00:00L'idée de la semaine, signée Marine Tondelier, la patronne des écologistes,
00:03qui propose une loi pour interdire le mensonge en politique.
00:06Les menteurs pris sur le fait pourraient même être déclarés inéligibles par la loi.
00:11Aucun d'entre vous n'a menti, évidemment, depuis le début de cette émission.
00:16C'est une bonne idée ? C'est complètement farfelu ?
00:19Ce serait quoi ? On l'appellerait la loi Cahuzac ? Comment on fait ?
00:22C'est une belle idée de vouloir rétablir la vertu en politique.
00:26Que les choses soient claires, on peut se tromper.
00:27Moi, ça m'est arrivé de dire d'une connerie.
00:30Ce n'est pas ce qu'elle dit.
00:30Si on se trompe volontairement.
00:33Je ne veux pas être démago.
00:33Ça m'arrive même parfois, j'ai mes petites notes, je me trompe totalement dans le chiffre.
00:36Je fais un là-dessus, je raconte n'importe quoi.
00:38Marine Tondelier dit bien qu'il faudrait que ce soit un mensonge.
00:40Je ne peux pas parler d'un sujet, je parle d'un autre.
00:41Ça, ça arrive à tout le monde.
00:42Par contre, le fait de mentir.
00:44Et l'exemple qui est pris, c'est le sénateur, il me semble, Horizon, dernièrement,
00:47vous en avez parlé sur votre antenne,
00:48qui lance par exemple un sujet sur la présence dans les colliers à chien.
00:51Dans un complément d'enquête, vous connaissez avoir menti.
00:53Je laisse son cas de côté.
00:55Oui, mais c'est le sujet.
00:55C'est-à-dire que les citoyens, pour quelles raisons,
00:58je crois que c'est vers 1913 ou 1914,
01:01on a mis un isoloir, vous allez dire que je vais loin,
01:03c'est pour que le citoyen puisse voter symboliquement en dehors de toute pression.
01:07Le citoyen, là, il doit pouvoir voter en dehors de toute pression.
01:10Aujourd'hui, il n'y a plus de pression comme à l'époque le curé ou le patron.
01:13Mais il ne faut pas que dans la tête...
01:14Le curé.
01:14Non, mais c'était le cas dans les villages.
01:17Il ne faut pas que dans la tête, on lui ait mis des choses totalement fausses.
01:20On peut lui mettre des idées contradictoires.
01:22Si on accepte que dans le débat public, des hommes politiques,
01:25c'est-à-dire moi, je suis député, je perçois une indemnité chaque mois.
01:29J'ai l'honneur d'être député.
01:30Si je mens ouvertement, eh bien j'accepte l'idée.
01:33Marine Tondelet, par exemple, sur le Pays de Galles,
01:35qui est une commission...
01:35Qui vient de voter cette loi.
01:37Qui n'est pas encore appliquée, qui va s'appliquer aux prochaines élections.
01:40Et qu'éventuellement, s'il est établi, que vous avez menti ouvertement,
01:43volontairement, etc., que vous puissiez même être révoqués.
01:46Il faut, je vais terminer, que les élus, ils aient peur que le mensonge leur coûte.
01:49Soit qu'il puisse être révoqué que ça coûte.
01:52Si le mensonge ne coûte rien, eh bien je vais vous dire,
01:54le débat va être pourri.
01:55Ben oui, je vous vois.
01:57Un journaliste, dans votre métier, on ne peut pas écrire n'importe quoi.
02:01Mais il y a des règles.
02:02Ben oui, Nicolas Doménac.
02:04On ne peut pas appeler les pompiers pour leur dire,
02:05il y a le feu, s'il n'y a pas le feu.
02:07Et en politique, on ne peut pas dire des choses qui sont,
02:08je répète, ouvertement mensongeurs.
02:11Nicolas Doménac, Yves Tréa.
02:12Oui, mais ça, comment vous pouvez le, Alexis, comment vous pouvez le...
02:16On crève de législation bavarde sur tout et n'importe quoi.
02:22Mais qu'est-ce qu'on va aller légiférer sur le mensongeur politique ?
02:25Juste en tout cas-là, parce que vous savez, au Pégal, ce n'est pas la loi.
02:27Que les choses soient claires.
02:28L'exemple Tondelier, c'est une commission déontologique,
02:30ça n'est pas devant la justice.
02:32Oui, non, mais...
02:32Ce n'est pas un comité théodule.
02:34Ah ben non, mais c'est un pouvoir pour les citoyens.
02:36C'est intéressant.
02:37Qui va se considérer comme au-dessus des autres.
02:40Quand on invoque la vertu, ça se termine mal, en règle générale.
02:46Moi, je l'ai pris, d'abord comme Ferdinand Loppe,
02:49proposant l'extinction du paupérisme à 22h,
02:53ou bien la prolongation du boulevard Saint-Michel jusqu'à la mer.
02:55Enfin, une espèce de proposition farfelue pour occuper l'espace,
02:59je veux dire, et intéresser.
03:00Mais si vous regardez de près, qui va décider ?
03:03Je veux dire, qui va se prononcer ?
03:04Qui va dire quelle est la vérité ?
03:06Je veux dire, la vérité, elle prend l'escalier,
03:08comme disait l'autre, quand le mensonge prend l'ascenseur, je veux dire.
03:10On a pour l'instant une multiplication des comités théodules, etc.,
03:14pour vérifier, pour aller dans les médias les uns les autres.
03:18Il y a des fact-checkings.
03:20Il y a des progrès de ce côté-là qui sont faits.
03:22Et ce n'est pas une commission d'arbitrage,
03:24un nouveau comité théodule qui viendra à ce moment-là nous imposer la vérité.
03:28Un pour et deux contre.
03:29Florence Portelli, vous pouvez faire...
03:31Oui, non, non, parce que moi, je me suis dit,
03:32quand j'ai entendu ça, c'est comme l'amitié de Mme Guilleté,
03:35je me suis dit, mais on va commenter combien de trucs complètement débiles
03:39jusqu'à la présidentielle.
03:41Mais enfin, surtout, déjà, un, ça infantilise les gens.
03:44Le meilleur moyen de ne pas voter pour un menteur,
03:46c'est de ne pas voter, voilà.
03:47Ce n'est pas de le rendre inéligible.
03:48Les gens ne sont pas stupides.
03:49Je veux dire, il y a des hommes politiques ou des femmes politiques
03:51qui ont été pris en flagrant délié de mensonges.
03:54Les gens les ont...
03:54Et certains ont été élus réellement.
03:56Oui, mais c'est aussi le choix de l'électeur.
03:58Je veux dire, honnêtement, la deuxième chose,
04:00elle se la pique à elle.
04:02Quand elle dit dans son blog,
04:03on n'a jamais été contre la clim,
04:05alors que, par exemple, je ne peux vous dire qu'à la région,
04:07ils ont été, dans l'ancienne majorité de Jean-Peluchon,
04:09contre la clim dans les bus et les trains,
04:10c'est une menteuse.
04:12Donc, elle se la pique à elle-même.
04:13Après, troisième chose, dans les pires régimes dictatoriaux,
04:15vous avez des polices de la pensée
04:17qui vous expliquent ce qui est bien et mal.
04:19Non, mais c'est hyper dangereux.
04:20C'est hyper dangereux.
04:21Déjà, c'est débile,
04:22mais en plus, c'est hyper dangereux.
04:23Et j'espère, franchement,
04:25qu'on va arrêter de nous proposer,
04:27comme disait Yves,
04:27un paquet de lois.
04:29On légifère sur tout.
04:30Mais là, Mme Guettet, avec son amitié,
04:32c'est pas...
04:32Ah, mais c'est pathétique.
04:34Mais c'est pathétique.
04:34C'est-à-dire Mme Guettet qui a expliqué
04:35qu'elle était amie, sauf avec des gens de droit.
04:37Pardon, je réexplique pour ceux qui auraient raté
04:38la proposition de Clémence Guettet,
04:40qui est députée insoumise,
04:41qui a écrit un livre sur l'amitié
04:43et qui dit qu'il faut donner de nouveaux droits aux amis.
04:45Par exemple, réserver une partie du parc social
04:47aux amis qui sont en colocation
04:48ou encore créer un pacte pour les amis
04:51avec des droits fiscaux pour les amis.
04:53Je ne sais pas d'où ça part.
04:54Mais vous savez quoi ?
04:55Je n'avais pas prévu de lancer le débat sur Clémence Guettet.
04:56Vous y étalez tout seul.
04:58C'est pareil.
04:59Ça part du fait,
05:00en dehors de l'aspect clivant qu'elle peut...
05:03Parce que Clémence Guettet, on l'a connue.
05:04Elle est très intelligente.
05:05Elle sait très bien ce qu'elle fait.
05:06Mais c'est vrai qu'avec le délitement de la famille et tout,
05:11il y a de nouvelles compositions qui se produisent.
05:13Mais là, on va encore ajouter une couche complètement ridicule.
05:17Mais c'est contre la famille.
05:17Moi, je ne vais pas commenter l'amitié.
05:19Moi, je constate que maintenant,
05:20vous faites le sommaire de cette émission
05:21et ça m'inquiète.
05:23Non, mais c'est un peu la même logique.
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