à réagir.

00:08:51Alors ce qu'ils font en Chine

00:08:52souvent,

00:08:53c'est qu'ils ont

00:08:53des petites lingettes

00:08:56humides

00:08:57et du coup,

00:08:57ils les mettent

00:08:58sur le volant

00:08:59comme ça,

00:08:59ça évite...

00:08:59Ils peuvent avoir

00:09:00leur main,

00:09:01ils peuvent faire

00:09:01autre chose avec leur...

00:09:01Oui, mais les Tesla

00:09:02par exemple,

00:09:02ont des caméras

00:09:04qui voient

00:09:05l'axe de regard,

00:09:06etc.

00:09:06Clément,

00:09:07bonne nouvelle quand même

00:09:07d'avoir ces deux voitures

00:09:08qui vont rouler.

00:09:09C'est une excellente nouvelle,

00:09:11je veux dire,

00:09:11c'est toujours pareil,

00:09:13est-ce qu'on ne devrait pas

00:09:13dans la vie,

00:09:14est-ce qu'on ne devrait pas

00:09:15être les premiers

00:09:15à se battre

00:09:16pour tester les voitures

00:09:18autonomes avant tout le monde ?

00:09:19Je me rappelle

00:09:20cette pub IBN,

00:09:22où sont les voitures volantes

00:09:22des années 2000 ?

00:09:23On sait que c'est le sens

00:09:24de l'histoire,

00:09:25il va y avoir des voitures

00:09:26autonomes.

00:09:26Qu'est-ce qui fait

00:09:27qu'un ministre des Transports

00:09:28ou de je ne sais pas quoi

00:09:29n'est pas juste en train

00:09:30de se dire comment ça se fait

00:09:30en premier chez nous ?

00:09:32Il devrait même taper du poing

00:09:33sur la table.

00:09:34C'est une question absolue

00:09:34qui me dépasse.

00:09:35Après, il y a deux points

00:09:36intéressants.

00:09:36Au-delà du fait

00:09:37que Raymond Deveau

00:09:38soit extrêmement surcoté

00:09:39comme artiste,

00:09:40et c'est une discussion

00:09:40que j'avais.

00:09:41J'avais une discussion

00:09:42hier avec mon frère

00:09:43sur le sujet

00:09:43et on n'est pas d'accord.

00:09:44Donc Basile,

00:09:45si tu m'écoutes,

00:09:45je maintiens.

00:09:46Pargilement,

00:09:47on le rappelle.

00:09:47Voilà.

00:09:48Il y a deux éléments.

00:09:49Le premier,

00:09:50c'est que c'est marrant,

00:09:51ça confirme petit à petit

00:09:52ce qu'on dit

00:09:52depuis quelques années

00:09:53dans cette émission

00:09:53qui est les GAFAM

00:09:57étendus,

00:09:57parce que maintenant

00:09:58ça ne marche plus,

00:09:59Nvidia, truc, machin,

00:10:00mais les GAFAM

00:10:01sont des États.

00:10:02Ils ont leurs infrastructures,

00:10:03ils possèdent les câbles sous-main,

00:10:05ils ont leur centrale nucléaire,

00:10:06ils font de la diplomatie.

00:10:08Le concept,

00:10:08c'est encore une petite brique

00:10:10à cette réflexion

00:10:10qui est est-ce que le concept

00:10:12d'État est encore pertinent

00:10:13de nos jours

00:10:14quand on parle des grands

00:10:15de ce monde ?

00:10:15En tout cas,

00:10:16est-ce que c'est le seul

00:10:16concept pertinent ?

00:10:17C'est quand même

00:10:18une discussion intéressante.

00:10:19Je t'interromps juste

00:10:19un livre qui s'appelle

00:10:21The Nerd Reich

00:10:22de Gilles Durin

00:10:23qui est sorti là

00:10:25il y a quelques jours

00:10:25et qui explique comment

00:10:26il y a une sorte

00:10:26de technofascisme

00:10:27qui est en train

00:10:28de prendre la main

00:10:28sur la démocratie.

00:10:30Et à travers,

00:10:31c'est comme ça

00:10:31qu'il l'a dit.

00:10:32On peut ne pas être d'accord

00:10:34avec tout le livre

00:10:34mais en tout cas,

00:10:35lisez-le,

00:10:35il fait pas mal réfléchir.

00:10:37Il y a AeroBot

00:10:37avec Will Smith aussi.

00:10:39Non, et le deuxième truc,

00:10:41c'est pour moi,

00:10:42la discussion et la négociation

00:10:44n'est pas sur

00:10:44est-ce qu'on vous autorise ?

00:10:45On vous autorise,

00:10:45il n'y a pas de problème,

00:10:46allez-y rouler.

00:10:47La question pour moi,

00:10:48c'est une question

00:10:48de partage de la valeur.

00:10:50Est-ce que chaque kilomètre

00:10:51que vous allez rouler

00:10:52avec une voiture américaine,

00:10:54des logiciels américains,

00:10:56chaque rond-point

00:10:57que vous allez cartographier

00:10:58qui va entraîner

00:10:59vos bases de données américaines,

00:11:00etc.

00:11:01Quelle valeur,

00:11:01nous en France,

00:11:02après avoir construit tout ça,

00:11:03sachant que vous le faites

00:11:04sur notre territoire,

00:11:05quelle valeur on perçoit ?

00:11:06Qu'est-ce qu'on récupère ?

00:11:07Dans le deal,

00:11:08et en fait,

00:11:08c'est une histoire de négociation

00:11:09et ce sujet n'est pas du tout abordé.

00:11:12Donc, pour moi,

00:11:12la question,

00:11:13c'est vous allez poncer

00:11:14notre territoire

00:11:14avec des logiciels américains.

00:11:15On est encore en train

00:11:16de penser aux mentalités,

00:11:18à l'assurance,

00:11:18tout ça.

00:11:18Oui, moi,

00:11:19je m'en fais ce que ça roule,

00:11:19je veux savoir ce qu'on y gagne.

00:11:21Et pour moi,

00:11:21c'est ça le bon niveau de discussion.

00:11:23Le fait qu'on en soit

00:11:24à des micmacs

00:11:24un peu politiciens comme ceux-là

00:11:25me font dire

00:11:26que ce n'est probablement

00:11:27pas la discussion qu'il y a eu.

00:11:30Alors, autre sujet,

00:11:31on va rester dans l'univers Tesla,

00:11:33c'est le cybercab.

00:11:34Alors, pour le coup,

00:11:34le cybercab,

00:11:35là, il n'y a plus de volant,

00:11:37il y a deux portes,

00:11:39des fauteuils à l'intérieur

00:11:41et ça roule tout seul.

00:11:45L'événement cybercab,

00:11:45c'est prévu ce jeudi.

00:11:47Alors, qu'est-ce qu'on sait

00:11:48un peu de tout ça, Cédric ?

00:11:50On a déjà vu

00:11:51certaines expérimentations.

00:11:53Là, ce sera à Austin.

00:11:53Donc, c'est Tesla

00:11:54qui joue sur son terrain.

00:11:55Ce sera apparemment au début

00:11:56réservé aux employés de la marque

00:11:58pour leur déplacement.

00:12:01Là aussi,

00:12:02ils sont dans une configuration

00:12:03très connue.

00:12:04Ils ont une cartographie

00:12:04hyper précise.

00:12:06Ce sont des technologies

00:12:08qui découlent évidemment

00:12:09directement du full-cell driving

00:12:11des autres voitures.

00:12:13C'est intéressant

00:12:13parce que la voiture,

00:12:15Elon Musk l'annonçait

00:12:16comme coûtant 30 000 dollars.

00:12:17Ce n'est pas très important

00:12:18parce que de toute façon,

00:12:19vous et moi ne pourrons pas lâcher,

00:12:20en tout cas pas pour l'instant,

00:12:22et c'est intéressant

00:12:23parce que ça arrive

00:12:24à un moment où

00:12:24les ventes de Tesla vont bien,

00:12:26mais les marges quand même

00:12:27sont tombées

00:12:28parce que la concurrence chinoise

00:12:29est dure.

00:12:30Et ils se retrouvent

00:12:31dans une situation

00:12:31qu'on a connue

00:12:32dans d'autres mondes

00:12:32où tout à coup,

00:12:33des gens qui faisaient du hardware

00:12:35se sont dit,

00:12:35finalement,

00:12:35les services,

00:12:36il y a peut-être de l'argent

00:12:37à prendre là-dessus.

00:12:38Parce que tout à coup,

00:12:40c'est une voiture

00:12:40qui est censée être hyper rentable.

00:12:42L'étape d'après,

00:12:43promise par Musk,

00:12:44mais on sait que chez Musk,

00:12:45le seul truc qui joue toujours,

00:12:47c'est le timing

00:12:47qui peut changer...

00:12:48En 2016,

00:12:49il nous disait

00:12:49qu'en 2026,

00:12:50on serait sur Mars.

00:12:51Ça fait 10 ans

00:12:51qu'il a annoncé son réseau télécom.

00:12:53On l'attend ensemble.

00:12:53Bref,

00:12:55c'est que l'étape d'après,

00:12:56ce serait que des possesseurs,

00:12:57monsieur tout le monde,

00:12:58de Tesla,

00:12:59puissent, par exemple,

00:12:59quand ils arrivent au bureau le matin,

00:13:01mettre leur Tesla

00:13:01en mode robotaxi

00:13:02et que tout à coup,

00:13:03elles,

00:13:03aillent faire des courses en ville

00:13:05avant de les retrouver.

00:13:05Ça, c'est son ultime modèle.

00:13:07Enfin, pour la voiture électrique,

00:13:08c'est son ultime modèle.

00:13:09une espèce de flotte immense

00:13:10de voitures

00:13:11au moment où les gens

00:13:12n'en ont pas besoin,

00:13:14ce qui, en plus,

00:13:15gérerait plein de problèmes

00:13:16de trafic,

00:13:18de stationnement,

00:13:18etc.

00:13:19Non, il n'y a pas de raison

00:13:20que ça ne marche pas.

00:13:21C'est le même logiciel.

00:13:22C'est juste que tu dis,

00:13:23j'ai lu un article l'autre jour

00:13:24qui disait que si tous les Parisiens

00:13:26sortaient en même temps

00:13:26leur voiture,

00:13:28on est congestionné,

00:13:29enfin,

00:13:30on ne bouge plus en Paris.

00:13:31Je pense que si tous les mecs

00:13:32de la salle de sport

00:13:33se pointent en même temps.

00:13:33En même temps,

00:13:34il n'y a plus de machine.

00:13:34Oui, c'est étrange.

00:13:38Clément, sur le cyber.

00:13:39Clément, justement.

00:13:39Tu voulais dire un truc,

00:13:40tu avais commencé.

00:13:40Non, non, mais très rapidement.

00:13:41Michel, pour reprendre ce point-là,

00:13:43je pense que si on va

00:13:45vers un modèle, finalement,

00:13:47où tout un chacun a sa voiture

00:13:48qui le rend disponible

00:13:50à toute une autre,

00:13:51on aura moins de voitures,

00:13:53en réalité, sur le parc.

00:13:54Parce qu'on aura moins besoin

00:13:56d'acheter une voiture,

00:13:57il y aura moins de propriétaires

00:13:58de voitures,

00:13:59il y aura plus de voitures,

00:14:01enfin, plus de temps de voitures

00:14:02utilisées,

00:14:03mais moins de voitures

00:14:04dans la flotte.

00:14:05Donc, je pense qu'au contraire,

00:14:07un modèle comme celui-là

00:14:08peut désengorger les villes

00:14:10parce qu'il y en aura moins

00:14:11et qu'elles seront plus optimisées.

00:14:13Toi qui, parfois,

00:14:15à travers TEDx,

00:14:16cherche des thèmes

00:14:18avec beaucoup de recul,

00:14:20justement,

00:14:20est-ce que ça,

00:14:21de ne plus être possesseur

00:14:22de sa voiture,

00:14:23est-ce qu'on n'est pas en train

00:14:24de casser un peu

00:14:25notre liberté ?

00:14:26Notre liberté ?

00:14:27Attention, oui.

00:14:27Parce que la voiture,

00:14:29c'est une forme de liberté,

00:14:30quand même, aujourd'hui.

00:14:30Oui, après,

00:14:31on peut le voir autrement.

00:14:32C'est-à-dire qu'on peut décider aussi

00:14:33d'avoir une liberté totale,

00:14:35d'utiliser une voiture

00:14:37quand tu en as besoin

00:14:38et de ne pas avoir le poids

00:14:39de l'assurance,

00:14:41de la maintenance,

00:14:43des traites chaque mois, etc.

00:14:44Donc, la question de la liberté,

00:14:46elle est à dimension variable.

00:14:48Mais, tu vois,

00:14:49tu disais,

00:14:50par rapport à TEDx,

00:14:51par rapport à TED,

00:14:52c'est des sujets

00:14:53qu'on a traités

00:14:53il y a une dizaine,

00:14:55une quinzaine d'années.

00:14:55Je me rappelle

00:14:56d'un livre

00:14:58qui a été écrit

00:14:58par un monsieur

00:14:59qui s'appelle Robin Hanson,

00:15:00qui était sur la scène de TED.

00:15:03Son livre,

00:15:04le titre du livre,

00:15:05c'est

00:15:05The Edge of M,

00:15:07l'âge des émulations,

00:15:08où il décrit un monde

00:15:10où toute la valeur

00:15:12est créée

00:15:12par des robots.

00:15:14Alors, ça peut être

00:15:15des robots voiture,

00:15:16ça peut être

00:15:16des robots humanoïdes

00:15:17et que chaque robot

00:15:19qui appartient évidemment

00:15:20à un propriétaire

00:15:21crée de la valeur

00:15:22qu'il redistribue

00:15:23à son propriétaire.

00:15:24A tel point que,

00:15:25finalement,

00:15:26on a des robots

00:15:27qui font des transactions entre eux.

00:15:28On peut imaginer

00:15:29que la voiture arrive

00:15:29dans un garage automatisé,

00:15:31qu'elle a besoin

00:15:31de changer ses pneus,

00:15:32automatiquement,

00:15:33elle paye le garage

00:15:34par l'argent qu'elle a gagné

00:15:35en faisant des courses,

00:15:36etc.

00:15:37Et c'est en réalité

00:15:38cette vision

00:15:39qui est assez

00:15:40de la science-fiction.

00:15:42Il y a 10-15 ans,

00:15:43c'était de la science-fiction

00:15:43qu'on est en train de voir

00:15:45éclore sous nos yeux.

00:15:47Et Musk est en train

00:15:48de la définir,

00:15:49mais c'est le cas aussi

00:15:50en Chine.

00:15:50Et on en reparlera,

00:15:51j'imagine,

00:15:52parce qu'on va traiter aussi

00:15:53des voitures autonomes

00:15:55peut-être chinoises.

00:15:56Mais en Chine,

00:15:57ils sont en train

00:15:57de préparer aussi

00:15:58ce modèle-là.

00:15:59On est en train

00:15:59de rentrer dans un modèle

00:16:01où la robotique

00:16:01est au cœur de nos sociétés.

00:16:03Et ça,

00:16:04c'est vraiment les prémices

00:16:05qu'on est en train

00:16:05de vivre aujourd'hui.

00:16:06Ok, bon.

00:16:07Sur cette sortie

00:16:07du cybercâble

00:16:08de Tesla,

00:16:09donc prévu là,

00:16:10on a quelques détails

00:16:12parce qu'on suit

00:16:12évidemment ce cybercâble

00:16:15depuis pas mal.

00:16:15C'était quand la présentation

00:16:16d'ailleurs

00:16:17dans les studios

00:16:17de la Warner

00:16:18par Elon Musk ?

00:16:20Ça fait quelques mois.

00:16:21Ça fait 18 mois,

00:16:22voire même deux ans peut-être.

00:16:24Alors Clément ?

00:16:24Écoute,

00:16:25je suis assez d'accord

00:16:26avec Sreedic

00:16:26sur le côté,

00:16:27c'est une question de design.

00:16:28Ça ne change pas grand-chose.

00:16:30C'est un service

00:16:31qui est plutôt logique,

00:16:32etc.

00:16:33Après,

00:16:34il ne faut pas

00:16:34surestimer non plus

00:16:35l'impact.

00:16:35Aujourd'hui,

00:16:35on estime qu'il y a

00:16:36en gros maximum

00:16:38une vingtaine de voitures

00:16:39sans supervision

00:16:40qui sont enregistrées

00:16:40et qui peuvent rouler

00:16:41au Texas,

00:16:42etc.

00:16:42Ce qu'on voit simplement,

00:16:44c'est...

00:16:44Déjà,

00:16:45je trouve le design

00:16:45plutôt joli.

00:16:46Moi,

00:16:47j'aime bien.

00:16:47Il y a un petit côté GTA

00:16:48en plus sur le...

00:16:49Ça ressemble un peu

00:16:52au Cybertruck,

00:16:52au plus petit.

00:16:53Non,

00:16:54je ne peux pas te laisser dire ça.

00:16:55Ça,

00:16:55c'est une voiture.

00:16:57Mais le truc,

00:16:58c'est...

00:16:59Les goûts et les couleurs.

00:17:00Voilà.

00:17:02Il y a une très bonne citation

00:17:04de Daniel Riolo

00:17:04sur les goûts et les couleurs.

00:17:05Il y a rien sur Internet.

00:17:07On ne le gardera pas.

00:17:09L'usage est logique,

00:17:11etc.

00:17:11Moi,

00:17:11mon problème,

00:17:12c'est que

00:17:13j'ai l'impression

00:17:14qu'avec Musk,

00:17:15on est toujours

00:17:15en train d'anticiper

00:17:17à quel point

00:17:17ça va être génial

00:17:18pour l'étape d'après.

00:17:20Tu vois ce que je veux dire ?

00:17:21C'est normal.

00:17:22Mais à un moment,

00:17:23je veux dire,

00:17:24on avait la super app

00:17:25avec tout le monde

00:17:26voulait imiter WeChat.

00:17:27Là,

00:17:27maintenant,

00:17:27on a la super compagnie.

00:17:28C'est-à-dire,

00:17:29t'inquiètes,

00:17:30ils ont...

00:17:30Les satellites,

00:17:31ils vont faire après

00:17:32avec les données Twitter

00:17:33des trucs extraordinaires

00:17:34parce que la robotique,

00:17:35parce qu'en fait,

00:17:36on a les voitures

00:17:36et donc après,

00:17:37pour après,

00:17:37ce sera super,

00:17:38etc.

00:17:39Il y a des trucs

00:17:39qui marchent très bien.

00:17:40Tu vois,

00:17:40SpaceX,

00:17:40c'est extraordinaire,

00:17:41etc.

00:17:42Néanmoins,

00:17:43il y a un moment,

00:17:44on va falloir passer à la caisse

00:17:45et que ces innovations,

00:17:46elles soient à l'échelle

00:17:47et le calendrier

00:17:49d'industrialisation de production

00:17:50est toujours repoussé.

00:17:50Les grandes synergies

00:17:51qu'on nous promet,

00:17:52elles sont toujours pour

00:17:53dans 5 ans,

00:17:54dans 10 ans,

00:17:54mais elles n'arrivent jamais.

00:17:56Je ne sais pas,

00:17:57imaginer avec ces annonces

00:17:59qui sont toutes un peu logiques

00:18:00quand tu les expliques,

00:18:01à quel moment

00:18:02la synergie

00:18:03amène vraiment

00:18:04la rentabilité.

00:18:05On se positionne

00:18:06pour les grandes batailles

00:18:07du siècle,

00:18:08c'est vrai,

00:18:08à un moment,

00:18:09il va falloir que ce positionnement

00:18:10aboutisse à quelque chose

00:18:11de cohérent.

00:18:11Moi,

00:18:12la question que je me pose aussi,

00:18:13c'est qu'on va y aller

00:18:14vers ce véhicule autonome,

00:18:16de plus en plus,

00:18:16alors après,

00:18:16on en sera propriétaire

00:18:18ou pas,

00:18:18etc.

00:18:19Mais je me dis,

00:18:20quand aujourd'hui,

00:18:21on a des maires

00:18:21d'agglomérations

00:18:23qui doivent,

00:18:24on va parler

00:18:25d'un transport,

00:18:26mais qui doivent réfléchir

00:18:27à l'évolution de leur ville

00:18:28et tout ça.

00:18:29Alors aujourd'hui,

00:18:29ils sont déjà plantés des arbres,

00:18:30ce qui est déjà bien

00:18:31pour ramener un peu d'ombre.

00:18:33Mais je me dis,

00:18:33je n'entends pas beaucoup

00:18:34de réflexions

00:18:35de maires

00:18:36qui se disent,

00:18:37tiens,

00:18:37ma ville,

00:18:38c'est vachement...

00:18:39Mais où l'argent ?

00:18:39Les communes,

00:18:40elles sont...

00:18:40Oui,

00:18:41mais dans l'aménagement

00:18:41des nouveaux quartiers,

00:18:42tu vois,

00:18:43imaginer tout ça.

00:18:43Je trouve qu'ils imaginent

00:18:46leur quartier

00:18:46par rapport à un usage

00:18:47d'aujourd'hui

00:18:48à 2-3 ans,

00:18:50mais ils ne voient pas,

00:18:50tu vois...

00:18:51C'est élu pour...

00:18:51C'est combien un maire ?

00:18:52C'est 5 ans ?

00:18:536 ans.

00:18:546 ans.

00:18:56Pardon,

00:18:56je prends un peu...

00:18:56Non, non,

00:18:57vas-y, vas-y,

00:18:57t'es élu pour 6 ans,

00:18:59t'as déjà un problème

00:19:00sur le ramassage

00:19:00des ordures,

00:19:02t'as pas le moindre moyen

00:19:03pour avoir...

00:19:03Tu vois,

00:19:04chez Théodot,

00:19:04pour avoir bossé,

00:19:05on a une practice

00:19:06qui te fait exclusivement

00:19:07du public, etc.

00:19:08Les mecs n'ont pas

00:19:09un centime.

00:19:11Le niveau de compétence

00:19:12qu'ils ont

00:19:12sur la partie,

00:19:13on va dire,

00:19:14informatique,

00:19:14pour être un peu

00:19:15à l'ancienne,

00:19:16c'est...

00:19:16Sauf dans les très

00:19:23c'est déjà

00:19:24pour les défis

00:19:25d'aujourd'hui,

00:19:26je ne te parle même pas

00:19:26IA,

00:19:27je te parle

00:19:27cloud,

00:19:28cybersécurité

00:19:28qui sont en fait

00:19:29quasiment les défis

00:19:30d'hier,

00:19:30ils sont très très loin,

00:19:32le grand écart

00:19:33pour aller chercher

00:19:33ce genre de réflexion

00:19:34sur les agglomérations,

00:19:35c'est absolument impossible.

00:19:37Surtout,

00:19:37ils gèrent l'urgence,

00:19:38ils sont à réparer

00:19:39le toit de l'école,

00:19:40donc on peut se projeter.

00:19:42Mais ce qui est intéressant

00:19:42aussi,

00:19:43c'est que pendant des décennies,

00:19:44on nous a promis,

00:19:46prédits,

00:19:47des nouveaux moyens

00:19:48de transport

00:19:48qui de fait

00:19:49allaient changer

00:19:49la structure même des villes.

00:19:50Celui-là,

00:19:51pas du tout.

00:19:51Celui-là,

00:19:52il rentre dans la structure

00:19:53et des routes

00:19:53et le reste

00:19:54et l'infrastructure

00:19:55qui existe déjà.

00:19:56La raison pour laquelle,

00:19:57pour reprendre

00:19:57ce que c'est Clément,

00:19:59Elon Musk te parle

00:20:00toujours du futur,

00:20:01il y a deux raisons.

00:20:02La première,

00:20:02c'est qu'il a un cours

00:20:03de bourse à soutenir,

00:20:04il est toujours en train

00:20:05de te vendre évidemment

00:20:06l'étape d'après,

00:20:07voire l'étape d'après d'après.

00:20:08Parce que ça,

00:20:09c'est déjà pricé,

00:20:09les investisseurs,

00:20:11c'est déjà pricé.

00:20:12La partie robotique.

00:20:13Lui, ça fait un moment

00:20:13qu'il a...

00:20:13La deuxième raison,

00:20:14souvenez-vous,

00:20:15c'était quoi,

00:20:15il y a plus d'un an maintenant,

00:20:16la négociation de son

00:20:18super package de rémunération

00:20:20de la mort qui tue,

00:20:21s'appuyait sur quand même

00:20:22plusieurs critères objectifs

00:20:23comme le déploiement

00:20:24des cybercâbles

00:20:25et le nombre de personnes

00:20:27abonnées au full self-driving

00:20:29dans le monde.

00:20:29Pour qu'il ait son package,

00:20:30il faut qu'il y en ait 10 millions.

00:20:32Vous comprenez

00:20:32que lui fasse des efforts

00:20:33et fasse des visios

00:20:35même avec un ministre

00:20:35des Transports français.

00:20:36Allez,

00:20:37on reste sur une première partie

00:20:38de l'émission

00:20:39très conduite autonome

00:20:41puisque Uber devance Waymo

00:20:43avec les premiers robotaxis.

00:20:44Alors,

00:20:44les robotaxis débarquent en Europe,

00:20:46ça y est,

00:20:46on le dit,

00:20:46dans plusieurs pays.

00:20:48Après,

00:20:49les États-Unis,

00:20:49la Chine,

00:20:50c'est Londres

00:20:50qui va servir

00:20:51de laboratoire à Uber.

00:20:53Hier,

00:20:53les Londoniens ont pu

00:20:54commander leurs premières courses

00:20:55directement sur l'application.

00:20:57Alors,

00:20:57ils travaillent avec eux.

00:20:58Oui,

00:20:58on écoute ce reportage

00:21:00de Valentin Nadby.

00:21:02Un clic sur l'application Uber

00:21:04et une Jaguar équipée

00:21:05de la technologie autonome

00:21:07du britannique Wave

00:21:07y arrive.

00:21:08Mais pour l'instant,

00:21:09il y a toujours

00:21:10quelqu'un derrière le volant.

00:21:12Voilà,

00:21:13nous voyons que nous avons dû intervenir.

00:21:14C'est exactement pour cela

00:21:16que nous commençons

00:21:17avec des opérateurs de sécurité

00:21:18derrière le volant.

00:21:20Car il ne s'agit encore

00:21:21que d'une expérimentation.

00:21:23Pour le moment,

00:21:23les tarifs sont les mêmes

00:21:24pour la flotte autonome

00:21:25et les VTC avec chauffeur.

00:21:27La transition doit se faire

00:21:28en douceur,

00:21:29souligne Wendy Lee,

00:21:30sa directrice

00:21:30de la mobilité autonome.

00:21:32Il s'agira d'un déploiement

00:21:33progressif.

00:21:34Il n'y aura au départ

00:21:35que quelques dizaines d'unités.

00:21:37Mais avec le temps,

00:21:38il y aura aussi

00:21:38d'autres partenaires à Londres

00:21:40ainsi que sur d'autres marchés.

00:21:41Uber ne veut pas rater

00:21:42le virage des robots taxis.

00:21:44Mais son enjeu est aussi

00:21:45de protéger son modèle économique

00:21:46menacé par des géants

00:21:48comme Waymo,

00:21:48filiale d'Alphabet,

00:21:49qui déploie sa propre plateforme

00:21:51et veut se lancer en Europe

00:21:52avant la fin de l'année.

00:21:54Une concurrence menaçante

00:21:55qui pousse même Uber

00:21:56à s'allier au syndicat de VTC

00:21:58qu'il a si longtemps combattu.

00:22:00Ensemble,

00:22:00ils poussent

00:22:01pour que les plateformes

00:22:02soient obligées

00:22:02de proposer des véhicules

00:22:04avec chauffeur

00:22:05aux côtés des voitures autonomes.

00:22:07Et puis si vous nous suivez bien,

00:22:08c'est bien l'entreprise britannique

00:22:10WayV.

00:22:11Ça n'a rien à voir

00:22:12avec Waymo,

00:22:13mais voilà,

00:22:14c'est cette société

00:22:14qui travaille avec Uber.

00:22:16Donc c'est...

00:22:17Ben oui,

00:22:18Londres,

00:22:19c'est une structure de ville

00:22:19aussi un peu complexe.

00:22:21Alors certes,

00:22:22il y a des endroits,

00:22:22il y a des grandes avenues

00:22:23et les gens roulent

00:22:24de l'autre côté.

00:22:25Ça, c'est une autre histoire.

00:22:26Avec en plus,

00:22:26une zone de congestion payante

00:22:28pour les voitures individuelles.

00:22:30Donc c'est très, très adapté

00:22:31aux transports en commun,

00:22:33j'ai envie de dire.

00:22:33Alors évidemment,

00:22:34tel qu'on le voit là,

00:22:34c'est une aberration économique

00:22:35parce que c'est une voiture

00:22:36très chère,

00:22:38avec la licence logicielle

00:22:40qui va bien

00:22:40et avec un chauffeur.

00:22:41C'est ce qu'on oublie de dire.

00:22:42À l'intérieur,

00:22:43il y a encore un chauffeur

00:22:43qui est là,

00:22:44un peu comme pour...

00:22:45On n'est pas comme

00:22:46les Waymo de San Francisco

00:22:47et les États-Unis.

00:22:48qui eux vont arriver.

00:22:50Je pense que ça...

00:22:51Ils ont développé encore

00:22:52des villes,

00:22:52Tampa,

00:22:53il n'y a plus de villes.

00:22:53Oui, parfait,

00:22:54mais on attend encore

00:22:54qui traversent l'Atlantique.

00:22:57Du coup,

00:22:58on se demande un peu

00:22:58quel est le modèle économique

00:22:59pour Uber.

00:22:59Est-ce que c'est vraiment

00:23:00de se lancer à corps perdu

00:23:01dans la voiture autonome ?

00:23:02Ça n'a pas l'air d'être le cas

00:23:03parce qu'ils avaient un peu

00:23:04liquidé leur filiale ad hoc

00:23:06sur le sujet.

00:23:07On a l'impression

00:23:08qu'ils ont surtout envie

00:23:08d'être la centrale de réservation.

00:23:10Et ça, on sait.

00:23:11Ils savent le faire

00:23:11de manière absolument efficace

00:23:14un peu partout,

00:23:15même avec du taxi

00:23:16et d'autres choses.

00:23:16Je pense qu'ils imaginent

00:23:18que c'est de ce côté-là

00:23:18que se situe leur avenir

00:23:20en étant un peu agnostiques

00:23:21sur la technologie

00:23:22et en permettant à tout le monde

00:23:23d'inscrire ces voitures autonomes

00:23:25d'un type ou d'un autre

00:23:26sur la plateforme.

00:23:27Et je crois que j'ai vu passer

00:23:27une info sur les chauffeurs

00:23:28de taxi londoniens

00:23:29qui ne résistent pas

00:23:31mais qui commencent à sortir

00:23:32des petits pics un peu

00:23:34pour...

00:23:35Oui.

00:23:36Que tout ça soit bien cadré.

00:23:38D'autant que l'examen

00:23:39pour être chauffeur de taxi

00:23:40en France,

00:23:41à Paris,

00:23:41il est très compliqué.

00:23:43À Londres,

00:23:43il est...

00:23:43C'est terrible.

00:23:45Enfin, c'est...

00:23:48C'est pas juste

00:23:48apprendre 600 rues

00:23:49et des parcours.

00:23:50Enfin, c'est connaître

00:23:52des cartes Michelin par cœur.

00:23:54Terrifiant.

00:23:55Michel,

00:23:55c'est un signal supplémentaire

00:23:57que l'Europe

00:23:57est en train de basculer.

00:23:59Elle est en train

00:23:59véritablement

00:24:00de se préparer

00:24:01à l'arrivée

00:24:02de ces véhicules autonomes.

00:24:03Mais encore une fois,

00:24:04il ne faut pas se tromper.

00:24:06En réalité,

00:24:07on est en train de dire

00:24:07deux révolutions d'affilée.

00:24:09Les États-Unis,

00:24:10la Chine

00:24:10a déjà

00:24:13basculé

00:24:14dans cette révolution

00:24:15du véhicule autonome.

00:24:17Plus ou moins autonome,

00:24:18d'ailleurs.

00:24:19On le disait

00:24:20il y a quelques instants,

00:24:21les cybercâpes,

00:24:22commencent à circuler

00:24:22au style

00:24:24sans chauffeur.

00:24:25En Chine,

00:24:25j'étais à Shenzhen

00:24:26il y a un an.

00:24:27J'ai pris une voiture,

00:24:28il n'y avait pas de chauffeur.

00:24:29On circulait dans les...

00:24:30D'ailleurs,

00:24:31ça coûtait

00:24:31pour 15 minutes de trajet

00:24:33l'équivalent de 3 euros.

00:24:34Donc,

00:24:34il y a un vrai sujet

00:24:35aussi de démocratisation,

00:24:37de disruption

00:24:38du marché

00:24:39du taxi.

00:24:41Mais le problème,

00:24:42c'est que

00:24:42cette révolution-là,

00:24:43elle existe en Chine

00:24:44et aux États-Unis.

00:24:45On est à peine

00:24:46en train d'expérimenter

00:24:47pour y aller.

00:24:48Mais il y a une autre révolution

00:24:49qui arrive.

00:24:49Encore une fois,

00:24:50on le voit où en premier

00:24:52en Chine

00:24:53et à Shenzhen.

00:24:54Là,

00:24:55cette semaine

00:24:55ou la semaine prochaine,

00:24:57ils ouvrent

00:24:57une première ligne

00:24:59de drones

00:25:00autonomes

00:25:01pour partir de Hong Kong

00:25:02et arriver à Shenzhen.

00:25:04Donc,

00:25:05en l'espace...

00:25:05où il y a 30-40 kilomètres,

00:25:07je crois que c'est pas...

00:25:08Un peu moins.

00:25:09Un peu plus.

00:25:10Un peu plus.

00:25:10C'est pas exactement...

00:25:11Mais je crois que c'est

00:25:1210 à 15 minutes de vol

00:25:16sans pilote,

00:25:17autonome.

00:25:18Donc,

00:25:18tu rentres dans ton drone,

00:25:19c'est un drone à ta humaine

00:25:20et tu vois...

00:25:21Donc,

00:25:21c'est beaucoup plus rapide

00:25:22parce que le problème,

00:25:23en réalité,

00:25:23c'est pas le trajet.

00:25:25Pour faire Hong Kong-Shenzhen,

00:25:28en 10 minutes,

00:25:29tu l'as fait en train.

00:25:30Le problème,

00:25:30c'est la douane.

00:25:31C'est ce qu'elle dit.

00:25:32C'est le passage dont je me souviens.

00:25:33C'est très long.

00:25:35Donc là,

00:25:35je crois qu'ils facilitent

00:25:36un peu le passage.

00:25:38Donc,

00:25:38ça va être un service premium

00:25:39et ils sont en train de l'ouvrir.

00:25:41Donc,

00:25:41tout ça pour dire quoi ?

00:25:42C'est que la prochaine révolution,

00:25:44ce sont les véhicules volants

00:25:46autonome.

00:25:47C'est là où il va falloir

00:25:47aménager les villes.

00:25:48Et nous en sommes encore

00:25:50à expérimenter...

00:25:50On va refaire des Edipad

00:25:51comme avant

00:25:52au rang des immeubles.

00:25:53Ça,

00:25:53c'est pas très compliqué.

00:25:54Oui,

00:25:54c'est pas très compliqué.

00:25:56Clément ?

00:25:56En fait,

00:25:56la partie qui va m'intéresser,

00:25:58je suis d'accord

00:25:59avec tout ce qu'on a dit,

00:26:00on voit,

00:26:01encore une fois,

00:26:01la limite ne va pas être technologique.

00:26:03La limite va être légale.

00:26:04La limite va être...

00:26:04Parce que les chauffeurs

00:26:05de taxi londoniens,

00:26:07je ne sais pas,

00:26:08les chauffeurs de taxi français,

00:26:09ils sont rigolos.

00:26:11Quand on se rappelle Uber,

00:26:13ce qu'ils ont pris

00:26:13quand ils sont arrivés,

00:26:14t'inquiète que les véhicules autonomes,

00:26:16ça va être sympa.

00:26:17Je pense qu'au fleur rouge,

00:26:18il va falloir qu'ils attendent

00:26:19pas trop longtemps

00:26:20les premières semaines.

00:26:22Mais le truc,

00:26:23ou les radars,

00:26:23on se rappelle les radars,

00:26:24c'était marrant aussi.

00:26:24Le français est un peu rebelle quand même.

00:26:26Mais en tout cas,

00:26:27tu vas avoir des problématiques

00:26:28sociales, sociétales.

00:26:29Et il y a celles

00:26:30qu'on voit venir tout de suite

00:26:31comme celles-ci

00:26:32que vont faire

00:26:32les chauffeurs de taxi

00:26:33parce qu'ils vont dire

00:26:33que c'est de la concurrence,

00:26:34c'est de l'égal

00:26:35et ils ne seront pas contents.

00:26:36Des loyaux.

00:26:38La question,

00:26:39c'est ceux qui viendront après.

00:26:40Quand les villes

00:26:40vont se rendre compte

00:26:41que c'est quand même

00:26:42vachement pratique

00:26:42d'avoir la maîtrise de la flotte,

00:26:44d'avoir un nombre

00:26:45de véhicules limités,

00:26:46de pouvoir dire

00:26:47quels parcours

00:26:48peuvent être optimisés ou pas,

00:26:49est-ce que tu vas rentrer

00:26:54d'utiliser ta voiture ?

00:26:55Parce qu'après tout,

00:26:56on va commencer à se dire

00:26:58les gens qui font un peu

00:26:59ce qu'ils veulent

00:26:59alors qu'ils veulent

00:27:00avec des véhicules

00:27:01en plus pas tous électriques,

00:27:02machin,

00:27:02ils nous en mettent maintenant

00:27:03qu'on a la maîtrise des flux.

00:27:05Est-ce qu'on ne se ferait pas

00:27:05une sorte de métro géant

00:27:06à base de voitures électriques

00:27:08et puis en fait,

00:27:08arrêter de venir foutre le bazar

00:27:09avec vos trois voitures dedans ?

00:27:11Et c'est des questions

00:27:12qui vont être légitimes

00:27:13et qui, à l'heure de l'écologie,

00:27:15à l'heure de la concentration

00:27:16de population, se posent.

00:27:18Et donc en fait,

00:27:19moi, ce qui m'amuse un peu,

00:27:21c'est de se dire

00:27:21OK, il y a la première vague évidente,

00:27:23il y a la deuxième vague

00:27:24de questions qui vont arriver,

00:27:25il y a ce que l'État,

00:27:25finalement, après avoir réticent,

00:27:27va avoir été réticent

00:27:28comme pour le Bitcoin

00:27:29où finalement,

00:27:29ils vont nous sortir

00:27:30un euro technologique

00:27:31en se disant

00:27:31il y a quand même

00:27:31des trucs à garder,

00:27:32c'est pas mal,

00:27:33c'est quand c'est nous

00:27:33qui le contrôlons.

00:27:34Là, pour le coup,

00:27:35on va avoir des questions

00:27:36à se poser

00:27:36et je pense qu'on n'est pas prêt.

00:27:38À l'époque,

00:27:39Christophe Sapé,

00:27:40qui était le patron de Navia,

00:27:41qui était un échec,

00:27:43mais il y a quand même

00:27:44une techno,

00:27:44c'était trop cher,

00:27:45c'était une navette autonome,

00:27:47il m'a raconté

00:27:47qu'il était dans des appels d'offres,

00:27:51il était face à des tramways,

00:27:52donc des vrais tramways

00:27:53et lui,

00:27:54il proposait

00:27:54ces véhicules autonomes

00:27:55qui transportaient

00:27:5612 ou 15 personnes,

00:27:57selon la configuration.

00:27:59Il dit,

00:27:59le matin,

00:28:00on met six véhicules autonomes

00:28:01les uns vers les autres

00:28:01comme un tramway,

00:28:02hop,

00:28:02ils se suivent

00:28:03et puis le soir,

00:28:05ou dans la journée,

00:28:06il n'y en a que deux,

00:28:07puis le soir,

00:28:07on remet les six

00:28:08et sur des trajets

00:28:09un peu standards,

00:28:10comme un tramway

00:28:11où on est obligé

00:28:11de faire des voies

00:28:12et tout ça.

00:28:12Est-ce que Musk

00:28:13n'est pas en train

00:28:13d'auto-disrupter

00:28:14The Boring Company ?

00:28:15Dont on n'a plus

00:28:16trop de nouvelles par ailleurs.

00:28:17Qui fonctionnent bien,

00:28:18mais c'est peut-être

00:28:18par la même échelle non plus.

00:28:21Messieurs,

00:28:21merci pour cette première

00:28:23demi-heure,

00:28:23on a beaucoup parlé

00:28:25de conduite autonome.

00:28:26On va revenir

00:28:26dans la deuxième demi-heure,

00:28:27on va parler d'IA,

00:28:28on va parler de Mistral,

00:28:29qui a signé un contrat

00:28:31avec Mistral.

00:28:32On reviendra aussi

00:28:32sur le G20

00:28:33où l'IA,

00:28:34il y a eu plein de sujets,

00:28:35mais notamment

00:28:35tout ce qui est

00:28:36IA,

00:28:36infrastructure numérique,

00:28:37ça a été pas mal discuté.

00:28:39Il y a les grands patrons

00:28:43interdire l'IA

00:28:43dans les écoles et les collèges,

00:28:44New York a voté

00:28:46ses noms.

00:28:47Et puis je vous rappelle,

00:28:48tout à l'heure,

00:28:48en fin d'émission,

00:28:49la dernière demi-heure,

00:28:50James Dyson.

00:28:51Dyson, oui,

00:28:53toute cette marque

00:28:54que vous connaissez

00:28:54d'appareils ménagers.

00:28:57James Dyson sera

00:28:58l'invité exceptionnel

00:28:59de Tech & Co

00:28:59avec François Sorel

00:29:00qui l'a rencontré

00:29:01cet après-midi.

00:29:03Allez, on se retrouve

00:29:03tout de suite

00:29:03avec nos débriefeurs

00:29:04Tech & Co, la quotidienne.

00:29:05Ça continue jusqu'à 20h30.

00:29:08Tech & Co, la quotidienne,

00:29:10le débrief de la tech.

00:29:12Allez, débrief de la tech.

00:29:13C'est reparti

00:29:14Tech & Co, la quotidienne

00:29:15avec, je vous le rappelle,

00:29:16dans un peu plus

00:29:17d'une demi-heure,

00:29:17interview exceptionnelle

00:29:19de James Dyson,

00:29:20le créateur de la marque Dyson

00:29:22avec ses aspirateurs,

00:29:24c'est François Sorel

00:29:24qui l'a rencontré

00:29:25cet après-midi.

00:29:26Il était avec Léa Benahim.

00:29:28On verra tout ça

00:29:28dans un instant.

00:29:29Mais d'abord,

00:29:30on va repartir

00:29:30sur notre débrief

00:29:31avec Clément David,

00:29:32président de Théodocloud,

00:29:34Cédric Ingrand,

00:29:35directeur général

00:29:35de Ivy White Studio

00:29:36et Michel Lévy-Provençal,

00:29:38fondateur de Capten,

00:29:39cet assistant,

00:29:41IA,

00:29:42pour les freelancers,

00:29:43les entrepreneurs.

00:29:44Allez-y,

00:29:44ça s'écrit

00:29:45Q-A-P-T-E-N,

00:29:46allez-y,

00:29:47testez,

00:29:47puis vous verrez.

00:29:48Si, il faut continuer,

00:29:49mais je suis certain

00:29:50que, oui,

00:29:50une fois,

00:29:51l'essai,

00:29:51c'est l'adopter.

00:29:53Messieurs,

00:29:54parlons de cybersécurité,

00:29:56de justice,

00:29:57de fraude,

00:29:58ça a quand même été

00:29:58un été assez riche.

00:30:00Ça l'est encore,

00:30:01on le disait,

00:30:01pour ne rien vous cacher,

00:30:02hors micro,

00:30:03avec Cédric.

00:30:03Quand on a tous les deux

00:30:04des enfants au collège,

00:30:06au lycée,

00:30:06eh bien oui,

00:30:07l'ENT Pronote,

00:30:08donc l'espace de travail

00:30:09que l'on donne aux élèves

00:30:10et aux parents

00:30:11pour suivre l'actualité,

00:30:12ça ne fonctionne pas.

00:30:13On a dit,

00:30:14aujourd'hui,

00:30:14on a tous reçu ce mail.

00:30:16Moi, j'en ai reçu deux,

00:30:16j'ai interdiction du portable

00:30:17à l'école,

00:30:18et le deuxième,

00:30:18c'était Pronote.

00:30:19Ça ne fonctionne pas.

00:30:20Eh bien là,

00:30:21c'est l'État qui signe

00:30:21un nouveau contrat

00:30:22avec Mistral

00:30:23pour faire entrer l'IA

00:30:24dans le service public.

00:30:26Michel,

00:30:26qu'est-ce qu'il faut en penser ?

00:30:27Enfin, plutôt bien,

00:30:28tant mieux.

00:30:29C'est un grand sujet,

00:30:30cette affaire de souveraineté,

00:30:31parce qu'on peut le voir

00:30:32de deux manières.

00:30:33Soit la souveraineté,

00:30:35c'est l'autarcie technologique,

00:30:36autrement dit,

00:30:37on n'utilise que

00:30:37des briques technologiques,

00:30:39mais toute la stack,

00:30:40toutes les briques technologiques

00:30:41qui viennent 100% de France

00:30:42ou d'Europe.

00:30:43Et dans ces cas-là,

00:30:44malheureusement,

00:30:45on est mal lotis,

00:30:46parce qu'en face,

00:30:48les cyberattaquants,

00:30:49eux,

00:30:50ont des technologies

00:30:51bien plus évoluées

00:30:52que les technologies

00:30:53franco-françaises.

00:30:54Soit on considère

00:30:55que la souveraineté,

00:30:56c'est la possibilité

00:30:58finalement d'être

00:30:59autonome sur certaines briques,

00:31:02mais d'être assez fort

00:31:04sur d'autres briques

00:31:04pour que les autres,

00:31:05ceux à qui on les vend,

00:31:07soient dépendants de nous,

00:31:08au même titre

00:31:08qu'on est dépendants d'eux.

00:31:09Autrement dit,

00:31:10on se dérisque

00:31:11parce qu'on n'est pas

00:31:12complètement dépendants

00:31:13de l'extérieur,

00:31:14on a aussi créé

00:31:15des dépendances

00:31:16à nos propres technologies.

00:31:18Moi, ce qui me gêne

00:31:18dans cette approche,

00:31:19c'est que Mistral,

00:31:21aujourd'hui,

00:31:21soyons clairs,

00:31:22et d'ailleurs,

00:31:23ce n'est pas un secret

00:31:24non plus,

00:31:25leur modèle

00:31:26n'est pas du tout

00:31:27à la hauteur

00:31:28des meilleurs modèles

00:31:29du marché.

00:31:29Si on prend

00:31:30Mythos,

00:31:31Fabel...

00:31:32Après,

00:31:32quand il est dans l'entreprise,

00:31:34parce que,

00:31:34pour ne rien vous cacher,

00:31:35nous,

00:31:36on a un outil d'entreprise

00:31:37avec Mistral,

00:31:38ça marche plutôt pas mal.

00:31:39Tu vois,

00:31:39quand c'est dédié

00:31:40à une entreprise,

00:31:40ça marche plutôt pas mal.

00:31:41Regardons les benchmarks.

00:31:42Si tu regardes

00:31:43les benchmarks,

00:31:44des modèles,

00:31:45Mistral étant que de peloton,

00:31:47ils sont en dixième position.

00:31:48Non,

00:31:49on ne peut pas dire

00:31:49que Mistral soit un modèle...

00:31:51Je n'ai pas dit

00:31:52que c'était le meilleur,

00:31:52mais je dis que

00:31:53pour les services demandés,

00:31:54moi,

00:31:54aujourd'hui,

00:31:57distribuent des modèles chinois.

00:31:58Aujourd'hui,

00:31:59ils ont un deal

00:31:59avec ZAI,

00:32:00ils distribuent du GLM 5.2

00:32:02et 5.3.

00:32:03Pourquoi ?

00:32:04Parce qu'ils ont compris,

00:32:05en fait,

00:32:05que le combat

00:32:06pour le modèle frontière,

00:32:09en fait,

00:32:09il est perdu.

00:32:10Il y a en face

00:32:10des acteurs

00:32:11qui sont tellement puissants

00:32:12qu'on ne peut pas...

00:32:13Donc,

00:32:13pour revenir à la question,

00:32:15surtout sur la cyber,

00:32:17quand on s'adresse,

00:32:18finalement,

00:32:19à un sujet

00:32:21qui est de sécuriser

00:32:22avec un bouclier,

00:32:24et si on prend l'image

00:32:24du bouclier

00:32:25et qu'en face

00:32:26on a un bouclier en métal

00:32:28et qu'en face

00:32:29on a des gens

00:32:29qui ont des bazookas,

00:32:31on va se faire laminer.

00:32:32Donc,

00:32:32il nous faut des solutions

00:32:33qui soient à la hauteur

00:32:35et malheureusement,

00:32:36je ne suis pas certain

00:32:37que ce soit la meilleure option

00:32:39que de ne pas choisir

00:32:40les meilleures IA du marché

00:32:42pour se défendre.

00:32:44Donc,

00:32:45moi,

00:32:45la souveraineté,

00:32:46j'aurais plutôt tendance

00:32:47à essayer

00:32:48de créer

00:32:49des dépendances

00:32:50d'acteurs extérieurs

00:32:52vis-à-vis

00:32:52de nos technologies

00:32:53sur certains endroits

00:32:55dans la chaîne de valeur

00:32:55plutôt que d'essayer

00:32:57d'être totalement

00:32:58en autarcie

00:32:58sur l'ensemble

00:32:59de la chaîne.

00:33:01Cédric ?

00:33:01On est d'accord

00:33:02sur le fait

00:33:02que ce n'est pas

00:33:03un contrat informatique,

00:33:05c'est un acte

00:33:06de politique industrielle

00:33:07et l'État

00:33:09va devenir

00:33:09le premier client

00:33:10stratégique d'amistra.

00:33:11Alors,

00:33:11Michel se concentre

00:33:12sur la sécurité

00:33:13et il a raison,

00:33:14c'est très important,

00:33:14mais ça va aussi servir

00:33:15à plein d'autres choses,

00:33:16à faire de la synthèse juridique,

00:33:18à chercher de la fraude

00:33:21des anomalies

00:33:21dans des documents financiers

00:33:23et ça,

00:33:23Mistral va y arriver

00:33:24très bien.

00:33:26Après,

00:33:26peut-être que justement,

00:33:27vu que Mistral

00:33:28se met à s'ouvrir

00:33:29à d'autres modèles,

00:33:30Mistral fera l'arbitrage

00:33:31de quel modèle

00:33:32utiliser au final

00:33:33pour quel usage.

00:33:35C'est intéressant

00:33:36et finalement,

00:33:36c'est assez pragmatique

00:33:37parce que de l'autre côté,

00:33:38on est d'accord,

00:33:39il y a des géants

00:33:40mais dont on sait

00:33:41qu'ils ont quand même

00:33:41une certaine fragilité.

00:33:42Enfin,

00:33:42on ne sait pas

00:33:43où serons-nous

00:33:44dans deux ans.

00:33:45Or,

00:33:45l'État a besoin

00:33:45de signer des contrats

00:33:46un peu long terme

00:33:47avec des gens fiables.

00:33:49Je ne dis pas que...

00:33:50On voit que même

00:33:50un Bill Gates

00:33:51s'inquiète

00:33:51de ces modèles.

00:33:53Et donc,

00:33:53ça veut dire que

00:33:54si tu es acheteur

00:33:55dans le public,

00:33:56toi aussi,

00:33:56tu peux être inquiet.

00:33:58Ce qu'ils achètent là,

00:33:59c'est la sécurité

00:34:00de savoir

00:34:00qu'il y a quelqu'un

00:34:01qui peut appeler

00:34:01et qu'on leur répondra

00:34:04dans l'ensemble.

00:34:05Donc,

00:34:05non,

00:34:05finalement,

00:34:06c'est une décision logique.

00:34:07Oui,

00:34:07mais c'est un état d'esprit

00:34:08qui change un peu

00:34:09quand on compare

00:34:10au longtemps,

00:34:11on a acheté du Microsoft

00:34:12pour la partie bureautique,

00:34:13on a acheté

00:34:14tout un tas de logiciels.

00:34:16Se dire quand même

00:34:17qu'il y a tellement de fois

00:34:18on s'est dit

00:34:19si on avait choisi

00:34:20français à l'époque,

00:34:21aujourd'hui,

00:34:22on aurait enfin un géant.

00:34:23On peut peut-être

00:34:23se réjouir de ce...

00:34:25Pendant longtemps,

00:34:26on disait

00:34:26que personne ne s'est jamais

00:34:27fait virer

00:34:27pour avoir acheté

00:34:28du Microsoft.

00:34:29Ce qui était vrai.

00:34:31Quand les alternatives existent,

00:34:32c'est peut-être pas mal

00:34:32de les explorer.

00:34:33Et puis,

00:34:34la puissance publique

00:34:35au quotidien,

00:34:35elle a d'autres enjeux.

00:34:36C'est arriver à mettre fin

00:34:38au Shadow AI,

00:34:39à tout le monde

00:34:39qui a son petit chat de GPT

00:34:40dans son coin

00:34:41ou d'autres

00:34:42et qui soumettent des données

00:34:43qui ne devraient peut-être

00:34:44pas s'y promener.

00:34:45Donc,

00:34:46ils ont quand même

00:34:47des aspects d'utilisation

00:34:48qui sont,

00:34:49j'ai envie de dire,

00:34:50ceux et celles

00:34:50de presque monsieur tout le monde

00:34:52dans l'entreprise

00:34:52ou ailleurs.

00:34:53Alors après,

00:34:54c'est vrai que sur la cybersécurité,

00:34:55là,

00:34:55tu vas plutôt chercher

00:34:56des modèles

00:34:57un peu plus percutants,

00:34:59mais c'est un problème

00:34:59plus spécifique.

00:35:01OK.

00:35:01Écoute,

00:35:02il y a un cas d'usage

00:35:02qui m'a intéressé

00:35:03parce que c'est vrai

00:35:04que la cyber,

00:35:05bon,

00:35:05il faut s'équiper,

00:35:06il faut y aller,

00:35:07on fait de l'or mieux,

00:35:08ils prendront un peu

00:35:09le Mistral,

00:35:09un peu d'autres choses.

00:35:10C'est très bien.

00:35:11Ça,

00:35:11c'est du,

00:35:12j'allais dire,

00:35:13il y a une politique publique

00:35:14de sécurité,

00:35:15de cybersécurité,

00:35:16mais ça reste du défensif.

00:35:17Ce qui m'intéresse

00:35:18dans cette news,

00:35:19c'est la partie

00:35:20où ils évoquaient

00:35:22le désengorgement

00:35:22des tribunaux,

00:35:23le fait d'accompagner

00:35:24les tribunaux

00:35:25avec Mistral

00:35:26pour essayer de rendre

00:35:27un service de justice

00:35:28au public

00:35:28qui soit un tout petit peu

00:35:30moins cauchemar

00:35:30que ce qu'il est maintenant.

00:35:32Là,

00:35:32pour le coup,

00:35:33je trouve que c'est un niveau

00:35:34de discussion

00:35:34qui est intéressant,

00:35:35qui n'est pas juste

00:35:36« Ah,

00:35:37il faudrait éviter

00:35:37de se faire taper

00:35:38dans nos bases de données,

00:35:39par exemple,

00:35:39les impôts »,

00:35:40qui est,

00:35:41c'est vrai,

00:35:42un problème

00:35:42qu'on évoque

00:35:43depuis des années

00:35:44et qui est un problème

00:35:45prioritaire de sécurité,

00:35:46mais il y a aussi

00:35:47« Est-ce qu'on peut déjà

00:35:48commencer à réfléchir

00:35:49à ce que l'IA peut faire

00:35:50pour les gens

00:35:51là où l'État

00:35:53est en faillite ? »

00:35:54Et s'il y a,

00:35:55on pourrait citer

00:35:56les hôpitaux,

00:35:57on pourrait citer

00:35:57plein de trucs,

00:35:57mais il y a quand même

00:35:58des domaines

00:35:58où l'État est en faillite,

00:35:59la capacité de l'État

00:36:00à rendre une justice

00:36:02rapide

00:36:04et complètement déconstruite

00:36:06depuis des dizaines d'années.

00:36:07Donc,

00:36:08qu'il y ait cette réflexion

00:36:09de se dire

00:36:10« On va aussi en mettre

00:36:10à des endroits

00:36:11où ça peut éventuellement

00:36:12régler des problèmes,

00:36:14ça peut améliorer

00:36:15l'expérience

00:36:16que les gens ont

00:36:17avec les services de l'État. »

00:36:18Là, je trouve ça intéressant

00:36:19et ça m'a fait plaisir.

00:36:20Bon, après,

00:36:20il y a plein de trucs.

00:36:21Il y a le rapport

00:36:23du ministère de la Justice

00:36:24qui dit

00:36:24« Oui, mais attention,

00:36:25il ne faut pas reproduire

00:36:25les erreurs

00:36:26parce que tu vas entraîner

00:36:27avec aussi des erreurs juridiques

00:36:28et donc il ne faut pas... »

00:36:29Oui, très bien,

00:36:30ils vont faire gaffe,

00:36:31ils vont faire ça petit à petit,

00:36:32il va y avoir

00:36:32ce qu'on appelle

00:36:33« Human in the loop »,

00:36:34donc un humain

00:36:34qui va vérifier.

00:36:35Mais, OK,

00:36:37là, pour le coup,

00:36:37tu m'intéresses

00:36:38dans ton approche publique

00:36:39de l'utilisation de l'IA.

00:36:40Et en plus,

00:36:40c'est Mistral,

00:36:41why not ?

00:36:42Pendant longtemps,

00:36:42on s'est plaint du fait

00:36:43qu'on n'avait pas en France

00:36:44un « Small Business Act ».

00:36:45« Small Business Act »

00:36:46aux États-Unis,

00:36:47ça force la puissance publique

00:36:48à consacrer X% de ses achats

00:36:50à des petites entreprises.

00:36:51Les startups,

00:36:52depuis que je coupe des startups

00:36:53depuis 25 ans,

00:36:55me disent

00:36:55« Mais pourquoi on n'a pas ça

00:36:56chez nous ? »

00:36:56C'est bien quand même,

00:36:58au lieu de faire juste

00:36:58des livres blancs

00:36:59sur la souveraineté,

00:37:00que de temps en temps,

00:37:01l'État sorte le chéter.

00:37:01Surtout quand je vois

00:37:02des gens comme Penny Lane,

00:37:03comme...

00:37:03On a plein d'outils comme ça.

00:37:05Déjà, il n'y a pas d'amour,

00:37:06il y a des preuves d'amour.

00:37:08Juste nuancer par rapport

00:37:09à mon propos de tout à l'heure

00:37:10où je disais en fait

00:37:12que ce n'est pas forcément

00:37:13la panacée.

00:37:15Attention,

00:37:16bien sûr que l'État

00:37:19doit se doter

00:37:20des meilleurs outils,

00:37:21mais en même temps,

00:37:21l'aspect positif de la chose,

00:37:24peut-être que je l'ai fait aussi

00:37:25pendant longtemps,

00:37:26même sur ce plateau,

00:37:27j'ai dit

00:37:28« Il faut de la commande publique.

00:37:29Il faut que l'État investisse

00:37:31en achetant de la technologie

00:37:33auprès de boîtes françaises,

00:37:35de boîtes européennes. »

00:37:37on ne peut que l'applaudir.

00:37:39Le fait que l'État

00:37:41achète de la technologie mistrale,

00:37:43c'est plutôt une bonne chose.

00:37:44Mais attention,

00:37:45ne pas croire non plus

00:37:46que c'est la fin

00:37:48de cet investissement-là

00:37:49parce qu'on a choisi

00:37:50une solution

00:37:51d'intelligence artificielle.

00:37:52Il s'avère qu'il y a

00:37:53énormément de trous

00:37:54dans la raquette

00:37:55et en matière de cyber,

00:37:56puisqu'on a commencé

00:37:57avec la cyber,

00:37:58malheureusement,

00:37:59on est encore dépendant

00:38:01de solutions

00:38:01qui sont des solutions

00:38:02étrangères

00:38:03parce qu'on n'a pas

00:38:03la solution française

00:38:05ou européenne

00:38:06qui est à ce niveau.

00:38:07C'est ça que je voulais dire

00:38:08tout à l'heure

00:38:08quand je parlais de cyber.

00:38:09Après, pour revenir

00:38:10sur l'histoire de la DGFIP,

00:38:11je suis certain que Clément

00:38:12a suivi ça aussi de près.

00:38:14Moi, il y a quelque chose

00:38:14qui m'a sidéré,

00:38:16au-delà,

00:38:17qui manquait la double

00:38:17authentification et tout ça.

00:38:18C'est que j'ai regardé

00:38:20un peu la DGFIP

00:38:21par comment...

00:38:22qui étaient les organismes

00:38:23de contrôle,

00:38:24voilà, sur les finances

00:38:24et tout ça.

00:38:26Mais il y a au moins

00:38:26cinq ou six contrôles

00:38:28et notamment,

00:38:28il y a des contrôles

00:38:29via...

00:38:29il y a une labellisation

00:38:30par l'ANSI.

00:38:31Mais comment

00:38:33ces cinq ou six contrôles

00:38:33tout le monde est passé

00:38:34à travers ?

00:38:35Et là, je trouve

00:38:35qu'il y a une fuite

00:38:36des responsabilités

00:38:37aujourd'hui

00:38:38par rapport à la cyber.

00:38:40Vraiment,

00:38:40aller voir

00:38:40comment les systèmes

00:38:41d'information

00:38:42de la DGFIP

00:38:42doivent être contrôlés.

00:38:43Il y a un comité d'audit.

00:38:45Il y a un comité d'audit

00:38:46de DGFIP.

00:38:47La biocratie

00:38:47qui est en réalité...

00:38:48Mais voilà,

00:38:49et pas de responsable.

00:38:50Alors là,

00:38:51c'est ça qui m'a sidéré.

00:38:53Clément ?

00:38:54Il y a quand même un truc

00:38:55qu'il ne faut pas oublier

00:38:56en cybersécurité.

00:38:57C'est que si tu es prêt

00:38:58à investir suffisamment,

00:38:59tu peux péter n'importe quoi.

00:39:01Et qu'en fait,

00:39:03l'ANSI fait globalement

00:39:04pour avoir fait

00:39:04des sites audités

00:39:05par l'ANSI.

00:39:06Et vraiment,

00:39:06c'est un film le truc.

00:39:07C'est-à-dire que les mecs

00:39:07se connectent,

00:39:08tu ne vois pas leur visage,

00:39:09tu n'as pas leur nom,

00:39:09tu n'as pas leur numéro,

00:39:10etc.

00:39:11C'est-à-dire...

00:39:12L'ANSI est quand même

00:39:13quelque chose

00:39:14que beaucoup de pays

00:39:15nous envient.

00:39:15Au moment des JO,

00:39:17ils ont fait un travail

00:39:18extraordinaire.

00:39:18Et puis c'est des bons.

00:39:19Enfin, à l'intérieur,

00:39:20je connais quelques-uns.

00:39:21Et pour le coup,

00:39:23ils peuvent auditer

00:39:24des trucs

00:39:24qu'ils vont planter quand même.

00:39:25Parce qu'en fait,

00:39:26c'est le jeu.

00:39:27C'est qu'à un moment,

00:39:27il y a deux enjeux.

00:39:28D'une part,

00:39:29il y a tellement de volume,

00:39:30de tentatives

00:39:30que parfois,

00:39:31il y a des trucs qui passent.

00:39:32Malheureusement,

00:39:32c'est le monde

00:39:33dans lequel on va vivre.

00:39:34Et puis surtout,

00:39:34si tu as envie

00:39:35de suffisamment forcer

00:39:36sur un site,

00:39:37ça peut être n'importe quel site.

00:39:38À un moment,

00:39:38tu vas réussir à le craquer.

00:39:40Donc, je vais séparer

00:39:41deux trucs

00:39:42qui sont les compétences

00:39:43qui ont été mises

00:39:44pour sécuriser un site

00:39:46et pour l'auditer,

00:39:47d'une part.

00:39:47Et ensuite,

00:39:48la capacité,

00:39:48quand il y a quelque chose

00:39:49qui se passe,

00:39:49parce que potentiellement,

00:39:50un jour,

00:39:50ça va arriver

00:39:51et c'est la vie,

00:39:52à prendre la responsabilité

00:39:53de réagir

00:39:54et d'expliquer aux Français

00:39:55quel est le plan.

00:39:56Et c'est là,

00:39:56pour le coup,

00:39:57qu'on a pour moi

00:39:57une capacité

00:39:58de prendre la responsabilité

00:40:00et surtout de communication

00:40:02qui a été absolument lamentable.

00:40:04Juste un mot,

00:40:05quand vous parliez tout à l'heure

00:40:06de l'IA,

00:40:08enfin,

00:40:09l'intervention de l'IA,

00:40:09je ne sais pas si vous avez vu

00:40:10cette actualité,

00:40:12c'est des assureurs

00:40:13qui sont très en colère

00:40:14contre l'IA,

00:40:16de façon générale,

00:40:17parce que nous tous,

00:40:19assurés,

00:40:20on trouve beaucoup

00:40:21de ressources,

00:40:23on peut s'assister

00:40:24par l'IA

00:40:24pour tout un tas

00:40:25de soucis.

00:40:26Et donc,

00:40:27c'est un service

00:40:27qui s'appelle

00:40:28Médiation de l'Assurance,

00:40:29ils ont reçu des tonnes

00:40:30et des tonnes de courriers

00:40:31parce que les gens

00:40:31ils s'aident de l'IA,

00:40:32ils disent tiens,

00:40:33pour n'importe quoi,

00:40:34avant,

00:40:34on ne savait pas bien écrire,

00:40:35on ne savait pas bien

00:40:36remplir le dossier,

00:40:37mais maintenant,

00:40:37les gens sont vraiment assistés

00:40:39pour,

00:40:39alors je ne dis pas

00:40:40pour n'importe quoi,

00:40:41mais justement,

00:40:42ils sont mieux assistés

00:40:43et du coup,

00:40:43quand ils ne sont pas d'accord

00:40:44avec leurs assurances,

00:40:45ils ont les arguments

00:40:46grâce à l'IA

00:40:47pour aller rousser les gens.

00:40:47Donc là,

00:40:48on n'a aucun cas dans la poche,

00:40:48les gens réclament

00:40:49soit à quoi ils ont droit.

00:40:51C'est absolument dingue.

00:40:52C'est terrible.

00:40:52Alors,

00:40:53là où ça a pas mal râlé aussi,

00:40:55c'est au G20.

00:40:56Le G20,

00:40:57c'est à Chapel Hill

00:40:59en Caroline du Nord,

00:41:01c'est bien ça,

00:41:01Caroline du Nord,

00:41:03où se sont réunis

00:41:04les grands dirigeants

00:41:05et là,

00:41:06ils sont tous passés par là.

00:41:07On a vu Jensen Wang,

00:41:08alors Jensen Wang a dit

00:41:11au but du compte,

00:41:12chaque pays devra reconnaître

00:41:15ce qu'est l'IA,

00:41:16que l'IA est une infrastructure

00:41:18au même titre que l'eau,

00:41:19les routes,

00:41:19l'électricité,

00:41:19Internet,

00:41:20c'est Jensen Wang.

00:41:21Il y a le patron de Palantir,

00:41:22Alex Carp,

00:41:23qui met en garde,

00:41:23alors lui,

00:41:24il met carrément en garde

00:41:25la France

00:41:25contre la souveraineté numérique.

00:41:26Enfin,

00:41:27tout ça,

00:41:27voilà.

00:41:27Les patrons de la tech américaine,

00:41:28ils appellent les pays du G20

00:41:30à accélérer l'adoption de l'IA

00:41:31et à investir dans les centres de données

00:41:34et puis trouver cet équilibre.

00:41:36En même temps,

00:41:37on a pas mal tapé sur l'Europe,

00:41:38j'ai trouvé.

00:41:39Je trouve que la guerre,

00:41:40moi j'ai appelé ça

00:41:40la guerre froide de l'IA,

00:41:41ça y est,

00:41:41elle a démarré.

00:41:42Alex Carp,

00:41:43lui,

00:41:43il a carrément tapé

00:41:44sur la France

00:41:44et sa souveraineté.

00:41:45Enfin voilà,

00:41:45vous avez vu un peu

00:41:46tout ce qui s'est passé là-bas.

00:41:47C'était un des grands thèmes,

00:41:48en tout cas,

00:41:49les infrastructures et l'IA.

00:41:50En fait,

00:41:50il faut vraiment séparer,

00:41:51pardon,

00:41:52je prends la parole,

00:41:52mais il faut vraiment séparer

00:41:53deux concepts.

00:41:54On peut être en colère

00:41:55contre les Américains

00:41:56parce que,

00:41:56vu qu'ils ont le pouvoir,

00:41:57ils essaient de nous tordre le bras.

00:41:59Ils ont les meilleurs technos,

00:42:01ils ont les ressources critiques,

00:42:03notamment,

00:42:04évidemment,

00:42:04c'est des circuits mondialisés,

00:42:05etc.,

00:42:05n'empêche que Nvidia,

00:42:06c'est américain,

00:42:07etc.,

00:42:08et les bois en plus,

00:42:09avec la dynamique

00:42:10de partenariats relativement abîmés

00:42:13entre l'Europe et les États-Unis

00:42:14liés à la politique,

00:42:16les langues se dédient assez facilement

00:42:17et c'est facile de pointer l'Europe

00:42:18comme le continent

00:42:21qui est un mauvais,

00:42:23le mauvais élève,

00:42:24etc.

00:42:24C'est vrai

00:42:25et ça nous met en colère

00:42:26et ça nous agace,

00:42:27etc.

00:42:27Ça ne veut pas dire

00:42:28que le fond du raisonnement

00:42:29n'est pas vrai

00:42:30et qu'aujourd'hui,

00:42:31n'importe qui qui dirait

00:42:33l'IA,

00:42:34ce n'est pas la nouvelle révolution,

00:42:35même le pape l'a dit,

00:42:36l'IA,

00:42:36ce n'est pas la nouvelle révolution

00:42:37industrielle.

00:42:37Je vous conseille d'ailleurs

00:42:38sur son encyclique.

00:42:39Je l'ai vu cet été,

00:42:41c'est extraordinaire.

00:42:42Non, non, c'est vrai.

00:42:43Changeons le programme.

00:42:46Magnifique Humanité.

00:42:47C'est quoi,

00:42:47c'est Magnifique Humanité ?

00:42:48Merveilleuse ?

00:42:49Je ne sais plus.

00:42:49Donc,

00:42:50la honte,

00:42:51le truc c'est,

00:42:53ça pour le coup,

00:42:53c'est indéniable.

00:42:54C'est les nouvelles usines,

00:42:56c'est les nouvelles centrats nucléaires,

00:42:57c'est les nouvelles.

00:42:57En fait,

00:42:58il n'y a pas de question.

00:42:59Et donc,

00:42:59n'importe quel pays

00:43:00qui n'aura pas investi là-dedans

00:43:02sera à l'âge de pierre.

00:43:03Donc,

00:43:03on peut être en colère,

00:43:04on peut dire,

00:43:05oui,

00:43:05mais parce qu'ils veulent nous vendre

00:43:06leurs puces,

00:43:06oui,

00:43:07mais parce que c'est des puces américaines,

00:43:08oui,

00:43:08mais la souveraineté,

00:43:08tout ça,

00:43:09c'est vrai.

00:43:10On peut être en colère,

00:43:10mais le fond est indiscutable.

00:43:13Il n'y a pas d'autre positionnement

00:43:14possible que de se dire,

00:43:15on va à fond dans l'IA,

00:43:16on met tout ce qu'on peut

00:43:17parce que de toute façon,

00:43:18sinon,

00:43:18on va crever.

00:43:19Et n'importe quelle personne

00:43:20qui contredit ça aujourd'hui,

00:43:21c'est de l'idéologie,

00:43:23éventuellement du populisme,

00:43:24absolument pas rationnel.

00:43:25Mais quand un Alex Carpe,

00:43:26donc je rappelle,

00:43:27le patron de Palantir,

00:43:27qui est le géant

00:43:29pour le traitement des données,

00:43:30qui est présent chez Arbus,

00:43:32qui était même présent

00:43:33dans nos services secrets,

00:43:34à la DGSE,

00:43:35donc un peu à peu,

00:43:35c'est l'Europe,

00:43:36puis on a un Français

00:43:36qui s'appelle Chad Vision

00:43:37qui est en train d'essayer

00:43:39de lui tailler des croupières

00:43:40un peu partout.

00:43:40Mais quand tu entends Alex Carpe

00:43:42qui met en garde la France

00:43:43au sujet de sa souveraineté numérique...

00:43:44Non, mais ce n'est pas

00:43:45la même discussion.

00:43:46C'est-à-dire qu'il y a

00:43:47beaucoup de gens qui disent

00:43:47oui, mais ce qui est scandaleux

00:43:48parce que dans les réactions,

00:43:50je vois les articles,

00:43:50Wang, il essaye de vendre ses puces.

00:43:52Et puis en vrai,

00:43:53l'écologie, c'est scandaleux

00:43:55parce que plus il y a

00:43:56de data centers,

00:43:56plus il y a de problèmes écologiques.

00:43:58Et puis, c'est vrai.

00:43:59Mais en fait,

00:43:59vous ne pouvez pas être content,

00:44:00c'est pareil.

00:44:01Ils ont raison.

00:44:02Ensuite, il y a la question

00:44:03de qu'est-ce que tu fais

00:44:04dans la dynamique de pouvoir

00:44:05parce qu'en France,

00:44:06on n'a pas forcément

00:44:07les moyens de se produire

00:44:08avec autre chose.

00:44:09Donc, c'est un peu

00:44:10le pot de terre

00:44:10contre le pot de fer.

00:44:11Et on met les barrières

00:44:13qu'on peut.

00:44:13Et en même temps,

00:44:13on sait que,

00:44:14c'est ce que tu disais tout à l'heure,

00:44:15on sépare des meilleurs

00:44:16outils technologiques.

00:44:17Et c'est une question compliquée.

00:44:18Mais ça ne change pas

00:44:19le fond de la discussion

00:44:20qui est qu'il y a une seule priorité,

00:44:22c'est de s'équiper un maximum.

00:44:23Et après, malheureusement,

00:44:24dans la position qui est la nôtre,

00:44:25de récupérer les miettes

00:44:26qu'on peut récupérer.

00:44:27Je suis complètement d'accord.

00:44:28Je pense qu'au-delà du fait

00:44:30qu'Alex Carp,

00:44:30il joue un peu pour son business.

00:44:32Oui, évidemment.

00:44:39Au fond, il n'a pas tort,

00:44:40en réalité.

00:44:40Parce que ce qu'il dit,

00:44:41c'est qu'on va le payer

00:44:42à un moment donné.

00:44:44C'est-à-dire qu'on va se doter

00:44:45de technologies dites souveraines

00:44:47qui, ceci dit en passant,

00:44:49ne sont pas garanties souveraines.

00:44:51Parce qu'il est très possible

00:44:52qu'on ait à l'intérieur

00:44:53des bouts de soft

00:44:55qui ne sont pas européens.

00:44:57Mais passons là-dessus.

00:44:58On va le payer

00:44:59parce qu'on aura moins de puissance,

00:45:01on aura moins de capacité

00:45:02que d'autres technologies.

00:45:04En fait, le vrai problème qu'on a,

00:45:06et c'est un problème philosophique,

00:45:08c'est que cette idée européenne

00:45:10de mettre en place

00:45:11de la régulation des freins

00:45:13pour protéger l'Europe,

00:45:15alors protéger quoi ?

00:45:16Est-ce que c'est protéger

00:45:17les Européens

00:45:19de fuite de données,

00:45:20protéger leur vie privée,

00:45:21ou est-ce que c'est protéger

00:45:22les entreprises européennes

00:45:24pour leur permettre

00:45:24de développer leur propre système,

00:45:26en réalité,

00:45:27ne nous protège pas.

00:45:29Elles nous exposent.

00:45:30C'est ce que je disais tout à l'heure

00:45:31sur les voitures autonomes.

00:45:32On préfère protéger des emplois

00:45:34pour sauver des vies,

00:45:35mais c'est valable pour la santé.

00:45:37On va préférer protéger

00:45:40nos systèmes actuels

00:45:42et nous empêcher finalement

00:45:43de bénéficier des meilleures technologies

00:45:45pour sauver des vies,

00:45:47encore une fois.

00:45:47C'est valable pour la sécurité.

00:45:49On va protéger quoi ?

00:45:51En réalité,

00:45:51les entreprises qui font

00:45:53des solutions de cybersécurité européenne,

00:45:55et on va s'exposer

00:45:56aux risques cyber

00:45:57les plus importants,

00:45:59parce qu'en face,

00:46:00on a des assaillants

00:46:01qui ont les meilleures technologies.

00:46:02Donc, en réalité,

00:46:04c'est un mauvais pari.

00:46:05C'est un pari perdant

00:46:07que de croire

00:46:08que la régulation

00:46:09et le fait de mettre

00:46:10des barrières

00:46:11va nous protéger.

00:46:13Ça nous expose.

00:46:14Et d'une certaine manière,

00:46:15c'est ce que nous dit ici

00:46:16Alex Carp, je trouve,

00:46:17au-delà du fait que,

00:46:18évidemment,

00:46:19il fait la promo

00:46:20de son produit

00:46:22mais dans le fond,

00:46:24je pense qu'il n'a pas

00:46:24complètement tort.

00:46:25Ils sont tous les deux

00:46:26dans leur rôle.

00:46:27Dans Jensen Wang

00:46:28qui a l'extraire.

00:46:29Jensen Wang qui te dit

00:46:30attendez,

00:46:31on est aussi important

00:46:32que l'eau et le gaz

00:46:33à tous les étages.

00:46:34Oui, c'est un peu facile

00:46:35quand tu es le seul mec

00:46:36qui a des tuyaux

00:46:36dans le cuivre à vendre

00:46:38et que tu fais 75% de marge.

00:46:40Mais c'est vrai.

00:46:41Oui, ce n'est pas faux.

00:46:42Et idem pour Alex Carp.

00:46:44Alex Carp,

00:46:45c'est comme si un vendeur

00:46:46de caméras de surveillance

00:46:47te disait que

00:46:47fermer tes volets le soir,

00:46:49c'est une atteinte

00:46:49à sa liberté.

00:46:51C'est quand même

00:46:52pas très sérieux.

00:46:53Ils sont chacun dans leur rôle.

00:46:54Et de toute façon,

00:46:54tu remarques

00:46:55que les grands CEO de la tech,

00:46:57c'est toujours ça.

00:46:58Je ne me souviens pas

00:46:59avoir entendu

00:47:00un discours des intéressés

00:47:01dans la bouche

00:47:01d'un CEO de la tech.

00:47:02Alors c'est plus ou moins

00:47:04déchiffrable.

00:47:04C'est comme à chaque fois

00:47:05que Mark Zuckerberg

00:47:07a une nouvelle grande idée.

00:47:08Oui, évidemment,

00:47:09c'est parce qu'il faut

00:47:09la nouvelle grande idée

00:47:10qui suit la précédente

00:47:11parce qu'elle n'a pas marché

00:47:12et que le cours de bourse

00:47:13va mal.

00:47:13Bon, bref.

00:47:13Donc chacun est dans son rôle.

00:47:15Je suis d'accord

00:47:15avec mes camarades,

00:47:16ça ne veut pas dire

00:47:16qu'ils ont tort.

00:47:18Et de toute façon,

00:47:19je ne pense pas

00:47:20qu'on en passera un jour

00:47:21par des solutions.

00:47:23Ça veut dire quoi

00:47:23en plus la souveraineté ?

00:47:25C'est-à-dire que jusqu'où

00:47:26faut-il faire preuve

00:47:27de pureté

00:47:27pour être une solution souveraine ?

00:47:29Est-ce qu'il faut avoir

00:47:300% de code d'ailleurs ?

00:47:32Est-ce qu'Elway n'est pas souverain

00:47:33parce que c'est des puces

00:47:34qui ne sont pas Nvidia ?

00:47:35Ben, mais tu vois les autres

00:47:35qui sont Nvidia.

00:47:36Oui, c'est ça.

00:47:37Les puces françaises,

00:47:37tu vas les attendre longtemps.

00:47:38Je me souviens,

00:47:39un jour,

00:47:40j'ai eu une interview

00:47:41du patron de Max Havelard,

00:47:42tu sais,

00:47:46j'en ai un militant,

00:47:47je ne me souviens plus d'où,

00:47:48qui disait oui,

00:47:49mais quid des gens

00:47:50qui travaillent sur les paquebots

00:47:52qui ramènent le café ?

00:47:53Oui, mais tu es vraiment bon.

00:47:53Et donc,

00:47:55le certificat de pureté,

00:47:56il est difficile à obtenir.

00:47:57Après,

00:47:58ça reste un enjeu,

00:47:59mais c'est un ingrédient

00:48:00à doser

00:48:01par rapport à des impératifs

00:48:02qui sont d'autres.

00:48:03Je voudrais juste

00:48:04moduler un truc

00:48:04sur la souveraineté

00:48:05parce qu'il y a un truc

00:48:06où il faut être quand même lucide.

00:48:08La souveraineté,

00:48:09c'est déjà l'indépendance.

00:48:10Ce qui est arrivé

00:48:11à la Russie quand même

00:48:12où tout le monde

00:48:12lui a tout coupé

00:48:13et finalement,

00:48:13le pays tient

00:48:14parce qu'ils avaient

00:48:14des solutions secondaires

00:48:16sur à peu près

00:48:16tous les services,

00:48:17c'est quand même

00:48:18un élément important.

00:48:19On a vécu un truc

00:48:21géopolitique majeur

00:48:22avec ce qui s'est passé

00:48:23à Ceuta cet été

00:48:24où on sait très bien

00:48:25que les Américains,

00:48:26ça a toujours gonflé

00:48:27que l'Espagne contrôle

00:48:28l'entrée de la Méditerranée.

00:48:30C'est les flux migratoires

00:48:31très importants

00:48:31qui sont arrivés

00:48:32du Maroc.

00:48:34L'Espagne contrôle

00:48:35l'accès à la Méditerranée.

00:48:36Les Américains,

00:48:37ça ne leur plaît pas.

00:48:38Il y a plein de trucs

00:48:39qui n'ont pas plu aux Américains

00:48:40dans l'histoire de l'Europe.

00:48:41Regarde l'histoire

00:48:41de comment on a acquis

00:48:42la bombe nucléaire en France

00:48:42et tout ce qu'ils ont fait

00:48:43pour ne pas qu'on l'ait.

00:48:45Aujourd'hui,

00:48:46De Gaulle,

00:48:46ils n'ont pas apprécié non plus

00:48:47pour ceux qui vont voir

00:48:48le film qui est passionnant.

00:48:51Tu te mets quand même

00:48:52dans un monde où

00:48:53plus on avance,

00:48:54plus tu es dépendant.

00:48:55En effet,

00:48:55plus tu te mets

00:48:56à la disposition

00:48:57d'un Américain

00:48:57qui peut dire

00:48:58non, là, on coupe.

00:48:58Et tout à coup,

00:48:59tous tes drones,

00:48:59ils arrêtent de voler.

00:49:00C'est vrai.

00:49:01Donc, c'est un sujet important.

00:49:03À quel point est-ce que

00:49:04notre dépendance

00:49:04va nous lier

00:49:05aux décisions des Américains ?

00:49:06À quel point

00:49:07on aura notre libre-arbitre ?

00:49:08En revanche,

00:49:09que ça se transforme

00:49:10en colère contre les Américains

00:49:11parce qu'ils en profitent,

00:49:12c'est débile

00:49:13parce qu'on s'est mis

00:49:13tout seul dans cette situation.

00:49:15Donc, des retournes

00:49:16ta colère contre les gens

00:49:17qui dirigent ce pays

00:49:18depuis 20 ans

00:49:19et pas contre les Américains

00:49:20qui en profitent

00:49:21parce qu'on serait

00:49:21dans leur situation

00:49:22où on ferait exactement

00:49:22la même chose.

00:49:23C'est ça qui m'agace.

00:49:25C'est que je pense

00:49:25que c'est important.

00:49:26Mais les gens,

00:49:26en résultat,

00:49:27en vouloir aux Américains,

00:49:27c'est débile.

00:49:28Ce n'est pas un aspect

00:49:29un peu culturel

00:49:30cette histoire de confiance ?

00:49:32Déjà, le terme traduit,

00:49:35nous, la confiance,

00:49:36on met ça,

00:49:37souveraineté et tout ça.

00:49:38Les États-Unis,

00:49:38la confiance,

00:49:39c'est trust.

00:49:40Déjà, il y a peut-être

00:49:43aussi un côté

00:49:44un peu culturel

00:49:45sur cet aspect de confiance.

00:49:46Quand on parle

00:49:47de confiance numérique,

00:49:48je ne suis pas sûr

00:49:48qu'on ait la même définition

00:49:49de chaque côté de l'Atlantique.

00:49:50Pour reprendre ce que tu disais,

00:49:52je pense que l'approche

00:49:54qu'on pourrait avoir,

00:49:56ce n'est pas de se rendre

00:49:58indépendant.

00:49:59Je veux dire,

00:50:00c'est complètement illusoire

00:50:01de se rendre totalement...

00:50:02Pour moi,

00:50:03c'est d'avoir des solutions

00:50:04dans le repli.

00:50:05Non, mais même...

00:50:05Alors, les solutions de repli,

00:50:07c'est une manière

00:50:08de se replier

00:50:09si jamais on coupe

00:50:11les accès.

00:50:12Mais, par essence,

00:50:14c'est une solution

00:50:14qui est dégradée.

00:50:16C'est une solution

00:50:17qui est moindre.

00:50:18L'autre approche

00:50:19consisterait à développer

00:50:21des solutions

00:50:21qui sont indispensables

00:50:23aux autres.

00:50:24Si bien que tu crées

00:50:25des rapports de force

00:50:27entre des solutions

00:50:28que tu achètes

00:50:29et des solutions

00:50:30que tu vends,

00:50:31si on te coupe

00:50:31la main gauche,

00:50:33eh bien,

00:50:33tu coupes la main droite.

00:50:35Et donc,

00:50:35ton interlocuteur

00:50:36se retrouve dans une situation

00:50:37où lui-même

00:50:38est bloqué.

00:50:39Donc,

00:50:40cette interdépendance

00:50:42crée un équilibre

00:50:43qui fait que

00:50:44tu peux avoir

00:50:45une souveraineté.

00:50:46C'est du dérisking

00:50:46en termes de géostradique.

00:50:48C'est du dérisking.

00:50:49Tu peux te dérisquer

00:50:50en faisant cela

00:50:51parce qu'aujourd'hui,

00:50:52dans un monde

00:50:53totalement mondialisé,

00:50:55avec les montants

00:50:56qui sont déployés

00:50:57pour pouvoir créer

00:50:57ce type de solution,

00:50:58c'est complètement utopique

00:50:59de croire

00:51:00qu'on va pouvoir

00:51:01maîtriser toute la chaîne

00:51:02avec un niveau de qualité

00:51:03qui est équivalent

00:51:03à ce qu'on rachète.

00:51:04Mais il faut,

00:51:05à ce moment-là,

00:51:06trouver une équivalence.

00:51:07Et notre problème,

00:51:07c'est que ce qu'on a

00:51:08à offrir aujourd'hui,

00:51:09vu qu'on a tout

00:51:10désindustrialisé,

00:51:10ce qu'on a à offrir,

00:51:11nous,

00:51:11c'est de la puissance

00:51:14énergétique

00:51:14à un coût limité

00:51:15grâce au nucléaire.

00:51:16On ne va pas revenir

00:51:17sur tout le nucléaire,

00:51:18mais on en a encore un peu.

00:51:20Et les résultats

00:51:20peuvent proposer ça.

00:51:21Le problème,

00:51:21c'est qu'on fournit

00:51:23la matière première

00:51:23à des mecs qui,

00:51:25aujourd'hui,

00:51:25c'est l'état des lieux,

00:51:26à des mecs qui la transforment

00:51:27et nous la revendent

00:51:28quatre fois plus cher.

00:51:29Donc, le problème,

00:51:30c'est que le peu,

00:51:30pour l'instant,

00:51:31à date qu'on a à offrir,

00:51:32en effet,

00:51:33il n'y a pas d'équivalence.

00:51:34Et c'est vrai que la question,

00:51:35c'est où est-ce qu'on peut

00:51:36la trouver dans les années

00:51:37qui viennent ?

00:51:38Cédric ?

00:51:39Non, rien à ajouter.

00:51:40De toute façon,

00:51:42en plus,

00:51:43chaque État

00:51:43a un peu ses impératifs

00:51:45par rapport à ça.

00:51:46C'est difficile

00:51:46d'avoir une espèce de...

00:51:49Même nous,

00:51:49en Europe,

00:51:50on a déjà à avoir

00:51:50une parole commune.

00:51:52Alors, on a une réglementation commune,

00:51:54mais l'application,

00:51:55elle n'est pas toujours la même.

00:51:56Mais faire front commun,

00:51:57chacun de son côté,

00:51:58c'est compliqué

00:51:58parce qu'en plus,

00:51:59entre une France

00:52:00qui, elle,

00:52:01a de bonnes infrastructures

00:52:03et puis qui continue

00:52:04à attirer

00:52:05des investissements internationaux,

00:52:06entre l'Irlande

00:52:07qui, elle,

00:52:08a eu un autre type d'attrait,

00:52:10c'est quand même...

00:52:11Voilà,

00:52:12c'est compliqué

00:52:12de faire front commun.

00:52:14Bon, en tout cas,

00:52:15on va continuer

00:52:16à suivre

00:52:16tous les débats

00:52:18qu'il y a eu

00:52:18lors de ce G20.

00:52:22On va marquer

00:52:22une courte pause

00:52:23et on va se retrouver

00:52:24juste après

00:52:25avec ce sujet

00:52:26sur l'IA

00:52:27dans les écoles

00:52:28et les collèges.

00:52:29Est-ce que c'est une bonne

00:52:30ou une mauvaise idée ?

00:52:31New York a dit

00:52:31que c'est plutôt

00:52:32une mauvaise idée.

00:52:33On préfère s'en séparer.

00:52:34Donc, on va revenir là-dessus

00:52:35pour une dizaine de minutes

00:52:37et ensuite,

00:52:37vous allez retrouver,

00:52:38chose promis,

00:52:39chose due,

00:52:40James Dyson,

00:52:41interview exclusive

00:52:42pour Tech & Co.

00:52:43François Sorel

00:52:44l'a rencontré

00:52:44cet après-midi.

00:52:45L'occasion de revenir

00:52:46sur pas mal de choses

00:52:48de la robotique.

00:52:48Il y a une brosse à dents

00:52:49incroyable.

00:52:50Allez, c'est tout de suite

00:52:51sur Tech & Co.

00:52:52La quotidienne.

00:52:53On est ensemble

00:52:54jusqu'à 20h30.

00:52:56Tech & Co.

00:52:57La quotidienne.

00:52:58Le débrief de la tech.

00:53:00Allez, on est reparti

00:53:01sur ce débrief de la tech

00:53:02pour quelques minutes.

00:53:03Ensuite, on retrouvera

00:53:03François Sorel

00:53:04avec James Dyson,

00:53:05la célèbre marque d'aspirateur

00:53:07et de brosse à dents.

00:53:07Maintenant, vous verrez,

00:53:08elle est assez incroyable

00:53:08cette brosse à dents.

00:53:09Elle a la taille

00:53:10d'un sèche-cheveux presque

00:53:11avec une caméra incorporée.

00:53:13Enfin, on a l'occasion

00:53:14de revenir dessus.

00:53:15Si vous nous suivez,

00:53:17que vous avez manqué

00:53:18le début,

00:53:18eh bien, on a beaucoup parlé

00:53:19de tout ce qui est

00:53:20conduite autonome

00:53:21avec Tesla

00:53:21et ses nouvelles voitures.

00:53:23On a parlé du G20.

00:53:24On a parlé de Mistral

00:53:25au sein de Yav.

00:53:26Évidemment, tout ça

00:53:27retrouvé sur notre chaîne

00:53:28YouTube et en replay

00:53:29sur les plateformes

00:53:30de BFM Business.

00:53:32Allez, on est reparti

00:53:33avec Clément David,

00:53:34président de Théodocloud,

00:53:36Cédric Ingram,

00:53:36directeur général

00:53:37de Heavyweight Studio,

00:53:38Michel Lévy-Provençal,

00:53:39fondateur de Capten,

00:53:41cet assistant IA

00:53:42pour freelance

00:53:43et auto-entrepreneur.

00:53:45Messieurs,

00:53:45je voulais revenir

00:53:46sur New York

00:53:46qui veut bloquer

00:53:47certains outils d'IA

00:53:49à l'école.

00:53:49Un projet de loi

00:53:50vise à interdire

00:53:50pendant un an

00:53:52certains outils

00:53:52d'intelligence artificielle

00:53:53destinés aux élèves.

00:53:54Le débat porte

00:53:55sur la capacité de l'école

00:53:56à préserver

00:53:57l'apprentissage réel

00:53:58face à la technologie.

00:54:00On voit ça,

00:54:01alors que je le disais

00:54:01tout à l'heure,

00:54:02moi, en père de famille

00:54:03d'un enfant qui est au lycée,

00:54:04j'ai reçu tout à l'heure

00:54:05deux mails.

00:54:06Le premier,

00:54:06on vous rappelle

00:54:07que le portable

00:54:08est interdit à l'école.

00:54:10On laisse un petit peu

00:54:11de marge

00:54:12jusqu'à la Toussaint

00:54:13pour que les enfants

00:54:14se mettent vraiment

00:54:15en tout ça.

00:54:16Et puis le deuxième,

00:54:17c'était notre...

00:54:17Alors là,

00:54:17ça n'a rien à voir

00:54:18avec l'IA,

00:54:18mais enfin,

00:54:19c'est quand même

00:54:20l'outil,

00:54:21l'ENT,

00:54:21l'espace de travail

00:54:23à la fois pour les parents

00:54:24et pour les profs

00:54:25et pour les élèves

00:54:26qui, lui,

00:54:26est tombé en panne.

00:54:27Enfin, voilà,

00:54:27on sait qu'il y a eu

00:54:28un piratage.

00:54:30En tout cas,

00:54:30New York,

00:54:30lui, veut interdire

00:54:32cette IA.

00:54:32Qu'est-ce qu'il faut

00:54:33penser, Cédric ?

00:54:34Il y a une nouvelle expression

00:54:35que j'ai apprise

00:54:36dans l'article

00:54:36du New York Times

00:54:37sur le sujet,

00:54:38c'est qu'en fait,

00:54:39ce qui inquiète New York,

00:54:40c'est le potentiel

00:54:42de capitulation cognitive.

00:54:44J'adore ce concept.

00:54:45De paresse

00:54:45ou de capitulation ?

00:54:47Tu peux le dire comme ça,

00:54:48mais...

00:54:48C'est moins classe.

00:54:49C'est moins dramatique.

00:54:51Capitulation cognitive.

00:54:51De juste ne même pas

00:54:52commencer à faire

00:54:53le début

00:54:54de la démarche

00:54:55de réflexion

00:54:56avant de se tourner

00:54:56dans une machine

00:54:57en disant,

00:54:57tiens,

00:54:57et toi,

00:54:58quand t'en penses quoi ?

00:54:59Et je suis assez d'accord

00:55:01parce que c'est ce que nous disait

00:55:04un spécialiste de l'IA

00:55:05ici il n'y a pas si longtemps.

00:55:06Ils attendaient

00:55:06tous les gens

00:55:07qui vous disent

00:55:08l'IA c'est génial,

00:55:09ça vous libère du temps

00:55:09pour enfin mettre à profit

00:55:12votre créativité,

00:55:13etc.

00:55:13Il ne faut pas oublier

00:55:13que le premier réflexe

00:55:14de l'humain,

00:55:15c'est le canapé,

00:55:16une canette de coca

00:55:16et Netflix.

00:55:18Pour les plus jeunes,

00:55:19c'est pareil.

00:55:20Et c'est vrai que ça arrive

00:55:21à un moment

00:55:22où l'école,

00:55:23le savoir du monde

00:55:24aujourd'hui,

00:55:25je veux dire,

00:55:25il est sur YouTube.

00:55:27Ton MBA d'il y a 20 ans,

00:55:29il est sur YouTube

00:55:30et ailleurs.

00:55:31Donc ce n'est plus du savoir

00:55:32que l'école est en train

00:55:33de délivrer,

00:55:33c'est d'apprendre

00:55:35à réfléchir en fait finalement.

00:55:37D'ailleurs c'est ce que font

00:55:37des compétences

00:55:39qui ont des enfants

00:55:40en prépa et tout ça

00:55:41et puis même

00:55:42dans les grandes écoles,

00:55:43ils savent que les gens

00:55:44utilisent l'IA

00:55:45mais justement

00:55:46ils leur demandent,

00:55:47il y a le devoir rendu

00:55:49qu'ils ont pu faire

00:55:51à la maison

00:55:52parce qu'on leur demande encore

00:55:52même dans les grandes écoles

00:55:53à la maison

00:55:54mais derrière

00:55:55quand ils expliquent

00:55:55ils ont un papier et un crayon

00:55:56ils doivent expliquer

00:55:57le raisonnement

00:55:57un peu par où ils sont passés.

00:55:59Justement particulièrement

00:55:59aux Etats-Unis

00:56:00où en plus

00:56:00le scolaire est quand même

00:56:02très basé sur le QCM

00:56:03alors que chez nous

00:56:04on peut faire quand même

00:56:05thèse, antithèse, synthèse

00:56:07donc en fait

00:56:07l'IA ne rend pas

00:56:09les élèves paresseux

00:56:10d'abord

00:56:10elle commence par

00:56:11rendre les anciens devoirs obsolètes.

00:56:14Michel, il y a des études

00:56:15qui sont sorties là

00:56:16cet été.

00:56:17Tu avais écrit toi

00:56:18à un édito

00:56:18L'éloge de la paresse

00:56:19quelque chose comme ça ?

00:56:20Oui, en fait

00:56:22j'ai beaucoup travaillé

00:56:25en recherchant des articles

00:56:27des études sur le sujet

00:56:28sur une notion

00:56:29qui est en train d'émerger

00:56:30qui est que l'IA

00:56:31alors tu as parlé

00:56:33effectivement

00:56:33de cette paresse

00:56:34capitulation cognitive

00:56:37en fait on s'aperçoit

00:56:38que l'IA

00:56:39fait du déskilling

00:56:40c'est-à-dire

00:56:41qu'elle nous

00:56:42elle nous met dans une situation

00:56:44où on perd

00:56:45nos compétences.

00:56:46C'est un sujet complexe

00:56:48on ne va pas passer

00:56:48trop de temps dessus

00:56:49mais ce que je voulais

00:56:51juste dire

00:56:51c'est qu'il y a une étude

00:56:52qui est sortie cet été

00:56:53qui montre

00:56:54qu'au fur et à mesure

00:56:55qu'on essaie

00:56:57d'évaluer des élèves

00:56:58tout au long

00:56:59d'une année scolaire

00:57:01on s'aperçoit

00:57:02que plus ils utilisent

00:57:04l'IA

00:57:06plus ils ont

00:57:07des bonnes notes

00:57:08dans les devoirs

00:57:09qu'ils font

00:57:10avec l'IA

00:57:11mais

00:57:12quand ils arrivent

00:57:14en classe

00:57:14et qu'ils n'ont pas l'IA

00:57:15pour faire des examens

00:57:16à un moment donné

00:57:18on s'aperçoit

00:57:19que ça chute

00:57:20mais ça chute

00:57:20par rapport

00:57:21à ceux qui n'utilisent

00:57:23pas l'IA

00:57:23et qui lorsqu'ils sont

00:57:24en examen

00:57:25sans IA

00:57:26continuent à avoir

00:57:27des notes correctes

00:57:28ça veut dire quoi ?

00:57:29ça veut dire qu'on est

00:57:30face à un phénomène

00:57:31où l'IA

00:57:32est en train

00:57:33de nous vider

00:57:34de nos compétences

00:57:34et en même temps

00:57:35on entre dans un monde

00:57:37où le fait

00:57:39d'avoir

00:57:39de l'IA

00:57:40littératie

00:57:40c'est-à-dire la capacité

00:57:42de maîtriser

00:57:43l'IA

00:57:43est fondamentale

00:57:45donc on est face

00:57:46à un dilemme

00:57:46comment est-ce qu'on fait

00:57:47pour former

00:57:48la nouvelle génération

00:57:49à l'usage

00:57:50de l'IA

00:57:51éclairée

00:57:51sans pour autant

00:57:53la vider

00:57:54de ses compétences

00:57:56honnêtement

00:57:56c'est un chantier

00:57:58phénoménal

00:57:59pour les mois

00:58:00qui viennent

00:58:00même pas les années

00:58:01qui viennent

00:58:01pour l'éducation nationale

00:58:02pour les parents

00:58:04pour tout un chacun

00:58:05parce que c'est le cas aussi

00:58:06dans les entreprises

00:58:07pour les collaboratrices

00:58:08les collaborateurs

00:58:09chacun d'entre nous

00:58:10juste un mot

00:58:10l'éducation nationale

00:58:11moi j'étais

00:58:12surpris non on va dire

00:58:13c'est quand même des gens

00:58:14qui savent aussi s'adapter

00:58:15mais j'étais

00:58:16non mais je t'avoue

00:58:17que moi

00:58:17pour un fils

00:58:19qui est au lycée

00:58:19j'étais agréablement surpris

00:58:20par voir

00:58:21les profs

00:58:22qui avaient vraiment

00:58:23pris l'IA

00:58:24et qui essaient

00:58:25de travailler

00:58:26de voir comment

00:58:27travailler avec

00:58:28en tout cas

00:58:28c'était pas

00:58:30le non absolu

00:58:31c'était pas

00:58:34se dire

00:58:34on est dépassé

00:58:35de toute façon

00:58:35on va essayer

00:58:36de faire comme on peut

00:58:37non j'ai beaucoup de profs

00:58:38qui me disent

00:58:39on essaie de voir

00:58:40comment on pourrait

00:58:40s'adapter

00:58:41on est dans la phase de test

00:58:42mais juste pour conclure

00:58:43je pense qu'il faut arriver

00:58:44à trouver un équilibre

00:58:45par exemple

00:58:47autoriser l'usage de l'IA

00:58:49pour au quotidien

00:58:50peut-être

00:58:50faire de la recherche

00:58:51se confronter à l'IA

00:58:53pour essayer

00:58:54d'améliorer ses raisonnements

00:58:56et puis en examen

00:58:58interdire l'IA

00:58:59c'est-à-dire être capable

00:59:00d'être autonome

00:59:02et de ne plus avoir

00:59:02de marcher sans la béquille

00:59:04en fait

00:59:04donc ça c'est

00:59:05à mon avis fondamental

00:59:06mais ce n'est qu'un exemple

00:59:08je pense qu'il faut développer

00:59:09tout un tas

00:59:10de méthodes

00:59:10pour pouvoir faire les deux

00:59:12faire de l'IA littératie

00:59:13et en même temps

00:59:13être autonome

00:59:15Professeur Clément David

00:59:16Professeur Xavier

00:59:17J'ai appris que j'étais

00:59:19vous étiez mon maître de stage

00:59:21dans ces petites blagues

00:59:22que se faites entre nous

00:59:23on s'envoie des mails

00:59:24on s'envoie des mails

00:59:26moi je trouve ça très bien

00:59:27c'est mon côté conservateur

00:59:29qui parle

00:59:29mais

00:59:30en fait

00:59:31c'est un débat vieux

00:59:32comme le monde

00:59:33mais à chaque fois

00:59:33que tu mets en place

00:59:34une technologie

00:59:35qui va faciliter quelque chose

00:59:36en fait

00:59:37tu atrophies un petit peu

00:59:38la capacité de l'humain

00:59:39à le faire

00:59:39l'ordinateur

00:59:40non mais c'est ça

00:59:41moi ça me fume

00:59:42mes parents

00:59:43qui sont donc

00:59:44de la génération d'avant

00:59:45mon père

00:59:46on roule en voiture

00:59:46et il voit marquer

00:59:47je ne sais pas quel numéro

00:59:4953

00:59:49il dit appuie de dôme

00:59:50je ne sais même pas

00:59:50si c'est un département

00:59:51j'en sais rien

00:59:51mais il va te donner le truc

00:59:53je ne connais que deux numéros

00:59:55de téléphone

00:59:55celui de mon père

00:59:56et de ma mère

00:59:57parce que

00:59:57quand j'étais petit

00:59:58c'était le numéro

00:59:59que j'avais appris

00:59:59depuis je n'ai plus jamais

01:00:00appris un numéro de téléphone

01:00:01ma capacité à mémoriser

01:00:02des choses

01:00:03est extrêmement approchée

01:00:04on a fait un concours

01:00:05l'autre soir

01:00:06je peux en réciter 60

01:00:07de numéros

01:00:07et savoir qu'ils appartenaient

01:00:08bah oui mais à l'époque

01:00:09non mais c'est ça

01:00:10et si je connais celui du père Noël

01:00:11quand j'étais petit

01:00:12c'était 08 38 65

01:00:1308 36 65 65 65

01:00:15c'était ça

01:00:16t'appelais

01:00:16tu payais

01:00:17ils te parlaient de tes cadeaux

01:00:18bon le truc c'est

01:00:19on perd ses compétences

01:00:21donc en fait

01:00:21toute la question

01:00:22et c'est un peu ce que tu dis

01:00:23c'est avoir ce recul

01:00:24de se dire

01:00:25quelles compétences clés

01:00:26on ne veut pas perdre

01:00:26et j'aime beaucoup

01:00:27ce que tu dis

01:00:28et quand tu dis en fait ça n'a rien

01:00:29ça me rappelle

01:00:29quand j'étais

01:00:30mes études de droit

01:00:31quand j'étais juriste

01:00:31et qu'à fac

01:00:32les profs la première semaine

01:00:33ils disent

01:00:33voilà tout est dans le code civil

01:00:34on va pas vous demander

01:00:35d'apprendre les trucs par coeur

01:00:36on va vous expliquer

01:00:37comment chercher

01:00:37et comment quand vous avez

01:00:38une situation bien analysée

01:00:39tu pouvais l'amener à l'examen

01:00:40exactement

01:00:41t'avais ton code

01:00:42et le truc c'est

01:00:43on a cette chance

01:00:45extraordinaire en France

01:00:45de faire des dissertations

01:00:47d'avoir un sujet

01:00:48de te dire

01:00:49soit à partir d'un corpus de texte

01:00:51soit tout seul

01:00:51avec un texte

01:00:52de l'analyser

01:00:53et d'être capable

01:00:54de dire ce que t'en as compris

01:00:55en fait pour moi

01:00:56il y a une question d'audit

01:00:57de tu veux pas couper

01:00:58les gamins de la techno

01:00:59parce que sinon

01:00:59tu te ramènes avec des gamins

01:01:00à 18 ans

01:01:01ils savent pas utiliser

01:01:02l'IA

01:01:03ils savent pas prompter

01:01:03ils ont jamais testé le truc

01:01:04bon bah sur le marché du travail

01:01:06ça va être dur

01:01:06d'être compétitif

01:01:07et puis il y a des études

01:01:08qui vont le nécessiter très vite

01:01:09en revanche

01:01:10il y a un peu cette audite à faire

01:01:11de se dire

01:01:12quelles compétences on veut garder

01:01:13qu'est-ce que le gamin

01:01:14doit être capable de faire

01:01:16moi ce qui m'inquiète

01:01:17on en revient à une question de moyens

01:01:18c'est qu'on parlait des maires

01:01:19qui sont en mode survie

01:01:20on parlait des tribunaux

01:01:21qui sont engorgés

01:01:22comme pas possible

01:01:23un monde où c'est extrêmement difficile

01:01:25de bosser

01:01:26où plus personne veut être prof

01:01:27où maintenant la moyenne qu'il faut

01:01:28pour pouvoir être prof

01:01:29à ton examen

01:01:31ça revient un petit peu

01:01:31les envies

01:01:31c'est 0,5 sur 20

01:01:33parce que de toute façon

01:01:34il y a plus de place

01:01:35que de personnes qui postulent

01:01:36etc etc

01:01:37pourquoi ?

01:01:37parce que tu les payes pas

01:01:38bon ben non c'est logique

01:01:39dire est-ce que l'éducation nationale

01:01:41a les moyens de faire ça

01:01:42je ne sais pas

01:01:43ils ont les cerveaux

01:01:44ça c'est sûr

01:01:44le fait est qu'en tout cas

01:01:45pour moi

01:01:46la bonne discussion

01:01:47c'est avec quelles compétences

01:01:49hors IA tu dois sortir

01:01:50et comment elles se sont s'assures

01:01:51qu'elles soient maîtrisées

01:01:52et pour le reste

01:01:53mettre l'IA partout

01:01:54et un dernier mot Cédric ?

01:01:56ce qui est intéressant

01:01:56c'est que

01:01:57comment dire

01:01:58on a eu des vagues de panique morale

01:01:59à chaque nouvel outil

01:02:00à la calculatrice

01:02:02Wikipédia

01:02:02Google

01:02:02que sais-je encore

01:02:04là on n'est pas dans cette démarche-là

01:02:06quand on regarde New York

01:02:07il y a une chose que j'aime bien

01:02:08dans ce qu'a fait la ville de New York

01:02:09c'est qu'ils ont interdit

01:02:10tout ça aux élèves

01:02:11mais ils ont également

01:02:12interdit aux professeurs

01:02:13d'utiliser l'IA

01:02:14pour noter

01:02:15ou pour orienter un élève

01:02:16ça me paraît

01:02:18très rapide

01:02:19très rapide

01:02:19non c'est

01:02:20il ne faut pas oublier

01:02:20que la fracture numérique

01:02:21c'est pas

01:02:22est-ce que les gens ont accès

01:02:23à la technologie ou pas

01:02:24c'est dans quelle famille

01:02:24on va dire

01:02:25faire un truc intelligent

01:02:26comme ma mère

01:02:26qui me disait

01:02:27arrête d'utiliser l'ordinateur

01:02:28comme une Game Boy

01:02:28et dans quelle famille

01:02:30on va te laisser faire n'importe quoi

01:02:31finalement oui

01:02:32tu vas regarder Netflix

01:02:33l'IA ça va être pareil

01:02:34on rappelle que les Grecs

01:02:35empêchaient leurs enfants

01:02:36de jouer aux échecs

01:02:36parce qu'ils préféraient

01:02:37qu'ils aient joué dehors

01:02:38allez merci messieurs

01:02:39Cédric Ingrand

01:02:40directeur général

01:02:41de EVY Studio

01:02:42Clément David

01:02:42président d'été

01:02:43ou de Claude

01:02:43Michel Lévy Provençal

01:02:44fondateur de Captain

01:02:45merci à tous les trois

Le Débrief de la tech - jeudi 3 septembre

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations