- 28분 전
김민석, 세 번째 사과…"상처 입은 분들께 죄송"
김민석 '3번 사과'에도…최고위서 정면충돌
정청래, 김민석과 만남 거부?…"밀실서 풀 문제 아냐"
인터뷰 자료의 저작권은 채널A에 있습니다. 전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시, 아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다.
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00:02김민석 더불어민주당 대표가 신천지 의혹과 관련해서 최고위에서 공개적으로 사과했습니다.
00:08비공개 의총 또 민주당 TV에 이어서 세 번째 사과인데요.
00:12친천계 최고위원들의 반응은 싸늘했습니다.
00:30죄송하다는 말씀을 다시 드립니다.
00:32당의 자정 노력과 제도 개선을 통해 제기된 문제를 해결하고 당의 화학과 민생에 집중해 가겠습니다.
00:40저는 대표께서 사과하셨을 때 울컥하셨을 때 저도 울컥했습니다.
00:46제가 바라는 그림은 김민석 현 대표와 정청래 전 대표께서 만나서 이 사안을 심도 깊게 논의하시고 당원들 앞에 설명하시고
00:56우리가 전대에서 경쟁자지만 민주당을 함께 책임지는 사람들이지 않습니까?
01:03당원들께는 두 분이 같이 진심으로 좀 위로하고 사과하셨으면 좋겠다.
01:10그리고 정청래 전 대표가 마음이 풀리도록 의원님들께서
01:16그 사과라는 게 사과받는 사람이 정서적으로 마음이 풀려야 받아들이는 거 아닙니까?
01:24그런데 사과를 받아들이지 않았다고 해서 의원님들께서 방송으로 좁쌀 정치 운운하시면
01:31저는 이건 진짜 경우가 아닌 것 같고요.
01:35그러니까 정청래 전 대표를 직접 만나서 둘이서 좀 풀어라 이런 얘기였습니다.
01:41불특정 다수에게 자꾸 사과하지 말고 정 전 대표에게 하라 이렇게 들리는데요.
01:46김성태 의원님께 좀 여쭤보겠습니다.
01:50만나서 사과할 생각이 있을까요? 김민석 대표가요?
01:53저는 이제 김민석 당대표가 참 8.7 전당대회를 우여곡절 끝에 이렇게 당대표가 됐지만
02:00결국은 당대표가 되는 그 정통성 시비가 지금 현재 신천지 이런 3자 비밀연합의 어떤 증거가 없다는
02:10그 사실을 본인이 실토했기 때문에 이미 정통성이 날려가버린 상태입니다.
02:16그나마 이제 집권 세력들의 안정을 위해서 당대표지만은 개우 유지시켜줄지 말지는
02:24미당 내부의 고민이겠지만 지금 김민석 당대표 입장에서는 여기서 더 나아가면
02:30앞으로 이제 법적으로도 그러면 국민의힘 같은 경우는 이미 신천지 교인들 지금
02:37집단 정당 가입 때문에 이미 경찰의 수색 그리고 전산 관련한 모든 서버 다 가지고 가서
02:45수사를 받고 그 법적 처벌까지도 우리는 법원의 판단을 기다려야 되는 사항인데
02:50그런 집권당 같은 경우는 이미 집권 세력들 내부에 TF까지 만들어가지고 저걸 조사를 했는데
02:57그리고 최고위원 한 사람이 그걸 단장을 맡아가지고 그럼 실체적 사실은 있는데
03:03다만 당내 조직적 안정을 위해서 이걸 덮고 가자.
03:06눈물로서 호소하면 끝나는 겁니까?
03:09야당은 이미 정치적 탄압에 의해서 탈탈 다 털고 갔는데
03:13그런 측면에서 저는 국민들께서도 이 부분에 대해서 납득이 가지 않겠지만
03:18향후 법적인 문제는 김민석 당대표가 지고 갈 수밖에 없는 상황입니다.
03:23그렇다면 지금 대려 민주당 내적으로 정청 내 대표에게
03:27최민희 최고위원은 그걸 사과하려고 할 게 아니죠.
03:32대려 정치 탄압받은 그러면 국민의힘과 국민들께 지금 민주당의 집권 세력들에
03:38저런 벌상 사는 모습에 대해서 그런 사과가 우선이지
03:41왜 자신들끼리 최고받은 그런 상대에게 진정어린 사과는 그것만 주장하는 겁니까?
03:49이것부터가 국민 정서에 맞지 않는 지금 정치적 해법을 가져가고 있다.
03:55저는 그렇게 보고 있습니다.
03:57형평성에 맞지 않다.
03:58국민의힘 주장은 잠시 뒤에 좀 더 들어보도록 하겠습니다.
04:01어제 본회의장에서 정청래 김민석 의원이 같은 공간에 있었지만 대화는 나누지 않았는데요.
04:07오늘 최민희 최고위원이 한 얘기에 대해서 정청래 의원이 글을 하나 올렸습니다.
04:13그런데 의원 몇몇이 밀실에서 짬짬이로 풀 문제가 아니다.
04:17이렇게 얘기를 하고 있습니다.
04:19박지원 교수님, 만나지 않겠다는 얘기로 좀 들리고요.
04:23진짜 피해자는 당원과 지지자다.
04:25이런 얘기를 했는데 그럼 정 전 대표가 원하는 건 뭘까요?
04:29책임을 지라고 했잖아요.
04:31물러나라 이런 걸까요?
04:32그만큼 좀 진정성 있는 사과.
04:35이걸 요구하는 것 같아요.
04:37이런 사건 하나로 당대표를 인정하지 않겠다거나 아니면 형사 고발, 형사 조치를 당해야 된다.
04:46이렇게 얘기하기에는 너무 건너뛴 주장이고요.
04:49그만큼 당대표의 사과가 진정성이 느껴지지 않는다는 말을 저렇게 풀어서 한 게 아닐까 싶습니다.
04:55저는 대통령이나 당대표가 공식적으로 사과를 할 때는 거기에 무게감이 실려야 돼요.
05:01그냥 사과하는 거 아니잖아요.
05:03최소한 분위기 반전을 이룬다든지 아니면 위기를 기회로 바꿀 수 있는 정도의 어떤 모멘텀을 갖기 위해서 사과를 해야 되는 겁니다.
05:13그런데 지금 민주당의 상황은 많은 국민들과 민주당원들이 당내 갈등 상황에 대해서 심각한 우려를 별명하고 있어요.
05:21그럼 당대표가 그런 상황에서 사과를 공식적으로 한다면 이게 그냥 말로만 끝나는 사과가 아니라 정말로 당 내에서 이것이 더 이상 분열이
05:30아니라 통합을 위한 어떤 계기로 쓰이는 그런 분위기를 반전시킬 수 있는 사과가 돼야 되지 않겠습니까?
05:36그런데 사과를 갖다가 이게 한 건지 안 한 건지 당사자들이 전혀 받아들이지 못하는 사과가 과연 먹히겠냐라는 거예요.
05:43좀 그런 점에서 앞서서 정청래 의원의 이야기보다는 최민희 최고위원이 한 이야기.
05:50정말 이거는 감정적으로 좀 먼저 풀어라라고 얘기하는 게 그냥 공식적으로 사과하는 것뿐만이 아니라 내용적으로도 그들의 상처받은 마음을 같이 달래줄 수
06:02있는.
06:02그래서 지금 이재명 대통령의 지지율 올리겠다고 유튜브까지 지금 만들고 있는 상황인데 우리가 좀 도와줘야 되지 않겠느냐.
06:09이렇게 좀 설득을 해나가는 과정이 좀 빌드업이 필요했는데 갑자기 뜬금없는 사과였거든요.
06:17그런 점에서 지금 정청래 의원의 이야기를 본심은 어떤지 모르겠습니다마는 최소한의 어쩔 수 없이 정말 화해하는 모양새를 취하도록 몰고 가는 게
06:29정치력이잖아요.
06:30좀 그런 점에 있어서 김민석 대표의 이번 사과가 조금 빌드업이 좀 필요한 사과였는데 그러지 못한 점은 좀 아쉽다라는 말씀을 드립니다.
06:39네. 어제 마스크를 쓰고 의원총회에 등장했던 박선원 최고위원이요.
06:45오늘은 마스크를 벗고 할 말은 많지만 하지 않겠다라고 했습니다.
06:49신청계 이성윤 최고위원도 김민석 대표를 향한 비판을 이어갔습니다.
06:55신청지 문제 조사 단장으로서 할 말이 얼마나 많겠습니까.
07:03하지만 지금까지도 그랬고 앞으로도 그랬고.
07:08최고위원회에서 별도의 결정이 있지 않는 한 단 한마디도 하지 않겠습니다.
07:15어제는 또 책임의 문제는 자연스럽게 정리해 갈 수 있다.
07:20크게 우려하지 않는다고 했습니다.
07:22전당 대회부터 지금까지 우리 당의 신천지라는 폭탄을 던져놓고도
07:26의혹해서도 제대로 된 진정한 사과도 가지 않으면서
07:29책임 문제는 자연스럽게 정리되고 우려하지도 않는다니요.
07:33이건 또 무슨 소리입니까.
07:35야당이 우리 당 신천지 의혹을 수사하라는 공격의 빌밀까지 준 해당 행위에 대해
07:39피해자 당원들에게 직접 진정성 있는 사과를 하고
07:43그에 상응하는 책임을 져야 합니다.
07:46저 말이 지금 딱히 같은 자리에서 나온 겁니다.
07:50옆에 김민석 대표 앉아있는 자리에서
07:51그 전날에 대표가 한 말을 두고
07:54이게 대체 무슨 소리입니까.
07:55이렇게까지 얘기를 하고 있는데요.
07:58저는 박선원 최고위원회의 말이 좀 의미심장해 보이는데
08:00이현종 위원님 할 말은 많지만 하지 않겠다.
08:04이게 무슨 의미일까요.
08:05할 말은 많았는데 안 하면 그만이죠.
08:07뭐 하겠습니까 지금.
08:09저거야말로 그냥 뭐 있다 하는데
08:11뭐 있는 걸 보여줘야 그게 위력이 있지 않습니까.
08:14아무 소용없는 이야기를 저렇게 하고 있는 것 같습니다.
08:16참 김민석 대표가 참 정치 오래전에 입문했습니다.
08:2114대 때부터 들었나요.
08:22꽤 정치 경험이 많은 분인데 참 실망스럽습니다.
08:26이런 것에 대한 정무적 판단조차도 못하나.
08:2918년, 10년 넘는 공백 기간이 저는 꽤 크게 미치고 있는 게 아닌가 하는 생각이 드는데
08:35문제는 정청래 전 대표는 지금 본인이 대표도 해야 되는데 뺏겼다고 생각하는 거예요.
08:41이게 지금 용서가 되겠습니까.
08:43안 되는 거예요.
08:44이거 지금 사실상 재선거를 해야 될 그런 상황인 거죠.
08:48뭐 예를 들어서 일반 공직선거 같으면 이 정도의 허위 사실 유포는 사실상 의연적 박탈입니다.
08:54그럼 마찬가지로 정당법상 이 정도의 지금 당내 경선에서 이 정도의 이야기를 한 것 자체는
08:59이거는 제가 볼 때도 아마 큰 혐의가 될 거예요.
09:02결국 이 선거 자체가 무효가 될 수가 있는 상황이에요.
09:04그러니까 그러니 지금 이 김민석 대표는 정청래 대표에게 명시적으로 아직까지 사과를 안 하고 있잖아요.
09:12대충 상처 입은 모든 분들께 죄송하다.
09:14자꾸 그런 식으로 그냥 빙빙 돌고만 있으니까 계속 저렇게 이성윤 등등이 이제 이야기를 하는 거 아니겠습니까.
09:21뭐 삼보일배라도 해야 되나 모르겠습니다마는.
09:24어쨌건 이거는 쉽게 해결될 문제는 아닙니다.
09:27정치적으로 해결된다 하더라도 법적으로 이 문제는 또 남을 거예요.
09:31왜냐 민주당 국민의힘은 이미 이 상황을 대서 탈탈 털려서 이미 저 이만희 총회장 지금 구속돼 있고 다 처벌받았습니다.
09:39그런데 왜 민주당은 괜찮아요.
09:41민주당은 다 있다면서요.
09:42지금 말 안 하는 거 있다면서요.
09:44그리고 지금 열람한다면서요.
09:46아니 세상에 발표는 못하면서 열람하는 건 또 무슨 이야기입니까.
09:50그러니까요.
09:50그럼 열람을 아예 하지 말든지.
09:52그러니까 창고 속에 그냥 저 근거 속에 넣어두는지.
09:55열람을 시키면서 발표는 못하고 그게 무슨 앞뒤가 맞는 일이에요.
09:59지금 저는 민주당이 하는 일을 보면 좀 이해 안 되는 부분이 너무나 많습니다.
10:04어제 예결위에서 국민의힘이 이런 얘기를 했습니다.
10:08신천지 의혹에 대해서 형평성에 맞게 수사를 하라.
10:11서지영 국민의힘 의원의 얘기였는데요.
10:14국민의힘과 민주당에 대한 수사가 너무 불균형적이라는 얘기입니다.
10:18김민석 당대표의 사과가 사실이라면 김민석 당대표는 경쟁자를 이기기 위해 전당대회 기간 중에 허위 사실을 공표하게 됩니다.
10:30전 여기에 대해서도 즉각적인 수사가 있어야 된다고 생각합니다.
10:36어떻게 생각하십니까.
10:36관련 고발장이 접수되어 있는 만큼 사실관계나 증거를 바탕으로 수사가 진행될 걸로 알고 있습니다.
10:43국민의힘에 대해서 압수수색 7번이나 했습니다.
10:48단 한 번도 민주당사 압수수색한 적 없습니다.
10:51저는 경찰이 가지고 있는 과거의 증거, 신천지 교인 명단과
10:56그 다음에 민주당 당원 명부를 확실하게 대조하시기 바랍니다.
11:02이 건에 대해서 정청래 전당대표의 말씀을 인용하며 마무리하겠습니다.
11:06덮는 자가 범인이다.
11:10저는 경찰청의 명예를 걸고 이 사건에 대해서 명명백백하게 수사해 주실 것을 촉구합니다.
11:20네, 서재형 의원은 일단 집단 가입에 대해서도 수사를 해야 되고
11:25특히 또 김민석 대표의 허위 사실 공표 혐의에 대해서도 수사를 하라 이런 얘기인데
11:31경찰청장 후보자로 오늘 내정이 됐습니다.
11:33사실관계 바탕으로 수사를 하겠다라고 답변은 했습니다.
11:36김종욱 부원장님, 지금 고발이 되어 있는 상태예요.
11:40만약에 이게 허위 사실로, 허위 사실 공표한 걸로 결론이 나면 어떻게 되는 건가요?
11:46제가 볼 때는 수사 결과가 나와야 알겠습니다만
11:48저는 이걸 가지고 예를 들면 정당법으로 규율할 수 있을까?
11:53저는 그렇게 생각하지 않습니다.
11:54왜냐하면 주체를 명확히 밝히지 않았어요, 실제적으로.
11:57그러니까 정치적 공세는 될 수 있다고 생각을 합니다.
12:00주어를 얘기하지 않아서요?
12:01말씀하신 것처럼 허위 사실이라는 게 어떤 거죠?
12:033자 비밀연합이 있다라고 얘기를 한 건데
12:063자 비밀연합과 관련해서 어떤 실체적인 진실이 있는지 없는지에 대해서는 공방의 영역이기 때문에
12:11이걸 가지고 예를 들면 정당법상으로 이걸 의유를 한다? 그리고 규율한다?
12:16저는 개인적으로 불가능할 거라고 생각을 해요.
12:18생각을 하고요.
12:20핵심적인 그런 거죠.
12:21예를 들면 저는 국민의힘이 이렇게 당당하게 주장할 문제는 아니라고 생각을 해요.
12:24말씀하신 것처럼 민주당도 문제가 있다면 수사를 해야 돼요.
12:27저는 개인적으로 그렇게 생각을 합니다.
12:28만약에 당에서 그런 내용들을 조사해서 TF까지 만들어서 조사했다고 한다면
12:32이 부분은 어떤 형태로든지 공개가 되고
12:34공개된 내용과 관련해서 저촉되는 사항이 있다고 한다면
12:38수사를 의뢰해야 된다고 생각을 해요.
12:39하지만 문제는 당대표가 이걸 수사를 의뢰하게 되면
12:43당이 분열을 할 수밖에 없는 상황입니다.
12:46그런데 이미 친천계에서 고소고발을 했기 때문에
12:48저는 수사가 있을 거라고 생각이 들고
12:50문제의 핵심을 내부적으로만 얘기할 필요가 없다.
12:53오히려 밖으로 따지면 왜 신천지가 국민의힘과 민주당에 조직적으로
12:59당원을 가입하려고 했을 것인가가 가장 시체적인 문제예요.
13:03저는 이 문제들을 각 정당들이 막아내지 못한다고 한다면
13:07당원 투표 과정에서 상당히 예를 들면
13:11의도하지 않은 결과들을 만들어낼 수 있다.
13:14이번 수사 결과가 나왔습니다만 2022년 12월 달부터 1월 달까지
13:18국민의힘에서 3만 명 넘게 집단 입당이 됐는데요.
13:23그다음 3월 달에 전당대회에서 김기현 그 당시 의원이
13:27당대표가 된 과정들이 있습니다.
13:29만약에 민주당도 마찬가지입니다만
13:31그러니까 민주당도 그걸 수사를 받아봐야 된다는 게
13:34국민의힘 주장이잖아요.
13:35그러니까 고소고발을 했으니까 수사를 하겠죠.
13:37제 얘기는 뭐냐면 국민의힘이 본인들이 아무런 잘못이 없는데
13:40저렇게 주장하면 저는 상식적으로 생각을 하는데
13:43본인도 그런 걸로 수사를 받아서 그게 밝혀졌으면
13:47본인 스스로가 좀 예를 들면 미안해해야 되는데
13:49나도 이렇게 범죄를 저지렀으니까
13:51너도 그 범죄가 저지르는지 모르니까 수사를 해 이렇게 얘기하는 건
13:54제가 볼 때는 좀 그렇다라는 말씀을 드리는 거고
13:57민주당도 그런 문제가 있다고 한다면
13:59어느 정도의 사람이 입당을 해서
14:02어떤 시기에 어떤 지역에 많이 들어왔는가
14:06그리고 그것이 어떤 연결고리가 있는가
14:08저는 당연히 수사해야죠.
14:09헌법 차원에서 정교 분리를 하고 있는 나라에서
14:14당연히 이거 수사해야 되는 내용이라고 해서 저는 생각을 합니다.
14:18그렇지만은 이제 지금 민주당이 하고 있는
14:21그 처신에 대해서는 상당히 국민적 논란을 크게 불러일으키고 있습니다.
14:25적어도 한정에 이제 민주당 사무총장실에
14:28자신들의 그러니까 최고위원 한 사람이
14:31단장이 돼가지고 저 조사한 내용을 갖다가
14:33일반적으로 공표도 하지 못하면서
14:36그게 궁금한 사람들은 총장실을 와서 비치해놨으니까
14:39그걸 열람해라는 식으로
14:41저걸 사실상 범죄 사실을 은폐하고 덮고 가고 있는 거거든요.
14:46그렇다면은 지금 현재 신천지 교인이 민주당에도
14:49집단적으로 정당 가입이 이루어진 걸
14:52박선은 최고위원 같은 경우도 조사단장으로서
14:55분명히 할 말은 많은데 닫고 있다.
14:58이거 범죄 사실을 자신은 알고 있는 거예요.
15:01그렇다면은 정당법 52조에 따라가지고
15:04김민석 당대표가 8.17 전당대회에서
15:07분명히 근거 없는 허위 사실을 전당대회에서
15:10상대 후보를 낙선시킬 목적으로 이걸 했다 그러면
15:13법적 처벌을 받아야 되는 거예요.
15:15그 법적 처벌을 받아야 될 조사한
15:18자신들의 그 근거를 가지고 이걸 공개하지 않고
15:22일부에게만 이걸 와서 열람해라.
15:24이런 식으로 이걸 은폐하고 있겠다는 것은
15:27이거는 한마디로 국민들을 조롱하는 것이고
15:29경찰 입장에서는 그러면 제1야당은 이걸로 해서
15:337번의 압수수색을 통해서 이미 수사까지
15:37이제 재판을 갈 건데
15:38여기에서 그럼 집권당, 집권 세력은 이런
15:42정교유책 헌법상의 그런 위법 행위가 있었는 걸
15:46이걸 덮고 가는 걸 어느 국민들이 이걸 그냥 보겠냐.
15:49이것도 미당 차원에서 저는
15:52정청 내 당대표가 용서하지 못할 문제로 이걸 판단할 게 아니라 이거는 경찰에서 판단해야 되는 거죠.
16:00네 알겠습니다.