00:00Tech & Co-Business, les invités.
00:05Allez, on poursuit notre émission depuis le carousel du Louvre où se déroule l'événement SAP Now
00:10qui réunit près de 1200 partenaires, fournisseurs, clients du groupe SAP.
00:15L'occasion de découvrir un peu l'IA, l'IA agentique, la transformation par l'IA dans des groupes.
00:22Et on va en parler avec nos deux invités.
00:24Huilet, bonjour.
00:25Bonjour.
00:26Vous êtes Head of PMO and AI Global Enterprise Transformation, c'est le GET.
00:30Il a son importance.
00:32C'est un programme de transformation chez Engie.
00:35Comment transformer la complexité d'un groupe industriel.
00:38On va parler de tout ça avec l'IA qui devient l'un des socles de transformation.
00:42Et avec nous également Mélanie Lerpignard.
00:44Bonjour Mélanie.
00:45Bonjour.
00:45Merci d'être avec nous.
00:46C'est le Managing Director Head of GET Program pour Accenture France.
00:50Oui, je vais commencer avec vous.
00:52Pour comprendre GET, il faut comprendre la transformation d'Engie.
00:55Alors, GET, lui, c'est 80 plateformes sur une seule, à 80 ERP.
01:01Mais Engie, c'est une grande transformation dans 30 pays.
01:04C'est des métiers de distribution, d'exploration.
01:08Il faut beaucoup de choses.
01:09On a un groupe très divers.
01:11On est sur une trentaine de pays.
01:13On a tous les métiers de la chaîne de valeur.
01:16Par la production, évidemment.
01:17On a la vente, le B2B, le P2C, les traders, le réseau.
01:22Donc, c'est une diversité de métiers sur beaucoup de pays et beaucoup de plateformes.
01:26Et donc, la volonté de Catherine McGregor, la PDG du groupe, c'était d'essayer de consolider un peu tout
01:33ça.
01:34Parce que tous ces métiers, et en plus au niveau des ERP, chacun va avancer à sa vitesse avec ses
01:40propres produits.
01:40C'était ça l'idée ?
01:41Oui. Alors, nous, on couvre la finance, les opérations, les achats et aussi de la partie sécurité.
01:48Et le mandat, c'est d'être le bras armé du COMEX, de la transformation du groupe, sur l'ensemble
01:54des géographies, avec les mêmes processus, sur les mêmes plateformes.
01:57Donc là, on commence, on est en quelle année ?
01:59On est fin 2022.
02:01Oui. Donc, il faut aller assez vite.
02:03Parce qu'au final, ce sera 35 000 utilisateurs d'ici deux ans, trois ans.
02:08Exactement. C'est ça.
02:08Et là, c'est déjà 11 000 qui sont...
02:10On en est à peu près à la moitié de la route.
02:13On va terminer fin 2029.
02:15Donc, une grande partie du chemin a été faite déjà.
02:17Alors, on sait que les grandes entreprises aiment bien s'appuyer sur des grosses plateformes.
02:20Donc là, notamment SAP.
02:22Mais est-ce que le choix...
02:24Alors, ce choix était déterminant, j'imagine.
02:26Mais est-ce qu'il était aussi évident que cela ?
02:29Alors, le choix...
02:30Oui, malheureusement, il était évident.
02:32Parce qu'en fait, on était...
02:33On avait déjà beaucoup des plateformes SAP dans le groupe.
02:36On sait que c'est une plateforme qui est robuste, des processus robustes.
02:38Et en fait, on voulait surtout s'appuyer sur le standard SAP.
02:41C'est un des motos du groupe, le standard, de ce qu'on fait sur le programme.
02:46Donc, ça a été assez évident, oui.
02:48Mélanie, donc pour Accenture, vous avez accompagné évidemment SAP dans ce programme.
02:53Enfin, vous accompagnez, parce que ce n'est pas terminé, ce programme Get.
02:56Qu'est-ce que ça change par rapport à une transformation avec un ERP plus traditionnel ?
03:02Alors, sur le programme Get, il y a trois choses qui sont un petit peu saillantes par rapport à d
03:06'autres programmes ERP.
03:07D'abord, comme Ouy a bien mentionné, Get, c'est avant tout une initiative de transformation.
03:12Donc, on a beaucoup insisté, NG et Accenture, sur la conduite du changement, l'adoption.
03:17Puisqu'il y avait quand même une ambition forte de pouvoir le déployer partout dans le monde.
03:21Le deuxième sujet, c'est qu'avec cette ambition forte, il y avait une volonté très forte d'harmonisation.
03:26C'est-à-dire non seulement de déployer Get dans tout le monde, mais vraiment de le déployer avec les
03:30mêmes process pour tout le monde.
03:31Et ça, il y a notamment un choix qui a été fait d'avoir une plateforme SAP unique pour, à
03:36terme, donc les 35 000 utilisateurs.
03:38Le troisième point, c'est sur le côté international et global.
03:43Donc, Get est déployé partout dans le monde.
03:45Et on pourra peut-être y revenir un petit peu tout à l'heure.
03:47C'était extrêmement important et Accenture est en capacité de le faire, de pouvoir mobiliser des équipes partout dans le
03:53monde pour faire ces déploiements.
03:55Alors, quand on suit ces projets, oui, on sait qu'il faut démarrer par des pilotes.
03:59Oui.
03:59Donc là, je crois que c'est trois pilotes au départ, c'est ça ?
04:01Oui, on a eu le P.O., oui.
04:03Et alors, comment sait-on à un moment que le pilote n'est plus un pilote et ça y est,
04:08il est temps de basculer et de basculer à l'échelle ?
04:11Alors, on a fait cette phase un peu de rétrospective et un peu de step back, tout en continuant à
04:15déployer.
04:15C'était la difficulté, donc il fallait changer les pièces de l'avion en même temps qu'on était dedans.
04:21On a travaillé beaucoup, beaucoup sur la méthodologie de déploiement.
04:24On a revisité de fond en comble ces aspects-là.
04:27On a travaillé beaucoup sur l'adoption.
04:29Le pilote nous a beaucoup appris sur la conduite du changement.
04:31Il y a eu pas mal de lessons learned, comme on dit dans les programmes.
04:34Et on s'est beaucoup appuyé sur le mandat de transformation, Mélanie l'a évoqué, qu'on a avec le
04:41COMEX.
04:41Et on s'appuie beaucoup, évidemment, sur les membres, nos sponsors, qu'on voit tous les mois, pour nos arbitrages,
04:47pour nos décisions, pour nous aider à lever les barrières dans les pays.
04:51Voilà, ça a été les trois facteurs décisifs pour le passage à l'échelle.
04:54Et ça veut dire qu'il a fallu aussi, en se battre, le terme est peut-être un peu fort,
04:59mais pour trouver un standard commun.
05:01Enfin, ça aussi, j'imagine, parce que chacun a ses habitudes, chaque pays a ses règles.
05:08J'imagine que ça, ça a été un...
05:09Alors, c'est le moto de tous les jours. Malheureusement, c'est OneNJ.
05:13Et c'est pas moi qui l'ai inventé, c'est Catherine Magrégor.
05:15C'est le OneNJ, nous non personnifions ça.
05:17Et effectivement, tous les jours, à chaque instant, dans chaque décision qu'on prend, on dit attention, est-ce que
05:22ce qu'on demande ici, c'est OneNJ.
05:24Est-ce que l'Italie demande ça ? Est-ce que c'est OneNJ ?
05:26Et donc, c'est quelque part qu'il est un peu dans l'ADN du programme.
05:29Qu'est-ce qui pourrait être transposable, Mélanie, dans ce que vous vivez aujourd'hui ?
05:33Je rappelle, le projet n'est pas terminé. Il y a encore pas mal d'étapes à franchir, mais il
05:37est quand même bien enclenché.
05:39Qu'est-ce qui est transposable aujourd'hui dans d'autres projets du même type, pour des industriels qui nous
05:44écouteraient ?
05:45Alors, si on revient un petit peu sur le côté industrialisation que mentionnait Oui,
05:50Ce qui est quand même très important à souligner, c'est que pour atteindre l'objectif d'avoir déployé les
05:5335 000 utilisateurs à la fin de 2029,
05:56et en plus en raccourcissant un petit peu par rapport à ce qu'on avait prévu initialement, il a fallu
06:00accélérer.
06:01Et donc, accélérer jusqu'à passer, là, on va être à 8 déploiements en parallèle, ce qui est quand même
06:05assez exceptionnel.
06:06Et pour ce faire, comme le dit Oui, on a beaucoup travaillé, notamment sur la méthodologie.
06:10Je peux citer un exemple, parce que je parlais de la dimension internationale tout à l'heure.
06:15Ce qui a été très important, c'est de rallonger les phases de préparation.
06:19C'est-à-dire qu'on a fait le choix, NJ et Accenture, d'investir pour avoir des phases de
06:23préparation avant les déploiements qui soient plus longues,
06:26et donc de faire en sorte que les équipes NJ et Accenture dans les pays puissent prendre du temps pour
06:31présenter au métier le corps modèle,
06:33pour expliquer comment allait se passer le déploiement.
06:35Et le cas échéant, s'il y avait de grosses décisions à prendre sur le modèle, on était en capacité
06:39de le faire très en amont.
06:41Et j'imagine, ça paraît un peu bateau ce que je dis, mais le facteur humain est important aussi.
06:46Il faut des gens qui aient envie, qui soient prêts.
06:48Tout à fait.
06:49Tout ça, c'est fait de...
06:50Et sur le facteur humain, alors, deux aspects importants.
06:53Au niveau de la gouvernance, pour reprendre un petit peu ce que disait NJ avec le One NJ,
06:58il y a une gouvernance très forte avec des prises de décisions assumées pour vraiment avoir un modèle unique.
07:03Donc ça, c'était extrêmement important.
07:04Il y a aussi un autre facteur, qui est le facteur des talents, qui est extrêmement important aussi.
07:08Et donc là, chez NJ, il y avait une multitude de talents qui fait que cette transformation était vraiment aux
07:15manettes.
07:16NJ était vraiment aux manettes de sa transformation.
07:19Et puis donc, projet lancé en 2022.
07:21Et puis, fin 2022, arrive un certain produit chez AGPT qui remet l'IA.
07:25Alors, même si vous en faisiez certainement, du machine learning, ce genre d'outils, mais qui met l'IA vraiment
07:30au-dessus tout.
07:31Et là, il faut, ça y est, en plus, transformer, amener une plateforme IA.
07:34Comment ça se passe, oui, à ce moment-là ?
07:37En fait, fin 2022, début 2023, tout le monde a expérimenté.
07:40Donc, c'est ce qu'on a fait.
07:41On a commencé à expérimenter, essayer de comprendre.
07:44Et au bout de l'expérimentation, on a essayé d'y aller.
07:46Donc, on y allait vraiment, de constituer une équipe et d'y mettre les ressources.
07:51Une petite équipe, on a démarré avec une petite équipe, mais de manière délibérée.
07:56Et de choisir des use case avec nos métiers, qui est vraiment de l'impact, et de commencer à prototyper.
08:01Donc, on prototype tout le temps, en fait.
08:03Et pour ne rien cacher aux spectateurs, on s'est croisés dans une conférence.
08:08Mais ils disent qu'il faut, c'est essayer souvent et échouer souvent.
08:12Alors, normalement, on ne dit pas trop ça quand on déroule les sapés.
08:15On a vraiment pivoté ce qu'on appelle, nous, notre façon de penser, notre façon de travailler.
08:20Et effectivement, on a martelé aux équipes dans ces phases de prototypage.
08:24Et bien, il faut échouer souvent, mais échouer vite, pour pouvoir ensuite pivoter et recommencer.
08:28Et c'est vrai que sur l'IA, c'est des choses où on apprend aussi en même temps.
08:32Ah oui, oui.
08:33Oui, puis que ce soit vous, que ce soit même les fournisseurs.
08:36Je crois que même les développeurs chez OpenAI, enfin, chez tous ces gens-là, ils continuent à apprendre en marchant.
08:42Mélanie, vous voyez cette même question chez vos autres clients.
08:44Qu'est-ce qui fait la différence aujourd'hui entre une entreprise, justement, qui va multiplier les expérimentations IA,
08:50et puis une entreprise, parce que c'est ce qu'on voit aujourd'hui.
08:52On en voit qu'ils en lancent plein de pilotes, parce qu'ils n'arrivent pas à choisir.
08:56Et puis ceux qui disent, nous, on va prendre ces trois-là, et puis on va y aller en profondeur.
09:00Oui, exactement.
09:01Donc effectivement, ce qu'on voit sur le marché aujourd'hui, c'est que la grande majorité des entreprises
09:04ne sont pas encore au stade de l'IA à l'échelle, principalement à cause de trois raisons.
09:10Donc la première, souvent, c'est un manque de compréhension des enjeux business.
09:15La seconde, une difficulté d'accès aux données, et souvent aussi à des données de qualité.
09:20Et la troisième, un manque de gouvernance claire et de feuilles de route claires pour les équipes.
09:24Par contre, on voit également des facteurs de succès assez clairs.
09:28Le premier, c'est ce qui a été mis en place chez ENGIE, c'est la définition d'une architecture
09:32extrêmement claire et extrêmement robuste.
09:35Le second, c'est d'avoir des talents, de pouvoir développer et former les talents pour travailler sur ces sujets.
09:40Et le troisième point, dont j'ai parlé un petit peu tout à l'heure, c'est d'avoir d
09:44'une gouvernance adaptée,
09:45et surtout une gouvernance qui permet de piloter par la valeur.
09:47Et ça, c'est essentiel pour passer à l'échelle.
09:50Et alors, on est au sein de ce carousel du Zouf, au sein de cet événement SAP.
09:55Derrière vous, il y a un stand sur lequel il est marqué business et high platform.
09:59Et justement, parce que l'idée de l'IA, c'était de l'intégrer dans les processus SAP.
10:05Je crois que j'ai posé une question à l'un des autres intervenants dans cette émission.
10:10Et de ne pas faire une couche IA au-dessus de ce qui existait déjà.
10:14Non, ça fait partie. En fait, au tout début, on s'est posé la question, en fait, est-ce qu
10:17'on fait l'IA par-dessus les processus ?
10:19Et on s'est vite rendu compte qu'en fait, on est même capable d'intégrer l'IA au sein
10:24de processus
10:24et de remplacer certains processus par des outils qu'on a développés avec l'IA.
10:29Mélanie, sur ce sujet-là ?
10:31Complètement aligné. Nous, notre conviction chez Accenture, c'est que pour l'IA développe tout le potentiel transformationnel d'une
10:36entreprise,
10:36il faut absolument qu'il soit intégré au cœur des métiers et des processus.
10:40Donc, on part des enjeux business, on revoit les processus end-to-end et ensuite, on utilise la technologie et
10:47l'IA pour générer de la valeur à l'échelle.
10:49On sent dans ce que vous dites tous les deux, à la fois côté Engie, puis côté Accenture, qui a
10:55accompagné ce projet,
10:57qu'il y a la plateforme technologique, il y a les process à revoir, mais qu'il faut une vraie
11:02conviction.
11:05Enfin voilà, il faut y aller un peu avec ces tripes, si j'ose dire, huilées.
11:09Oui, en fait, je pense qu'il y a beaucoup de gens qui en parlent et à la fin, il
11:13faut produire.
11:14Donc, ce qu'on a décidé en juin, c'est qu'on y va et on a constitué une équipe.
11:18Moi, j'ai lâché mes autres sujets et effectivement, on a aujourd'hui une belle équipe, on a une capacité
11:22à produire,
11:23on a un bon partenariat avec Accenture et c'est vrai qu'on y va pour de vrai et c
11:27'est une approche qui est très délibérée.
11:28Donc, on a aussi un engagement à tenir les délais, les jalons à ce qu'on produit par la valeur.
11:35On s'inquiète un peu, comment ça se passe aujourd'hui ? Parce qu'on parle beaucoup des tokens qui
11:39arrivent, ça peut coûter cher.
11:41Comment vous gérez ça justement ?
11:42Alors, on le mesure à l'entrée, dans la sélectivité des use cases, des cas d'usage, on vérifie, on
11:48vérifie pendant et dans la phase de ce qu'on appelle nous le scale,
11:52le passage à l'échelle, on monite et on regarde effectivement la consommation selon les usages.
11:57Et après, quand on sera en disponibilité publique, on pourra dire et puis après, effectivement, on n'a aucun problème
12:02pour dire là, ça ne passe pas.
12:03D'accord.
12:04Ça passera pareil.
12:05Ça, c'est vraiment ce qui est en train de se produire dans les entreprises.
12:08On se rend compte que ça a un coût ?
12:10Oui, bien sûr.
12:10Mais c'est pour ça que j'insistais tout à l'heure sur la gouvernance, d'avoir vraiment une gouvernance
12:14orientée par le pilotage, par la valeur,
12:16pour piloter à la fois les coûts induits et vraiment la valeur que ça va générer pour le métier.
12:20Bien, merci à tous les deux d'être venus parler de tout ça.
12:23Donc, l'IA au cœur de ce socle de transformation chez ENGIE, Programme GET, Global Enterprise Transformation,
12:29avec Huilet, qui en est le Head of PM1 AI de ce programme chez ENGIE,
12:34et Mélanie Lerpignard, merci d'avoir été avec nous,
12:36Managing Director, qui justement travaille sur ce programme GET pour Accenture France.
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