00:06Smart Impact, toujours au salon de l'immobilier à carbone, j'accueille Bertrand Obilio, bonjour.
00:11Bonjour.
00:11Bienvenue, vous êtes le président d'AgroEnergie.
00:13Allez, on a cinq minutes, je veux bien que vous nous présentiez AgroEnergie en quelques mots pour commencer.
00:17AgroEnergie, c'est un développeur opérateur de solutions de chaleur renouvelable à destination de l'immobilier.
00:21En 2013, on a fait le constat que tout le monde était partant d'accord pour transformer la modélité de
00:28chauffage des bâtiments,
00:30production de chaleur l'hiver et de CS, d'eau chaude sanitaire, vers des solutions renouvelables.
00:37Mais personne n'était prêt à financer ça et à acheter ça dans le cadre d'un achat de résidence.
00:42Donc il a fallu qu'on trouve un autre modèle.
00:43On a renversé la table et on a proposé de vendre de la chaleur plutôt que de vendre des équipements.
00:47Et donc depuis 2013, on vend des solutions de chaleur renouvelable à destination plutôt du résidentiel,
00:52maintenant vers le tertiaire également, sous forme de tiers financement.
00:55Alors comment ça marche ?
00:56Comment ça marche ? On est une société qui a développé à partir de ce principe une chaîne de valeur
01:02qui permet de maîtriser cette offre.
01:05On développe des solutions à base de géothermie, de biomasse, de récupération de chaleur, de solaire thermique,
01:12qu'on adapte au contexte du bâtiment, à son environnement, à la fois géographique, avec de la ressource.
01:22Oui, on ne va pas avoir la même solution en fonction du lieu, du client, etc.
01:26De son climat, de sa ressource par exemple en termes de biomasse, de son contexte politique également.
01:31Il y a des volontés politiques qu'il faut appliquer parce qu'il y a certains maires qui sont beaucoup
01:36plus en avance en termes de transition énergétique
01:38et qui sont vraiment très supporters, donc on va un peu plus loin qu'avec d'autres qui sont un
01:42peu plus derrière, un peu plus réticents à certains changements.
01:46Et donc vous choisissez les solutions et ensuite vous aidez à les financer ?
01:48Et c'est ça. Alors on va choisir la bonne solution pour une filée avoir un prix de chaleur qui
01:52soit soutenable et compétitif
01:55par rapport à ce qu'on connaissait dans l'ancien monde.
01:57Et puis on va le concevoir, on va les construire, on va les opérer.
02:01Et d'être présent aussi sur ce segment aval de l'opération et de la maintenance,
02:04c'est aussi une façon d'assurer que les modalités de financement sont tenues
02:08et que ces modalités de financement sont sur le long terme, on va rester 20, 25 ans parfois opérateur de
02:15la solution
02:15et donc on va s'assurer, on va prendre le risque, on va s'assurer qu'on est capable de
02:20faire de la chaleur.
02:20On y reviendra sur la garantie du prix, je trouve que c'est intéressant.
02:23Mais si on peut prendre un exemple, par exemple j'ai vu qu'il y avait un écoquartier à Versailles,
02:27l'écoquartier de Galie.
02:29C'est quoi ce projet ? Quel mix énergétique vous êtes en train de mettre en place ?
02:32Déjà, Versailles, c'est une ville qui a un contexte très particulier.
02:37On est sur une parcelle de terrain qui se trouve au bout du parc du château,
02:41dans un contexte sensible en termes d'implantation.
02:46Donc il faut des actifs qui soient le plus invisibles possible.
02:50La géothermie se prête bien à ça par exemple.
02:52La géothermie, on est sous-sol, on ne voit pas l'énergie, on ne voit pas les systèmes.
02:55On a proposé de mettre un système qui permet de produire à partir de la chaleur du sous-sol, de
03:00la chaleur et de l'ECS, donc de la géothermie en l'occurrence.
03:03On a un quartier qui recense à peu près 500 à 600 logements, une école, des commerces, donc un quartier
03:10mix en termes de consommation.
03:11Et donc on a proposé un mix énergétique qui permet de répondre à tous ces besoins de consommation.
03:19Et donc on a mis en service ce réseau de chaleur privé.
03:24C'est aussi sous forme de tiers investissement dans lequel on vient vendre la chaleur aux habitants et aux usagers
03:29du quartier.
03:32Est-ce que vos clients commencent à vous demander aussi de produire du froid ?
03:36Je pense à la géothermie parce que ça permet de faire les deux par exemple.
03:38C'est vrai qu'on sort d'un été, enfin pas tout à fait parce qu'il va de nouveau
03:41faire très chaud ici dans les prochains jours.
03:43On a senti une tendance sur le froid et sur les besoins de froid qui a été assez tardive et
03:49qui s'est évidemment renforcée par ce qu'on a connu cet été.
03:52Mais c'est une solution effectivement qu'on propose depuis longtemps.
03:55Et alors s'il y a un côté positif à cette canicule qui a été assez dramatique, c'est qu
04:00'on va peut-être pouvoir prendre conscience qu'on va pouvoir proposer ces solutions à partir de la géothermie.
04:05Et c'est ce qui va peut-être permettre à la géothermie, enfin c'est un des leviers qui va
04:09permettre à la géothermie de décoller.
04:10Parce que ça ne coûte pas plus cher.
04:12La chaleur en tant que temps, elle est gratuite, elle est dans le sol, elle existe, elle est renouvelée naturellement.
04:17Donc elle ne coûte rien. Ce qui coûte cher, c'est l'investissement.
04:20Cet investissement propose donc par le mécanisme du tiers financement de le passer dans le prix de l'énergie.
04:25Et d'avoir un prix d'énergie qui soit comparable et compétitif par rapport à ce qu'on connaissait auparavant.
04:29Donc finalement, le vrai levier d'accélération de la géothermie, c'est cette capacité à mettre en place des systèmes
04:34de tiers financement dans des systèmes privés.
04:37Capacité à déployer cette distribution de chaleur dans des systèmes contraints.
04:42Et pour conclure, vous l'avez évoqué tout à l'heure, comment vous garantissez le prix sur 15 ou 20
04:47ans ?
04:48Parce qu'il y a des fluctuations.
04:49Je dirais que la géothermie, par exemple, c'est un système qu'on comprend assez vite.
04:54Le prix de l'investissement, on l'a géré au début.
04:57Donc on a une capacité à le maîtriser dans le temps.
04:59Finalement, on vient amortir sur la durée.
05:01Donc ça, c'est assez vite qu'on prend.
05:02L'investissement en géothermie, c'est 40 à 50% du prix.
05:04Donc 40 à 50% du prix de chaleur.
05:07Et déjà, c'est un talon fixe.
05:09Il ne va pas varier.
05:10Ensuite, on a un peu d'opération et de maintenance.
05:12Et puis la chaleur en tant que telle, son prix est nul.
05:19Oui, ça ne vous fera pas, ça.
05:21Il a indexé son prix de l'électricité puisqu'on va utiliser des pompes à chaleur
05:24qui vont transformer 1 MWh d'électricité en 4 MWh à 5 MWh de chaleur.
05:31Ce qui veut dire qu'on a également un talon technique qui permet d'amortir
05:35les variations du prix de l'électricité qui sont bien moins faibles
05:37que les variations du prix du gaz ou du pétrole.
05:40Et donc ça vous permet de...
05:41Donc on a une maîtrise sur le long terme de ce prix de ce prix à 15 ans.
05:45Merci beaucoup Bertrand Neubilio.
05:47Bon salon de l'immobilier.
05:48Merci beaucoup.
05:49Bacarbonne, à bientôt sur Bsmart4Change.
05:52Voilà, c'est la fin de ce Smart Impact.
05:53Je vous dis à demain dans les allées du Grand Palais.
05:56Salut.
