00:09BISMART
00:12Bien dans son job pour parler des salariés qui connaissent des carrières cabossées,
00:17je mets des guillemets, parfois victimes d'une longue maladie
00:20qui l'a tout simplement empêché d'accéder à un retour au travail rapide,
00:25c'est souvent un choc psychologique.
00:27Et on va en parler avec Karine Chaussinand.
00:29Bonjour Karine.
00:30Bonjour.
00:30Ravie de vous accueillir, directrice générale de Mon Job d'après,
00:33ce qui est un très joli titre.
00:35Et en préparant l'émission, je me suis amusée à vous poser une question simple,
00:37c'est quoi votre job d'avant ?
00:39Alors moi je suis soignante à la base,
00:41je fais des diagnostics et des suivis de cancer,
00:44et j'ai eu l'occasion de faire partie des consultations d'annonce,
00:47donc quand le médecin annonce à la personne qu'elle a un cancer,
00:49et moi je viens vulgariser si vous voulez un peu tout le charabia médical,
00:53et donc j'organise le suivi des examens pour voir l'évolution du cancer.
00:57Ça c'est évidemment un choc souvent immense pour le patient,
01:01recevoir, dire, et puis le job d'après,
01:04c'est ce que vous portez aujourd'hui comme directrice générale,
01:06et j'ai envie de dire comme coach,
01:08c'est que ces patients vont ensuite s'engager dans un très long tunnel
01:13de soins, de chimiothérapie,
01:15qui va les éloigner parfois un, deux, trois ans du monde du travail.
01:19C'est cela que vous accueillez ?
01:20Tout à fait, tout à fait.
01:21Alors après, certains métiers permettent de pouvoir reprendre du télétravail,
01:27voilà, en fonction du métier,
01:29et du, voilà, les cadres par exemple sont plus faciles à réintégrer dans le milieu du travail.
01:37Donc on va regarder un petit peu l'état physique du patient,
01:40on va regarder un peu l'état mental du patient,
01:42souvent dans des personnes qui sont vraiment en demande de stimulation intellectuelle,
01:45et qui vivent assez mal leur arrêt maladie.
01:48Rester entre quatre murs, que ce soit à la maison ou que ce soit à l'hôpital,
01:52n'est pas forcément facile à vivre.
01:54Votre mission, c'est à la fois de les remettre sur le chemin de l'emploi,
01:57mais parfois, et ce qui est intéressant d'ailleurs,
01:59parce que vous faites des bilans de compétences,
02:01c'est aussi de les ouvrir à travers l'expérience qu'ils viennent de vivre,
02:05et ça transforme un être, forcément,
02:07quand on traverse des périodes, des expériences aussi douloureuses,
02:10on est transformé.
02:11Et vous les accompagnez pour prendre quoi ?
02:13Un autre chemin, une autre orientation,
02:14s'adapter à la maladie aussi ?
02:16Un petit peu de tout ça.
02:19En réalité, là, dans nos statistiques,
02:21on a à peu près un tiers des patients qui restent dans leur job,
02:24quand même, après le cancer,
02:25et les deux tiers qui vont choisir soit de se réorienter légèrement,
02:28soit de changer complètement de voie.
02:29On a 16% de créateurs d'entreprises,
02:31donc effectivement, l'expérience est un petit peu transformative.
02:35On va prioriser des choses un peu différentes,
02:38on va choisir d'utiliser son temps différemment,
02:42on va essayer de respecter une éthique personnelle.
02:46Un équilibre de vie.
02:48Éviter les dissonances, s'il y en avait avant.
02:50C'est-à-dire que souvent, les patients me disent,
02:51avant, j'étais comme ci ou comme ça,
02:54mais le nouveau moi est un petit peu différent,
02:56a appris à dire non, a mis des limites.
02:58Donc il y a effectivement toute une posture à retravailler
03:01pour essayer de travailler un peu l'identité, la nouvelle,
03:03parce que la maladie transforme.
03:04La maladie transforme et elle fait aussi que le recruteur
03:07regarde le CV souvent avec un œil inquisiteur,
03:09puisqu'il se dit, mais qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
03:11Vous avez un trou de deux ans dans votre CV.
03:14Et très souvent, les personnes, par gêne, n'osent pas le dire.
03:18Vous, vous les faites travailler sur ce sujet-là aussi ?
03:20Tout à fait.
03:21Si vous voulez, côté employeur,
03:23souvent la carrière qu'a bossé et un petit peu pointer du doigt,
03:27c'est un petit peu une source de risque.
03:29Il a été malade ?
03:31Exactement.
03:31Est-ce qu'il va faire des rechutes ?
03:32Est-ce qu'on peut compter sur lui ?
03:33Est-ce qu'on va être une ressource fiable ?
03:37Et donc, évidemment, la rechute existe,
03:41mais elle est difficile à anticiper.
03:44En tout cas, on souhaite que nos passants
03:45soient le mieux possible le plus longtemps.
03:48Moi, j'invite les dirigeants,
03:50en tout cas les chefs d'entreprise,
03:51à regarder cette carrière qu'a bossé
03:52plutôt comme une source de maturité,
03:54de remise en question,
03:55puisque finalement, un salarié reconstruit,
03:56c'est un salarié qui est solide,
03:58qui a fait le tri dans sa ville,
04:00son entourage, son environnement.
04:03Mais en creux, vous nous décrivez,
04:05évidemment, la partie positive aussi
04:07de votre engagement,
04:07l'idée de redonner de la force
04:10et de dire aux chefs d'entreprise,
04:11faites-lui confiance.
04:12Mais en creux, on a quand même le sentiment
04:13aujourd'hui que l'ercruteur reste encore
04:15assez fébrile, un peu vigilant
04:16à travers ses profils.
04:18Est-ce que vous le ressentez ?
04:19Alors, ça va dépendre des entreprises.
04:20On a des cas de figure qui sont effectivement
04:23très frileuses.
04:23Très frileuses.
04:24Très frileuses.
04:25Des personnes, par exemple,
04:26qui vont être un peu mis au placard,
04:28un peu sorties de l'organigramme.
04:29Et en plus, avec un manque de communication,
04:33ils peuvent revenir au travail
04:34avec un sentiment de trahison
04:35qui est assez fort.
04:38Et à l'inverse,
04:39on a des cas de figure très sympathiques.
04:42J'ai notamment le cas d'une dame
04:43qui voulait suivre son rêve,
04:46donc déménager sur Paris
04:47pour faire un job
04:47qu'elle voulait absolument faire.
04:49Elle a eu la déclaration du cancer
04:50entre la fin de son travail d'avant
04:53et avant d'être complètement recrutée
04:54sur celui d'après.
04:55Son travail d'avant l'a réintégré
04:57dans l'équipe précédente
04:59pour la protéger,
05:00pour lui faire bénéficier
05:01de la mutuelle, de la prévoyance, etc.
05:03Votre mission, Karine,
05:04c'est une mission au long cours.
05:05Quand vous accompagnez quelqu'un,
05:06j'imagine que ça ne se règle pas
05:07rapidement en deux séances ?
05:09Alors, on ne fait pas de magie, effectivement.
05:10C'est de l'accompagnement.
05:11C'est minimum trois mois.
05:12Ça peut aller jusqu'à six mois.
05:14C'est quelque chose
05:15qu'on peut faire en présentiel
05:16ou en distanciel.
05:17Et l'objectif, voilà,
05:18c'est le cœur du métier
05:19de mon job d'après,
05:20c'est vraiment du bilan compétence.
05:21Donc, remettre en tête,
05:25accompagner la personne
05:25et surtout lui remettre en tête
05:27le sentiment de confiance
05:28en ses capacités
05:30en suivant une méthode
05:31qui est assez lucide
05:31et assez cadrée.
05:33C'est-à-dire qu'on a
05:34à la fois une plateforme en ligne
05:36avec des petites activités
05:37à faire entre chaque séance
05:38et un accompagnement
05:39vraiment individuel.
05:40Pour maintenir le lien permanent.
05:41Exactement.
05:42Et surtout faire du sur-mesure
05:43parce que chaque situation
05:44est vraiment unique.
05:48Et la personne, chemin faisant,
05:49va pouvoir découvrir
05:50des choses sur elle,
05:52apprendre à recommencer,
05:53à agir
05:54et surtout à avoir ce sentiment
05:56de pouvoir avoir un impact.
05:58Et les aider peut-être
05:59à ouvrir des portes
06:01auxquelles elle n'avait pas pensé
06:02d'ouvrir.
06:03Inspirer.
06:04Inspirer.
06:04C'est-à-dire qu'il y a
06:05une forme d'inspiration.
06:06Tu peux le faire.
06:07Oui.
06:07Parce qu'on est quand même
06:08souvent diminué psychologiquement
06:10quand on sort de ce type
06:10de maladies très graves.
06:12Oui.
06:13Merci Karine d'être venue
06:14nous rendre visite.
06:14C'est un sujet très important
06:15parce que c'est le cas
06:17de centaines de milliers
06:19de salariés
06:19qui se retrouvent bloqués,
06:21souvent interrompus
06:23dans leur carrière professionnelle.
06:24Merci de nous avoir rendu visite.
06:25Je rappelle que vous êtes
06:26la directrice générale
06:27de mon job d'après.
06:29Et le job d'avant
06:29a eu une très grande influence
06:31sur la création de votre structure.
06:32Merci de nous avoir rendu visite.
06:33Merci.
06:34On tourne une page.
06:35C'est le débat d'actualité
06:36comme chaque semaine
06:37dans le Cercle RH
06:39avec nos experts.
06:40On va s'intéresser évidemment
06:41à l'actualité du moment.
06:42Cette espèce de longue séquence
06:43interminable
06:44de manifestations,
06:45de revendications,
06:46d'émeutes,
06:47de pillages,
06:48de violences aussi
06:49avec un mot lancé par la CGT,
06:51le mot de grève générale.
06:52Qu'est-ce que cela veut dire ?
06:53Quel impact cela a-t-il
06:54sur notre économie ?
06:55On va en parler
06:56avec nos experts.
06:57Je les accueille.
06:58Ils sont là.
06:58On va en parler.
