00:00Bonjour Eric, les tensions sur la dette française s'accentuent, le taux à 10 ans approche 5%,
00:05l'écart avec l'Allemagne atteint 1,4 point et Paul Krugman se demande,
00:10même si la France n'est pas devenue trop grosse pour être sauvée.
00:13Alors Marine Le Pen comme d'autres repose une règle d'or budgétaire dans la Constitution, ça fonctionnerait comment ?
00:18Alors c'est assez simple mais ça nécessite un petit peu de calcul,
00:21c'est-à-dire qu'il faut d'abord commencer à calculer le déficit qui stabiliserait la dette
00:25et ça dépend des hypothèses d'inflation et de croissance.
00:28Donc prenons un exemple, en 2027 la dette publique est à 119,
00:32donc si vous voulez la stabiliser, le déficit qui la stabilise, ça serait 3,5 points de PIB.
00:38Et donc avec la règle d'or de Marine Le Pen, tant qu'on n'est pas à 60%,
00:42il faut viser même 0,5 en dessous de 3,5, c'est-à-dire il faut viser 3%
00:46dès 2027.
00:48Donc par rapport au projet de loi de finances du gouvernement Lecornu qui était à 5%,
00:53il faut passer de 5 à 3, c'est-à-dire rajouter 60 milliards d'efforts,
00:57donc aux 40 proposés par Lecornu, il va falloir en faire 100 avec la règle d'or de Marine Le
01:02Pen.
01:03Mais si cette règle permet de réduire les déficits et de rassurer les marchés, où est le problème ?
01:07Parce qu'on va rentrer dans le piège de la pro-cyclicité de la politique budgétaire.
01:12Vous voyez, si vous votez 60 milliards d'efforts supplémentaires,
01:15forcément la consommation des ménages va baisser.
01:18L'investissement des entreprises également, donc moins d'activités.
01:21Moins d'activités, c'est moins de recettes pour les finances publiques.
01:24Moins d'activités, c'est plus de chômage, donc plus de dépenses publiques.
01:27Donc vous n'allez pas réussir à atteindre votre cible constitutionnelle,
01:31et plus que c'est dans la Constitution, en cours d'année,
01:33vous allez voter un nouveau projet de loi de finances rectificatif avec plus d'efforts.
01:38Et donc vous allez arriver à votre cible de 3%,
01:40mais au prix d'une récession et d'une hausse du chômage.
01:44Et donc en fait, il faut sortir de la pro-cyclicité.
01:46Une politique budgétaire, ça doit être contre-cyclique.
01:49Ça doit, au contraire, apaiser les récessions, et donc pas l'alimenter.
01:53Et vous devez reconstituer vos marges au moment où la conjoncture s'améliore.
01:57Mais l'Allemagne, à elle, a inscrit une règle d'or dans sa Constitution,
02:00et elle a réduit sa dette pendant des années.
02:03Ça a bien fonctionné pourtant ?
02:04Oui, ça a bien fonctionné parce que, sans demande intérieure,
02:07elle est allée chercher la croissance à l'extérieur,
02:09avec des excédents commerciaux gigantesques.
02:12Oui, mais les échanges commerciaux, c'est un jeu à somme nulle.
02:15S'il y a un excédent dans un pays, c'est qu'il y a un déficit de même montant
02:19dans un autre.
02:19Et donc ça ne peut pas être un modèle.
02:21On ne peut pas tous adopter une règle d'or.
02:23Et vous voyez, même l'Allemagne est en train de lâcher ce frein à l'endettement.
02:26Pourquoi ? Parce qu'avec une règle d'or,
02:28vous arrêtez d'investir dans les infrastructures, dans la défense.
02:31Et donc aujourd'hui, ils remettent en cause cette règle d'or.
02:35Ils réinvestissent massivement, plus de 1 000 milliards dans la défense
02:39et dans les infrastructures en 10 ans.
02:41Mais ils le font au moment où les taux d'intérêt sont à 3,5 alors qu'il aurait mieux
02:45valu les faire
02:46il y a 10 ans quand les taux d'intérêt étaient négatifs.
02:48Merci Eric Ayer pour ce décryptage, directeur du département analyse et prévision à l'OFCE.
