- 6분 전
나경원 "당나라 군대냐" vs 강신철 "말씀 취소하라"
예결위에서 충돌한 나경원·강신철
강신철 "전 국민이 보고 있는데 당나라 군대?"
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00:00어제 자정 넘어서까지 진행된 국회 예결위에서는 나경원 국민의힘 의원과 강신철 국방부 장관이 당나라 군대라는 단어를 두고 설전을 벌였습니다.
00:30말씀하시는 거는 의원님이 말씀하실 부분이 아니라고 생각합니다.
00:33국방부 장관! 말씀하세요.
00:35국방부 장관!
00:35예, 말씀하세요. 의원님이야말로 그렇게 경쟁력으로 끌고 가시면서 말씀하시는 거 아닙니까?
00:43잠깐만요.
00:43대한민국 군대를 당나라 군대라고 전 국민이 보고 있는데 말씀하시는 겁니다.
00:53말씀 취소해 주십시오. 우리는 당나라 군대가 아닙니다.
00:58저는 도저히 용서가 되지 않습니다.
01:01제 뒤에 나경원 의원이 다시 질의를 하는데 나경원 의원이 아마 국방부 장관에게 자기 앞에 무릎 꿇고 사죄하라고 이야기할 것 같아요.
01:10저는 국방부 장관이 그렇게 쉽게 움직여서는 안 된다고 생각합니다.
01:14그런 분들에게 국방부 장관이 무릎 꿇어서는 안 됩니다.
01:20반성하세요.
01:22반성하세요.
01:23대한민국 군대의 한결폭돈 사람들이 무슨 납작으로 대한민국 군대에 그런 도역적 일을 전해 정신차림을 하더라.
01:36외통이 공방과 좀 비슷하게 흘러갔던 것 같은데 나경원 의원이 12산 비상계엄 당시 출동한 병사들에 대해서 국방부가 조사를 하고 있다고 했는데
01:46강 장관이 여기에 대해서 잘 모르고 있었나 봅니다.
01:49그러다 보니까 장관도 모르는데 이거 뭐 당나라 군대냐라고 비판을 했고 고성까지 오가게 된 건데요.
01:55조기현 부위원장님.
01:57일단 이것도 좀 본질에서 벗어난 싸움이 돼버렸는데 저건 국민들이 봤을 때는 어떻게 느끼셨는지 모르겠어요.
02:04뭐 나경원 의원이 그런 질문을 할 수 있다고 봅니다.
02:07이 부분에 대해서 진행되는 경위와 내용에 대해서 확인하는 질문을 할 수 있죠.
02:12그런데 그 상황을 제대로 아직 파악하지 못하고 했다고 해서 당나라 군대라는 표현은 매우 부적절하죠.
02:19이건 군대 전체에 대한 모욕적인 발언입니다.
02:23그러니까 뭐 현역 국방 장관이 있고 전체 군인법과 국민들이 보고 있는데
02:30몇 가지 특정 현안 때문에 군 전체가 매우 기강의 회의하고 제대로 된 조직이 아닌 것처럼 저렇게 비하하는 발언하는 것은 매우
02:39부적절하죠.
02:40그렇게 되면 국방부 장관으로서도 어떻게 답변할 수 있는 방법이 없는 겁니다.
02:46그리고 그 수사 자체가 부적절하냐.
02:48그런 거 아니지 않습니까?
02:50내란드 때 출동했던 부대들에 대해서 국방부 자체적으로 조사하는 거 필요하죠.
02:54다만 이제 국방부 장관이 그 상황을 정확히 파악하고 국회의 질문에 답변해야 될 책임은 있으니까
03:00그냥 그렇게 대화를 끌어갔으면 되는 문제지
03:03그거 하나를 이 꼬투리 잡아서 군대 전체를 모욕하는 발언을 하면
03:07당연히 저런 장면이 나올 수밖에 없는 거죠.
03:10그래서 국회의원들 특히 국민의힘 야당 의원들이 최근에 국방부 장관 또
03:16군대에서 발생하는 여러 가지 사안에 대해서 국민적 우려를 잘 전달하고 질문을 할 수는 있습니다만
03:21저런 식으로 군 자체를 모욕하는 발언은 매우 부적절해 보입니다.
03:27당나라 군대 설정 끝에 오늘 두 사람이 다시 한 번 마주했는데요.
03:31그 모습도 보고 오겠습니다.
03:34존경하는 국민 여러분 그리고 국무위원 여러분
03:37저도 어제 편치 않았습니다.
03:41우리는 국민을 대신해서 국민의 걱정을 말씀드렸습니다.
03:45젠순왕 사건이 대한민국에서 발생했으면 과연 밝혀지기나 했겠느냐
03:51간첩을 잡았다는 이야기를 최근에 들어본 적이 없습니다.
03:56지금 국민들이 걱정하는 것은 군인 정신보다 정치 논리에 익숙한 국방부 장관을 보고 걱정하는 것입니다.
04:04저에 대해서 지적한 부분은 제가 정말 겸허히 받아들이겠습니다.
04:09대한민국 국민은 누구나 정말 어떻게 보면 한 명도 빠짐없이 군인이었거나 군인 이거나 군인의 가족입니다.
04:20대한민국 안보를 지키는데 그 임무에 거기에만 집중하고 있다.
04:27나경원 의원이 좀 저 말을 해놓고 당나라 군대 해놓고 마음이 편치 않으셨는지
04:32장관의 정치적인 언행에 대한 지적이었다라고 얘기를 했는데요.
04:37이현정 의원님 강신철 장관이 좀 정치적으로 행동하고 있다 이렇게 보이시나요?
04:42그러니까 지금 나경원 의원이 핵심적인 요지는 뭐냐면
04:45사실 이제 12.3 비상계엄이 일어나면서 그 계엄을 주도했던 소수의 어떤 핵심 인사들
04:52그거에 대한 처벌은 뭐 예를 들어서 사법적으로 할 수가 있죠.
04:57그런데 명령에 따라서 지금 출동하거나 했던 지금 일선 군인들까지도 전부 다 지금 조사하고
05:03또 처벌하고 있는 그런 상황 아니겠습니까?
05:05정말 무슨 일이 벌어진지 모르고 위에서 상부에서 명령하니까
05:09군이라는 거는 기본적으로 명령에 죽고 사는 거 아니겠습니까?
05:12그런 부분에 대한 군인들의 내부에서의 사기 저하라든지 정말 자괴감이라든지
05:17이런 것들을 좀 살펴야 된다.
05:19지금 계속 무슨 적폐청산 그다음에 내란청산한다고 그러면서
05:24지금 일선의 군인들까지 전부 다 조사하고 계속 덜 수져놓고 있으니
05:28그 부분을 나경원 의원이 지적을 하는 거예요.
05:30아마 강신철 장관도 모르지 않을 겁니다.
05:33그 부분을 그러면서 이제 그런 용어가 나온 거거든요.
05:37그렇기 때문에 저는 강신철 장관도 정말 본인이 군인 출신이고 포스타 출신 아니겠습니까?
05:43그리고 본인도 명령에 죽고 명령에 사는 군인이었기 때문에
05:45정말 이번 비상계엄 사태가 이제 우리가 2주년을 맞이하잖아요.
05:49그렇다면 정말 당시에 정말 명령에 따라서 움직였던 군인들, 사기가 떠는 군인들
05:55좀 사기를 좀 띄워주고 그런 군인에 대해서 계속적으로 뭔가 수사하고 뭐하고 하는 책임을 좀
06:01이게 면회에 되는 거 아닌가.
06:02그런 어떤 본질적인 문제를 좀 깨달았으면 좋겠습니다.
06:06네, 어제 이준석 개혁신당 의원은요.
06:10강신철 장관에게 이런 거 물었습니다.
06:12육사 출신이니까 육사에서 계엄하는 법 가르쳐준 적 있냐라고 했는데
06:15이게 아무래도 사관학교 통합 필요성을 강조를 하면서
06:19대통령이 육사에서 있었던 쿠데타 언급한 거 이걸 좀 지적을 하려는 모양이에요.
06:25최진문 교수님.
06:27그러니까 이게 교육의 문제가 아니지 않느냐라는 얘기였거든요.
06:30어떻게 보셨나요?
06:31교육의 문제는 아니죠.
06:32그러니까 계엄을 하고 이런 못된 행동들을 하는 사람들은 정치 군인들이에요.
06:37군인이 되고 나서 임관하고 또 군 생활하면서 그러면서 자기들끼리 세력화하고
06:42이래가지고 이제 자기들의 힘을 과시하게 저런 행동을 하는 거니까
06:45교육의 문제는 저는 아니라고 봅니다.
06:46그러니까 대통령이 그렇게 얘기하신 것은 이게 이제 하나의 어떤 그룹을 만든다고 그러잖아요.
06:52뭐 하나외든 뭐 이런 것처럼 이런 것들이 결국은 이제 한 학교에서 공부하다 보니까
06:56그런 게 생기는 게 아닌가 하는 우려를 얘기하신 거예요.
06:59그게 바로 그렇게 연결된다고 저는 보지 않고요.
07:01그래서 저는 이게 교육의 문제는 교육적 문제로 다시 검토해 받는다고 생각을 해요.
07:06그래서 이건 저도 뭐 몇 번 말씀을 드렸습니다만
07:09육해공군을 국군사관학교로 묶더라도 각각의 군이 갖고 있는 특성을 살려놔야 돼요.
07:15왜냐하면 너무 전투 방식이 달라요.
07:17해완공군, 육군이 어떻게 전투 방식이 같을 수 있겠어요.
07:20이건 분리해서 교육을 하되 하나의 틀로 만들 수 있는 방안들을 고민해 봐야 된다고 저도 생각을 하기 때문에
07:25제가 개인적으로 생각할 때는 교육의 문제라기보다는 그런 무리지어서 만들어내는 그런 어떤 잘못된 행위 이런 부분들을 지적하면서 나온 발언이라고 생각합니다.
07:35네, 사관학교 통합에 대해서는 여러 가지 대안들이 검토되는 것 같은데
07:41오늘 국방부 브리핑에서는 통합 문제를 놓고 정빛나 대변인과 기자와의 설전이 벌어졌습니다.
07:49현재 저희가 국군사관학교 창설이라는 목표에는 변함이 없습니다.
07:53그 말씀이 지금 육해공군사관학교가 그대로 지속되는 방향도 검토를 중이시다. 그렇게 이해를 해도 되는 거죠?
08:00그러니까 국군사관학교 창설하는 과정에서 그 각군의 명칭이나 아니면 위치나 이런 것들은 현재 의견을 듣고 있고 검토 중입니다.
08:09육해공군사관학교가 기존대로 그대로 운영되는 것도 검토 안에 계시다는 말씀이시잖아요.
08:14제가 방금 답변을 드려서 다른 분 질문 받겠습니다.
08:17명확하게 좀 말씀을 해주시고요. 질문을 왜 안 들으세요?
08:22네, 뭐 폐교는 아니고 통합교육을 한다는 것 같은데 또 존치는 아니라는 것 같기도 하고
08:27제가 어떻게 해야 될지 모르겠는데 정영진 변호사님은 어떻게 이해를 하고 계시나요?
08:32그러니까 우리나라 군대가 이상한 나라 군대 아니냐 이런 이야기가 나오는 거 아니겠습니까?
08:37저 이야기 듣고 이해할 수 있는 사람이 누가 있겠습니까?
08:40그런데 우리나라는요. 국방부 대변인 합참 공보실장 맨날 나와서 하는 이야기가 답변이 제한된대요.
08:46모르겠대요. 이렇게 이야기하면서 우리나라가 강군이다. 우리나라가 안보 문제 없다.
08:51이렇게 국방부 장관이 강변할 수 있겠습니까?
08:54더 이상 당나라 우는 그런 이야기 듣기 싫으면요.
08:57강신철 국방부 장관은 국방부 대변인부터 정리해야 되는 것이 아닌가.
09:01저는 개인적으로 그런 생각 듭니다.
09:03대변인 정리까지 좀 조언을 해주셨네요.