Faut-il une primaire à gauche ? Retour sur les 500 jours de détention de Christophe Gleizes

Sud Radio

Avec Pascal Bataille, Eduardo Rihan Cypel , Arnaud Benedetti  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-11-12##

Transcript

00:00:0110h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:00:05A vous de le dire, soyez les bienvenus ravis de vous retrouver jusqu'à midi pour votre rendez-vous à

00:00:11vous de le dire de 10h à 10h30.

00:00:12Un sujet qui vous concerne peut-être, qui vous a concerné ou qui concerne tout simplement un proche.

00:00:19Le burn-out, fatigue mentale, fatigue permanente, stress, perte de motivation jusqu'au jour où le corps tout simplement dit

00:00:27stop, il lâche le corps.

00:00:28Les entreprises prennent-elles suffisamment au sérieux l'épuisement professionnel ?

00:00:33Pourquoi tentons-nous si souvent que les salariés craquent pour réagir ?

00:00:36Est-ce que vous trouvez ça normal à vous de le dire ? 0800 26 300 300 manu au standard.

00:00:42Et à partir de 10h30, mets trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font parler la

00:00:48France ce matin.

00:00:49Et toujours la présidentielle, c'est vraiment la course aux petits chevaux.

00:00:52En tout cas, ils sont nombreux sur la ligne de départ avec même des sauts d'obstacles qu'on pressent

00:00:59déjà pour certains.

00:01:00Bretaillot veut une primaire, Edouard Philippe dit toujours non.

00:01:04Et voilà, Christine Lagarde qui rentre dans le jeu testé pour la première fois avec un chiffre plus qu'honorable

00:01:09à 14%.

00:01:10Pendant ce temps, Jean-Luc Mélenchon toujours donné au second tour devancé par Marine Le Pen,

00:01:15qui distribue d'ailleurs les bons points à Teddy Riner, Jean-Luc Mélenchon, le judoka,

00:01:19qui a le mérite en tout cas de faire beaucoup parler de lui.

00:01:23Et vous, qu'est-ce que vous pensez de tout ça ?

00:01:25Venez nous le dire au 0800 26 300 300.

00:01:29Avec cette question, la solidarité se mérite-t-elle ?

00:01:32Le Secours catholique présente ce matin son rapport annuel sur la pauvreté avec un sondage qui pose une question de

00:01:38fond.

00:01:38Une grande majorité des Français jugent les minimas sociaux indispensables.

00:01:42Mais attention, la plupart d'entre eux estiment que la société ne devrait être solidaire qu'avec les personnes les

00:01:49plus méritantes

00:01:50et que les minimas sociaux sont très mal répartis en France.

00:01:53Et vous, qu'en pensez-vous ?

00:01:55On évoquera aussi le salon du Made in France qui s'ouvre ce matin à Paris, fabriqué chez nous, acheté

00:02:00français.

00:02:01Franchement, tout le monde aimerait bien, c'est vrai.

00:02:03Mais c'est souvent très cher.

00:02:05Alors, à la caisse, combien êtes-vous prêts à payer de plus pour un vêtement, un jean fabriqué en France

00:02:10?

00:02:10A vous de le dire.

00:02:13Passivite.

00:02:13Avec Sofinko qui vous informe, vous éclaire et vous donne les bons réflexes.

00:02:18Et vous l'entendez, comme chaque jeudi, c'est la rubrique Passivite.

00:02:22Bonjour mon cher Laurent Permas.

00:02:24Bonjour Stéphanie.

00:02:25Directeur, je le rappelle, de Sofinko Eco Transition.

00:02:28Avec vous, on déjoue les arnaques du quotidien.

00:02:31C'est important de vous avoir parce qu'à chaque fois, je me dis, mince, il faut que j'en

00:02:34parle à Laurent.

00:02:35À chaque fois, il y a d'autres arnaques qui ressurgissent et c'est terrible parce que les gens, en

00:02:42effet, essayent de chercher l'argent auquel ils n'ont pas droit.

00:02:46Beaucoup de créativité.

00:02:47Oui, beaucoup de créativité, malheureusement.

00:02:49Alors, Laurent, aujourd'hui, un SMS vous annonce que votre colis ne rentre pas dans votre boîte aux lettres.

00:02:54On l'a tous eu aussi.

00:02:55Pour le recevoir, il suffirait de payer deux petits euros.

00:02:59Mais vous dites, pas si vite, derrière ce faux livreur, un faux conseiller bancaire peut ensuite nous rappeler.

00:03:06Exactement.

00:03:07L'arnaque est très très bien faite.

00:03:09Vous attendez une commande, vous recevez un SMS qui signale un problème de livraison.

00:03:13Vous cliquez, vous avez le logo du transporteur, la présentation assurante.

00:03:18Tout paraît sérieux.

00:03:19On vous demande votre nom, votre adresse et votre carte bancaire pour régler 1 à 2 euros.

00:03:23Donc, en fait, ce n'est pas beaucoup, c'est cohérent.

00:03:25Vous faites confiance.

00:03:27Pour les frais de livraison, c'est le montant décrit par cybermalveillance.gouv.fr.

00:03:32Alors, vous pensez que pour 2 euros, ça risque pas beaucoup de choses.

00:03:34Et comme on a commandé le colis, on dit...

00:03:35Et l'objectif est surtout de récupérer vos informations.

00:03:40Alors, le sujet, en fait, tombe à point puisque le 9 novembre, vous voyez,

00:03:46cybermalveillance.gouv.fr a renouvelé sa mise en garde

00:03:49contre les faux messages de livraison à l'approche du Black Friday.

00:03:52Et oui, et de Noël.

00:03:54Alors, certains montrent même une photo du colis avec votre nom.

00:04:00Regardez, Stéphanie, en fait, j'ai reçu ce message il y a deux jours.

00:04:04Une livraison colis, un colis suspendu avec une photo.

00:04:07C'est très, très bien fait.

00:04:08Vous voyez, donc, les arnaques sont partout.

00:04:11Décrit, justement, Bercy décrit les messages accompagnés d'une photo de faux colis

00:04:14générée par l'intelligence artificielle.

00:04:16En fait, avec l'intelligence artificielle, ça va très, très vite.

00:04:19Avec votre nom, votre adresse.

00:04:21Et puis, le phénomène est massif.

00:04:24Pardon, en 2027, près d'une demande d'assistante sur trois des particuliers

00:04:28sur cybermalveillance.gouv.fr.

00:04:30Il faut y aller concerner, justement, cet amosnage,

00:04:33ces faux messages qui cherchent à voler les informations.

00:04:37Donc, précisons bien, ces chiffres concernent tout type d'amossonnage,

00:04:41pas seulement les faux colis.

00:04:43Alors, comment passe-t-on du faux livreur au faux conseiller bancaire ?

00:04:47Vous allez voir, c'est très, très bien fait.

00:04:49Dans les jours suivants, quelqu'un va vous appeler, en fait,

00:04:52le service antifraude de votre banque.

00:04:54Vous avez communiqué votre carte, madame, monsieur,

00:04:57sur un faux site de livraison.

00:04:59Alors, tout de suite, vous dites oui.

00:05:01Il connaît votre nom, vos informations bancaires.

00:05:04Vous lui faites confiance, alors qu'il utilise, en fait, déjà

00:05:07vos informations volées, vos données volées.

00:05:09et il va vous demander un code

00:05:12et vous faire valider une opération

00:05:13sous prétexte de protéger votre compte.

00:05:15Et alors là, c'est la fraude.

00:05:1815 000 recherches d'assistance liées, justement,

00:05:20aux faux conseillers bancaires en 2025.

00:05:22C'est en hausse, tenez-vous bien, Stéphanie,

00:05:23de 159% sur un an.

00:05:26Plus ou double.

00:05:28Voilà.

00:05:28Donc, il vous fait peur, avec une première arnaque,

00:05:30pour vous entraîner, en fait, dans une deuxième.

00:05:33Et si j'attends vraiment un colis, comment vérifier ?

00:05:37Vous ouvrez vous-même l'application du commerçant

00:05:39ou le site officiel du transporteur

00:05:41pour consulter le suivi.

00:05:43Vous évitez le lien reçu par SMS.

00:05:45Quand vous regardez le lien SMS

00:05:46ou le lien sur votre adresse mail,

00:05:48vous verrez que c'est un lien codé,

00:05:50pas du tout...

00:05:52Non, avec une marque, en fait.

00:05:55Et puis, si un prétendu banquier vous appelle,

00:05:59raccrochez.

00:05:59Les banques n'appellent pas

00:06:00pour vous demander, en fait,

00:06:02de confirmer avec un code.

00:06:03On l'a déjà dit, mais il faut le rappeler.

00:06:05Il vaut mieux le répéter, Laurent.

00:06:07Il vaut mieux.

00:06:07Voilà, exactement.

00:06:08Et si on a déjà rempli le formulaire ?

00:06:10Alors, ça veut dire que vous avez donné, en fait,

00:06:12vos coordonnées de votre carte.

00:06:14Donc là, vous contactez tout de suite votre banque

00:06:16pour faire opposition.

00:06:17Là, c'est clair.

00:06:17Avec le numéro que vous avez sur votre site, bien sûr.

00:06:21Vous conservez le SMS et les captures d'écran.

00:06:24Vous signalez le message sur le 33 700.

00:06:27Et si vous êtes victime d'une escroquerie,

00:06:30vous déposez plainte avec vos preuves

00:06:31que vous avez justement les captures d'écran.

00:06:33Et puis, méfiez-vous des appels suivants.

00:06:34Celui qui prétend vous secourir

00:06:36peut être, en fait, tout simplement un escroc.

00:06:40Eh oui, donc pas si vite.

00:06:41On ne le dira jamais assez.

00:06:43Vérifiez votre livraison directement

00:06:45sur le site officiel.

00:06:46Retrouvez pas si vite, Laurent,

00:06:48en podcast dans l'émission sudradio.fr.

00:06:51Je voudrais vous inviter à rester avec moi

00:06:53parce que Gilles Gansman n'est pas là aujourd'hui.

00:06:56Il a pris un petit week-end prolongé.

00:06:58Vous allez rester avec moi

00:06:58parce que vous parlez souvent, vous,

00:07:01du burn-out.

00:07:01C'est aussi votre spécialité.

00:07:04Et on en parle dans quelques instants.

00:07:12Alors, on parle beaucoup du bien-être au travail,

00:07:15de la qualité, au travail, de la vie dans les entreprises,

00:07:19du fameux RSE.

00:07:21Tout le monde n'a que ce mot-là à la bouche.

00:07:23Et pourtant, sur le terrain,

00:07:25ce n'est pas toujours ça.

00:07:26Quelle est la réalité, parfois,

00:07:28dans certaines entreprises,

00:07:30des salariés épuisés,

00:07:31qui n'arrivent plus à dormir,

00:07:32qui perdent confiance en eux,

00:07:34parfois, jusqu'à ne plus pouvoir se lever

00:07:37pour aller travailler ?

00:07:38Ça s'appelle le burn-out.

00:07:39Alors, ce n'est pas simplement un coup de fatigue.

00:07:42C'est un épuisement profond lié au travail.

00:07:46Alors, je le disais, Laurent Permas,

00:07:47vous, vous travaillez beaucoup

00:07:48sur ces sujets de burn-out.

00:07:50Oui, alors, dans l'émission,

00:07:52notamment, La Vie Devant Nous,

00:07:54qui est chaque dimanche.

00:07:54Sur Sud Radio.

00:07:55Sur Sud Radio.

00:07:57Oui, parce que c'est l'épuisement aussi des aidants.

00:07:59En fait, moi, je le vois au travers des bénévoles,

00:08:02du tissu associatif, très engagé en France,

00:08:05et des aidants où il y a un vrai épuisement

00:08:08au-delà du monde du travail.

00:08:10Parce que c'est vrai qu'on connaît le burn-out

00:08:11plus dans le cadre du monde du travail, en fait.

00:08:14Et assez peu dans le monde de l'engagement associatif.

00:08:17Alors, on en parle avec vous, évidemment.

00:08:19Si vous, vous avez connu un burn-out,

00:08:22vos proches, venez nous le dire.

00:08:230, 800, 26, 300, 300.

00:08:26Nous avons une invitée avec nous,

00:08:28un témoin, une témoin.

00:08:30Linda Diguet, bonjour.

00:08:31Bonjour.

00:08:32Vous avez vous-même vécu un burn-out.

00:08:34C'était en 2018.

00:08:35Vous racontez cette expérience

00:08:37dans une bande dessinée.

00:08:39C'est bien parce que c'est léger,

00:08:40c'est plus léger.

00:08:41J'imagine que vous avez fait exprès.

00:08:43Vous allez nous le raconter.

00:08:44Mon burn-out témoin,

00:08:45elle s'appelle Publier chez Vuibert Graphique.

00:08:48Alors, tout d'abord,

00:08:50racontez-nous un petit peu.

00:08:51Vous étiez dans quelle situation professionnelle

00:08:53lorsque vous avez connu cet épisode

00:08:56de burn-out en 2018 ?

00:08:57Et comment c'est arrivé ?

00:08:58Est-ce que c'est arrivé soudainement ?

00:08:59Vous l'avez senti venir ou non ?

00:09:01Alors, non.

00:09:02En fait, ça s'installe.

00:09:04C'est vrai qu'il y a un peu cet imaginaire

00:09:06de se dire que ça arrive du jour au lendemain.

00:09:08Mais non, ça s'installe progressivement.

00:09:10Et donc, moi, pour ma part,

00:09:12ça faisait une dizaine d'années

00:09:13que je travaillais en entreprise,

00:09:16essentiellement sur des projets.

00:09:17Donc, je travaillais sur beaucoup de projets

00:09:19en même temps,

00:09:20qui étaient très stimulants.

00:09:21Avec beaucoup de process, c'est ça ?

00:09:22Beaucoup de process aussi.

00:09:23J'ai jonglé d'un sujet à un autre.

00:09:26J'étais très sollicitée.

00:09:27Beaucoup de réunions.

00:09:28Donc, je pense que c'est des conditions de travail

00:09:30qu'on peut retrouver un peu partout.

00:09:32Et en fait, en ce début d'année 2018,

00:09:35je me suis sentie très fatiguée.

00:09:38Donc, je vous l'ai dit,

00:09:39une fatigue quand même assez intense

00:09:41et que je n'arrivais pas vraiment à m'expliquer.

00:09:44Et du coup, je me suis dit

00:09:47bon, allez, ça va passer.

00:09:48Peut-être quelques jours de vacances

00:09:51ou un week-end prolongé,

00:09:52et ça ira bien.

00:09:53Et non.

00:09:54Donc, j'ai décidé de consulter mon médecin traitant.

00:09:59Quand vous dites non,

00:10:00ça veut dire quoi ?

00:10:00Que vous n'arriviez plus à vous lever le matin ?

00:10:04Les premiers signaux, c'était la fatigue ?

00:10:06Moi, oui.

00:10:06Le premier symptôme,

00:10:07ça a été vraiment la fatigue.

00:10:08Après, j'ai d'autres symptômes

00:10:10qui se sont ajoutés.

00:10:11Donc, ça pouvait être

00:10:13des troubles digestifs,

00:10:15des douleurs, des insomnies.

00:10:16Mais c'est vrai que le premier signal,

00:10:17pour moi, c'était la fatigue.

00:10:19Et je pense que c'est une erreur.

00:10:22On est beaucoup à...

00:10:23à penser ça

00:10:24ou à avoir cette idée de se dire

00:10:25ça va passer

00:10:26et on se le traîne, du coup.

00:10:28Et après, c'est plus compliqué.

00:10:30Aussi bien détecté.

00:10:31Et puis après,

00:10:32la prise en charge est moins précoce.

00:10:33Donc, vous êtes allé consulter

00:10:35parce que vous étiez trop fatiguée,

00:10:36vous aviez des symptômes

00:10:37et c'est là que vous découvrez

00:10:39que vous avez un burn-out.

00:10:40Alors, au tout début,

00:10:41pas vraiment,

00:10:42puisque mes résultats étaient bons.

00:10:43Donc, ça n'avait pas forcément été détecté.

00:10:46J'avais eu la question

00:10:47de « Êtes-vous stressée au travail ? »

00:10:49Mais je n'avais pas fait le lien

00:10:50à ce moment-là.

00:10:51Je pense qu'on en parlait aussi

00:10:52au moins en 2018.

00:10:54Non, toujours pas.

00:10:54Donc, il y a aussi une grosse période de déni.

00:10:57Et puis, en fait,

00:10:57sur la longueur,

00:10:58avec l'accumulation des symptômes,

00:11:00c'est là où je suis retournée

00:11:02voir mon médecin traitant

00:11:03et le diagnostic a été posé.

00:11:05Oui.

00:11:05Alors, ce qu'il faut dire,

00:11:07c'est que c'est vrai

00:11:07que le burn-out

00:11:08n'est pas considéré

00:11:09comme une maladie

00:11:10par l'OMS,

00:11:11mais comme un phénomène

00:11:13lié au contexte professionnel

00:11:14résultant d'un stress chronique

00:11:16au travail.

00:11:16Je suis allée regarder.

00:11:18Comment on fait la différence ?

00:11:19Parce que j'imagine,

00:11:20je me mets à la place

00:11:20des gens qui nous écoutent

00:11:21et qui disent

00:11:22« Oui, mais non,

00:11:23moi aussi, je suis fatiguée,

00:11:24j'ai du mal à me lever,

00:11:25on est un peu stressés, etc. »

00:11:27Qu'est-ce qui fait la différence,

00:11:28finalement,

00:11:29avec cette fatigue

00:11:30un petit peu chronique

00:11:31que beaucoup ont ?

00:11:32Et puis, un vrai burn-out ?

00:11:34Je pense que c'est vraiment

00:11:35cette notion de récupération.

00:11:36Quand c'est une fatigue passagère,

00:11:39si vous avez un week-end

00:11:41plus reposant,

00:11:42quelques jours,

00:11:43et vous êtes en capacité

00:11:44de récupérer,

00:11:45il n'y a pas de sujet

00:11:46de burn-out.

00:11:47Mais si vraiment,

00:11:48malgré le repos,

00:11:49il y a une absence

00:11:50de récupération,

00:11:51ça doit être un premier signe

00:11:52qui doit alerter.

00:11:53Et ça peut être aussi

00:11:55le fait d'avoir l'impression

00:11:56de ne pas fonctionner

00:11:59comme avant.

00:12:00Des choses qu'on faisait

00:12:01en termes d'efficacité,

00:12:03productivité,

00:12:04ou même une manière

00:12:05de réfléchir,

00:12:05prendre des décisions,

00:12:06si on voit que c'est

00:12:07plus compliqué à faire,

00:12:08ça peut être un signal

00:12:09aussi important.

00:12:10Et on arrive toujours

00:12:11à travailler.

00:12:11Quand on est en burn-out,

00:12:13on trouve toujours

00:12:13la ressource,

00:12:14finalement,

00:12:15quand on est sur place

00:12:16au travail.

00:12:18Du coup, non.

00:12:20au fur et à mesure,

00:12:22on perd vraiment

00:12:23nos capacités

00:12:24puisqu'on va puiser

00:12:25dans nos ressources

00:12:26et à terme,

00:12:28on arrive au bout

00:12:29du bout du bout.

00:12:29Et c'est pour ça aussi

00:12:30que le burn-out,

00:12:31il est souvent associé

00:12:32à du présentéisme

00:12:33sur la fin.

00:12:34Parce que c'est des personnes

00:12:35qui ont la sensation

00:12:36de ne pas être

00:12:38à 100% de leur capacité

00:12:39et qui vont rester

00:12:40encore plus longtemps,

00:12:41par exemple,

00:12:41au travail,

00:12:42pour essayer

00:12:43d'accomplir les tâches

00:12:44qu'elles faisaient.

00:12:45Vous restez avec nous,

00:12:46Linda Diguet,

00:12:47Laurent Permas aussi,

00:12:49je vais vous donner

00:12:49la parole

00:12:50parce que c'est vrai

00:12:50que c'est les différences

00:12:51que nous raconte Linda

00:12:52et c'est vrai

00:12:53que c'est compliqué.

00:12:54J'imagine que beaucoup

00:12:55se questionnent

00:12:57est-ce qu'on a eu

00:12:58un burn-out ou pas ?

00:12:59C'est vrai que la frontière

00:13:00est compliquée

00:13:01et vous allez nous en parler

00:13:02aussi et vous n'hésitez pas

00:13:030 826 300 300.

00:13:09À vous de le dire,

00:13:11on parle du burn-out,

00:13:13ça vous concerne peut-être

00:13:14à un moment donné

00:13:15des salariés épuisés

00:13:17qui n'arrivent plus

00:13:18à dormir,

00:13:18qui perdent confiance

00:13:19en eux parfois

00:13:20jusqu'à ne plus se lever.

00:13:22On est avec Linda Diguet

00:13:23qui nous parle

00:13:25de son expérience

00:13:26de burn-out.

00:13:27Vous en avez vécu un,

00:13:28Linda,

00:13:28en 2018,

00:13:30vous nous avez raconté.

00:13:31Vous étiez tous les jours

00:13:32épuisé,

00:13:33vous ne compreniez pas

00:13:34pourquoi,

00:13:34vous êtes allé consulter,

00:13:36toujours pas de vrai diagnostic

00:13:37et puis à un moment donné,

00:13:38la fatigue,

00:13:39elle ne part plus,

00:13:40on n'arrive plus

00:13:41à se lever.

00:13:42On est avec Laurent Permas

00:13:43aussi qui présente

00:13:45la vie

00:13:47devant nous,

00:13:50le dimanche

00:13:50sur Sud Radio

00:13:51et vous parlez beaucoup

00:13:52de ces phénomènes

00:13:53de burn-out,

00:13:54c'est vrai que ça concerne,

00:13:55vous avez un chiffre d'ailleurs

00:13:56Laurent,

00:13:56ça concerne combien

00:13:57de personnes le burn-out ?

00:13:59Alors il n'est pas

00:13:59totalement recensé

00:14:01en fait,

00:14:01parce qu'il est lié,

00:14:03enfin ce n'est pas une maladie,

00:14:04ce n'est pas une maladie chronique

00:14:05en fait,

00:14:06c'est donc,

00:14:11on parle...

00:14:12moins de 1 million,

00:14:13alors moi j'ai...

00:14:13Alors ça peut être,

00:14:15oui,

00:14:151,5 million jusqu'à 3 millions

00:14:17des chiffres en sondage.

00:14:17Donc on a du mal

00:14:18à le qualifier,

00:14:19mais c'est une vraie...

00:14:21C'est beaucoup 1 million.

00:14:22Oui,

00:14:22et puis moi j'ai appris

00:14:23dans la BD,

00:14:25et c'est vrai que ça fait un...

00:14:27voilà,

00:14:27ça questionne,

00:14:28c'est qu'en fait le burn-out,

00:14:29ce n'est pas forcément

00:14:30parce que votre travail

00:14:30ne vous plaît pas.

00:14:32Vous pouvez avoir un burn-out

00:14:34même si vous faites

00:14:35votre travail par plaisir.

00:14:36Et donc je pense

00:14:37à tout l'engagement associatif,

00:14:38les aidants aussi,

00:14:39par amour,

00:14:41et en fait,

00:14:41on est juste...

00:14:43On pense qu'on ne va pas

00:14:44s'épuiser

00:14:45parce qu'on a du plaisir

00:14:46à le faire.

00:14:47Ah oui,

00:14:47non mais ça c'est...

00:14:48On peut avoir un burn-out.

00:14:49C'est une précision importante

00:14:50et oui,

00:14:50et vous parlez de la BD

00:14:51Mon Burn-out et moi

00:14:52publiée chez Vue Vert Graphique

00:14:54de notre invitée Linda Diguet.

00:14:56Bonjour,

00:14:56bonjour René.

00:14:58Oui,

00:14:59bonjour.

00:14:59Soyez bienvenue

00:15:00sur l'antenne de Sud Radio.

00:15:01Vous souhaitiez intervenir ?

00:15:03Oui,

00:15:04et bien écoutez,

00:15:05j'ai fait un burn-out

00:15:07en janvier 81,

00:15:09vous voyez,

00:15:09ça ne remonte pas

00:15:10à d'aujourd'hui

00:15:11et j'avais 40 ans

00:15:14et 4 mois.

00:15:15En fait,

00:15:17qu'est-ce qui s'est passé ?

00:15:17C'est que 4 ans avant,

00:15:20le président d'un groupe

00:15:22m'avait demandé

00:15:23de redresser

00:15:24une de ces entreprises.

00:15:27Oui.

00:15:27Le personnel avait complètement adhéré

00:15:32à mon projet

00:15:33et au bout de 3 ans,

00:15:36ce président a vendu,

00:15:38a décidé de vendre l'entreprise

00:15:40à un autre groupe

00:15:41et pendant donc quasiment 18 mois,

00:15:45j'ai géré deux systèmes de gestion,

00:15:49ce qui m'a épuisé

00:15:51et je ne m'en rendais pas compte.

00:15:53Et à la veille

00:15:55d'une réunion

00:15:57concernant le butier annuel

00:15:59avec les nouveaux propriétaires,

00:16:04ma secrétaire me dit

00:16:05René,

00:16:06qu'est-ce qui se passe ?

00:16:07Vous avez le visage

00:16:08qui se tord.

00:16:09Ah bon ?

00:16:10Et à partir de là,

00:16:12elle appelle mon épouse

00:16:13pour dire que j'allais rentrer.

00:16:16Mon épouse fait appel

00:16:19à mon médecin habituel

00:16:20qui se trompe.

00:16:22Elle pense que c'est

00:16:23un événement vasculaire

00:16:26et l'histoire a voulu

00:16:28qu'un de mes amis

00:16:29qui est neurologue

00:16:30puisse me voir rapidement

00:16:33et j'ai la chance

00:16:35de pouvoir passer un scanner

00:16:37dans les 48 heures,

00:16:39le seul scanner

00:16:40qu'il y avait à l'époque

00:16:40à Marseille.

00:16:42Et là,

00:16:43on découvre qu'en fait

00:16:44je n'ai rien

00:16:45et mon ami d'enfance

00:16:48fait appel à une équipe

00:16:50et en réalité,

00:16:52ils considèrent tous

00:16:53que je suis épuisé

00:16:54et comme j'avais

00:16:56mon oreille droite bloquée,

00:16:58ma mâchoire bloquée,

00:16:59mon oeil bloqué,

00:17:02on m'a pendant un mois

00:17:05piqué tous les matins

00:17:07à m'attacher

00:17:08à un fauteuil

00:17:08pour faire revenir

00:17:10mon oeil.

00:17:10Ah ben dis donc !

00:17:12Et quand

00:17:1412 semaines après

00:17:15je suis revenu

00:17:16sur mon poste,

00:17:18ma place était prise

00:17:19évidemment

00:17:20et là,

00:17:21on me donne

00:17:22une mission impossible

00:17:23à réaliser

00:17:26et mes avocats

00:17:27me disent

00:17:28bon,

00:17:29on a affaire

00:17:29à des gens puissants

00:17:31si vous n'êtes pas gourmand

00:17:32on peut négocier

00:17:33c'est ce que j'ai fait

00:17:36et en 15 jours

00:17:37l'affaire a été réglée

00:17:39et là

00:17:40j'ai réentrepris

00:17:41des études

00:17:43et pendant 18 mois

00:17:44grâce à ma

00:17:48on va dire

00:17:49indemnité transactionnelle

00:17:51j'ai pu le faire

00:17:52et ça m'a redonné

00:17:54une autre vie.

00:17:55Et qu'est-ce que vous faites

00:17:56maintenant René ?

00:17:57Ben maintenant

00:17:58je suis retraité.

00:17:59Oui,

00:17:59c'est vrai

00:18:00mais vous avez

00:18:01une voix de jeune

00:18:03donc

00:18:04mais avant justement

00:18:05d'être à la retraite

00:18:06parce que ça a été

00:18:07une deuxième carrière

00:18:08vous aviez 40 ans

00:18:09quand c'est arrivé.

00:18:09Alors donc si vous voulez

00:18:12l'histoire

00:18:13oui

00:18:13que par mes relations

00:18:15on me confie ensuite

00:18:17la fusion

00:18:18de 4 entreprises

00:18:21Ah oui,

00:18:22bon vous n'avez pas chômé

00:18:23quand même ?

00:18:24Oui.

00:18:24Vous n'êtes pas allé

00:18:25à la pêche ?

00:18:26Non,

00:18:26pas du tout

00:18:27et ensuite

00:18:29on m'a demandé

00:18:30de rouvrir une usine

00:18:32voilà

00:18:33que j'ai fait

00:18:34et puis

00:18:35plus tard

00:18:37j'ai écrit un projet

00:18:39sur la transition

00:18:41des entreprises

00:18:42et c'est ainsi

00:18:44que j'ai collaboré

00:18:45pendant 10 ans

00:18:45avec Sud Radio

00:18:46tous les matins

00:18:47que j'ai envoyé

00:18:48des messages

00:18:48et entre autres

00:18:51et Canal Plus

00:18:52et Franck

00:18:53Formidable

00:18:53vous allez finir

00:18:54à la place

00:18:55de Laurent Permas

00:18:57Merci René

00:18:58en tout cas

00:18:58de votre témoignage

00:18:59alors il y a des choses

00:19:00intéressantes

00:19:01chez René

00:19:01alors déjà

00:19:02en 1981

00:19:03j'imagine que

00:19:04la notion de burn-out

00:19:05on ne la connaissait pas trop

00:19:06moins connue

00:19:07oui

00:19:07je n'étais pas reconnue

00:19:09et puis

00:19:10c'est incroyable

00:19:10pour le coup

00:19:11les signaux physiques

00:19:13parce que ça

00:19:14ça arrive souvent

00:19:15Laurent Permas

00:19:16vous en entendez

00:19:16beaucoup

00:19:17des témoignages

00:19:17comme ça

00:19:18moi je ne suis pas médecin

00:19:19non mais dans votre émission

00:19:20vous en parlez

00:19:21et en fait

00:19:22il y a des symptômes

00:19:22et c'est

00:19:23en fait

00:19:23c'est l'alerte

00:19:25avant

00:19:26des choses

00:19:27beaucoup plus graves

00:19:27jusqu'au décès

00:19:28donc

00:19:29le burn-out

00:19:30alors

00:19:31des conséquences

00:19:32de l'épuisement

00:19:33pour être précis

00:19:33et du coup

00:19:34ça donne

00:19:35des choses pas très drôles

00:19:36comme des AVC

00:19:37comme

00:19:38voilà

00:19:39moi j'ai un ami

00:19:39qui a eu

00:19:41la chance

00:19:41d'être dans un hôpital

00:19:43parce qu'il était

00:19:43personnel hospitalier

00:19:44il s'est retrouvé

00:19:45en fait

00:19:46un matin

00:19:46à pleurer

00:19:47à ne plus reconnaître

00:19:48sur son lieu de travail

00:19:49les prénoms

00:19:50les noms

00:19:50et savoir

00:19:51où il était

00:19:52et il était

00:19:53en train de faire

00:19:55en fait

00:19:55un début d'intercust

00:19:56donc

00:19:57c'est très sérieux

00:19:58en fait

00:19:58le burn-out

00:20:00il y a quelque chose

00:20:01que je lisais

00:20:01dans un livre

00:20:02de philosophie

00:20:03ça n'a rien à voir

00:20:04justement

00:20:06avec la médecine

00:20:07mais le philosophe

00:20:08expliquait

00:20:09que c'était souvent

00:20:10les cadres

00:20:11qui avaient des process

00:20:13extrêmement théoriques

00:20:14et qui ne comprenaient pas

00:20:15qu'ils faisaient

00:20:16des burn-out

00:20:16vous voyez

00:20:17des cadres supérieurs

00:20:18ou des cadres

00:20:19tout simplement

00:20:19et qu'il y avait

00:20:21beaucoup moins

00:20:21de burn-out

00:20:22chez les artisans

00:20:23qui faisaient

00:20:23quelque chose

00:20:24de concret

00:20:24parce que

00:20:25quand on répare

00:20:26une ampoule

00:20:26ou qu'on

00:20:27je sais pas

00:20:28on restaure un meuble

00:20:29et bien

00:20:29il y a la satisfaction

00:20:30de voir le résultat

00:20:31de notre travail

00:20:31devant nous

00:20:32et c'est satisfaisant

00:20:34est-ce que vous êtes d'accord

00:20:35avec ce constat

00:20:36Linda Diguet

00:20:37ou pas ?

00:20:38à moitié

00:20:39on va dire

00:20:39dans le sens où

00:20:41le burn-out

00:20:42il touche vraiment

00:20:43toutes les catégories

00:20:44tous les métiers

00:20:45donc aussi bien

00:20:46les artisans

00:20:46que les cadres supérieurs

00:20:48après c'est vrai

00:20:48que je pense

00:20:49que ça peut aider

00:20:50de voir le résultat

00:20:51concret de son travail

00:20:52plutôt que quelque chose

00:20:53qui est assez lointain

00:20:55ou le fait de faire

00:20:56des reportings

00:20:56etc

00:20:57des fois on peut

00:20:57s'éloigner

00:20:58du résultat fini

00:21:00pour autant

00:21:01ce qu'on retrouve

00:21:01dans les facteurs

00:21:02en fait

00:21:03qui vont impliquer

00:21:04ou générer

00:21:05ce burn-out

00:21:06ça va être notamment

00:21:07des objectifs

00:21:08et c'est un peu

00:21:09ce que disait René

00:21:10des objectifs

00:21:10qui sont irréalistes

00:21:11une absence de moyens

00:21:14ça peut être aussi

00:21:15des fois au niveau

00:21:16d'une perte de sens

00:21:18donc typiquement

00:21:19quand on s'éloigne

00:21:20comme ça

00:21:20du résultat fini

00:21:21de son travail

00:21:22on peut ne plus voir

00:21:22le sens

00:21:23de ce qu'on apporte

00:21:24et les entreprises

00:21:26est-ce qu'elles prennent

00:21:27réellement conscience

00:21:28de ce burn-out

00:21:29parce que je cherchais

00:21:30et je voyais quand même

00:21:31que les entreprises

00:21:32elles avaient

00:21:32un devoir

00:21:34de prévention

00:21:35c'est d'ailleurs même

00:21:36dans l'article

00:21:37dans le code du travail

00:21:39qui impose

00:21:39de protéger

00:21:40la santé physique

00:21:41et mentale

00:21:41des salariés

00:21:42alors ce qui est paradoxal

00:21:43c'est qu'on parle

00:21:44énormément de RSE

00:21:45on a l'impression

00:21:46que c'est une notion

00:21:47un peu marketing

00:21:47alors que dans le fond

00:21:49sur le terrain

00:21:50ça ne se passe pas

00:21:51comme ça

00:21:51le RSE

00:21:52parfois il faut repasser

00:21:53dans certaines entreprises

00:21:55oui c'est vrai

00:21:56en fait

00:21:57je pense qu'il y a

00:21:58une sensibilisation

00:21:58qui est plus grande

00:21:59sur le burn-out

00:22:00justement par rapport

00:22:01aux années 80

00:22:02dont parlait René

00:22:03maintenant

00:22:03on en parle beaucoup plus

00:22:04et je pense aussi

00:22:05que les professionnels

00:22:06de santé

00:22:07sont beaucoup plus sensibilisés

00:22:08donc la prise en charge

00:22:09elle peut se faire

00:22:10de manière plus précoce

00:22:11après au sein des entreprises

00:22:13en effet

00:22:14ils ont une obligation

00:22:15donc de moyens

00:22:17et donc de sensibiliser

00:22:18les salariés

00:22:19et surtout je pense

00:22:20leur levier aux entreprises

00:22:22c'est de travailler

00:22:22sur les conditions de travail

00:22:24et rapidement

00:22:25Laurent Permas

00:22:25parce qu'on arrive au bout

00:22:27mais on parle des salariés

00:22:29mais enfin

00:22:29les entrepreneurs

00:22:30les auto-entrepreneurs

00:22:31les artisans

00:22:32ben eux

00:22:32ils n'ont pas un service RSE

00:22:35ils sont tous seuls

00:22:35non non mais voilà

00:22:37il y a une France oubliée

00:22:38il y a une France oubliée

00:22:39il y a celle aussi

00:22:40de tous les bénévoles

00:22:41et les aidants

00:22:42il y a 11 millions d'aidants

00:22:43en France

00:22:45et qui sont encore salariés

00:22:46pour la moitié

00:22:47sont des femmes

00:22:47pour l'essentiel

00:22:48l'épuisement

00:22:49ça concerne aussi

00:22:50ces personnes

00:22:51la charge mentale

00:22:53est encore un autre sujet

00:22:55dont on pourra parler ici

00:22:56merci beaucoup

00:22:57Linda Diguet

00:23:00mon burn out

00:23:01et moi

00:23:01publié chez

00:23:02Viber Graphics

00:23:03c'est une BD

00:23:04pour parler de votre expérience

00:23:06que vous avez vous-même

00:23:07vécu

00:23:07merci beaucoup

00:23:08de nous suivre

00:23:09sur Sud Radio

00:23:10on se retrouve dans quelques instants

00:23:11avec mes trois débatteurs

00:23:12on va parler

00:23:13de tous ces candidats

00:23:15à la présidentielle

00:23:16ça pullule

00:23:16de partout

00:23:17on n'en manque pas

00:23:18ça ils vont être en burn out

00:23:19eux aussi

00:23:19nous peut-être avec

00:23:21à tout de suite

00:23:21sur Sud Radio

00:23:23Sud Radio

00:23:2410h30

00:23:24Sud Radio

00:23:25à vous de le dire

00:23:27Stéphanie Demuru

00:23:2810h32

00:23:29sur Sud Radio

00:23:30à vous de le dire

00:23:32j'accueille

00:23:32mes débatteurs

00:23:34de ce jeudi

00:23:34Pascal Bataille

00:23:35animateur

00:23:36producteur

00:23:37chef d'entreprise

00:23:37auteur du petit traité

00:23:39de la jouissance

00:23:39à l'usage de ceux qui en rêvent

00:23:41aux éditions

00:23:41Guy Trédaniel

00:23:43bonjour Pascal Bataille

00:23:44bonjour Stéphanie

00:23:45bonjour à tous

00:23:45les auditeurs ne le voient pas

00:23:47mais Pascal est venu accompagné

00:23:48de son magnifique chien

00:23:49donc voilà

00:23:50il va peut-être aboyer

00:23:51quand il entendra

00:23:52des noms de politique

00:23:53tout à l'heure

00:23:54on ne sait jamais

00:23:55comment vous l'avez élevé

00:23:57vous l'avez élevé

00:23:57elle essaie d'être apolitique

00:23:58et le plus neutre possible

00:24:00écoutez

00:24:01s'il aboie

00:24:03à la vocation

00:24:04de certains noms

00:24:04on comprendra

00:24:05que vous l'avez mal

00:24:06ou bien élevé peut-être

00:24:08Edouardo Rian

00:24:09Sipel

00:24:10ancien député PS

00:24:11bonjour Edouardo

00:24:12merci d'être avec nous

00:24:13et puis Arnaud Benedetti

00:24:15professeur à la Sorbonne

00:24:17directeur de la nouvelle revue politique

00:24:19auteur de

00:24:19Aux portes du pouvoir

00:24:20RN

00:24:21l'inéluctable victoire

00:24:23aux éditions Lafon

00:24:24point d'interrogation

00:24:25il faut toujours ajouter

00:24:26parce que c'est quand même

00:24:27il faut que je lève la voix

00:24:28vous avez raison

00:24:29aux éditions Lafon

00:24:31merci d'être avec nous

00:24:32alors Gilles Gansman

00:24:33a pris congé

00:24:35donc pas de zapping

00:24:36aujourd'hui

00:24:36donc ça nous laisse

00:24:37plus de place

00:24:38pour nos débats

00:24:39ça tombe bien

00:24:40parce qu'il y en a quand même

00:24:41beaucoup de sujets

00:24:42Arnaud Benedetti

00:24:43je voudrais quand même

00:24:44juste avant d'attaquer

00:24:45le vif du sujet

00:24:46parler de politique

00:24:48parce qu'il y en a beaucoup

00:24:49je voudrais quand même

00:24:50évoquer avec vous

00:24:50ce dont on n'a pas tellement parlé

00:24:52je trouve dans les médias

00:24:53les 500 jours

00:24:54derrière les barreaux

00:24:55hier

00:24:55de Christophe Gleize

00:24:57on rappelle que c'est

00:24:58le journaliste sportif français

00:24:59qui était parti en Algérie

00:25:00pour un reportage

00:25:01sur un club de foot

00:25:02il a été accusé

00:25:04d'espionnage

00:25:05il a été condamné

00:25:06à 7 ans de prison

00:25:07c'est vrai que sa famille

00:25:08dénonce une montagne

00:25:09d'indifférents

00:25:10c'est vrai qu'ils n'ont pas

00:25:11forcément tort

00:25:13oui alors si vous voulez

00:25:14d'abord ça fait beaucoup

00:25:15plus de 500 jours

00:25:15parce qu'il avait été

00:25:17mis sous contrôle

00:25:18placé sous contrôle

00:25:18judiciaire

00:25:19par la justice algérienne

00:25:22un an avant

00:25:23qu'il ne soit

00:25:23condamné

00:25:24et un an avant

00:25:25qu'il ne soit

00:25:27incarcéré

00:25:28donc si vous voulez

00:25:28ces 500 jours

00:25:30on est fait de détention

00:25:31mais ça fait

00:25:32presque maintenant

00:25:33plus de

00:25:33deux ans et demi

00:25:35qu'il est retenu

00:25:36en Algérie

00:25:37il faut rappeler

00:25:38les faits quand même

00:25:39parce qu'il faisait

00:25:40un reportage

00:25:41pour le magazine

00:25:42SoFoot

00:25:43sur le football

00:25:44kabyle

00:25:44et les autorités

00:25:46algériennes

00:25:47lui reprochent

00:25:48d'avoir rencontré

00:25:49des responsables

00:25:51sportifs

00:25:52qui seraient proches

00:25:52du mouvement

00:25:53pour l'autodétermination

00:25:54du peuple

00:25:56du peuple kabyle

00:25:57ce qui est là-bas

00:25:58passible

00:26:00manifestement

00:26:01de plusieurs années

00:26:02de prison

00:26:03enfin bon

00:26:05il ne faisait

00:26:06que son métier

00:26:06il faut le rappeler

00:26:07et en l'occurrence

00:26:11cette condamnation

00:26:12est injustifiée

00:26:13injustifiable

00:26:15oui vous avez raison

00:26:16de le dire

00:26:16il y a une forme

00:26:17d'indifférence

00:26:18qui est problématique

00:26:21qui est liée

00:26:21au fait aussi

00:26:22que beaucoup

00:26:22de ces soutiens

00:26:23je pense notamment

00:26:24à RSF entre autres

00:26:25mais pas seulement

00:26:26et le magazine

00:26:27SoFoot

00:26:28je veux dire

00:26:29ont suivi

00:26:30la ligne du Quai d'Orsay

00:26:31vis-à-vis de l'Algérie

00:26:32donc

00:26:33nous vous savez

00:26:34qu'avec le comité

00:26:35de soutien

00:26:36pour Bolem Sancer

00:26:37on avait pris

00:26:38une option

00:26:39tout à fait différente

00:26:40c'est-à-dire

00:26:41qu'il fallait parler

00:26:42il fallait

00:26:43en appeler

00:26:44un rapport de force

00:26:45avec l'Algérie

00:26:46parce que moi je pense

00:26:46que c'est nécessaire

00:26:47mais

00:26:48aujourd'hui

00:26:49le pouvoir algérien

00:26:51finalement

00:26:52considère

00:26:52que Christophe Glaze

00:26:53est une monnaie d'échange

00:26:55c'est un moyen

00:26:55de faire pression

00:26:56sur les autorités françaises

00:26:58alors il y a un aspect

00:26:59dont on parle peu

00:26:59dans cette affaire

00:27:00c'est qu'il faut savoir

00:27:01qu'il y a deux ans

00:27:02un influenceur

00:27:03d'opposition algérienne

00:27:04a été l'objet

00:27:05d'une tentative

00:27:06d'enlèvement

00:27:07de la part

00:27:08de réseaux

00:27:08proches

00:27:09de l'ambassade

00:27:09d'Algérie

00:27:10et qu'il y a

00:27:11un agent

00:27:13consulaire

00:27:13du consulat

00:27:14de Créteil

00:27:15qui est

00:27:17incarcéré

00:27:18pour avoir été

00:27:19pour avoir participé

00:27:20enfin en tout cas

00:27:21est suspecté

00:27:22d'avoir participé

00:27:23à cette tentative

00:27:23d'enlèvement

00:27:24et on peut penser

00:27:24que les autorités

00:27:25algériennes

00:27:26considèrent que

00:27:26tant que

00:27:27cet agent consulaire

00:27:28ne sera pas libre

00:27:29de ces mouvements

00:27:30ils ne libéreront

00:27:31pas Christophe Gleize

00:27:32donc on a aussi

00:27:32ce bras de fer

00:27:33qui vient peser

00:27:34considérablement

00:27:35mais c'est absolument

00:27:37scandaleux

00:27:38Gleize est l'otage

00:27:39aujourd'hui

00:27:40du pouvoir algérien

00:27:41et il est la victime

00:27:42quand même

00:27:42il faut le dire

00:27:43de l'apathie

00:27:44de la diplomatie française

00:27:45vis-à-vis d'Algérie

00:27:46et vous rappeliez

00:27:47Boilem Sansal

00:27:48c'est pour ça que je vous

00:27:48interrogeais sur ce sujet

00:27:50puisque vous avez été

00:27:51notamment membre

00:27:52et à la tête

00:27:52du comité de soutien

00:27:53vous avez fait un travail

00:27:54remarquable

00:27:54mais il faut quand même

00:27:55rappeler aussi

00:27:56que c'est grâce

00:27:57à l'intervention

00:27:57des Allemands

00:27:58que Boilem Sansal

00:27:59a été libéré

00:28:00et pas nécessairement

00:28:01le Quai d'Orsay

00:28:02Edouardo

00:28:03Rian Sipel

00:28:04on a un problème

00:28:06évidemment

00:28:06avec l'Algérie

00:28:07de relations

00:28:08on a vu

00:28:09ces deux salles

00:28:11deux ambiances

00:28:11de Bruno Retailleau

00:28:12qui voulaient

00:28:12jouer le bras de fer

00:28:14Laurent Nunez

00:28:15Jean-Alain Barraud

00:28:16être plus soft

00:28:17bon

00:28:17ni l'un ni l'autre

00:28:18ne fonctionnent

00:28:19véritablement bien

00:28:20avec M. Thébou

00:28:22manifestement

00:28:23je veux d'abord

00:28:24adresser

00:28:25mes pensées

00:28:26et mon soutien

00:28:27total

00:28:27à Christophe Gleize

00:28:29et à l'ensemble

00:28:30de la famille

00:28:31de SoFoot

00:28:32dont je suis

00:28:33un lecteur

00:28:34un fan

00:28:34et à tous les journalistes

00:28:36de sport

00:28:37et tous les journalistes

00:28:38qui font leur travail

00:28:38dans le monde

00:28:39et qui parfois

00:28:41au risque

00:28:41de leur vie

00:28:43de leur liberté

00:28:44s'engagent

00:28:45dans ce métier

00:28:46qui est difficile

00:28:47dans les temps

00:28:48qui courent

00:28:49et je pense que c'est important

00:28:50qu'on se rappelle

00:28:51je vous remercie

00:28:52d'en parler

00:28:53de parler de Christophe Gleize

00:28:54je pense qu'il faut que

00:28:56tous les journalistes français

00:28:57tous les médias français

00:28:59comme on le faisait

00:29:00dans le temps

00:29:00parlent tous les jours

00:29:01de Christophe Gleize

00:29:02et de tous les français

00:29:03qui peuvent être

00:29:04injustement enfermés

00:29:05ou en difficulté

00:29:06dans le monde

00:29:07je demande

00:29:08et je souhaite

00:29:08que tous les français

00:29:09le disent

00:29:10s'expriment

00:29:11sur Christophe Gleize

00:29:12parce que je pense

00:29:13qu'il faut que cette pression

00:29:15dans l'unité nationale

00:29:16s'exprime

00:29:17vis-à-vis du pouvoir

00:29:18algérien

00:29:19comme vis-à-vis

00:29:20du pouvoir français

00:29:22notre gouvernement

00:29:23doit faire tout

00:29:24je pense qu'il peut faire plus

00:29:26je ne veux pas donner

00:29:27de leçons

00:29:28je ne veux pas

00:29:29poser la moindre critique

00:29:31mais je demande

00:29:31à notre pouvoir

00:29:33à notre gouvernement

00:29:34au président de la république

00:29:36de tout faire

00:29:36et je dis même

00:29:37sans aucune ambiguïté

00:29:38parce que ce que vient de dire

00:29:40Arnaud Benedetti

00:29:42est intéressant

00:29:43je n'ose le dire plus

00:29:44juste

00:29:45c'est que

00:29:46s'il faut aussi

00:29:47faire des gestes

00:29:48de notre côté

00:29:48sur des affaires difficiles

00:29:50d'ingérence

00:29:52sur le sol français

00:29:53d'agents

00:29:53ou de personnalités

00:29:55liées

00:29:55à l'ambassade algérienne

00:29:57ou au consul algérien

00:29:58s'il faut faire

00:29:59ce qu'on appelle

00:30:00bêtement dans le métier

00:30:01un échange de prisonniers

00:30:03même si

00:30:03je trouve que

00:30:05Christophe Gleize

00:30:05est un prisonnier innocent

00:30:09faisons ce qu'il faut

00:30:10c'est le petit prix à payer

00:30:12les autorités savent

00:30:13je ne sais pas

00:30:14si c'est aussi simple

00:30:15que ça

00:30:16je pense que la pression

00:30:17de l'opinion publique

00:30:19de la société française

00:30:21des dirigeants français

00:30:22vous avez raison

00:30:23de tous ceux qui comme moi

00:30:24peuvent prendre

00:30:26la voix et s'exprimer

00:30:28il ne faut pas

00:30:29laisser banaliser

00:30:30il ne faut pas se taire

00:30:31il ne faut pas oublier

00:30:32le pire dans ces situations

00:30:34c'est quand l'ensemble

00:30:35de la société française

00:30:36oublie et ne nomme pas

00:30:37Christophe Gleize

00:30:38qui ne dit pas

00:30:39qu'il faut le libérer

00:30:40il faut que cette pression

00:30:41soit entendue

00:30:42du pouvoir algérien

00:30:43et du pouvoir français

00:30:44et merci encore une fois

00:30:45d'en parler

00:30:46Pascal Bataille

00:30:47c'est vrai que

00:30:47cette pression

00:30:49il faut être honnête

00:30:50Christophe Gleize

00:30:51je ne dis pas

00:30:52qu'il a peu de soutien

00:30:53mais c'est vrai

00:30:54qu'il n'est pas vraiment

00:30:54présent dans les médias

00:30:56et puis il y a toujours

00:30:57cette critique

00:30:59de la mollesse

00:31:00pardonnez-moi

00:31:01l'expression

00:31:01du pouvoir français

00:31:03vis-à-vis

00:31:03du régime algérien

00:31:05Bruno Retailleau

00:31:06voulait sortir

00:31:07un petit peu

00:31:08les muscles

00:31:08ça n'a pas eu

00:31:09plus de résultats

00:31:10ça n'a pas été

00:31:10plus efficace

00:31:11c'est vrai

00:31:12c'était rendu sur place

00:31:14et il n'a pas eu

00:31:15plus de résultats

00:31:16non plus

00:31:16voilà

00:31:17je vais à la fois

00:31:18appuyer totalement

00:31:20ce que viennent de dire

00:31:21Arnaud et Eduardo

00:31:22et en même temps

00:31:23mettre un infime bémol

00:31:26sur la critique

00:31:28de l'action du gouvernement

00:31:31français

00:31:31concernant Christophe

00:31:32Dieu sait

00:31:34je ne suis pas forcément

00:31:35un fanatique absolu

00:31:36de notre gouvernement

00:31:37mais en l'occurrence

00:31:39je pense

00:31:40qu'on ne peut pas

00:31:40affléchir

00:31:41non plus totalement

00:31:42une politique

00:31:43et la déterminer

00:31:45une politique étrangère

00:31:46et les relations

00:31:47entre deux états

00:31:48à l'aune

00:31:50de la volonté

00:31:51de faire libérer

00:31:52un otage

00:31:53aussi injustement détenu

00:31:55parce que je parle

00:31:56d'otage

00:31:56et pas de prisonnier

00:31:57parce que je le conseille

00:31:58d'un otage

00:32:00aussi injustement détenu

00:32:01soit-il

00:32:02en revanche

00:32:03en revanche

00:32:04là je souscris totalement

00:32:05à ce qui vient d'être dit

00:32:06en disant qu'il faudrait

00:32:07une mobilisation collective

00:32:09beaucoup plus large

00:32:10et je pense que c'est pas

00:32:11en se retournant

00:32:12contre un gouvernement

00:32:14à qui on reproche

00:32:15de ne pas en faire assez

00:32:16qu'on peut trouver la solution

00:32:18mais plus justement

00:32:18dans une mobilisation générale

00:32:20de l'opinion publique

00:32:21comme vient de le dire

00:32:21Edwardo

00:32:21je crois que

00:32:23tout le monde se souvient

00:32:24en tout cas

00:32:24les plus âgés d'entre nous

00:32:25se souviennent

00:32:26de ces journaux télévisés

00:32:28qui commençaient chaque jour

00:32:29par énième jour

00:32:31de détention

00:32:32de nos otages

00:32:33des bancs

00:32:33etc

00:32:33on se souvient

00:32:34des petites

00:32:35j'entendais ça

00:32:36à la télé

00:32:36tous les jours

00:32:37et voilà

00:32:39et pourquoi

00:32:39effectivement

00:32:40pourquoi

00:32:41nos chaînes d'info

00:32:42qui sont aujourd'hui

00:32:45en continu

00:32:45et donc en plus

00:32:46cette force

00:32:48de

00:32:49je ne me l'explique pas

00:32:51de cette continuité

00:32:52ne sont pas

00:32:53ne se saisissent pas

00:32:54davantage du dossier

00:32:55voilà

00:32:55écoutez

00:32:56pour lancer un comité

00:32:58de soutien

00:32:58comme l'avait fait

00:32:59Arnaud Béné Léti

00:33:00il doit exister

00:33:01de manière aussi bien formelle

00:33:02que informelle

00:33:04c'est à dire

00:33:05dans l'unité

00:33:06et la plus large possible

00:33:08de la France

00:33:10des françaises

00:33:11et des français

00:33:11nous sommes à Sud Radio

00:33:12on n'est pas loin

00:33:13de l'Algérie

00:33:16c'est le sud

00:33:17donc moi

00:33:18je veux dire

00:33:19à chaque française

00:33:19et à chaque français

00:33:20quand un journaliste

00:33:22est injustement

00:33:24pris en otage

00:33:25emprisonné

00:33:26pour de

00:33:27mauvaises raisons

00:33:28qui n'appartiennent

00:33:29pour quelqu'un

00:33:30qui n'a rien fait

00:33:31quand un journaliste

00:33:32est attaqué

00:33:32c'est la liberté

00:33:34de chaque français

00:33:34de chaque démocratie

00:33:35qui est attaqué

00:33:36il faut le sentir

00:33:37vous voyez qu'il y a du boulot

00:33:37même en France

00:33:38avec les journalistes

00:33:39c'est l'un des grands débats

00:33:42du jeu

00:33:42c'est pourquoi il est important

00:33:43le métier que vous faites

00:33:44le métier de tous les journalistes

00:33:45c'est pas un métier évident

00:33:47même dans les démocraties

00:33:48c'est un métier difficile

00:33:49dans des temps aujourd'hui

00:33:50où la démocratie

00:33:51la liberté

00:33:52sont remises en cause

00:33:53y compris dans des démocraties

00:33:55donc je crois

00:33:56qu'il faut que chaque française

00:33:57et chaque français

00:33:58le ressentent comme ça

00:33:59c'est votre liberté

00:34:01qui est aujourd'hui attaquée

00:34:02quand un journaliste français

00:34:03est pris en otage

00:34:04on n'est pas en prison

00:34:05et on a vraiment eu de pensée

00:34:07pour Christophe

00:34:08et montons le ton

00:34:09pour que l'impression soit forte

00:34:12on se retrouve dans quelques instants

00:34:14avec vous

00:34:14Pascal Bataille

00:34:15Edouard Dorian

00:34:15Cipel et Arnaud Benedetti

00:34:17pour la suite de nos débats

00:34:19Sud Radio

00:34:2210h midi

00:34:23Sud Radio

00:34:24à vous de le dire

00:34:25Stéphanie Demuru

00:34:26à vous de le dire

00:34:27merci de nous rejoindre

00:34:28sur Sud Radio

00:34:29avec aujourd'hui

00:34:30Pascal Bataille

00:34:31Edouard Dorian

00:34:32Cipel et Arnaud Benedetti

00:34:35pour nos débats

00:34:35on parle de la présidentielle

00:34:37qui s'annonce un petit peu

00:34:38comme un départ

00:34:39en orage en Paul Delperrier

00:34:41vous savez

00:34:41dans les hippodromes

00:34:42tous ces chevaux

00:34:43avec des obstacles

00:34:45plus ou moins développés

00:34:46sur le parcours

00:34:48alors Bruno Retaille

00:34:49on le sait

00:34:49veut une primaire

00:34:50Edouard Philippe

00:34:50qui dit toujours non

00:34:51on parlera aussi

00:34:52de Christine Lagarde

00:34:53testée pour la première fois

00:34:55qui rentre dans le jeu

00:34:56quand même

00:34:56avec un chiffre

00:34:57plus qu'honorable

00:34:5814% selon un sondage

00:35:00Cluster

00:35:01c'est assez significatif

00:35:03et pendant ce temps

00:35:04Jean-Luc Mélenchon

00:35:05qui est toujours donné

00:35:06au second tour

00:35:07devancé par Marine Le Pen

00:35:08qui n'a plus besoin

00:35:09de parler

00:35:10qui voit finalement

00:35:12ses sondages

00:35:13toujours au plus haut

00:35:15Mélenchon

00:35:16qui donne des bons points

00:35:17au judoka

00:35:20Teddy Riner

00:35:20qui lui aussi

00:35:21est entré dans la danse

00:35:22de manière

00:35:22plutôt fracassante

00:35:25puisque les médias

00:35:25en parlent beaucoup

00:35:26commençons par la primaire

00:35:28alors la primaire

00:35:29Bruno Retailleau

00:35:30qui l'aimerait

00:35:31pour le 31 janvier

00:35:33Edouard Philippe

00:35:34n'est pas d'accord

00:35:35je vous propose

00:35:36d'écouter sur ce point

00:35:37Robert Ménard

00:35:38qui était l'invité

00:35:38de Sud Radio ce matin

00:35:39il la faut cette primaire

00:35:41Robert Ménard

00:35:41oui bien sûr

00:35:42de toute façon

00:35:43moi je plaide depuis les semaines

00:35:44je les ai vus

00:35:45j'en ai pas l'air

00:35:46alors comment on fait

00:35:47à l'époque

00:35:47il faut dire

00:35:48quand j'avais déjeuné avec eux

00:35:49Lysnard était pour

00:35:50et Bruno Retailleau

00:35:52était contre

00:35:52il a changé d'avis je crois

00:35:53donc maintenant

00:35:54tout le monde est pour

00:35:55sauf Edouard Philippe

00:35:56mais attendez

00:35:57d'abord il va finir

00:35:57par s'y rallier

00:35:58qu'est-ce que vous voulez

00:35:59qu'il fasse

00:35:59si jamais il planait

00:36:02tellement plus haut

00:36:03que les autres

00:36:03c'est en position de force

00:36:05qu'est-ce que vous prenez

00:36:06alors Robert Ménard

00:36:07il faut absolument l'organiser

00:36:09c'est indispensable

00:36:12et surtout

00:36:12on l'ouvre à d'autres gens

00:36:14que les partis

00:36:15que ces partis

00:36:16c'est-à-dire

00:36:17pas que les quatre

00:36:18il y a peut-être d'autres gens

00:36:19moi je connais des gens

00:36:20y compris dans ces mêmes partis

00:36:21qui ne sont pas les faits

00:36:22puis il y a des gens

00:36:22qui ne sont pas les partis

00:36:24Robert Ménard

00:36:24au micro de Jacques Cardo

00:36:25ce matin

00:36:26il y a ce sondage aussi important

00:36:28IFOP fiducial

00:36:29publié ce matin

00:36:3154% des français

00:36:32qui approuvent l'idée

00:36:33de cette primaire

00:36:34alors bon

00:36:35avec qui et qui vote

00:36:36ça va être compliqué

00:36:38ça qui veut se lancer

00:36:38Arnaud Benedetti

00:36:39est-ce qu'il est indispensable

00:36:41incontournable

00:36:42non mais la primaire

00:36:43il faut s'entendre

00:36:43sur le périmètre de la primaire

00:36:45parce que

00:36:45monsieur Beyrou

00:36:46réclame aussi une primaire

00:36:47mais il réclame lui

00:36:48une primaire

00:36:48qui va de François Hollande

00:36:50jusqu'à Edouard Philippe

00:36:52monsieur Lysnard

00:36:54réclame une primaire

00:36:55monsieur Rotaio

00:36:56réclame une primaire

00:36:56mais je ne suis pas sûr

00:36:57qu'il souhaite intégrer

00:36:58monsieur Hollande

00:36:59dans cette primaire

00:37:00vous voyez déjà

00:37:01il y a un problème

00:37:01est-ce que lui-même

00:37:02souhaite s'intégrer

00:37:03il y a déjà un problème

00:37:04de périmètre

00:37:05deuxièmement

00:37:06il y a un problème

00:37:06le corps électoral

00:37:07quel sera le corps électoral

00:37:08de cette primaire

00:37:09c'est une question

00:37:09surtout compte tenu

00:37:10j'allais dire

00:37:11des délais pour organiser

00:37:12cette primaire

00:37:13on est quand même

00:37:13à la mi-novembre

00:37:14aujourd'hui

00:37:15je rappelle que

00:37:16le premier tour

00:37:17de l'élection présidentielle

00:37:18a lieu maintenant

00:37:18dans 5 mois

00:37:19à peu près

00:37:20donc organiser une primaire

00:37:21dans un délai

00:37:23aussi tendu

00:37:23ça va être compliqué

00:37:24c'est pour ça que

00:37:25Rotaio aujourd'hui

00:37:26dit il faut accélérer

00:37:29le calendrier

00:37:30et il y a un troisième point

00:37:31quand même

00:37:31il ne faut jamais

00:37:31ou l'oublier

00:37:32c'est qu'il n'y a

00:37:34qu'une seule primaire

00:37:35dans l'histoire des primaires

00:37:35sous l'élection présidentielle

00:37:37de la 5ème république

00:37:38depuis qu'il existe

00:37:39des primaires

00:37:41organisées par des partis politiques

00:37:43qui a donné un vainqueur

00:37:44au bout du bout

00:37:45c'est la primaire socialiste

00:37:47de la gauche

00:37:49en 2011

00:37:50non en 2011

00:37:51oui en 2011

00:37:52François Hollande

00:37:53l'a emportée

00:37:54après toutes les autres primaires

00:37:56quelles qu'elles soient

00:37:57organisées à droite

00:37:58ou organisées à gauche

00:37:59n'ont jamais

00:38:00finalement

00:38:01donné un vainqueur

00:38:02sur la ligne finale

00:38:04d'arrivée

00:38:04donc il ne faut pas considérer

00:38:05que la primaire

00:38:06c'est la martingale

00:38:07absolue

00:38:07qui permettrait

00:38:08à un moment donné

00:38:08à un candidat

00:38:09de se propulser

00:38:10et de l'emporter

00:38:11Edouard Doriel

00:38:11chère Arnaud

00:38:13est-ce que vous savez pourquoi

00:38:14parce que tout le monde

00:38:15pose cette question

00:38:15moi je l'ai faite

00:38:17cette primaire en 2011

00:38:18depuis le départ

00:38:19depuis les débats

00:38:20qui avaient été portés

00:38:22à l'époque

00:38:22par Arnaud Montebourg

00:38:23s'inspirant du modèle

00:38:25des Etats-Unis d'Amérique

00:38:26des primaires

00:38:27dans les deux partis

00:38:27républicains et démocrates

00:38:29pourquoi ça a marché

00:38:30en 2011

00:38:32pour le parti socialiste

00:38:33et donc pour François Hollande

00:38:34avec la victoire au bout

00:38:35à la présidentielle

00:38:36parce que tout le monde

00:38:38voulait gagner

00:38:38au sein du parti socialiste

00:38:40le désir de victoire

00:38:42ensemble

00:38:43le désir réel

00:38:45vrai

00:38:45authentique

00:38:46parmi tous les acteurs

00:38:48dirigeants du parti socialiste

00:38:49Martine Aubry

00:38:50François Hollande

00:38:51Arnaud Montebourg

00:38:51Manuel Valls

00:38:54et tous ceux

00:38:55qui étaient candidats

00:38:56tout le monde

00:38:57et même ceux

00:38:58qui n'étaient pas candidats

00:38:59c'était qu'il y avait

00:39:00un esprit positif

00:39:01collectif

00:39:02il y avait une envie

00:39:04de victoire

00:39:04un grand parti socialiste

00:39:06qui désirait la victoire

00:39:08qui désirait

00:39:09quelque chose

00:39:09de plus grand

00:39:10que lui-même

00:39:11et que plus grand

00:39:11que chacun

00:39:12ou chacune

00:39:13des candidats

00:39:13il y a le caillou

00:39:15Mélenchon

00:39:16dans la chaussure

00:39:16des socialistes

00:39:17qui a manqué après

00:39:20dans les autres primaires

00:39:21notamment celle de 2017

00:39:23à gauche

00:39:24il n'y avait pas

00:39:24d'envie de réussir ensemble

00:39:25donc c'est très simple

00:39:26la politique

00:39:27est-ce qu'on veut réussir ensemble

00:39:29ou pas ?

00:39:30qu'est-ce qui a changé ?

00:39:30c'est l'époque

00:39:31qui a changé ?

00:39:32c'est des individualismes

00:39:33ou c'est Mélenchon

00:39:34qui a fichu le bazar

00:39:35avec les insoumis

00:39:37vous voyez

00:39:38les clivages

00:39:38est-ce qu'il y a une alliance

00:39:40ou non

00:39:41de toute la gauche

00:39:41est-ce que c'est ça

00:39:42le problème ?

00:39:43je crois que Mélenchon

00:39:44joue sa partition

00:39:46il joue son rôle

00:39:48et qu'il ne devrait pas

00:39:50déterminer le rôle

00:39:51de la gauche démocratique

00:39:52et républicaine

00:39:53ni a priori

00:39:54ni a posteriori

00:39:55ce que je pense

00:39:56que nous devons faire

00:39:57à gauche

00:39:58c'est d'avancer

00:39:59par nous-mêmes

00:40:00sans nous préoccuper

00:40:01désormais

00:40:02de Jean-Luc Mélenchon

00:40:04de ne pas en parler

00:40:06tout le temps

00:40:06simplement

00:40:07d'opérer

00:40:08la démarcation

00:40:09politique

00:40:09s'adresser aux français

00:40:11donner une vision

00:40:12dire les propositions

00:40:13parler aux françaises

00:40:15et aux françaises

00:40:16il n'y a pas de mystère

00:40:16politique

00:40:17et s'agissant de la droite

00:40:18et du centre

00:40:19et du bloc central

00:40:20je pense qu'il

00:40:25prend beaucoup

00:40:26trop de temps

00:40:26pour parler

00:40:27de la France insoumise

00:40:28et de Jean-Luc Mélenchon

00:40:29je pense que les françaises

00:40:31et les français

00:40:31ont compris

00:40:32et l'ont désigné

00:40:33d'ailleurs

00:40:34dans cette primaire

00:40:35parce que

00:40:35c'était une ligne

00:40:37d'indépendance

00:40:38et d'autonomie

00:40:38par rapport

00:40:39à la France insoumise

00:40:41et à la gauche radicale

00:40:42et je pense maintenant

00:40:43qu'il faut accélérer

00:40:45je crois que c'est le

00:40:46encore faut-il

00:40:47qu'on le laisse parler

00:40:48Raphaël Buxman

00:40:50je pense que moi

00:40:50c'est une recommandation

00:40:51à faire

00:40:51c'est maintenant

00:40:52il faut oublier

00:40:52la France insoumise

00:40:53il faut parler aux français

00:40:54il faut accélérer

00:40:55et dire ce qu'on veut faire

00:40:56on en reparlera

00:40:57de Jean-Luc Mélenchon

00:40:57parce qu'on était

00:40:58sur la droite

00:40:59je voudrais dire un mot

00:41:00sur la droite

00:41:01sans occuper trop de temps

00:41:03et puis

00:41:03je crois que tout simplement

00:41:05cet espace de la droite politique

00:41:06va s'organiser

00:41:07et c'est ce qui est en train

00:41:08de se passer

00:41:09ils vont trouver une solution

00:41:11soit par la primaire

00:41:12soit par une autre méthode

00:41:13de distinction

00:41:14mais à partir du moment

00:41:15où vous avez des candidatures

00:41:16qui ne font pas la différence

00:41:17les unes parmi les autres

00:41:19vous avez ce ventre mou

00:41:20un électoral lui-même

00:41:21qui est indécis

00:41:22et indéterminé

00:41:23donc il faut bien trancher

00:41:24j'ai la conviction

00:41:25il ne faut pas que la gauche

00:41:26se trompe

00:41:26cet électorat de droite

00:41:28va s'organiser

00:41:30par la primaire

00:41:31ou d'une autre façon

00:41:32mais ils auront

00:41:32un candidat

00:41:33en nettoyant

00:41:35l'essentiel

00:41:36de ceux qui se tombent

00:41:36aujourd'hui en liste

00:41:37au moins ces trois là

00:41:38Gabriel Attal

00:41:40Retailleau

00:41:41et David Bissner

00:41:42et si ça ne se fait pas

00:41:43par le haut

00:41:44entre les partis politiques

00:41:45et les candidats

00:41:46qui s'entendent

00:41:47ça se fera

00:41:47je vous le dis

00:41:48comme d'habitude

00:41:48par le bas

00:41:49c'est à dire que

00:41:50les électeurs

00:41:51et les électrices de droite

00:41:52vont dans les sondages

00:41:53on choisira

00:41:54à un moment donné

00:41:54plus tard

00:41:55vers fin janvier

00:41:56début février

00:41:57si les partis

00:41:58et si les candidats

00:41:59ne jouent pas le jeu

00:42:00mais moi j'ai la conviction

00:42:01que cette droite

00:42:01et ce centre droit

00:42:02va s'organiser

00:42:04il ne faut pas que la gauche politique

00:42:05se trompe sur cette réalité là

00:42:06vous avez la même conviction

00:42:07Pascal Bataille

00:42:08est-ce qu'elle va s'organiser

00:42:09parce que c'est vrai

00:42:10que c'est poussif quand même

00:42:11je le pense

00:42:12je suis assez d'accord

00:42:13avec ce que vient de dire Eduardo

00:42:14et je crois

00:42:15que en tout cas

00:42:17pour la droite

00:42:18il le faut

00:42:19de toute façon absolument

00:42:20parce que

00:42:20c'est la seule solution

00:42:22pour pouvoir faire face

00:42:24aux deux candidats

00:42:26qui sont

00:42:27de leur côté respectif

00:42:31légitimés

00:42:31une fois pour toutes

00:42:33et déjà

00:42:33très en avance

00:42:35dans la course

00:42:37maintenant

00:42:37ce que je voudrais poser

00:42:38c'est que

00:42:39ce qu'on n'a pas dit

00:42:41jusqu'ici

00:42:42c'est que

00:42:42c'est aussi le résultat

00:42:43de cette situation

00:42:44du fait que

00:42:45à la fois

00:42:45nous n'avons plus

00:42:46de partis politiques

00:42:48dominants

00:42:49hyper structurés

00:42:50etc

00:42:50comme l'était

00:42:51à l'époque

00:42:52le PS

00:42:53d'un côté

00:42:54le RPR

00:42:55de l'autre

00:42:56l'UDF

00:42:57pendant un temps

00:42:58etc

00:42:59et donc

00:43:00à l'époque

00:43:01il y avait

00:43:01des congrès

00:43:02ou des conventions

00:43:04peu importe

00:43:04comment on appelait ça

00:43:05selon les partis

00:43:06qui désignait

00:43:07avec effectivement

00:43:08les militants

00:43:09les adhérents du parti

00:43:10désignait le candidat

00:43:11du parti

00:43:12deuxièmement

00:43:13on avait aussi

00:43:14des leaders charismatiques

00:43:15qui s'imposaient

00:43:17quasiment d'eux-mêmes

00:43:18c'est-à-dire

00:43:19qu'elle avait au maximum

00:43:20deux qui pouvaient

00:43:22prétendre

00:43:23concourir

00:43:23et

00:43:24là il n'y en a pas pour vous

00:43:25des leaders charismatiques

00:43:26non je pense que

00:43:27l'un des soucis

00:43:27c'est aussi que

00:43:28personne ne s'impose

00:43:29vraiment

00:43:30la preuve c'est que

00:43:31dans les sondages

00:43:31ils se talonnent tous

00:43:33on va parler

00:43:34Christine Lagarde

00:43:35on va marquer

00:43:35une petite pause

00:43:36mais enfin

00:43:36quand même

00:43:37elle arrive

00:43:3714%

00:43:39selon un sondage

00:43:40cluster

00:43:41ma foi

00:43:42on peut en parler

00:43:44oui mais bon

00:43:44la situation d'aujourd'hui

00:43:46elle annonce

00:43:47la candidature

00:43:48la dernière chose

00:43:49que je voudrais dire

00:43:49très rapidement

00:43:50c'est que moi

00:43:51je trouve ça

00:43:53pitoyable

00:43:54cette pléthore

00:43:54de candidatures

00:43:55ça galvaute

00:43:56totalement

00:43:57la fonction

00:43:58je pense qu'aujourd'hui

00:43:59on devrait

00:44:00modifier

00:44:01la possibilité

00:44:02pour quiconque

00:44:03de pouvoir se présenter

00:44:04et demander

00:44:05préalablement

00:44:06les 500 signatures

00:44:07déjà

00:44:08avant toute annonce

00:44:09de candidature

00:44:10on va voir si vous êtes

00:44:11d'accord tous les deux

00:44:12Edouardo et Arnaud Benedetti

00:44:14on en parle dans quelques instants

00:44:15sur Sud Radio

00:44:18Sud Radio

00:44:20parlons

00:44:20vrai

00:44:21sur midi

00:44:22Sud Radio

00:44:22à vous de le dire

00:44:24Stéphanie Demuru

00:44:25à vous de le dire

00:44:26avec aujourd'hui

00:44:27Pascal Bataille

00:44:28producteur

00:44:29chef d'entreprise

00:44:30auteur du petit traité

00:44:31de la jouissance

00:44:31à l'usage

00:44:32de ceux qui en rêvent

00:44:32aux éditions

00:44:33très Daniel

00:44:35Edouardo Rianci

00:44:36Pelle

00:44:36ancien député PS

00:44:37et Arnaud Benedetti

00:44:38professeur à la Sorbonne

00:44:39directeur de la nouvelle

00:44:40revue politique

00:44:41et puis auteur de

00:44:42Aux portes du tout pouvoir

00:44:43le RN

00:44:44alors je vais le faire

00:44:45avec la montée de voix

00:44:46parce que c'est une question

00:44:48l'inné

00:44:48que tu l'as

00:44:48victoire

00:44:49l'inné

00:44:50luctable victoire

00:44:51aux éditions

00:44:52Lafon

00:44:53justement

00:44:53on en parle

00:44:54de cette inné

00:44:55luctable victoire

00:44:57c'est un point d'interrogation

00:44:58est-ce que vous avez tendance

00:44:59à l'effacer en ce moment

00:45:00ce point d'interrogation ?

00:45:02Je ne l'efface pas

00:45:03parce que si vous voulez

00:45:06en politique

00:45:06il faut se garder

00:45:08de tout pronosticatif

00:45:10mais enfin

00:45:10ceci dit

00:45:11ce qui est clair

00:45:11c'est qu'aujourd'hui

00:45:12vous avez quand même

00:45:12deux formations politiques

00:45:13qui sont très fortes

00:45:14parce qu'elles sont identifiées

00:45:15parce qu'elles n'ont jamais gouverné

00:45:17parce qu'elles ont un socle sociologique

00:45:18qui est extrêmement solide

00:45:20et c'est ce qui leur permet

00:45:21aujourd'hui de dominer

00:45:22dans les intentions de vote

00:45:23c'est le cas du Rassemblement National

00:45:24comme c'est le cas

00:45:26de LFI

00:45:27si vous voulez

00:45:27on a l'impression

00:45:28d'être avec

00:45:29des espèces de rouleaux compresseurs

00:45:30qui sont en train

00:45:31d'écraser les partis

00:45:32de gouvernement

00:45:33en fait ce qu'on vit aujourd'hui

00:45:34c'est une crise

00:45:34de tous les partis

00:45:35qui ont gouverné

00:45:35depuis 40 ans

00:45:36dans le pays

00:45:37et les partis

00:45:38qui n'ont pas gouverné

00:45:39et évidemment

00:45:39face au ras-le-bol des français

00:45:41en tout cas

00:45:41ce qui est considéré

00:45:42comme le ras-le-bol des français

00:45:44bénéficient

00:45:44d'un effet

00:45:46de levier indéniable

00:45:48elle est quand même

00:45:48encore très haute

00:45:49dans tous les sondages

00:45:50Marine Le Pen

00:45:51vous avez beau

00:45:52dire ce que vous voulez

00:45:53elle est aujourd'hui

00:45:54ah non mais c'est ce que je pense

00:45:55elle est entre 34 et 38%

00:45:57ce qui est en effet

00:45:58extrêmement haut

00:45:59et avec des certitudes de vote

00:46:00des certitudes de vote

00:46:01très fortes

00:46:02donc aujourd'hui

00:46:03très solide

00:46:05Mélenchon d'ailleurs

00:46:06et Mélenchon aussi

00:46:07donc c'est ce qui

00:46:08et c'est beaucoup plus volatile

00:46:09dans les autres offres politiques

00:46:11moins de 40%

00:46:11pour tous les autres

00:46:12dont on parle

00:46:12mais ça ça dit

00:46:14une grande attente

00:46:15des français

00:46:16et puis un dégagisme

00:46:17une indécision

00:46:18sur une partie des candidats

00:46:21et une détermination

00:46:22sur la candidature

00:46:24de Le Pen

00:46:24et de Mélenchon

00:46:26qui sont pour leurs électorats

00:46:27respectifs

00:46:28très solides

00:46:29et très ancrés

00:46:30Pascal Bataille

00:46:31vous partagez la même analyse

00:46:32tout à l'heure

00:46:32c'était intéressant

00:46:33ce que vous nous disiez

00:46:34vous vous en avez marre

00:46:36de tous ces candidats

00:46:37il y en a je crois

00:46:3737 là

00:46:3840

00:46:3940 ?

00:46:40je crois qu'on est à 40

00:46:41bon

00:46:41non mais c'est vrai

00:46:42qu'à chaque fois qu'on se lève

00:46:43il y en a un autre

00:46:45Pascal Bataille

00:46:45vous aimeriez

00:46:46qu'on ait les 500 candidatures

00:46:48en préambule

00:46:49et qu'on arrête

00:46:49de se déclarer

00:46:50de manière anarchique

00:46:52effectivement

00:46:52c'est peut-être compliqué

00:46:54à mettre en place

00:46:54mais pas tant que ça

00:46:55au final

00:46:56mais je pense que

00:46:57tout le monde

00:46:58ne peut pas être président

00:46:59de la République

00:47:00de la France

00:47:00il y a un moment

00:47:01où il faut quand même

00:47:02vous pensez à qui là ?

00:47:04je pense aussi bien

00:47:05à Teddy Riner

00:47:05que j'adore

00:47:06qui est un personnage fantastique

00:47:08qui est un homme

00:47:10au-delà du sportif

00:47:11un homme profondément courageux

00:47:13qui a montré

00:47:14des qualités extraordinaires

00:47:15etc

00:47:16mais enfin

00:47:16on ne commence pas

00:47:18en étant président

00:47:20de la République

00:47:20une carrière politique

00:47:21ça se construit

00:47:23une légitimité

00:47:24ça s'échafaude

00:47:26ça se construit

00:47:26etc

00:47:27et de Natacha Polony

00:47:29à dix autres

00:47:30que je ne vais pas

00:47:31perdre de temps

00:47:32à citer

00:47:33c'est pareil

00:47:34il y a un moment

00:47:35où effectivement

00:47:35on ne peut pas

00:47:36on ne s'improvise pas

00:47:37président de la République

00:47:38de la France

00:47:39c'est vrai que vous citiez

00:47:40mon cher Pascal

00:47:40Teddy Riner

00:47:41dans notre enquête

00:47:43Sud Radio

00:47:4570% des Français

00:47:46ont une bonne opinion de lui

00:47:47c'est pour ça

00:47:47je pense qu'on le voit

00:47:48autant dans les médias

00:47:49bon il y en a 4%

00:47:50quand même

00:47:50qui répondent

00:47:52on aimerait bien

00:47:53voter pour lui

00:47:54la question aussi

00:47:55c'est

00:47:5570% ont une bonne opinion

00:47:57de Jean-Jacques Goldman

00:47:57ou de Yannick Noir

00:47:59est-ce que ça ferait

00:48:00des bons présidents

00:48:00de la République ?

00:48:01et 18% probablement

00:48:03ça fait beaucoup

00:48:04oui ça fait beaucoup

00:48:05mais enfin

00:48:05il faut se méfier

00:48:06de l'effet d'aubaine

00:48:07de la candidature

00:48:09juste annoncée

00:48:10du fait que cet homme

00:48:11effectivement

00:48:11est un grand champion

00:48:13et un type fantastique

00:48:14mais ça fait pas

00:48:15encore une fois

00:48:15un président de la République

00:48:16alors sur cette question

00:48:17qui inquiète les débats

00:48:19et les Français

00:48:21elle est tout à fait légitime

00:48:22du pourquoi

00:48:23de cette multiplication

00:48:24cette exagération

00:48:26du nombre de candidates

00:48:27et de candidats

00:48:29y compris avec des gens

00:48:31qui sont moins expérimentés

00:48:33et en même temps

00:48:35c'est une élection démocratique

00:48:36couverte à n'importe quel citoyen

00:48:38mais je crois que c'est l'effet

00:48:40cette situation

00:48:41de la multiplication

00:48:42très exagérée

00:48:44j'en conviens

00:48:44des candidats

00:48:45parfois avec des choses

00:48:46assez loufoques

00:48:47elle s'explique tout simplement

00:48:48en raison

00:48:49de la décomposition politique

00:48:52dans laquelle nous sommes toujours

00:48:53depuis maintenant

00:48:54bientôt 10 ans

00:48:55et de l'affaiblissement

00:48:57général et grave

00:48:58des principaux partis

00:49:00politiques français

00:49:01et il y a quelque chose

00:49:02comme un paradoxe

00:49:03les Français en ont tassé

00:49:05des partis politiques

00:49:05traditionnels

00:49:06et en même temps

00:49:07ils se plaignent

00:49:08des effets

00:49:08de l'absence

00:49:09de partis politiques

00:49:10forts

00:49:11qui produit

00:49:12la multiplication

00:49:14la surmultiplication

00:49:15exagérée

00:49:16et assez absurde

00:49:18qui n'est pas sérieuse

00:49:19au regard des Français

00:49:20mais il ne faut pas

00:49:21s'inquiéter

00:49:22les Français eux-mêmes

00:49:23en dernière analyse

00:49:24vont nettoyer le paysage

00:49:26et je pense que ça va

00:49:27se cristalliser

00:49:28c'est-à-dire se fixer

00:49:29un petit peu

00:49:30sur les candidats finaux

00:49:31très très tard

00:49:32cette année

00:49:33enfin l'année prochaine

00:49:34déjà s'il y a une campagne

00:49:35ça sera bien

00:49:36je ne sais même pas

00:49:37si février

00:49:38ce sera suffisamment tard

00:49:40suffisamment

00:49:41tôt

00:49:41mais c'est vrai

00:49:42que vous dites

00:49:42que les Français

00:49:43en aura le bol du système

00:49:44et c'est peut-être

00:49:44ce qui alimente

00:49:46la curiosité

00:49:47sur Teddy Riner

00:49:48moi j'aimerais

00:49:48qu'on reste

00:49:49quelques instants

00:49:50là-dessus

00:49:50il y aura 10 à 12 candidats

00:49:52à la fin

00:49:52sur la ligne de départ

00:49:53oui ça c'est probable

00:49:54bien sûr

00:49:55Teddy Riner

00:49:56quand même

00:49:56on est en train

00:49:56de se poser la question

00:49:57en quoi il peut être important

00:49:58évidemment

00:50:01il ne sera peut-être pas

00:50:02président de la République

00:50:03je fais mon mea culpa

00:50:06on ne sait pas

00:50:06mais c'est vrai

00:50:07qu'en tout cas

00:50:07il peut avoir

00:50:09un pouvoir de nuisance

00:50:10pour les uns

00:50:11et les autres

00:50:11on se posait la question

00:50:12de savoir

00:50:13s'il l'aurait

00:50:13à l'endroit

00:50:14de Jean-Luc Mélenchon

00:50:16c'est intéressant

00:50:17d'écouter

00:50:17la réaction

00:50:18justement

00:50:18du candidat insoumis

00:50:20sur cette candidature

00:50:21du judoka

00:50:21il a de l'allure le gars

00:50:22c'est un champion

00:50:23non mais c'est un champion

00:50:25de sport

00:50:25et puis il a déjà fait

00:50:27un discours

00:50:28que moi j'ai trouvé intéressant

00:50:30bon il a dit des trucs

00:50:31avec quoi je ne suis pas d'accord

00:50:32mais bon il est de droite

00:50:33et moi de gauche

00:50:34donc ça fait une différence

00:50:35mais justement lui par exemple

00:50:36il a dit qu'il fallait

00:50:38baisser les charges

00:50:38déjà quand on tente en charge

00:50:39t'as compris

00:50:40et que le salaire brut

00:50:42il fallait le passer au net

00:50:43c'est un gars de droite

00:50:44mais ça a de la gueule

00:50:46vous voyez

00:50:46moi je préfère battre une droite

00:50:48qu'a de la gueule

00:50:48qu'une espèce de corps

00:50:50confuse

00:50:50de type qui se bouffe entre eux

00:50:53comme en ce moment

00:50:53on l'a en face de nous

00:50:54qu'est-ce qu'il est habile quand même

00:50:55Jean-Luc Mélenchon

00:50:56il est très malin

00:50:57parce qu'il sait très bien

00:50:58qu'il y a une crainte

00:50:59qui d'ailleurs s'est exprimée

00:51:01de manière implicite

00:51:02chez un certain nombre

00:51:03de ces

00:51:04de ces

00:51:05des gens qui sont autour de lui

00:51:06c'est que

00:51:07Teddy Riner

00:51:08finalement

00:51:08même s'il a ce position

00:51:10d'ailleurs il n'a pas

00:51:10un position

00:51:10il ne dit pas qu'il est de droite

00:51:11Teddy Riner

00:51:12il n'est ni de gauche

00:51:13ni de droite

00:51:14c'est plutôt macronien

00:51:15ce qu'il fait là

00:51:16en l'occurrence

00:51:16d'une certaine manière

00:51:17c'est une forme de

00:51:18en même temps

00:51:18par la négation

00:51:19si vous voulez

00:51:19mais enfin

00:51:20ceci dit

00:51:21oui il y avait une crainte

00:51:22du côté des assoumis

00:51:23c'est de considérer

00:51:23que cette candidature

00:51:24ramène une partie

00:51:26de l'électorat de Mélenchon

00:51:27l'électorat notamment

00:51:29des quartiers

00:51:30et

00:51:31finalement

00:51:32empêche

00:51:33Mélenchon peut-être

00:51:34d'accéder au second tour

00:51:35donc

00:51:35là il est assez à droit

00:51:37il est assez habile

00:51:38dans la mesure où

00:51:38il ne l'attaque pas frontalement

00:51:40il le ramène à la droite

00:51:41ce qui reste à démontrer

00:51:42d'ailleurs

00:51:42en l'occurrence

00:51:43mais enfin peu importe

00:51:44et bon

00:51:46il ne le stigmatise pas

00:51:48en tout cas

00:51:49il ne s'oppose pas

00:51:49frontalement à lui

00:51:51on voit là

00:51:52toute l'agilité

00:51:53rhétorique et politique

00:51:54de Jean-Luc Mélenchon

00:51:55qui

00:51:57ne tombe pas

00:51:58dans le piège

00:51:58de la condescendance

00:51:59ou de la disqualification

00:52:01a priori

00:52:01de Ted Iriner

00:52:02on se serait malvenu

00:52:02avec la popularité

00:52:03de Ted Iriner

00:52:04absolument

00:52:05mais

00:52:07qui le place

00:52:07au bon endroit

00:52:08pour lui

00:52:09c'est-à-dire

00:52:09à droite

00:52:10parce que

00:52:11je crois que

00:52:11Jean-Luc Mélenchon

00:52:12et la France Insoumise

00:52:13ont très bien senti

00:52:14le danger

00:52:14que pouvait apporter

00:52:15Ted Iriner

00:52:16en étant candidat

00:52:17à l'élection présidentielle

00:52:18parce qu'ils ont bien compris

00:52:18en effet

00:52:19que Ted Iriner

00:52:20peut prendre

00:52:213, 4 points

00:52:23peut-être un peu plus

00:52:24peut-être un moins

00:52:24on ne sait pas

00:52:25on va voir

00:52:25ça dépendra

00:52:26de ce qu'il va dire

00:52:26chez une partie

00:52:27de ses électorats jeunes

00:52:28en effet

00:52:29qui peut être attirée

00:52:30par la candidature

00:52:31de Ted Iriner

00:52:32le sondage de l'IFOP

00:52:33qui a été fait

00:52:34il y a quelques jours

00:52:35montre à peu près

00:52:35dans quel électorat

00:52:37dans quelle population

00:52:38Ted Iriner

00:52:39a le plus de succès

00:52:40c'est intéressant

00:52:41et c'est à Ted Iriner

00:52:43maintenant

00:52:43de poser des choses

00:52:45sur la table

00:52:46il le fera

00:52:46et on verra

00:52:49comment ça prend

00:52:49dans l'électorat

00:52:50donc moi je trouve

00:52:51tout ça très rafraîchissant

00:52:52très intéressant

00:52:53ça injecte

00:52:54un petit peu

00:52:54d'éther neuf

00:52:55et imprévu

00:52:57dans une élection

00:52:58présidentielle

00:52:59qui était quand même

00:53:00un petit peu ronronnante

00:53:01c'est rafraîchissant

00:53:02parce qu'à la bataille

00:53:03vous diriez ça

00:53:04vous êtes plutôt

00:53:05à gâcher

00:53:05je comprends ce que veut dire

00:53:06Edouardo

00:53:07je ne partage pas du tout

00:53:08son opinion

00:53:09mais un

00:53:10évidemment je la respecte

00:53:11et deux

00:53:11je comprends ses arguments

00:53:13je ne suis pas d'accord

00:53:14avec ça

00:53:15parce que je pense

00:53:16qu'aujourd'hui

00:53:16on a besoin d'autre chose

00:53:18que d'être rafraîchi

00:53:19et qu'on a besoin

00:53:20effectivement

00:53:21de candidatures

00:53:23un peu sérieuses

00:53:23avec des programmes derrière

00:53:25vous le disiez

00:53:26il y a quelques instants

00:53:28Stéphanie

00:53:28on n'a pas de campagne

00:53:29on a très peu

00:53:31on n'a pas eu de campagne

00:53:32on a eu un programme économique

00:53:34du RN

00:53:34qui a été pondu

00:53:36en 12 heures

00:53:37par l'agence artificielle

00:53:38avec trois contradictions

00:53:39par page

00:53:40il y a un moment

00:53:41où il faut quand même

00:53:42être un petit peu

00:53:43sérieux

00:53:44on parle d'une France

00:53:45qui est dans un état

00:53:46de crise épouvantable

00:53:47on le voit bien

00:53:48tous les jours

00:53:49en ce moment

00:53:50ça a annoncé

00:53:51des mesures

00:53:51assez concrètes

00:53:52sur le plan économique

00:53:53le rassemblement national

00:53:55je ne sais pas

00:53:55si vous avez suivi

00:53:56l'autre jour

00:53:56Jordan Bardella

00:53:57dans son intervention

00:53:59alors c'est vrai

00:53:59qu'on peut peut-être

00:54:00relever

00:54:01on peut peut-être

00:54:02relever

00:54:02qu'ils ne sont pas

00:54:04spécialement

00:54:05toujours sur la même ligne

00:54:06avec Marine Le Pen

00:54:07je vais vous dire

00:54:09ce que c'est que

00:54:10le programme

00:54:10avec un discours

00:54:11assez libéral

00:54:11et pro-business

00:54:13de Jordan Bardella

00:54:13bon qui n'est pas

00:54:14une nouveauté

00:54:16le rassemblement national

00:54:17Marine Le Pen

00:54:18et Bardella

00:54:18c'est quoi ?

00:54:19c'est un nationalisme

00:54:21hyper libéral

00:54:22leur discours

00:54:25essentiel

00:54:25et on demande

00:54:26d'avoir le détail

00:54:27si parce qu'elle a dit

00:54:29qu'elle était

00:54:29pour 120 milliards

00:54:30de réduction

00:54:31de la dépense publique

00:54:32on se demande

00:54:32où ils vont taper

00:54:33et qu'elle est pour

00:54:34140 milliards

00:54:35je suis même modéré

00:54:37par rapport

00:54:37à leurs ambitions

00:54:39totalement désastreuses

00:54:40pour l'état social

00:54:41on a entendu

00:54:42une cloche

00:54:43excusez-moi

00:54:44Edouardo

00:54:44c'est un auditeur

00:54:45c'est l'émission

00:54:47aussi des auditeurs

00:54:48bonjour Serge

00:54:51bonjour

00:54:52vous vouliez intervenir

00:54:53dans les débats

00:54:55oui

00:54:55à propos de Teddy Riner

00:54:57j'ai une remarque

00:54:59à dire

00:54:59d'abord

00:55:00c'est un grand champion

00:55:01et je pense que

00:55:04il est

00:55:06comment ça s'appelle

00:55:07très tentant

00:55:08pour lui

00:55:09de se présenter

00:55:09mais je pense

00:55:11que

00:55:12ça m'inspire

00:55:13une remarque

00:55:14qui est la suivante

00:55:15c'est que

00:55:15il y a un bouquin

00:55:17qui va sortir

00:55:17sur

00:55:19Macron

00:55:20un enfant

00:55:21à l'Élysée

00:55:22oui

00:55:23un prince

00:55:24c'est de Catherine Né

00:55:26il est sorti

00:55:27il va sortir vendredi

00:55:28je crois

00:55:29je voudrais rajouter

00:55:30une petite remarque

00:55:30en disant

00:55:31on a l'impression

00:55:32que Macron

00:55:33c'est quand même

00:55:33quelqu'un

00:55:33qui casse ses jouets

00:55:34et je donne

00:55:37trois exemples

00:55:37le premier

00:55:39c'est

00:55:39Condredor Philippe

00:55:40qui a fait

00:55:41toute sa carrière

00:55:42chez Areva

00:55:42a inventé

00:55:44le nucléaire

00:55:45et lui

00:55:46collait la tâche

00:55:47de s'associer

00:55:49aux écologistes

00:55:50alors qu'il les a

00:55:51combattus

00:55:52pendant 15 ans

00:55:53parce qu'ils

00:55:54interdisaient

00:55:54les centrales

00:55:55et lui

00:55:57demandait

00:55:57d'arrêter

00:55:58le nucléaire

00:55:59et d'arrêter

00:55:59Fessenheim

00:56:00ça c'est une histoire

00:56:02de 15 milliards

00:56:02donc on a cassé

00:56:04ce type

00:56:04parce que

00:56:05aujourd'hui

00:56:05tout le monde

00:56:06va lui sortir

00:56:06que c'était pas normal

00:56:08je pense à Gabriel

00:56:09Attal

00:56:10qui était

00:56:10colleur d'affiches

00:56:11à qui il a donné

00:56:13une position

00:56:14et en fin de compte

00:56:16il l'a détruit

00:56:17environ six mois

00:56:19après

00:56:19sans le prévenir

00:56:20comme un mal propre

00:56:21je voudrais dire

00:56:23aussi que

00:56:23Cody Riller

00:56:25il apparaît

00:56:26d'ores et déjà

00:56:26comme un jouet

00:56:27de monsieur Macron

00:56:29moi j'ai voté

00:56:30deux fois pour Macron

00:56:31donc je ne suis pas hostile

00:56:33si vous voulez

00:56:34mais je veux dire

00:56:35que deux fois

00:56:37j'ai voté pour lui

00:56:38et par contre

00:56:38je constate

00:56:39qu'il se sert des gens

00:56:40et il est détruit

00:56:41et Teddy Riller

00:56:42qui a une bonne opinion

00:56:43dans l'opinion

00:56:44qui a une très bonne opinion

00:56:47de lui

00:56:47l'opinion

00:56:48enfin l'opinion

00:56:49elle le considère

00:56:50très valablement

00:56:51très con

00:56:52je veux dire

00:56:52à mon avis

00:56:53il est volé les ailes

00:56:54parce qu'il rentre

00:56:55dans un monde

00:56:56qui est sans pitié

00:56:57oui c'est pas faux Serge

00:56:59parce qu'on le rappellera

00:57:01jamais assez

00:57:02les règles du sport

00:57:03ne sont pas les règles

00:57:04souvent

00:57:04et parfaitement déloyales

00:57:06souvent en politique

00:57:07merci en tout cas

00:57:08de cette intervention

00:57:08intéressante

00:57:09je ferai réagir

00:57:10mes trois débatteurs

00:57:12dans quelques instants

00:57:13bon bah c'est vrai

00:57:14que Teddy Riner

00:57:15on sent quand même

00:57:16la patte d'Emmanuel Macron

00:57:17derrière

00:57:18en tout cas

00:57:19il l'a encouragé

00:57:19merci en tout cas

00:57:20de votre intervention

00:57:21et à tout de suite

00:57:22sur Sud Radio

00:57:23Sud Radio

00:57:25Annie Demiru

00:57:26à vous de le dire

00:57:27sur Sud Radio

00:57:28on parlait de cette

00:57:30présidentielle

00:57:31parce que c'est vrai

00:57:31que ça part dans tous les sens

00:57:33d'ailleurs

00:57:33là on parlait

00:57:34du rassemblement national

00:57:35du programme économique

00:57:37vous n'étiez pas trop d'accord

00:57:38d'ailleurs

00:57:38sur ce sujet

00:57:40finalement un auditeur

00:57:41nous a reparlé

00:57:42de Teddy Riner

00:57:43en nous disant

00:57:44que c'est un petit peu

00:57:45le jouet

00:57:45d'Emmanuel Macron

00:57:47bon

00:57:48écoutez

00:57:48en tout cas

00:57:49on verra

00:57:49ce que ça va donner

00:57:50pour le judéca

00:57:51j'aimerais bien

00:57:52m'arrêter

00:57:53effectivement

00:57:53quelques instants

00:57:54sur le rassemblement

00:57:56national

00:57:56parce que

00:57:57c'est vrai que tout le monde

00:57:58va les attendre

00:57:58sur l'économie

00:57:59et moi

00:57:59je reste convaincue

00:58:01quand même

00:58:01qu'il y a

00:58:01une contradiction

00:58:02entre le programme

00:58:04de Jordan Bardella

00:58:05la stratégie

00:58:07très pro-business

00:58:08et quand on écoute

00:58:09Marine Le Pen

00:58:10qui a quand même

00:58:10sa fibre sociale

00:58:11ça peut être séduisant

00:58:12sur le papier

00:58:13parce qu'on y coche

00:58:14toutes les cases

00:58:14mais enfin

00:58:15ça va donner quoi

00:58:15dans le réel

00:58:16alors vous avez raison

00:58:17parce que sur le plan

00:58:18de la conquête du pouvoir

00:58:19c'est pas gênant

00:58:19parce qu'en fait

00:58:20c'est bien d'avoir

00:58:21plusieurs

00:58:22pour avoir de lignes

00:58:23vous élargissez

00:58:24souvenez-vous

00:58:25la campagne de Chirac

00:58:26en 95

00:58:27il y avait Seguin

00:58:27pour le social

00:58:29Juppé

00:58:29pour le côté européen

00:58:31et vous aviez

00:58:32Madeleine

00:58:32pour le côté libéral

00:58:33ensuite en effet

00:58:34là où ça finit

00:58:36toujours par poser problème

00:58:38c'est lorsque vous êtes

00:58:40en responsabilité

00:58:41comme l'on dit

00:58:42aujourd'hui

00:58:42et qu'il faut arbitrer

00:58:43entre les différentes

00:58:44entre les différentes

00:58:45donc ça

00:58:46c'est certainement

00:58:47une des limites

00:58:48aujourd'hui

00:58:48du rassemblement

00:58:50national

00:58:51mais pour l'instant

00:58:52en tout cas

00:58:52ça ne les handicape

00:58:54pas du tout

00:58:55ça ne les handicape

00:58:56pas du tout

00:58:56parce que si vous voulez

00:58:57ils bénéficient

00:58:58encore une fois

00:58:58du rejet des autres

00:58:59forces de gouvernement

00:59:00et donc

00:59:02finalement

00:59:03ces contradictions

00:59:03que vous soulevez

00:59:05ne posent pas

00:59:06pour l'instant

00:59:07un problème

00:59:07je suis complètement d'accord

00:59:08je disais même

00:59:09c'est une force

00:59:10parce que vous

00:59:11vous ratissez là

00:59:12si j'ose dire

00:59:13familièrement

00:59:14mais ça va donner quoi

00:59:15dans le réel

00:59:15parce que là

00:59:16il y a vraiment

00:59:17urgence

00:59:17et les français

00:59:18attendent des résultats

00:59:20donc

00:59:21dans quel camp

00:59:22ça va tomber

00:59:23si j'ose dire

00:59:23le camp social

00:59:24de Marine Le Pen

00:59:25ou le camp très pro-business

00:59:26et libéral

00:59:27de Jordan Bardella

00:59:28ce que disait

00:59:29je suis d'accord

00:59:30avec ce que vient de dire

00:59:31Arnaud

00:59:32sur le fait qu'aujourd'hui

00:59:33pour l'instant

00:59:33il ratisse large

00:59:34avec une Marine Le Pen

00:59:35qui incarne plutôt

00:59:37ce volet

00:59:38humaniste et social

00:59:39et puis

00:59:40en tout cas

00:59:41au plan économique

00:59:42et

00:59:43Bardella

00:59:44qui est beaucoup plus libéral

00:59:45et pro-business

00:59:47mais

00:59:48Eduardo

00:59:49a raison

00:59:50de dire

00:59:50que quand même

00:59:51de plus en plus

00:59:51la tendance

00:59:53est celle

00:59:54de Bardella

00:59:55et que

00:59:55même Marine Le Pen

00:59:58la fibre sociale

00:59:59elle s'atténue

01:00:00quand même

01:00:01ils ont quand même viré

01:00:02vous savez

01:00:02François Durvy

01:00:03qui était

01:00:06issu d'un fonds

01:00:06d'investissement

01:00:07qui était plutôt proche

01:00:08de Bardella

01:00:09avec un côté

01:00:10très libéral

01:00:11et il ne fait plus partie

01:00:12de l'équipe

01:00:13du Rassemblement National

01:00:14Oui mais quand on voit

01:00:14le programme

01:00:16moi je mets plein de guillemets

01:00:17sur ce mot

01:00:18mais quand on voit

01:00:19leur programme

01:00:19effectivement

01:00:20c'est 140 milliards

01:00:22d'économies

01:00:23il faut bien les trouver

01:00:23quelque part

01:00:24et c'est quand même

01:00:24beaucoup

01:00:26sur la protection sociale

01:00:27que ça va se jouer

01:00:30Eduardo Rion

01:00:31Sipel

01:00:32J'estime que

01:00:34Marine Le Pen

01:00:34et Jordan Bardella

01:00:35jouent

01:00:36assez bien

01:00:38une bonne répartition

01:00:40des rôles

01:00:41entre

01:00:41le discours social

01:00:43qui a été

01:00:44la grande évolution

01:00:44du Front National

01:00:46d'abord

01:00:46et du Rassemblement National

01:00:47ensuite depuis

01:00:482017

01:00:49depuis 10 ans

01:00:49avec la retraite

01:00:51à 60 ans

01:00:52avec ce discours social

01:00:53pour les électeurs

01:00:54on va dire

01:00:55de la région

01:00:56de Marine Le Pen

01:00:57les Hauts-de-France

01:00:59et le discours

01:01:02libéral

01:01:03économique

01:01:03traditionnel

01:01:04de la droite

01:01:05traditionnelle

01:01:06libérale

01:01:07que le Rassemblement

01:01:09National

01:01:09veut totalement

01:01:10avaler

01:01:11et je vois

01:01:12comme fait politique

01:01:13cette déclaration

01:01:15et ses intentions

01:01:16politiques

01:01:16de Marine Le Pen

01:01:17elle les a annoncées

01:01:18me semble-t-il

01:01:19comme par hasard

01:01:20dans le débat

01:01:22en tout début

01:01:23de rentrée

01:01:23lors du débat

01:01:25au sein du MEDEF

01:01:26organisé par le MEDEF

01:01:28donc au cœur

01:01:28de l'entrepreneuriat français

01:01:30où elle a annoncé

01:01:31effectivement

01:01:32ces 140 milliards

01:01:33d'euros

01:01:33de réduction

01:01:34de la dépense publique

01:01:35et la fameuse

01:01:36règle d'or

01:01:38inscrite dans la constitution

01:01:39pour ne pas dépasser

01:01:40je crois

01:01:41les 3%

01:01:42de dépense

01:01:43non je ne crois pas

01:01:43qu'on doit se donner

01:01:45je ne vois pas

01:01:46pourquoi le politique

01:01:47dans une république

01:01:48démocratique

01:01:49comme la nôtre

01:01:50devrait se fixer

01:01:51des limites

01:01:53constitutionnelles

01:01:53à des décisions

01:01:54vous ne voyez pas pourquoi

01:01:55je ne vois pas pourquoi

01:01:55je pense que

01:01:56je suis favorable

01:01:58à un sérieux budgétaire

01:01:59je suis favorable

01:02:00à ne pas être victime

01:02:02d'une dette

01:02:03exorbitante

01:02:03comme aujourd'hui

01:02:06demain il y a la guerre

01:02:07comme il a début

01:02:08en 1940

01:02:101939

01:02:1140

01:02:12on a une règle d'or

01:02:13dans la constitution

01:02:14on fait quoi

01:02:15quand il faut

01:02:16surinvestir

01:02:16pour se protéger

01:02:17contre des minimes

01:02:18menaces

01:02:18et des risques

01:02:19de sécurité majeure

01:02:21je crois que

01:02:22il faut faire confiance

01:02:24dans la responsabilité politique

01:02:25il appartient

01:02:26je crois

01:02:26je dis aux citoyens

01:02:28je pense qu'il faut

01:02:29des réformes lourdes

01:02:30la France

01:02:30elle est à la croisée

01:02:31des chemins

01:02:31j'en suis parfaitement d'accord

01:02:33mais ce vieux rêve

01:02:35cette illusion

01:02:36de vouloir

01:02:37enfermer

01:02:38a priori

01:02:39dans la constitution

01:02:40ce qui est de l'ordre

01:02:41d'un débat budgétaire

01:02:43qui doit se faire

01:02:43tous les ans

01:02:44je trouve que c'est

01:02:45de l'idéologie

01:02:46du dogmatisme

01:02:48sur-libéral

01:02:49et ça ne marche pas

01:02:51je vous donne un exemple

01:02:53quand il y a la crise financière

01:02:55on va distribuer la parole

01:02:57à tout le monde

01:02:58Pascal Bataille

01:02:59est-ce que vous êtes d'accord

01:03:00on a compris

01:03:02que ce n'était pas votre tasse de thé

01:03:03le programme économique

01:03:05du RN

01:03:05et le RN

01:03:06tout court

01:03:06c'est un secret pour personne

01:03:08mais vous avez

01:03:08j'imagine suivi

01:03:10Mélenchon

01:03:11Jean-Luc Mélenchon

01:03:12ou Bourget

01:03:12vous avez peut-être lu son programme

01:03:14d'ailleurs ça cartonne

01:03:15en librairie

01:03:15c'est intéressant de le constater

01:03:17ça marche mieux

01:03:18que le livre de Jordan Bardella

01:03:19mais j'imagine

01:03:20qu'il y a un effet

01:03:20de curiosité

01:03:22bon

01:03:22on retourne

01:03:23on retourne au communisme

01:03:26avec Jean-Luc Mélenchon

01:03:27alors on peut trouver ça bien

01:03:29je ne sais pas

01:03:30je ne sais pas s'il faut mettre des mots

01:03:32des mots aussi

01:03:34c'est le collectivisme

01:03:35réducteur

01:03:36mais en tout cas

01:03:37moi je ne souscris pas

01:03:40particulièrement

01:03:40à chaque ligne de ce programme

01:03:43tant s'en faut

01:03:44mais au moins

01:03:45il y a un programme

01:03:46étoffé etc

01:03:47sur lequel chacun

01:03:48peut se faire son idée

01:03:50et moi j'invite quand même

01:03:52tous ces candidats

01:03:54à nous donner

01:03:56des choses aussi élaborées

01:03:58aussi claires

01:03:59et aussi assumées

01:04:00parce que vous dites

01:04:01c'est le retour au communisme

01:04:03c'est effectivement

01:04:04au collectivisme

01:04:05au collectivisme

01:04:06c'est votre analyse

01:04:07mais au moins

01:04:08je ne vous critique pas là-dessus

01:04:11ce que je veux dire

01:04:12c'est qu'au moins

01:04:13vous avez de quoi

01:04:14vous forger

01:04:14une opinion

01:04:15mais ce n'est pas forcément

01:04:16un jugement de ma part

01:04:17c'est juste un factuel

01:04:18oui mais au moins

01:04:19vous avez un support

01:04:20pour pouvoir lire ça

01:04:21c'est-à-dire que vous savez

01:04:22ce qu'ils veulent faire

01:04:24il est dans un néo-collectivisme

01:04:26il est dans un néo-collectivisme

01:04:27dans une gauche

01:04:29hyper productiviste

01:04:30hyper redistributive

01:04:32et je pense que là

01:04:34il y a beaucoup d'ambiguïté

01:04:35et je pense que

01:04:35Jean-Luc Mélenchon

01:04:36aura du mal à convaincre

01:04:37au-delà de son socle

01:04:38et c'est pour ça

01:04:39je pense que

01:04:40Jean-Luc Mélenchon

01:04:41aura beaucoup de difficultés

01:04:43à se qualifier au second tour

01:04:44contrairement à ce que

01:04:45peuvent nous dire aujourd'hui

01:04:46les sondages

01:04:47c'est vrai qu'il est beaucoup plus haut

01:04:48il est beaucoup plus haut

01:04:50que d'habitude

01:04:50à la même époque

01:04:51mais je pense qu'il est plus haut

01:04:53plus tôt que prévu

01:04:54et je vous donne

01:04:55à mon analyse

01:04:56et je laisse la parole

01:04:57à Arnaud Bénédie

01:04:58Jean-Luc Mélenchon

01:04:59pour moi

01:04:59a un socle maximal

01:05:01de 22%

01:05:0222,5%

01:05:03à l'élection présidentielle

01:05:04mais c'est déjà bien

01:05:05pas qualifié

01:05:06le second tour

01:05:06comme Jacques Duclos

01:05:07en 1969

01:05:07c'est énorme

01:05:10aujourd'hui

01:05:10dans un paysage politique

01:05:12aussi émietté

01:05:13que celui que l'on connaît

01:05:14c'est-à-dire

01:05:15avoir un socle de 22%

01:05:16en principe

01:05:17ça vous garantit

01:05:17la qualification

01:05:18dans l'état

01:05:19des rapports de force

01:05:20aujourd'hui

01:05:20c'est ce qu'il a fait en 2022

01:05:21oui mais le problème

01:05:22c'est que le paysage

01:05:23est encore plus émietté

01:05:24qu'en 2017

01:05:25et qu'en 2022

01:05:26donc il bénéficie

01:05:28finalement

01:05:29de l'effondrement

01:05:30de l'ensemble

01:05:31des autres offres politiques

01:05:32de leur dispersion

01:05:33de leur émiettement

01:05:34et en effet

01:05:35et en plus

01:05:36je pense qu'il risque

01:05:36d'y avoir

01:05:37pour ce premier tour

01:05:38une forme de vote

01:05:39utile à gauche

01:05:40parce qu'il apparaît

01:05:41comme le candidat

01:05:42qui incarne le mieux

01:05:43la fonction présidentielle

01:05:44on peut en discuter

01:05:45moi je ne suis pas d'accord

01:05:46évidemment avec Mélenchon

01:05:47mais force est de constater

01:05:48qu'il a un charisme évident

01:05:50et que de ce point de vue-là

01:05:51une partie de l'électorat de gauche

01:05:52peut se retrouver

01:05:53dans l'offre politique

01:05:54de Jean-Luc Mélenchon

01:05:56combien même

01:05:57combien même

01:05:58Jean-Luc Mélenchon

01:05:58ait des propositions

01:05:59sur le plan économique

01:06:00qui nous amènerait

01:06:01le FMI

01:06:02dans les 48 heures

01:06:03ou les 72 heures

01:06:04qui suivent son élection

01:06:05donc

01:06:06mais

01:06:07il a

01:06:07je ne vois pas

01:06:09si vous voulez

01:06:10aujourd'hui considérer

01:06:11qu'il ne sera pas présent

01:06:11au second tour

01:06:12moi je ne le prendrai pas

01:06:13en tout cas ce pari-là

01:06:14j'ai pas dit ça

01:06:15j'ai dit ça

01:06:15on va changer de sujet

01:06:16s'il vous plaît

01:06:16on change de sujet

01:06:18avec cette question

01:06:19en préambule

01:06:20que je posais tout à l'heure

01:06:21est-ce que la solidarité

01:06:22se mérite

01:06:23il y a ce sondage

01:06:24le secours catholique

01:06:26qui présente ce matin

01:06:26son rapport annuel

01:06:28sur la pauvreté

01:06:28sondage Opinion Way

01:06:30qui pose

01:06:30une question de fond

01:06:32une grande majorité

01:06:33des français

01:06:34jugent les minimas sociaux

01:06:37indispensables

01:06:37maintenant

01:06:38la plupart d'entre eux

01:06:39jugent

01:06:40que la société

01:06:41ne devrait être solidaire

01:06:43qu'avec

01:06:44les personnes

01:06:44les plus méritantes

01:06:45que les minimas sociaux

01:06:46aussi sont mal répartis

01:06:48c'est vrai que c'est un vrai sujet

01:06:49ça va être peut-être

01:06:50l'un des enjeux

01:06:52aussi de cette présidentielle

01:06:54parce que

01:06:55ce modèle social

01:06:56tout le monde

01:06:58se pose la question

01:06:59aujourd'hui

01:06:59de savoir s'il est encore viable

01:07:01Pascal Bataille

01:07:02est-ce que la solidarité

01:07:03se mérite selon vous ?

01:07:04Je

01:07:05philosophiquement

01:07:06éthiquement

01:07:07et moralement

01:07:08absolument

01:07:09absolument

01:07:10en revanche

01:07:11qu'est-ce qu'on met

01:07:12derrière le mot mérite

01:07:13c'est toujours

01:07:14la problématique

01:07:15de la définition

01:07:16des mots

01:07:16quels sont les critères

01:07:17quel est le cahier des charges

01:07:18qui va

01:07:19permettre de définir

01:07:20que telle personne

01:07:21est méritante

01:07:22et telle autre

01:07:22non

01:07:23qui va cocher ces cases

01:07:25qui va délivrer

01:07:27le certificat de mérite

01:07:29donc bien sûr

01:07:30que la solidarité

01:07:31devrait se mériter

01:07:32mais qu'est-ce qu'on met

01:07:33derrière ce thème

01:07:35est-ce que c'est

01:07:36si c'est pour exclure

01:07:37les personnes

01:07:38les plus en difficulté

01:07:39qui ne peuvent pas

01:07:41pour

01:07:42parce qu'elles

01:07:43n'en seront absolument

01:07:44pas capables

01:07:44je parle des handicapés

01:07:45des malades

01:07:46des personnes

01:07:46qui sont dans une situation

01:07:48sociale tellement précaire

01:07:50et familiale

01:07:51tellement précaire

01:07:51qu'effectivement

01:07:52elles ne peuvent pas

01:07:52consacrer du temps

01:07:54à l'effort

01:07:55à l'intérêt général

01:07:56on va dire

01:07:57est-ce que ces personnes-là

01:07:58on les exclut

01:07:58voilà

01:07:59quelle définition

01:08:00donne-t-on au mérite

01:08:01je vous donne la parole

01:08:02dans quelques instants

01:08:03vous qu'est-ce que vous en pensez

01:08:04est-ce que la solidarité

01:08:06ça se mérite

01:08:08c'est une vraie question

01:08:09et manifestement

01:08:10les Français

01:08:11dans leur grande majorité

01:08:12ont l'air

01:08:13de penser que oui

01:08:14ça se mérite

01:08:15et qu'on ne devrait pas

01:08:16être solidaires

01:08:17avec les personnes

01:08:19qui ne le mériteraient pas

01:08:20justement

01:08:21vous

01:08:21qu'est-ce que vous en pensez

01:08:220826 300 300

01:08:25Sud Radio

01:08:27Demiru

01:08:27à vous de le dire

01:08:29avec Pascal Bataille

01:08:30Eduardo

01:08:30Rian Sipel

01:08:32Arnaud

01:08:32Benedetti

01:08:33on se pose cette question

01:08:35et on vous la pose

01:08:36à vous

01:08:36au 0826 300 300

01:08:39est-ce que la solidarité

01:08:40se mérite

01:08:40il y a un sondage

01:08:41assez intéressant

01:08:42publié par le Secours Catholique

01:08:44sondage Opinion Way

01:08:45qui pose cette question

01:08:47de fond

01:08:47parce qu'une grande majorité

01:08:48très grande

01:08:49juge les minimas sociaux

01:08:51certes indispensables

01:08:53mais la plupart d'entre eux

01:08:55à l'écrasante majorité

01:08:56plus de 80%

01:08:56estiment que la société

01:08:58ne devrait être solidaire

01:08:59qu'avec les personnes

01:09:00les plus méritantes

01:09:01et que

01:09:02par ailleurs

01:09:02les minimas sociaux

01:09:03étaient très mal répartis

01:09:04en France

01:09:05mon cher

01:09:05Arnaud

01:09:06moi ce qui me gêne

01:09:06c'est l'expression

01:09:07les plus méritants

01:09:08c'est pas la question

01:09:08d'être les plus méritants

01:09:09c'est les plus nécessiteux

01:09:10ceux qui en ont le plus besoin

01:09:12doivent bénéficier

01:09:13de la solidarité nationale

01:09:15c'est d'ailleurs comme ça

01:09:16que le modèle

01:09:16de la solidarité nationale

01:09:17a été pensé

01:09:19ceux qui en ont besoin

01:09:21vraiment

01:09:21en effet

01:09:21après le modèle social

01:09:23il a permis d'éviter

01:09:24beaucoup de crises politiques

01:09:25en France

01:09:26c'est celui qui a amorti

01:09:27toutes les crises sociales

01:09:28depuis 50 ans

01:09:29sauf que le problème

01:09:30aujourd'hui

01:09:31c'est de savoir

01:09:32s'il est encore

01:09:33finançable

01:09:34au regard

01:09:35de notre situation

01:09:39budgétaire

01:09:39ça c'est le sujet

01:09:40à mon avis

01:09:41majeur

01:09:41de cette élection

01:09:42ça devrait être le sujet

01:09:43majeur de cette élection

01:09:44présidentielle

01:09:44il me semble

01:09:45et ça va peut-être l'être

01:09:46ça réagit d'ailleurs

01:09:47au standard

01:09:48sur ce sujet

01:09:49on va prendre

01:09:51Claudine

01:09:52bonjour Claudine

01:09:54oui bonjour

01:09:55Stéphanie de Marouille

01:09:56bonjour à tous

01:09:56vous vous êtes d'accord

01:09:59est-ce que

01:09:59on met les pieds dans le plat

01:10:01avec ce sondage

01:10:01finalement

01:10:02est-ce que la solidarité

01:10:03ça se mérite ?

01:10:05alors moi je ne le présenterais

01:10:06pas comme ça

01:10:08moi je pense que

01:10:09on n'est pas

01:10:13voilà

01:10:13je vais reprendre

01:10:15ce que je disais

01:10:16c'est-à-dire que

01:10:17il y a ce vieux proverbe

01:10:18qui dit

01:10:19que si tu veux aider quelqu'un

01:10:20ne lui donne pas de poisson

01:10:22apprends lui à pêcher

01:10:23voilà

01:10:24donc

01:10:25où on apprend

01:10:27aux gens

01:10:27à être responsabilisés

01:10:29à

01:10:30etc

01:10:31à les aider

01:10:32de façon positive

01:10:34pour que eux-mêmes

01:10:35se sont mieux

01:10:36et fassent des choses

01:10:37par eux-mêmes

01:10:37ou alors

01:10:39on les gave

01:10:40on les nourrit

01:10:41et

01:10:42il faut s'étonner

01:10:43qu'on en a toujours

01:10:44de plus en plus

01:10:47il y a

01:10:47il y a une chose

01:10:48qui est sûre

01:10:49c'est que

01:10:51aider les gens

01:10:52moi

01:10:52j'ai demandé des aides

01:10:53je n'ai jamais rien dit

01:10:54moi

01:10:55j'ai toujours passé à travers

01:10:57parce que vous gagnez

01:10:58peut-être un peu

01:10:59vous étiez un tout petit peu

01:11:00sur le plafond au-dessus

01:11:01c'est ça

01:11:01parce que c'est le cas

01:11:02de beaucoup de français

01:11:03aujourd'hui

01:11:04ils n'ont pas droit aux aides

01:11:05mais ils ne gagnent pas assez

01:11:06pour vivre confortablement

01:11:08je ne vais pas vous expliquer

01:11:10ce qu'était ma position

01:11:12à l'époque

01:11:13mais bon

01:11:13j'étais seule

01:11:14avec ma fille

01:11:15à élever

01:11:18j'avais un travail

01:11:19au quart de temps

01:11:20même

01:11:21et ce n'est pas parce que

01:11:22je ne voulais pas travailler

01:11:23mais à chaque fois

01:11:24que je lui ai demandé

01:11:25une petite aide

01:11:26un petit truc

01:11:27on va toujours dire

01:11:28non mais non

01:11:29voilà

01:11:30voilà

01:11:30donc

01:11:31bon

01:11:32donc moi

01:11:34et puis il y a une autre chose aussi

01:11:36c'est que

01:11:37on est dans un pays

01:11:39on a une nationalité

01:11:41on est des citoyens

01:11:42on paye des impôts

01:11:45et on a une solidarité

01:11:47normalement nationale

01:11:48donc on ne peut pas

01:11:50nourrir

01:11:51toute la population

01:11:52du monde entier

01:11:53et soigner

01:11:54toute la population

01:11:55du monde entier

01:11:56et en même temps

01:11:57soigner aussi

01:11:58ceux qui sont là

01:11:59donc nous on se retrouve

01:12:01avec des médicaments

01:12:02qui ne sont pas entièrement payés

01:12:03et par contre

01:12:04je ne suis pas raciste

01:12:06parce que il ne va pas falloir

01:12:07me mettre sur le dos

01:12:08que je suis raciste

01:12:09parce que ça

01:12:09ça me gonfle

01:12:11mais par contre

01:12:12la solidarité

01:12:14normalement

01:12:14il y a un contrat

01:12:15qui est passé avec l'Etat

01:12:16je veux dire

01:12:17en théorie

01:12:18c'est principalement

01:12:20ceux qui

01:12:21qui cotisent

01:12:22qui ont

01:12:25fonctionné

01:12:25en réalisant

01:12:26leurs problèmes

01:12:27avec l'Etat

01:12:28en faisant

01:12:28en gros

01:12:29si je résume

01:12:30votre pensée

01:12:31vous êtes

01:12:31merci Claudine

01:12:32vous êtes

01:12:33pour les prestations

01:12:34contributives

01:12:35ça c'est vrai

01:12:35qu'on en entend

01:12:36parler

01:12:36dans plusieurs

01:12:38programmes

01:12:38de candidats

01:12:40notamment

01:12:40le Rassemblement National

01:12:42qui aimerait bien

01:12:43supprimer

01:12:44les prestations

01:12:45non contributives

01:12:46ça veut dire

01:12:46qu'il faut cotiser

01:12:47pour avoir droit

01:12:48ensuite à la solidarité

01:12:49c'est le cas

01:12:49par exemple

01:12:50pour le chômage

01:12:51aujourd'hui

01:12:52bon est-ce que ça

01:12:53vous êtes d'accord

01:12:54avec ça

01:12:55Edouardo

01:12:56Riancipel

01:12:56est-ce que c'est normal

01:12:58de cotiser

01:12:59pour ensuite

01:12:59peut-être recevoir

01:13:00oui c'est ce que font

01:13:02tous les français

01:13:03l'hyper majorité

01:13:04des françaises

01:13:05et des français

01:13:06moi je vais

01:13:08vous donner un petit peu

01:13:08mon interprétation

01:13:09de la question

01:13:10du sondage

01:13:10est-ce qu'il faut

01:13:11que ça se mérite

01:13:12la solidarité

01:13:13je dis oui

01:13:15mais je me permets

01:13:16d'apporter une nuance

01:13:18cette solidarité

01:13:19c'est-à-dire

01:13:19notre modèle social

01:13:20se mérite en effet

01:13:21mais il doit être mérité

01:13:23collectivement

01:13:23qu'est-ce que ça veut dire

01:13:24il faut qu'on ait collectivement

01:13:25tout simplement

01:13:25les moyens

01:13:26de le financer

01:13:27et c'est la question

01:13:28qui est posée aujourd'hui

01:13:29et qui intéresse les français

01:13:30il ne faut pas individualiser

01:13:31et cette idée

01:13:33dramatique

01:13:34que portent

01:13:34le rassemblement national

01:13:36et Marine Le Pen

01:13:37de la préférence nationale

01:13:39c'est-à-dire

01:13:40de vouloir accorder

01:13:41en priorité

01:13:42des logements

01:13:43par exemple

01:13:43pour ceux qui sont

01:13:44simplement de nationalité française

01:13:45ou que les prestations sociales

01:13:47soient pour

01:13:48uniquement

01:13:49les français

01:13:49ou dont supprimer

01:13:50quelques-unes

01:13:51pour les étrangers

01:13:52ou les immigrés

01:13:53en situation légale

01:13:54vous disiez le contraire

01:13:55il y a quelques minutes

01:13:55c'est contraire

01:13:56à la république

01:13:57et c'est pourquoi je dis

01:13:58que le rassemblement national

01:13:59n'est pas un parti républicain

01:14:00parce qu'il veut supprimer

01:14:02le droit du sol

01:14:02et il veut instaurer

01:14:03la préférence nationale

01:14:05le parti de Marine Le Pen

01:14:07le rassemblement national

01:14:08est un parti nationaliste

01:14:10ce n'est pas un parti républicain

01:14:12et je dis aux français

01:14:12que c'est très grave

01:14:13de rompre

01:14:14cette digue républicaine

01:14:16qui est constitutive

01:14:17de notre pays

01:14:18depuis au moins

01:14:20la seconde guerre mondiale

01:14:21vous vous contredisez

01:14:23parce que vous dites

01:14:24on doit être solidaires

01:14:25mais à condition

01:14:25d'en avoir les moyens

01:14:26on n'en a plus du tout

01:14:27les moyens

01:14:27je ne sais pas

01:14:28qu'il ne faut pas l'être

01:14:28mais je mets en lumière

01:14:31votre contradiction

01:14:32je suis de gauche

01:14:34je suis de la gauche républicaine

01:14:35et démocratique

01:14:36je suis un garçon

01:14:38plutôt sérieux

01:14:39sur les finances publiques

01:14:39ça existe contrairement

01:14:40à Jean-Luc Mélenchon

01:14:41je ne veux pas brûler la dette

01:14:43ça n'existe pas

01:14:44donc il faut qu'on puisse

01:14:46financer notre modèle social

01:14:48il faut des réformes

01:14:49importantes

01:14:49c'est la question

01:14:50de la présidentielle

01:14:51et les Français

01:14:52jugeront de manière implacable

01:14:53les candidats

01:14:54sur cette question

01:14:55la crédibilité

01:14:56pour assurer

01:14:56la pérennité

01:14:57du modèle social

01:14:58et le sérieux

01:15:00des finances publiques

01:15:01bonjour Patrick

01:15:03bonjour

01:15:03je vous écoute

01:15:06je me tire

01:15:07les cheveux

01:15:08en fait

01:15:08on est tous dans la difficulté

01:15:10il y a des millions

01:15:12de Français

01:15:12qui sont dans

01:15:12des fidélités financières

01:15:14on a tous besoin

01:15:15d'un soutien

01:15:16l'Etat est très peu là

01:15:17les administrations

01:15:17ont totalement changé

01:15:18vous voulez faire

01:15:19des documents

01:15:20des papiers

01:15:20l'administration

01:15:21vous ne l'avez plus en ligne

01:15:22ou éventuellement

01:15:23au téléphone

01:15:24si vous avez un peu de chance

01:15:25on est de moins en moins

01:15:26de présence de l'Etat

01:15:27d'implication de l'Etat

01:15:29et honnêtement

01:15:31c'est toute la politique

01:15:32qui a été menée

01:15:33ces dernières années

01:15:34qui a amené

01:15:35finalement la France

01:15:35à être appauvrie

01:15:36à ne pas être

01:15:37dans les challenges

01:15:39de l'économie mondiale

01:15:41et de se positionner

01:15:42et en train

01:15:43de vouloir grignoter

01:15:43en disant

01:15:44oui il faut mériter

01:15:45mais quand les gens

01:15:46sont dans la difficulté

01:15:46il faut surtout les aider

01:15:48et les permettre

01:15:49de pouvoir remonter

01:15:50sur le H1

01:15:52pour pouvoir

01:15:52prendre la vie

01:15:53et aller de l'avant

01:15:54je pense qu'il y a

01:15:56vraiment un grand souci

01:15:57de ce côté là

01:15:57au niveau de la pensée

01:16:00et de la façon

01:16:00dont on présente les choses

01:16:01maintenant on va commencer

01:16:02à parler de mérite

01:16:03pour obtenir une aide

01:16:05je pense qu'aujourd'hui

01:16:06c'est très mal venu

01:16:07je pense qu'au lieu

01:16:09que l'Etat se désengage

01:16:10et commence à faire des

01:16:11à être tâtillant

01:16:13sur ces choses là

01:16:14il ferait bien

01:16:14de prendre les choses en main

01:16:15et vraiment aider

01:16:16la population

01:16:17en faisant ce qui est nécessaire

01:16:19et heureusement

01:16:20on est en train

01:16:21de surfer

01:16:22dans le cadre

01:16:22des élections

01:16:23sur des clivages

01:16:25des concepts

01:16:26qui sont à mon sens

01:16:27plus que douteux

01:16:28oui

01:16:29merci pour votre intervention

01:16:30alors l'Etat prévoit déjà

01:16:32parfois regardez

01:16:32prenez le RSA

01:16:34il faut vous signer

01:16:36un contrat d'engagement

01:16:37qui prévoit

01:16:3815 heures d'activité

01:16:39par semaine

01:16:39donc il y a

01:16:40c'est ça l'idée

01:16:41je pense

01:16:42dans l'esprit

01:16:42des français

01:16:43qui sont pour cette

01:16:44solidarité méritante

01:16:46c'est qu'en contrepartie

01:16:47il faut aussi donner

01:16:48des choses

01:16:49j'imagine que

01:16:50en tout cas

01:16:50c'est le concept

01:16:52bonjour Marina

01:16:54oui bonjour

01:16:55bonjour

01:16:56merci de m'écouter

01:16:58je voudrais parler

01:16:59sur le modèle social

01:17:00qui ne sera pas sauvé

01:17:01par des réformes

01:17:02technocratiques

01:17:03je crois qu'il faut

01:17:04redonner aux citoyens

01:17:05un véritable pouvoir

01:17:07d'agir

01:17:08les associés

01:17:10aux décisions locales

01:17:11soutenir

01:17:12les initiatives

01:17:13collectives

01:17:14et faire de la participation

01:17:16une réalité

01:17:17une consultation

01:17:18symbolique

01:17:19un citoyen

01:17:19qui peut agir

01:17:20avec d'autres

01:17:21pour retrouver confiance

01:17:23bien social

01:17:24et responsabilité

01:17:24et moi

01:17:25c'est le projet

01:17:26que j'ai développé

01:17:26à mon échelle

01:17:28autour de moi

01:17:29dans mon département

01:17:30vous habitez où ?

01:17:32j'habite dans

01:17:33le Lot-et-Garonne

01:17:34et j'innole

01:17:36finalement

01:17:36avec un projet

01:17:37de cuisine collective

01:17:38et solidaire

01:17:39où on se réunit

01:17:40à 5 à 7 citoyens

01:17:43pour cuisiner ensemble

01:17:44donc on utilise

01:17:46la préparation des repas

01:17:47et on les ramène

01:17:47chez nous

01:17:48donc on achète

01:17:49un circuit court

01:17:50en fait des économies

01:17:51on est au début

01:17:52du projet

01:17:52je souhaite

01:17:54que ça puisse

01:17:55se développer

01:17:55à grande échelle

01:17:56mais il faut faire face

01:17:58justement

01:17:58à l'inertie

01:18:01on n'est pas habitué

01:18:02à ça

01:18:03c'est vrai

01:18:04vous avez raison

01:18:06de retrousser les manches

01:18:07on a

01:18:08on a un potentiel

01:18:09de citoyen

01:18:10qui est inépuisable

01:18:11et il faut

01:18:12qu'on aille chercher

01:18:13notre génie

01:18:14en commun

01:18:15pour trouver

01:18:16les solutions

01:18:16dont on a besoin

01:18:17on est les mieux placés

01:18:18pour les connaître

01:18:19vous avez parfaitement raison

01:18:21Marina

01:18:21à condition peut-être

01:18:22de ne pas être entravée

01:18:23par trop d'administration

01:18:24et trop de contraintes normatives

01:18:26mais moi je suis complètement

01:18:27d'accord avec vous

01:18:29Pascal Bataille

01:18:29on se met à y réagir

01:18:30déjà tout à l'heure

01:18:31mais c'est vrai que Marina

01:18:32ce qu'elle dit

01:18:33c'est formidable

01:18:33bien sûr

01:18:34bien sûr

01:18:34mais bien sûr

01:18:35qu'on ne peut qu'encourager

01:18:36et essayer de multiplier

01:18:37au maximum

01:18:38ces initiatives

01:18:39citoyennes locales

01:18:40dont beaucoup

01:18:41ont toutes les vertus

01:18:42pour être dupliquées

01:18:43au niveau

01:18:45national

01:18:46mais je voulais

01:18:47revenir sur

01:18:48deux choses

01:18:50concernant

01:18:50cette affaire

01:18:51de mérite

01:18:51ce qui est en creux

01:18:52dans le sondage

01:18:53dont vous avez parlé

01:18:54Stéphanie

01:18:54c'est très clairement

01:18:55que les français

01:18:57en ont peut-être marre

01:18:58d'avoir le sentiment

01:18:59que certains

01:18:59dans ce pays

01:19:00sont aidés

01:19:01de façon illégitime

01:19:02parce que

01:19:03les fameuses assistées

01:19:04dont on parle

01:19:04ici ou là

01:19:05parce qu'ils abusent

01:19:06de notre système

01:19:07dont il faut rappeler

01:19:08que c'est un système

01:19:09fantastique

01:19:10qu'il faut absolument

01:19:11préserver

01:19:12qu'on a la chance

01:19:13d'être dans un pays

01:19:15où effectivement

01:19:17on essaye

01:19:17de ne pas trop laisser

01:19:18de gens

01:19:19même s'il y en a

01:19:19malheureusement

01:19:20de plus en plus

01:19:20sur le bord de la route

01:19:22et ce système social français

01:19:23il faut absolument

01:19:24le maintenir

01:19:25et le préserver

01:19:26ça veut dire quoi ?

01:19:27ça veut dire effectivement

01:19:28qu'il faut lutter

01:19:28contre les abus

01:19:29ça veut dire aussi

01:19:31qu'il faut peut-être

01:19:31et c'est un tel chantier

01:19:33mais simplifier

01:19:35mais radicalement

01:19:36drastiquement

01:19:37l'administration

01:19:38parce qu'on parle

01:19:40de gens

01:19:40qui sont aidés

01:19:42peut-être à tort

01:19:42on oublie de dire

01:19:43que

01:19:44et je ne sais plus

01:19:45quel est le chiffre

01:19:46vous le connaissez peut-être

01:19:47il y a un nombre

01:19:49considérable de gens

01:19:49qui devraient être aidés

01:19:51et qui ne sollicitent

01:19:52même pas ces aides

01:19:53ou parce qu'ils les ignorent

01:19:56ou parce qu'ils ignorent

01:19:57ou parce que le chemin

01:19:58pour les obtenir

01:19:59est tellement complexe

01:20:00qu'il est dissuasif

01:20:01et dernière chose

01:20:02sur le mérite

01:20:03dire qu'il faut aider

01:20:05ceux qui le méritent

01:20:06c'est peut-être aussi dire

01:20:07qu'il faut cesser

01:20:08d'aider certaines multinationales

01:20:10qu'on abreuve

01:20:11de milliards d'euros

01:20:12d'aides etc

01:20:13alors qu'elles ne le méritent pas

01:20:14merci messieurs

01:20:15on se retrouve dans quelques instants

01:20:17il nous restera quelques minutes

01:20:18je voulais vous faire revenir

01:20:20tout à l'heure

01:20:20vous savez

01:20:21Kevin Tessier

01:20:2239 ans

01:20:22auteur présumé

01:20:24de l'attaque raciste

01:20:25du 23 octobre 2026

01:20:26à Trappes et à La Verrière

01:20:28on comprend un petit peu mieux

01:20:29ses motivations

01:20:30et on en parlera avec vous

01:20:3410h midi

01:20:35Sud Radio

01:20:36à vous de le dire

01:20:37Stéphanie Demiru

01:20:38à vous de le dire

01:20:39troisième et dernière partie

01:20:41avec Pascal Bataille

01:20:42Eduardo Rian

01:20:43Sipel

01:20:44Arnaud Benedetti

01:20:44il nous reste quelques minutes

01:20:46donc c'est vrai que c'est difficile

01:20:47d'aborder un sujet aussi

01:20:49complexe

01:20:49en tout cas

01:20:50je voulais que vous parliez

01:20:51de ce récit glaçant

01:20:52de l'auteur

01:20:53de l'attentat raciste

01:20:55des Yvelines

01:20:55Kevin Tessier

01:20:57qui en gros

01:20:58voulait libérer la France

01:21:01il conteste lui

01:21:02sa qualification terroriste

01:21:04cette bonne guerre

01:21:05j'imagine

01:21:06mais enfin

01:21:06il évoque

01:21:07les attentats djihadistes

01:21:08et les violences

01:21:08en marge de la mobilisation

01:21:09du 17 octobre

01:21:11et les images

01:21:11qui auraient suscité

01:21:12chez lui

01:21:13cette envie aussi

01:21:14de passer à l'acte

01:21:15Pascal Bataille

01:21:16sur ce sujet

01:21:17on entendait

01:21:18Ali Arabé

01:21:19ce matin

01:21:19le maire de Trappes

01:21:20dire de nouveau

01:21:21bon c'est la faute

01:21:21de CNews

01:21:22vous êtes d'accord avec ça ?

01:21:24c'est un raccourci

01:21:26que je ne ferai pas

01:21:27néanmoins

01:21:27je pense que

01:21:29il y a

01:21:29aujourd'hui

01:21:30de la part

01:21:31d'un certain nombre

01:21:32de médias

01:21:33une vraie responsabilité

01:21:36sur

01:21:36l'entretien quotidien

01:21:38et extrêmement

01:21:39nauséabond

01:21:40d'une haine

01:21:41et d'une

01:21:42d'une France

01:21:44qui se clive

01:21:45de plus en plus

01:21:46après il parlait

01:21:46des images

01:21:47des émeutes

01:21:47du 17 octobre

01:21:48il ne parlait pas

01:21:49de ce qu'il entendait

01:21:50sur les plateaux

01:21:51la façon dont on traite

01:21:51aussi ces manifestations

01:21:53parce qu'au-delà

01:21:53avant les émeutes

01:21:55il s'agit de manifestations

01:21:56dans lesquelles

01:21:58il y a eu des débordements

01:21:59absolument inacceptables

01:22:00et intolérables

01:22:01je suis bien d'accord

01:22:02et aucun souci

01:22:04à le dire

01:22:04mais au départ

01:22:05tous ces mouvements

01:22:07tous ces émeutiers

01:22:09ces casseurs

01:22:11ces pilleurs

01:22:11ont discrédité

01:22:13et occulté

01:22:14un mouvement

01:22:14qui était quand même

01:22:15légitime

01:22:15et qu'il aurait fallu

01:22:17écouter davantage

01:22:18et effectivement

01:22:19un certain nombre

01:22:20de médias

01:22:20n'ont montré

01:22:21que ça

01:22:22par exemple

01:22:22et alors

01:22:23il ne s'agit pas de dire

01:22:24c'est CNews

01:22:24qui est responsable

01:22:25pour le coup

01:22:26il n'y a pas que CNews

01:22:27même Laurent Delahousse

01:22:28s'est fait copieusement

01:22:30critiquer

01:22:30vous vous souvenez

01:22:31par les syndicats

01:22:31de journalistes

01:22:32parce qu'il y a eu

01:22:33un sujet un peu trop long

01:22:34où on montrait

01:22:35les violences

01:22:35et pas assez

01:22:36les manifestations

01:22:37même France Télé

01:22:38mais effectivement

01:22:39il y a un moment

01:22:40il ne fallait pas trop

01:22:41les montrer

01:22:42c'est ça

01:22:42il fallait moins les montrer

01:22:43ces images

01:22:44avec ces commerçants

01:22:45quand même

01:22:46qui se sont fait attaquer

01:22:46sur les réseaux sociaux

01:22:50les réseaux sociaux

01:22:52les diffusent

01:22:52les chaînes info

01:22:53ne peuvent pas

01:22:53ne pas les diffuser

01:22:54il ne s'agit pas

01:22:54de ne pas montrer

01:22:55des choses

01:22:55parce qu'on fait

01:22:56de l'information

01:22:56il s'agit de la façon

01:22:58dont on les montre

01:22:58il s'agit du temps

01:22:59qu'on leur accorde

01:23:00par rapport au reste

01:23:01il s'agit des commentaires

01:23:02qu'on fait dessus

01:23:03et l'un des problèmes

01:23:04de cette séquence

01:23:05sur France 2

01:23:06c'était que c'était

01:23:07sans commentaires

01:23:08et parfois

01:23:09le sans commentaires

01:23:10est une façon

01:23:12d'éditorialiser l'image

01:23:13donc il y a une responsabilité

01:23:16je pense aujourd'hui

01:23:17des médias

01:23:18sans nommer

01:23:18tel ou tel

01:23:20qui ne contribuent

01:23:21absolument pas

01:23:22à essayer de pacifier

01:23:24cette France

01:23:25qui est déjà

01:23:25tellement cristallisée

01:23:28dans le conflit

01:23:28dans la haine

01:23:29dans la polémique permanente

01:23:30et je pense que

01:23:31c'est le rôle

01:23:32des médias

01:23:33de montrer autre chose

01:23:35que l'écume

01:23:38parce que pour moi

01:23:39les émeutes

01:23:40c'est l'écume

01:23:40l'écume

01:23:41allez dire ça

01:23:42aux commerçants

01:23:42qui ont tout perdu

01:23:43le 17 octobre

01:23:45c'était pas l'écume

01:23:46c'était pas une écume

01:23:47le 17 octobre

01:23:47et puis bon

01:23:48Arnaud Benedetti

01:23:49je vous donne la parole

01:23:50dans quelques moments

01:23:52Edouardo

01:23:52vous soulignez quelque chose

01:23:54de très important

01:23:55le journal de 20h

01:23:56tout le monde

01:23:57le regarde pas

01:23:58mais les réseaux sociaux

01:23:59c'est beaucoup regardé

01:24:00par les jeunes

01:24:01etc

01:24:02et ils sont

01:24:03effectivement présents

01:24:04oui Edouardo

01:24:05je crois qu'on a

01:24:07une nouvelle fois

01:24:08à faire

01:24:08à un individu

01:24:11radicalisé

01:24:11par une idéologie

01:24:13d'extrême droite

01:24:14et qui est passé

01:24:15à l'acte

01:24:16pour tuer

01:24:17des français

01:24:18dans la rue

01:24:19des noirs

01:24:19des arabes

01:24:20des musulmans

01:24:21c'était sa cible

01:24:22et maintenant

01:24:23nous découvrons

01:24:24que

01:24:25ce terroriste

01:24:26d'extrême droite

01:24:28avait aussi l'intention

01:24:29de viser

01:24:30des élus

01:24:31de la république

01:24:32Sandrine Rousseau

01:24:33Émeric Caron

01:24:34notamment

01:24:35et je tiens à apporter

01:24:36à tous ces élus

01:24:37aujourd'hui

01:24:38dont on découvre

01:24:39qu'ils sont visés

01:24:40mon soutien

01:24:41le plus entier

01:24:41et le plus républicain

01:24:42je demande aux autorités

01:24:44françaises

01:24:45de les protéger

01:24:47et de protéger

01:24:48tous ceux qui peuvent

01:24:49être visés

01:24:49par ces individus

01:24:50radicalisés

01:24:51et ça montre

01:24:52encore une fois

01:24:53le danger absolu

01:24:55des idéologies

01:24:56d'extrême droite

01:24:58en particulier

01:24:58ce ne sont pas les seules

01:25:00mais toutes ces radicalisations

01:25:01peuvent porter

01:25:03des individus

01:25:03à passer à l'acte

01:25:05comme ce terroriste

01:25:06et comme on en a connu

01:25:07dans d'autres idéologies

01:25:08radicalisées

01:25:09qu'est-ce que ça veut dire ?

01:25:10ça veut dire que

01:25:11je pense aussi

01:25:12je ne vais pas pointer

01:25:12ces news

01:25:13de manière absurde

01:25:15ou exagérée

01:25:16mais je dis quand même

01:25:17qu'il y a une responsabilité

01:25:19civique

01:25:20des médias français

01:25:21quant au traitement

01:25:22de l'information

01:25:23parce que dans une ambiance

01:25:24un climat

01:25:26où on peut dire

01:25:27tout et n'importe quoi

01:25:28où les pulsions

01:25:29les plus agressives

01:25:30sortent dans

01:25:31tous les verbiages

01:25:32ambiants

01:25:33mais vous croyez

01:25:33que là par exemple

01:25:34les lycées

01:25:34qui sont en train

01:25:35d'être cramés

01:25:35la joie en direct

01:25:37Edouard Geffray

01:25:38dénonce une violence

01:25:38débridée

01:25:39les élus

01:25:39asperger des champs

01:25:40c'est la faute

01:25:41des médias

01:25:41je n'ai pas dit ça

01:25:42je ne dis pas ça

01:25:43et je dis que

01:25:45ces actes de violence

01:25:46sont gravissimes

01:25:47nous sommes devant

01:25:48des situations

01:25:49où effectivement

01:25:50des jeunes

01:25:51ou d'autres personnalités

01:25:52peuvent se lâcher

01:25:54de manière agressive

01:25:56destructrice

01:25:56je suis très frappé

01:25:58par ces actes

01:25:58d'agression

01:25:59qui sont des tentatives

01:26:00de meurtre

01:26:01et qu'il faut

01:26:02que la société française

01:26:03le traite

01:26:03mais qu'elle le traite

01:26:04de manière républicaine

01:26:05et adulte

01:26:06sans radicaliser davantage

01:26:07et je pense que

01:26:08de ce point de vue

01:26:08il y a une partie

01:26:10de responsabilité

01:26:12civique

01:26:12à avoir

01:26:13pour les médias français

01:26:14merci Pascal Bataille

01:26:15merci Edouardo

01:26:16Réancipelle

01:26:16et merci Arnaud

01:26:18Benedetti

01:26:18bonjour Péricault

01:26:19les gars

01:26:19bonjour Stéphanie

01:26:20et bien pendant deux heures

01:26:22nous allons aborder

01:26:23des choses qui sont passionnantes

01:26:24nous allons chercher à savoir

01:26:25parler de ces bâtons

01:26:27qu'on met dans les roufs

01:26:27de ceux qui veulent sauver

01:26:29le Médit de France

01:26:29que ce soit l'Europe

01:26:30ou même

01:26:31vraiment français

01:26:32qui ne fait pas le nécessaire

01:26:33on va parler de ces députés

01:26:35qui veulent faire sauter

01:26:36le chiffrement

01:26:37de nos messages

01:26:37peut-être

01:26:37avec l'abrogation

01:26:38de l'article 16

01:26:39que le Sénat

01:26:40avait installé

01:26:41on verrait ça

01:26:42avec Fabrice et Belboin

01:26:43sujet passionnant

01:26:44et puis je recevrai

01:26:45de 13 à 14h

01:26:46Samuel Laffont

01:26:47qui nous explique

01:26:48dans un livre

01:26:48qui s'appelle

01:26:49Hold Up

01:26:49que en fait

01:26:50les français sont privés

01:26:51de leur pouvoir démocratique

01:26:52et qu'il y a une grande partie

01:26:53de la population

01:26:54qui ne se sent plus représentée

01:26:55qui ne se sent plus écoutée

01:26:57et qui estime

01:26:59que la démocratie française

01:27:00ne fonctionne pas

01:27:01c'est peut-être

01:27:01une des explications

01:27:02du grand malaise politique

01:27:03que nous traversons aujourd'hui

01:27:04et bien vaste programme

01:27:05merci Perico

01:27:06bonne émission

01:27:07et nous on se retrouve demain

01:27:08à 10h

01:27:09on aura Véronique Geneste

01:27:10en invitée

01:27:11elle s'exprime énormément

01:27:12sur les réseaux sociaux

01:27:14Julie Lescaut

01:27:16c'est sympathique

01:27:17on l'aura en vrai

01:27:18n'hésitez pas

01:27:19à venir lui poser

01:27:19vos questions

01:27:200826 300 300

01:27:22Sud Radio

01:27:25Parlons vrai

01:27:26Altaprofi

01:27:27le meilleur de l'épargne en ligne

01:27:28depuis plus de 25 ans

01:27:30présente

01:27:30les incontournables

01:27:32de la gestion de patrimoine

01:27:34Thomas Binet

01:27:36vous souhaitez investir

01:27:37mais vous n'avez

01:27:38ni le temps

01:27:38ni l'envie

01:27:39de vous en occuper

01:27:40il est possible

01:27:40de déléguer

01:27:41grâce à la gestion pilotée

01:27:43Catherine Bodneau

01:27:44vous êtes porte-parole

01:27:44d'Altaprofi

01:27:45comment ça fonctionne ?

01:27:47l'épargnant définit

01:27:48d'abord son objectif

01:27:49son horizon

01:27:49et le niveau de risque

01:27:51qu'il est prêt à accepter

01:27:52une équipe de gestion

01:27:53construit ensuite

01:27:54une allocation adaptée

01:27:56suit le portefeuille

01:27:57et réalise

01:27:58les arbitrages nécessaires

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