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00:00Or, Europe 1, le journal permanent.
00:03Europe 1, il est 19h46, le rappel des titres avec Frédéric Joncheret.
00:06Je suis le candidat de la gauche démocratique qui pourra battre l'extrême droite,
00:10déclaration de Raphaël Glucksmann qui a été désigné candidat de la gauche à l'élection présidentielle
00:15en remportant la primaire avec 66,13% des voix.
00:18Nous avons un candidat, nous deux forger ensemble cet esprit de victoire,
00:22a déclaré Olivier Faure qui finit deuxième de cette primaire avec 14,46% des voix.
00:27Gabriel Attal et Edouard Philippe, les deux concurrents du bloc central à la présidentielle
00:31ont une nouvelle fois appelé au rassemblement, mais sans avancée concrète
00:35après avoir monté successivement aujourd'hui à la tribune du 126ème congrès du Parti radical à Dijon.
00:41La France condamne l'attaque odieuse conduite par les outils hier sur l'aéroport de Riyad
00:45qui a fait 12 morts et 309 blessés.
00:47Parmi eux figurent une ressortissante française indiquée le Quai d'Orsay.
00:51Riyad qui a connu deux nouvelles explosions aujourd'hui.
00:54Marco Bezecki s'impose sur le Grand Prix d'Indonésie de MotoGP.
00:58Le podium est complété par Raoul Fernandez et Georges Martin
01:00qui reprend les rênes du classement pilote avec deux points d'avance
01:03sur Marc Marquez qui a fini sixième aujourd'hui.
01:06Merci Frédéric, on vous retrouve à 20h sur Europe 1 pour votre journal.
01:09Europe 1 Soir, 18h, 20h, Hélène Roué.
01:13Toujours avec mes débatteurs, Jules Thorez, journaliste politique au JDD,
01:16Sébastien Ligny, chroniqueur et journaliste politique.
01:19La liberté d'expression est-elle en danger ?
01:22À Avignon, une salle privée a renoncé à accueillir le 17 octobre
01:25les universités d'Ose et la France.
01:26Le mouvement de Julien Aubert après la mobilisation d'associations hostiles
01:30à la venue de Sarah Knafo et de François Fillon lors de ces universités.
01:34Le préfet y voit une vraie menace pour la démocratie.
01:37L'événement se tiendra finalement dans un endroit tenu secret.
01:40Autre histoire, même idée.
01:42À Paris, des avocats se revendiquant antifa contestent l'invitation du député UDR Charles Aloncle
01:48à la conférence Bérier, joute oratoire ouverte depuis 1871 à toutes les sensibilités.
01:53Ils organisent demain une contre-Bérier.
01:55Alors, Jules Thorez de l'université aux salles de spectacle en passant par le barreau,
01:59le débat contradictoire existe-t-il encore en France ?
02:02De moins en moins, malheureusement, on vit quand même une drôle d'époque.
02:05Une drôle d'époque où la liberté d'expression n'a jamais été autant menacée.
02:09La liberté de parole n'a jamais été autant menacée.
02:12La liberté d'avoir des convictions non plus.
02:14Et je crois que le témoignage de Louise Montangon sur les lycées et les étudiants
02:18nous l'a aussi montré.
02:19C'est-à-dire qu'aujourd'hui, quand vous avez une orientation
02:23qui se dirige plutôt vers le conservatisme ou même vers la réaction,
02:27vous êtes susceptible d'être censuré.
02:31Regardons ce qui arrive.
02:33C'est une conférence de Julien Aubert dans laquelle est invité un ancien Premier ministre,
02:38ancien Premier ministre de Nicolas Sarkozy,
02:40et une députée européenne qui était magistrate à la Cour des Comptes.
02:43Ça, pour certains, c'est le bruit des bottes.
02:46Ça, pour certains, c'est le retour du fascisme.
02:49Qu'on invite Charles Alonc le 15 septembre dernier...
02:52Là, ce n'est même pas des associations, c'est des avocats.
02:54Là, en l'occurrence, c'est des avocats pour M. Alonc, mais c'est des avocats dont on connaît le
03:00pédigré.
03:01C'est le syndicat, le fameux SAF, qui est l'équivalent, au sein du barreau de Paris,
03:05du syndicat de la magistrature qui est d'extrême-gauche pour les magistrats.
03:09C'est l'avocat Harry Halimi, qui a été l'avocat de Jean-Luc Mélenchon.
03:13C'est M. Raphaël Kempf, qui est dans toutes les luttes antifa et qui a été candidat aux élections municipales
03:19sur une liste de la France Insoumise.
03:20Donc, on ne découvre pas tout cela.
03:21Ce qu'on découvre, c'est que ces gens-là ne veulent pas de la liberté d'expression.
03:26Ils veulent censurer toutes les voix dissonantes, toutes les voix discordantes.
03:29Ça ne dérangeait pas ces avocats quand Raquel Garrido,
03:32quand Hugo Bernalicis, qui est député de la France Insoumise,
03:35était invité dans cette conférence berrier où, en effet, vous l'avez dit,
03:39depuis 150 ans, c'est une joute oratoire.
03:42On égratigne chacun, les avocats et les membres de la conférence égratignent chacun des invités.
03:47Charles Aloncle a été égratigné.
03:49Donc, c'est extrêmement problématique.
03:52Je vous rappelle que qui est passé par la conférence berrier ?
03:55Jacques Vergès, qui n'était pas un afro-droiteur,
03:58qui était bien un avocat bien à gauche,
04:01mais qui avait le plaisir de la liberté d'expression et le plaisir de la joute oratoire.
04:05Et c'est ça, à mon avis, que devraient questionner ces avocats d'extrême-gauche.
04:10Je vous propose désormais de parler de Jordan Bardella à l'offensive pour tourner la page.
04:15Sébastien Ligné, demain, le président du RN se rend à Ceuta.
04:18Il sera avec le président de Vox, Santiago Abascal.
04:21On peut également préciser que des élections se tiendront très rapidement en Espagne.
04:25Il veut imposer une séquence politique sur l'immigration.
04:27Sébastien Ligné, est-ce que Jordan Bardella cherche à tourner la page ?
04:31Il n'a pas le choix.
04:32Je pense que toute nouvelle séquence est bonne pour Jordan Bardella.
04:36L'idée, je pense, et il a raison, c'est de se dire qu'il faut sortir de cette spirale
04:40de l'affaire Bardella.
04:41Cette idée que, finalement, même si, dans l'opinion, on voit que ça ne prend pas forcément, que l'impact
04:46est assez minime...
04:47Je me permets de rappeler les chiffres, d'ailleurs.
04:4972% des Français, selon l'IFOP, n'ont pas modifié leur opinion.
04:52Exactement.
04:52On voit bien que les Français sont partagés soit entre la position de se dire
04:56« Bon, on ne comprend pas grand-chose à cette affaire Mediapart.
04:58Les preuves sont difficilement authentifiables et c'est compliqué. »
05:01Il y a une partie des Français qui disent « Au fin fond de l'affaire, cette histoire, ce n
05:04'est pas le Watergate, ce n'est pas l'affaire Benalla, ce n'est pas un scandale d'État, donc
05:07on peut peut-être passer à autre chose. »
05:09Le problème, c'est que médiatiquement, c'est difficile.
05:11Et on voit bien que tous les porte-parole, Jordan Bardella, Marine Le Pen, dès qu'ils sont interrogés, dès
05:15qu'il y a un micro, dès qu'ils sont sur un plateau,
05:18vous passez 30 minutes minimum à parler de cette affaire Bardella.
05:21Et donc l'idée, et je pense qu'il a raison, c'est de se dire qu'il faut absolument
05:23trouver une porte de sortie.
05:25Là, c'est la question migratoire.
05:27Ça aurait pu être n'importe autre chose, ça aurait pu être autre chose, franchement.
05:31Alors qu'il ne va pas se laisser engloutir par cette affaire.
05:34Et que l'intérêt d'une présidentielle ne doit pas être résumé simplement à des justifications et des preuves apportées
05:41à Mediapart et à des journalistes de Mediapart.
05:43Et qu'au fond, on peut quand même faire avancer des thèmes et parler de politique.
05:47Et qu'on ne va pas passer six mois, sous prétexte qu'il y a trois papiers de Mediapart, à
05:51s'excuser, à se justifier en permanence.
05:53Après, c'est vrai, comme disait Laure Lavalette, Marine Le Pen, on pensait qu'à chaque interview, ils allaient commencer
05:58avec son procès.
05:58Et c'est vrai que tout le monde est quand même passé relativement à autre chose très rapidement.
06:01Oui, mais parce qu'il y a une décision de justice.
06:03Oui, oui, mais tout le monde, on disait à chaque fois, les journalistes, la première question qu'ils allaient lui
06:06poser, c'est vous avez été condamné, etc.
06:09Quand la décision de la Cour de cassation va tomber, si elle tombe avant la fin de l'élection.
06:14Non, mais ça c'est sûr, mais là en l'occurrence, personne ne lui pose la question.
06:16Je pense que ça reviendra.
06:17Jules Torres, Jordan Bardella nous apprend hier sur X que le service enquête de Radio France contacte à son tour,
06:23un par un,
06:24tous ceux qui ont connu Jordan Bardella très jeunes pour exiger l'intégralité des conversations privées.
06:28Jordan Bardella dénonce des méthodes totalitaires.
06:31Alors la différence, c'est que là, c'est avec notre argent.
06:33Oui, bien sûr.
06:34Alors le rédacteur en chef de l'infiltré que je suis ne va pas jeter l'opprobre sur des journalistes
06:38qui veulent enquêter sur des choses désagréables.
06:40En revanche, c'est vrai qu'il y a une sorte de cabale, de chasse à l'homme vis-à
06:43-vis de Jordan Bardella avec notre argent.
06:45Moi, ça ne me dérange pas que les journalistes de Mediapart écrivent des bêtises.
06:49Ça ne me dérange pas que des journalistes du monde aillent enquêter sur les origines italiennes de Jordan Bardella,
06:53puisque c'est ce qui est arrivé et c'était notamment le cas de Mme Ariane Chemin.
06:57Mais en revanche, que des journalistes de Radio France soient payés par nos impôts
07:01et passent leur vie à enquêter sur la couleur des chaussettes de Jordan Bardella quand il était au collège
07:07ou sur son pseudonyme quand il jouait à Call of Duty quand il était au lycée,
07:11je trouve qu'il y a un problème.
07:13Je trouve que ce n'est pas une information d'utilité publique.
07:15Et c'est pour ça que je pense que Jordan Bardella, d'abord, a raison de porter plainte contre tout
07:20cela,
07:20a raison aussi de le faire savoir et il faudra à un moment donné parler, encore une fois,
07:26de cette privatisation de l'audiovisuel public parce qu'il faut bien voir que derrière les attaques
07:30de l'audiovisuel public contre la Rassemblement National, il y a aussi une volonté de se payer un parti,
07:35de se payer des élus qui veulent mettre fin à cette gabegie que Charles Aloncle a formidablement résumée
07:40dans son rapport qui a été voté par l'Assemblée Nationale,
07:43qu'il a formidablement décrit pendant les six mois d'audition
07:47où les Français ont découvert qu'on utilisait leur argent pour mener un projet idéologique,
07:52le projet idéologique de M. Mélenchon, de feu M. Olivier Faure qui devrait démissionner ce soir
07:58ou maintenant de Raphaël Glucksmann dont, je vous le rappelle,
08:01la campagne devait faire toute la campagne présidentielle à la tête du 20h.
08:04Alors, il ne nous reste plus qu'une minute, mais je voulais parler de ce sujet.
08:07David Lissnard, le candidat qui fait douter la droite.
08:09Il y a un affolement sur les réseaux sociaux.
08:12Est-ce que c'est une bulle ? Est-ce que c'est quelque chose de réel ?
08:14Vous avez un hashtag qui dit « il se passe quelque chose »
08:17avec la candidature de David Lissnard.
08:20Sébastien Ligné, est-ce que vous estimez que ce candidat
08:22pourrait inquiéter les Républicains ou encore Reconquête
08:26qui partagent quand même énormément de choses avec David Lissnard ?
08:29C'est-à-dire qu'inquiéter un parti qui aujourd'hui est quasiment inexistant
08:35politiquement et médiatiquement, en l'occurrence les Républicains,
08:38oui, en effet, David Lissnard peut inquiéter un astre mort.
08:41Mais si c'est ça son objectif, je ne suis pas certain que ça le conduise à l'Élysée.
08:45En revanche, c'est intéressant de voir que la ligne politique incarnée par David Lissnard...
08:49Et lui ne peut pas être macronisé comme Bruno Retailleau peut l'être.
08:51Exactement.
08:52Cette idée d'une droite plutôt ferme sur le régalien,
08:55mais qui surtout sangle sur la question économique
08:58avec une vraie idée libérale de mettre fin à la gabegie,
09:03de supprimer des normes, de baisser le train de vie de l'État,
09:07cette idée est en train de monter.
09:09C'est une idée qui n'existait pas politiquement et médiatiquement
09:11il y a cinq ou dix ans.
09:13Aujourd'hui, vous avez en effet David Lissnard,
09:14mais aussi Sarah Knafou,
09:16qui avec le succès hallucinant de son livre chez Fayard,
09:18montre bien qu'il y a un espace qui est en train de se libérer petit à petit
09:22pour une droite vraiment libérale.
09:24Éric Ciotti est aussi un petit peu sur cette ligne-là.
09:26Donc en effet, il y a un espace pour cet angle politique.
09:29En revanche, qui sera l'incarnation ?
09:30Ça, je ne sais pas, parce qu'il va falloir se mettre d'accord.
09:32On ne peut pas avoir et David Lissnard, et Sarah Knafou,
09:35et Éric Ciotti.
09:35Éric Zemmour, peut-être pas Sarah Knafou.
09:38Un très grand merci à mes débatteurs du soir,
09:40Jules Toré, c'est Sébastien Ligné.
09:41J'en profite pour vous rappeler que de 7h à 9h,
09:43retrouvez Dimitri Pavlenko, Anissa Haddadi
09:46et toute l'équipe d'Europe 1 Matin,
09:47Olivier Delagarde, Laurence Ferrari, Vincent Hervouet
09:49et deux nouvelles signatures,
09:51l'économiste Marc Toitier et la philosophe et essayiste Julia De Funès.
09:54Europe 1 Matin, présenté par Dimitri Pavlenko.
09:57C'est demain de 7h à 9h.
09:59Tout de suite, le journal de 20h avec vous, Frédéric Joncheret.
10:02Moi, je vous retrouve vendredi prochain
10:03pour Europe 1 Soir Weekend de 18h à 20h.
10:05Excellente soirée sur Europe 1.