00:01Europe 1, la France bouge, 20h30, 21h30, Elisabeth Assayac.
00:06Bienvenue si vous vous rejoignez sur Europe 1 dans la France bouge.
00:09Ce soir nous sommes avec Héloïd Perrache, directeur général de HEC,
00:11avec Thierry de Vulpillière, le cofondateur et président de Evidence B.
00:15On va prendre de ses nouvelles parce qu'il était venu il y a quelques années sur Europe 1
00:18nous présenter son intelligence artificielle.
00:20Il était très avant-gardiste pour accompagner les élèves dans toutes sortes de matières,
00:26au niveau scolaire.
00:27Nous sommes avec le coach de ce soir, David Smadja, le fondateur du cabinet Maison, avocat.
00:31Et juste avant le flash de 21h, nous étions avec Gabriel Masson pour Mike Trenia.
00:35Mike Trenia qui va nous créer ou recréer le déclic en matière de mathématiques.
00:40Et ça tombe bien parce que le classement PISA de cette année est en baisse.
00:45Donc on va essayer de trouver des solutions.
00:48Justement, Gabriel Masson, vous étiez en train de nous dire que Mike Trenia,
00:51vous venez de faire le pitch.
00:54Donc après avoir donné des cours particuliers par centaines et par milliers,
00:58vous avez constaté qu'il y avait une inégalité à l'accès aux cours de soutien scolaire.
01:02Et c'est ça que vous proposez avec Mike Trenia.
01:04Donc concrètement, c'est 15 euros, vous l'avez dit ?
01:0615 euros pour l'accompagnement complet, mais gratuit pour les familles.
01:09Et on a aussi des personnels et des collectivités qui permettent de mettre à disposition Mike Trenia
01:13auprès de tous leurs habitants.
01:15Et Luc Perrage, vous êtes le directeur général de la chaussée.
01:18Cette inégalité par rapport au soutien scolaire, par rapport aux apprentissages, vous voulez réagir ?
01:25C'est réel, puis d'ailleurs c'est souligné dans PISA.
01:28Donc le statut social est encore un effet très important dans la réussite scolaire.
01:35Moi ce que j'aime beaucoup, et un mot qui a été cité, c'est la donnée de confiance.
01:39Le système éducatif a besoin de donner confiance.
01:42Il y a le côté gamification, désolé de l'anglaisisme, et donc on va expliquer pourquoi on le fait.
01:49Et donc nous on a à HEC un engagement très très fort pour des élèves qui ne rentreront forcément pas
01:53à HEC.
01:54On travaille beaucoup au niveau du lycée.
01:56Et le sujet de cet état d'esprit, de cette confiance, et ce qu'on disait tout à l'heure
02:01de cette ADN solution,
02:02on le travaille beaucoup avec tout un ensemble d'étudiants, notamment en seconde.
02:06En seconde déjà ?
02:07Exactement, et c'est des étudiants qui feront plein d'autres choses.
02:10Mais vous savez que l'état français a décidé qu'il y aurait deux semaines de stage en seconde,
02:13c'est une très bonne idée.
02:15Alors c'est deux semaines de stage tous en même temps, il y a 550 000 jeunes.
02:17Mais oui c'est ça, c'est tous en même temps, c'est pas comme en troisième.
02:19Je suis su qu'ils arrivent chez Europe 1 régulièrement.
02:21On a un programme de stagiaires sur mesure, il est formidable chez nous.
02:26Sauf que ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a 160 000 jeunes qui ne trouvent pas
02:29de stage.
02:29Et donc ça, en termes de colère sociale, c'est aussi un potentiel assez extraordinaire.
02:33Donc nous on a décidé qu'on allait monter un programme spécifique pour ces étudiants qui ne trouvent pas de
02:38stage.
02:38Mais avec cette idée d'un état d'esprit, très solution, on apprend à identifier un bon problème, une solution,
02:43s'il y avait une entreprise à monter.
02:44Et c'est extraordinaire ce qui se passe.
02:46On est en train de parler, nous, plusieurs milliers d'élèves maintenant par an qu'on accompagne.
02:50Ceux qui n'ont pas trouvé de stage, ils vous écrivent une lettre ?
02:52On travaille avec tout un ensemble de lycées qui ont des difficultés.
02:55Et donc c'est vraiment ça, c'est de se dire comment est-ce qu'on redonne confiance et comment
02:58on change un état d'esprit.
02:59Et je trouve que c'est exactement ce que fait Réven, donc je trouve ça vraiment génial.
03:03David Smadja, tout à l'heure, vous nous disiez que Mike Trinia, vous êtes le coach de ce soir sur
03:07Europe 1, c'était ludique.
03:09C'est ça qui vous a plu ? Et faire un lien entre le jeu, le côté ludique et les
03:13mathématiques ?
03:14Mais il y a quelque chose que j'ai encore plus apprécié, c'est vraiment le choix de conception.
03:18C'est-à-dire qu'aujourd'hui, la grande crainte des parents et même des professeurs, finalement face à l
03:23'intelligence artificielle,
03:24c'est qu'elles fassent les devoirs à la place de l'élève.
03:27Et vous, vous avez pris le parti inverse.
03:28C'est-à-dire qu'aujourd'hui, quand l'élève bloque, l'application ne va pas lui donner la réponse,
03:32mais va le guider étape par étape jusqu'à ce qu'il trouve lui-même la réponse.
03:36Et ça, pour le coup, c'est vraiment, on ne pense qu'à l'inverse.
03:39C'est l'une des craintes quand même fondamentales chez les parents de se dire, en fait, plus personne ne
03:43va faire ses devoirs.
03:44Là, avec Mike Trinia, on arrive quand même à avoir un consensus et se dire,
03:47l'élève va vraiment avoir un apprentissage.
03:48Mais moi, j'ai envie de demander, pourquoi on n'y a pas pensé avant, cette méthode ?
03:52Non, mais c'est vrai, ça paraît évident.
03:54Je pense que l'intelligence artificielle est quand même quelque chose de très nouveau.
03:57J'entends des professeurs qui me disent que ça fait 7 rentrées scolaires seulement
04:01qu'ils arrêtent de donner des devoirs à la maison parce que les élèves trichent avec chez le GPT.
04:05Mais c'est vrai, ils sont...
04:06Alors, chez le GPT, en même temps, chez le GPT peut être un formidable soutien quand on n'a personne
04:10pour nous expliquer.
04:11Tout à fait.
04:12Non, mais c'est vrai, on peut demander à chez le GPT, explique-moi étape par étape la résolution de
04:15ce problème.
04:16Tout à fait.
04:17Mais nous, notre application est vraiment centrée sur le guide pédagogique
04:25avec des méthodes de sciences cognitives éprouvées
04:27et également sur le fait de ne pas donner la réponse et de surtout ne pas faire d'erreurs.
04:34Chaque GPT ne sait pas forcément faire de bonnes images de fonction.
04:38En tout cas, c'était encore le cas il y a un an.
04:39Qui l'a mis en place, ce programme ? Vous avez été accompagné par des professeurs de mathématiques ?
04:43Accompagné par des professeurs, accompagné par la région Île-de-France, par Paris & Co,
04:47donc des incubateurs et par des utilisateurs.
04:51Si vous êtes parmi nous ce soir sur Europe 1, Gabriel Masson,
04:53c'est aussi parce que vous avez des demandes très précises à formuler à notre coach.
04:58Je vous laisse formuler votre demande.
05:00Vous avez besoin ?
05:01J'aimerais vous demander comment une jeune entreprise comme Maïtrenia peut-elle gagner rapidement en visibilité
05:06pour convaincre des collectivités et des grands comptes de signer des pilotes ?
05:11David Smadja.
05:12Encore ? J'adore ce système de questions.
05:14Ça c'est nouveau mais c'est génial.
05:16On met ça cette année pour que l'auditeur s'y retrouve à chaque fois.
05:18L'auditeur de Europe 1.
05:20Ce que je peux vous dire, il y a pas mal de réponses à apporter.
05:22Mais c'est vrai que quand on veut signer la personne publique,
05:26on pense toujours à l'appel d'offres.
05:28Mais ce qu'il faut savoir, c'est que pour beaucoup, notamment de services municipaux,
05:32finalement, une jeune entreprise peut proposer des services sans passer par un appel d'offres.
05:37Et pourquoi ?
05:38C'est parce qu'une collectivité peut contracter de gré à gré,
05:41sans publicité, sans mise en concurrence,
05:43pour une solution qui est qualifiée d'innovante.
05:46C'est-à-dire qu'aujourd'hui, à partir du moment où votre solution remplit un cahier des charges
05:50qui est lié à une innovation, ce qui est le cas,
05:52et on pourra le démontrer très facilement,
05:53vous allez pouvoir contracter jusqu'à 140 000 euros
05:56hors taxes, sans passer par un appel d'offres.
05:58Ce qui signifie que finalement,
06:00mettre en place un pilote,
06:01on sera quand même très loin de ce plafond,
06:04donc ça va vous permettre finalement d'accéder à des services
06:06sans passer par cette objection de la mise en concurrence.
06:10Donc ça, c'est un premier sujet sur lequel...
06:11Mais là, il recherche aussi des...
06:13Je ne me trompe pas, Gabriel,
06:14vous recherchez aussi des contrats publics,
06:18être dans toutes les écoles, non ?
06:20Dans toutes les...
06:21Tout à fait, rentrer chez l'éducation nationale.
06:22Oui, c'est ça, c'est un vrai sujet,
06:24c'est compliqué d'entrer dans l'éducation nationale.
06:25C'est un pilote, c'est en passant par ces pilotes.
06:27Après, je parlerai aussi de la conformité,
06:29qui est un des éléments très, très importants
06:31et qui va susciter l'intérêt justement de l'acheteur public,
06:33c'est aujourd'hui être conforme.
06:35Quand on a une solution,
06:37notamment technologique,
06:38qui plus est qu'on la propose à des mineurs,
06:40là, on a des niveaux de conformité
06:42qui sont relativement importants.
06:43Le premier, c'est évidemment tout ce qui est données personnelles.
06:45C'est-à-dire que vous traitez des données personnelles,
06:49notamment de mineurs,
06:49et finalement, le fameux RGPD va les soumettre
06:53à une protection qui sera renforcée.
06:54C'est-à-dire que si vous constituez dès maintenant
06:57un dossier qu'un acheteur public exigera
06:59et que finalement, vous allez faire une analyse d'impact,
07:02que vous allez peut-être trouver un hébergement
07:04auprès d'une solution européenne
07:07et donc qui sera soumis aux droits européens,
07:09là, typiquement, vous allez déjà lever
07:11un certain nombre de barrières.
07:12Gabriel Masson, je vous ai vu prendre plein de notes,
07:15très, très studieux.
07:16Vous avez gardé les bonnes habitudes d'HEC
07:18parce que vous, vous écrivez avec du papier
07:19et un stylo, il n'y a pas d'écran.
07:22Alors, je suis quand même beaucoup
07:23les écrans au quotidien,
07:23mais merci beaucoup pour vos conseils.
07:25Effectivement, la mise en concurrence,
07:26l'appel d'offres, je crois que c'était
07:27rehaussé à 50-60 000 euros,
07:29mais c'était beaucoup trop faible
07:30pour cibler des collectivités.
07:32Donc, je ne connaissais pas
07:34l'exception pour l'innovation.
07:35Vous avez un atout.
07:36Ça a été pensé et conçu
07:38avec des professeurs de l'éducation nationale.
07:40Donc, ça, c'est un atout important aussi.
07:42Je pense que ça fait vraiment partie
07:43des atouts aujourd'hui.
07:45Votre application, c'est que vous avez construit
07:47votre méthode avec des professeurs
07:48et surtout, vous connaissez vraiment le problème
07:50parce que je pense qu'on ne parle pas assez
07:52de l'équipe ou du dirigeant,
07:53mais aujourd'hui, vous êtes un spécialiste
07:57du soutien scolaire.
07:57Donc, ça veut dire qu'il y a quand même
07:58une démonstration que vous maîtrisez
07:59parfaitement ce sujet.
08:01Et sur le deuxième sujet, merci beaucoup
08:03parce qu'effectivement, j'ai fait du droit à HEC.
08:05Mon mémoire était sur le RGPD
08:06et l'AI Act qui est rentré en vigueur.
08:08Nous, nos données, elles sont 100% hébergées en Europe.
08:11Après, l'AI, c'est un travail
08:12de mise en conformité.
08:13Ce n'était pas prévu d'avoir un ancien étudiant
08:16d'HEC, Loïc.
08:17Mais là, franchement, ils sont partout.
08:20Ils sont partout, les anciens étudiants d'HEC.
08:25Et Loïc Perrache, on va faire un petit quiz
08:26dans la France Bouche.
08:27Chaque soir, on a un petit quiz.
08:28Vous répondez rapidement aux questions.
08:30Vous allez voir, c'est très facile et très amusant.
08:32C'est parti.
08:33Quand vous étiez étudiant,
08:34vous étiez plutôt premier de la classe
08:36ou bon élève qui savait aussi profiter de la vie ?
08:38Bon élève et profiter de la vie.
08:39À les deux.
08:41Génial.
08:41Ah, pardon.
08:42Où ?
08:43Ah, pardon.
08:43Où ?
08:44Les deux, ça peut être un.
08:46HEC forme depuis plus d'un siècle
08:47des dirigeants et des entrepreneurs.
08:48Aujourd'hui, qu'est-ce qu'un étudiant
08:49doit absolument apprendre à l'école
08:52qu'il ne pourra pas simplement apprendre
08:54avec l'intelligence artificielle ?
08:58Je pense que c'est beaucoup un état d'esprit.
09:02Et le rôle d'un étudiant d'HEC, c'est d'être capable d'avoir une vision
09:06et d'entraîner les gens à aller tous dans la même direction.
09:09Et donc, cette capacité d'entraînement, on la vit sur le terrain.
09:14Ce n'est pas une réponse à une question qu'on pose à un moment donné à un LLM.
09:18Le professeur qui vous a le plus marqué dans votre parcours, LLUQPRH ?
09:24Le professeur de prépa, d'économie.
09:28Pourquoi ?
09:29Parce que c'était aussi un bon moment.
09:31J'ai basculé du bon élève qui profitait bien de la vie
09:36à un élève qui avait décidé qu'il avait cet objectif-là.
09:42Et donc, il a su m'inspirer et m'entraîner.
09:44Les jeunes diplômés recherchent-ils aujourd'hui autre chose
09:46que le traditionnel bon salaire plus belle carrière ?
09:50Oui, ils cherchent, comme tout le monde,
09:52je pense à la fois un bon salaire et une belle carrière
09:54et de s'épanouir dans ce qu'ils font.
09:56Donc, la question de l'alignement entre qui ils sont et ce qu'ils vont faire
10:00est, je pense, plus important que pour leurs aînés.
10:04En tout cas, ça vient plus tôt.
10:05Le conseil que vous donneriez à un étudiant, un lycéen
10:08qui veut entrer à HEC ?
10:10Eh bien, de prendre du plaisir,
10:13apprendre à prendre du plaisir dans ce qu'il fait
10:14et avoir l'envie d'avoir envie.
10:16Il y a plein de chansons qu'on pourrait extraire.
10:19Je parlais à Tristan, le réalisateur.
10:20La musique avait une place importante dans l'ambition.
10:22Très importante.
10:22Si vous n'aviez pas travaillé dans l'enseignement supérieur,
10:25quel métier auriez-vous aimé exercer ?
10:28Quand j'étais jeune, je voulais être sportif.
10:31Sportif de quoi ?
10:32Je faisais beaucoup de sport.
10:34J'ai fait beaucoup de judo, etc.
10:36Donc, je travaillais dans le domaine du sport.
10:38Et il y a beaucoup de sport à HEC, d'ailleurs ?
10:40Il y a beaucoup de sport.
10:40J'ai vu qu'il y avait une salle de sport ?
10:41Il y a plusieurs salles de sport.
10:43Il y avait des installations assez importantes.
10:46C'est un élément reconnu par les élèves.
10:49Et puis, de plus en plus d'élèves qui veulent travailler dans le secteur du sport.
10:52Donc, tout est ouvert, on a l'impression, quand on vous entend.
10:55L'espace des possibles est assez infini.
10:57Merci, Héloïc Perrage, directeur général de HEC.
11:01Un quiz réalisé par César Dian.
11:06Vous restez avec nous, la France Bouge et fière de mettre en avant ce qu'ils font.
11:10Et on va dans un instant prendre une nouvelle de Thierry de Vulpillière,
11:14cofondateur et président de Evidence B.
11:16Mais c'est après une pause en musique, grand corps malade et stiletto,
11:19le prochain rêve sur Europe 1.
Commentaires