00:00Vous restez avec nous, je sais que le sujet va vous intéresser. Il nous reste quelques minutes pour évoquer le
00:04livre de M. Blanquer, La démocratie et la fureur.
00:07Parfois, la fureur, on peut la voir dans les manifestations, mais là, il s'agit des États-Unis, Jean-Michel
00:12Blanquer.
00:12Vous parlez de la société spectacle, parfois on y est également. Vous dites que Donald Trump ose tout, et c
00:18'est à cela, d'ailleurs, que les siens le reconnaissent.
00:20Trump qui a essuyé une débâcle hier au mi-terme. Et vous analysez tout ce qui est dit, tout ce
00:24qui est fait, et en fait, tout ce qui est extravagant est presque oublié.
00:28Comment vous expliquez qu'on oublie aujourd'hui comme une machine, comme ça ?
00:32Si j'ai eu cette démarche d'analyser les États-Unis, en faisant fortement référence à Tocqueville, qui a fait
00:38un voyage inaugural très important dans les années 1830,
00:41qui fait qu'aujourd'hui, Tocqueville est encore vu par les Américains eux-mêmes comme celui qui a le mieux
00:46senti leur société, le mieux analysé leur société.
00:48Mais quand il a fait cela, il l'a fait aussi pour analyser la démocratie telle qu'elle commençait à
00:53exister, en voyant que le laboratoire américain allait avoir un impact énorme sur le monde.
00:57Et donc, refaire ça aujourd'hui, deux siècles plus tard, c'est un peu avoir la même démarche, c'est
01:01-à-dire se dire où en sont les États-Unis, mais aussi où en est la démocratie.
01:06Et de ce point de vue-là, je pense que Trump est plus un symptôme qu'autre chose.
01:10Un symptôme de cette spectaclocratie dont vous venez de parler, c'est-à-dire le fait que dans le débat
01:14politique, aux États-Unis, en France, ailleurs,
01:17c'est l'émotion qui prime, parfois le slogan, l'impression, les critères esthétiques, l'esthétique du catch, par exemple,
01:26chez Donald Trump,
01:27plutôt que l'argumentation, le respect de l'adversaire, le débat.
01:31Parce que la démocratie, c'est le débat.
01:33– Oui, je l'ai accepté, mais je pense que, d'ailleurs, on a vu qu'il y avait des
01:36hauts et des bas dans ce débat.
01:38Les hauts, c'est quand on se parle sur le fond, les bas, c'est quand on cherche à attaquer
01:42l'autre personnellement.
01:42Donc, ce qui est très important, si on veut que les choses aillent mieux à l'avenir,
01:46si on veut sauver la démocratie, parce que c'est de ça qu'il s'agit,
01:49est-ce que la démocratie va survivre dans nos pays qui sont déjà démocratiques ?
01:52Est-ce qu'elle va se déployer ailleurs ? C'est loin d'être certain.
01:56Mais pour ça, il faut avoir une éthique du débat, une éthique de la démocratie.
01:59Et j'ai essayé d'analyser ce qui se passe aux États-Unis pour, a contrario, trouver les voies du
02:04futur.
02:04– Et vous reprendrez tout ce qui a été dit, effectivement.
02:05Vous reviendrez pour qu'on en parle également.
02:07Merci pour ce débat, alors respectueux.
02:10– Il aurait dû plus s'investir dans l'éducation nationale comme il l'a fait dans son livre, ça
02:13aurait été bien.
02:14– Merci à vous, merci.
02:15– Voilà, c'est typiquement… Non, c'est triste, honnêtement, que ça finisse.
02:18– Ce n'est pas triste, c'est la réalité, monsieur.
02:20– La France à cran, j'ai dédié, écoutez, quand vous avez dédié votre vie à l'éducation, vous pourrez
02:26en reparler.
02:27– Merci, la France à cran, et on le voit parfois même sur ce plateau.
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