00:00C'est Jean-Marc Daniel qui est avec moi ce matin, économiste et professeur émérite à l'ESCP Business School.
00:04Bonjour Jean-Marc.
00:05Bonjour.
00:05On parle de l'indépendance des banques centrales,
00:09question qui se pose finalement alternativement dans beaucoup de pays.
00:12Oui exactement, elle se pose en particulier au Royaume-Uni,
00:15et une nouvelle fois les Anglais sont en train de montrer leur maîtrise intellectuelle en matière d'économie.
00:20Les Anglais ont lancé une sorte de réflexion de commission d'enquête
00:25demandant à tous les économistes de se prononcer
00:28à l'occasion du 30e anniversaire de l'indépendance de la Banque d'Angleterre.
00:32Et donc la Banque d'Angleterre est devenue indépendante en 1997,
00:37c'est le gouvernement travailliste, c'était Gordon Brown qui était à l'époque chancelier de l'échiquier,
00:42mais c'était dans la suite de la signature du traité de Maastricht,
00:44car à l'époque, non seulement le Royaume-Uni était membre de l'Union Européenne,
00:48mais il a envisagé de rejoindre ce qui est devenu la zone homo.
00:52Alors quand on regarde la situation telle qu'elle était il y a 30 ans,
00:55on s'aperçoit que l'indépendance de la Banque centrale reposait sur trois idées forces.
00:59La première, c'est que l'inflation était une inflation essentiellement monétaire,
01:02on se rattachait aux travaux notamment de Milton Friedman et de Anna Schwartz,
01:07qui était la collègue de Milton Friedman,
01:11et leur formule c'était, en tout lieu et en tout temps,
01:14l'inflation a été et sera un phénomène monétaire.
01:17Donc c'est la création de monnaie, la gestion de la quantité de monnaie
01:20par l'évolution du niveau des taux d'intérêt qui permet de réduire
01:24ou éventuellement, en situation de déflation, d'augmenter l'inflation.
01:28Le deuxième constat qu'on faisait à l'époque,
01:30c'est qu'il y avait cette idée qui était issue d'un prix Nobel
01:33qui s'appelait Timbergen, Yann Timbergen,
01:35que l'inflation devait être combattue exclusivement par la politique monétaire
01:40et il y avait une sorte de séparation des outils.
01:43L'inflation, c'est la politique monétaire,
01:45le chômage, la croissance, c'est la politique budgétaire.
01:47Puis il y avait une troisième idée qui était l'idée qui était à l'origine
01:51de l'indépendance des banques centrales,
01:52c'est qu'il y a un arbitrage entre l'inflation et le chômage
01:55et que les gouvernements finalement se disent qu'il vaut mieux
01:58un peu plus d'inflation et moins de chômage
02:00parce qu'au moment des élections, c'est plutôt ça qui va faire le résultat final.
02:04Et donc, rendre la banque centrale indépendante,
02:08ça permettait de dire, quoi qu'il arrive,
02:09l'inflation sera traitée indépendamment du cycle électoral.
02:13Alors aujourd'hui où nous en sommes,
02:14d'abord, les poussées de prix font qu'on parle toujours de l'inflation,
02:19mais moi je refuse d'employer ce mot
02:21parce que l'inflation n'est pas monétaire.
02:23L'inflation est un choc d'offres,
02:24c'est-à-dire que certains prix augmentent
02:26et sur le plan économique, à ce moment-là,
02:28on dit que le bon enjeu, c'est plutôt la concurrence
02:31que la politique monétaire.
02:32Le deuxième enjeu, c'est que fondamentalement,
02:35on s'aperçoit que la vitesse de circulation de la monnaie
02:38qui était à l'origine de cette idée de la politique monétaire
02:41va permettre de lutter contre l'inflation.
02:43La vitesse de circulation de la monnaie
02:45qui était la constante de Friedman et d'Anna Schwartz
02:47n'est plus constante.
02:49Et c'est ce qu'a constaté Anna Schwartz elle-même,
02:51avant de mourir, elle est morte en 2012.
02:53Elle a dit, écoutez, on n'est plus exactement dans le même timing.
02:57Et puis le troisième enjeu,
02:58c'est que c'est moins le chômage et l'inflation
03:00qui sont devenus l'enjeu.
03:02Ce sont les dettes publiques.
03:03Et donc je pense que l'indépendance de la Banque centrale
03:06doit subsister,
03:08mais que cette indépendance,
03:09elle doit reposer sur un accord entre les États
03:12et les banques centrales
03:14pour résoudre le vrai problème du moment,
03:16c'est comment sortir de cette accumulation de dettes publiques.
03:19Merci beaucoup Jean-Marc Daniel
03:21pour cette tribune politique dans la matinale de l'économie.
