Sainte-Soline : comment l'État a organisé les violences

L'Humanité

Libération et Mediapart ont eu accès à des dizaines d’heures d’images captées le 25 mars 2023 par les caméras-piétons que portaient les forces de gendarmerie, mobilisées en nombre (plus de 3 000), à Sainte-Soline lors de la mobilisation contre les mégabassines. Après leurs révélations, le ministre de l’intérieur, Laurent Nuñez, a demandé mercredi « au directeur général de la gendarmerie nationale d’ouvrir une enquête administrative » avant de minimiser les faits et de refuser de parler de violences policières ce jeudi matin sur France inter. Face à l’enquête toujours en cours de l’IGGN, les blessés réclament eux l’ouverture d’une information judiciaire. Anthony Cortes, journaliste politique à l'Humanité, et le streamer RiboDansLaSauce reviennent sur ces révélations.  0:00 Introduction 1:58 Le contexte des manifestations 15:38 Les révélations de Mediapart et Libération 23:38 La doctrine de l'État (Darmanin, Nunez...) 1:04:35 Réactions aux révélations  ABONNEZ-VOUS à la chaîne de l'Humanité https://www.youtube.com/channel/UCar0yo-PpeMk51m116826pQ/  📰 Vous avez aimé cette vidéo ? Pour une info 100% libre et engagée, ABONNEZ-VOUS : https://abonnement.humanite.fr  ✊ Nous ne sommes financés par AUCUN MILLIARDAIRE. Et nous en sommes fiers ! Pour nous accompagner face à des défis financiers constants, SOUTENEZ-NOUS : https://www.humanite.fr/donner-a-lhumanite  📣 L'HUMANITÉ C'EST AUSSI : Un site : https://www.humanite.fr/ Une application : https://app.humanite.fr Twitch :  https://twitch.tv/lhumanitefr Instagram :  https://instagram.com/lhumanitefr Threads : https://www.threads.net/@lhumanitefr Twitter :  https://x.com/humanite_fr TikTok :  https://tiktok.com/@lhumanitefr

Transcript

00:00:00Sainte-Soline, alors comme vous avez pu le voir probablement il y a eu des révélations de Mediapart et de

00:00:04Libération conjointement

00:00:05alors c'est plus Mediapart qui a sorti l'article, en tout cas l'enquête vidéo

00:00:08sur les violences policières qu'il y a eu à Sainte-Soline en mars 2023

00:00:12et donc on va regarder ça directement et c'est des vidéos qui sont vraiment accablantes

00:00:16puisqu'on voit la manière de fonctionner un petit peu déjà de la police

00:00:19on voit un peu l'esprit qu'il y a au milieu de la police et des choses absolument inacceptables

00:00:23qui ont été entendues

00:00:25vraiment une ambiance quasiment, on a l'impression qu'ils sont en train de jouer à un jeu vidéo

00:00:28ils veulent défoncer du gauchis, ils les appellent les pulapis, ils sont extrêmement insultants

00:00:31et encore pire que ça peut-être, des ordres qui ont été donnés directement par la hiérarchie

00:00:36de faire des tirs tendus, c'est-à-dire au lieu de tirer en cloche pour éviter d'avoir des

00:00:39blessés

00:00:40tirer directement comme ça, de manière droite, ce qui est illégal, absolument illégal

00:00:43et ce qui peut être potentiellement létal

00:00:45parce que si tu te prends une grenade directement dans la tête par exemple

00:00:49typiquement tu peux perdre un oeil ou ce genre de choses

00:00:52donc c'est une vidéo qui a pas mal tourné

00:00:55et il y a eu quasiment pas de réaction de la part à la fois de Laurent Nunez

00:01:00donc notre ministre de l'Intérieur actuel

00:01:01ni de Gérald Darmanin que vous connaissez et qui était ministre de l'Intérieur à l'époque

00:01:05La seule réaction de Laurent Nunez c'était de dire qu'il était pas content

00:01:09très bien

00:01:10et que forcément des sanctions seront prises s'il le faut

00:01:13mais c'est tout, ça reste quand même très très timide

00:01:16et de l'autre côté Gérald Darmanin qui est aujourd'hui gardé sceau ministre de la Justice

00:01:21lui il a simplement dit qu'il lisait pas Mediapart matin, midi et soir

00:01:23donc il se gardera pas de réagir si jamais

00:01:26ou de regarder la vidéo

00:01:27mais pour l'instant il a pas regardé

00:01:29et ça fait quand même quoi une semaine

00:01:30Ouais ça fait une semaine je crois que c'était mardi dernier

00:01:33ouais ça fait 8 ou entre 7 et 9 jours

00:01:35je sais plus exactement

00:01:35Et toujours pas toujours pas de réaction

00:01:37alors que Gérald Darmanin a couru quand même le plateau ces derniers temps

00:01:40enfin je crois qu'il était hier soir c'est ça tu me disais

00:01:44et toujours rien

00:01:45après il faut dire que

00:01:48par exemple sur LCI j'imagine qu'on lui ait peut-être pas posé la question non plus

00:01:50c'est quelque chose qui malheureusement dans les médias mainstream

00:01:53occupait assez peu le temps d'antenne

00:01:57mais donc voilà pas de réaction

00:01:58alors peut-être qu'on peut rappeler ce qu'était cette manifestation de Saint-Solene

00:02:03et pourquoi

00:02:03avant peut-être de regarder un petit extrait de l'enquête vidéo de Mediapart

00:02:08alors vous vous souvenez peut-être certainement

00:02:10enfin c'était à l'époque c'était un

00:02:11il y a eu deux manifestations

00:02:12il y en a eu une en octobre 2022

00:02:14et une autre en mars 2023

00:02:16donc deux manifestations qui ont réuni

00:02:19entre 5 et 10 000 personnes à chaque fois

00:02:21donc contre des projets de méga-bassines

00:02:25alors d'abord peut-être rappeler le concept des méga-bassines

00:02:29alors en gros l'idée c'est de pomper l'eau en fait

00:02:33en hiver dans les nappes et dans les cours d'eau

00:02:36pour les stocker dans un critère

00:02:38dans un cratère pardon à ciel ouvert

00:02:40là en l'occurrence c'est un cratère de 24 000 mètres cubes je crois

00:02:4524 000 mètres cubes

00:02:46ouais donc tout ça pour

00:02:49donc voilà on stocke en hiver

00:02:50pour que ce soit en fait distribué l'été

00:02:52sauf que c'est distribué à seulement 12 agriculteurs

00:02:55donc

00:02:56et c'est pas des petits maraîchers bio

00:02:58qui font des belles aubergines

00:02:59mais ils ont une France qui en bénéficie

00:03:01c'est plus des espèces d'immenses

00:03:03enfin c'est de l'industrie vraiment agroalimentaire

00:03:05avec des espèces de gros céréaliers en conventionnel

00:03:08qui ont des dimensions qui récupèrent ça

00:03:09et en plus parmi les céréales qui produisent

00:03:12c'est pas spécialement pour aller nourrir les français

00:03:13très souvent contrairement à ce qu'affirme d'ailleurs la FNSEA par ailleurs

00:03:17c'est pour faire de l'exportation

00:03:18et exporter des céréales en masse

00:03:20notamment pour aller nourrir du bétail

00:03:21parfois le bout du monde quoi

00:03:22c'est ça

00:03:23c'est ça et donc ces méga-bassines servent à ces exploitants là

00:03:26qui sont rares et qui en plus

00:03:27sont dans cette logique productiviste

00:03:29qui justement qu'il faudrait combattre

00:03:33ou en tout cas réduire

00:03:34et le problème c'est que c'est financé à 70% par de l'argent public

00:03:39et à seulement 30% par le syndicat local de l'eau

00:03:41dont sont adhérents ces 12 exploitants

00:03:46donc tout le sujet

00:03:48et tous les arguments des militants écologistes

00:03:50qui se sont rassemblés autour de ces bassines

00:03:53pour les contester

00:03:54c'est de dire d'abord

00:03:55il y a une appropriation

00:03:56et un accaparement de l'eau

00:03:57qui est une ressource publique

00:03:59c'est notre bien commun à tous

00:04:02et en plus de ça

00:04:03il y a aussi une grosse part d'eau

00:04:04qui est gâchée par l'évaporation

00:04:06et ça c'est notamment expliqué

00:04:08par différents scientifiques

00:04:11qui se sont penchés sur la question

00:04:13notamment des scientifiques en rébellion

00:04:14qui faisaient aussi partie de cette manifestation

00:04:17parce que...

00:04:17scientifiques en rébellion c'est une orga ?

00:04:19c'est une orga

00:04:20voilà c'est ça

00:04:21c'est un petit peu comme extinction en rébellion

00:04:22dans la foulée

00:04:23des scientifiques à l'époque

00:04:25dans la foulée des marches pour le climat

00:04:27disaient en gros

00:04:28on ne peut pas rester sans rien faire

00:04:29nous aussi

00:04:29on a notre légitimité

00:04:31et on a nos moyens d'action

00:04:32donc on va rejoindre

00:04:34les manifestations

00:04:34les différents mouvements

00:04:36qui sont créés

00:04:37pour apporter notre savoir

00:04:39pour faire une sorte de contrepoids

00:04:40face aux projets qui sont lancés

00:04:42qui sont défastes pour l'environnement

00:04:44c'est à dire

00:04:44ben voilà

00:04:44nous on vient contester

00:04:46mais c'est pas pour rien

00:04:46on a tout un ensemble de données

00:04:50et de travaux

00:04:51qu'on va mettre en avant

00:04:51pour dire à quel point

00:04:54ça va dans le mauvais sens

00:04:55et donc

00:04:57tout ça a été documenté

00:04:59par ces scientifiques là

00:05:00par les différentes orgas

00:05:01et pourtant c'est complètement absent

00:05:03et ignoré

00:05:04des rapports

00:05:06du BRGM

00:05:07qui est le

00:05:09comment on appelle ça

00:05:12le bureau de recherche géologique

00:05:14et minière

00:05:15voilà j'ai retrouvé

00:05:16qui en gros

00:05:17était chargé

00:05:18de créer des rapports

00:05:19autour de cette question là

00:05:21ça a été complètement ignoré

00:05:22tout ça pour favoriser

00:05:23la mise en place

00:05:24de ces bassines

00:05:25et donc voilà

00:05:25pourquoi du coup

00:05:26sont venus manifester

00:05:27ces milliers de personnes

00:05:28comment on se met à retrouver là

00:05:28alors il y a aussi un autre truc

00:05:29ça je sais plus exactement

00:05:30où on en est

00:05:31sur tout ce qui est judiciaire

00:05:32mais il y a aussi eu

00:05:33des rendus de justice

00:05:34a priori

00:05:35qui ont statué

00:05:36pour dire que

00:05:37faire des bassines comme ça

00:05:38ça serait illégal

00:05:39il y avait aussi cette idée là

00:05:40donc ça a donné une légitimité de plus

00:05:42pour ces manifestants

00:05:43à venir manifester

00:05:44pacifiquement

00:05:44dans l'écrasante majorité

00:05:46des manifestants

00:05:46alors même s'il y a quand même

00:05:47eu des violences

00:05:47il y a quand même eu des jets de cocktail Molotov

00:05:49certes

00:05:50mais

00:05:52l'ensemble

00:05:53pas l'ensemble

00:05:54mais l'écrasante majorité

00:05:55des manifestants

00:05:55étaient pacifistes par ailleurs

00:05:56et donc oui

00:05:57il y a plusieurs raisons

00:05:58qui légitiment totalement

00:06:00cette manifestation

00:06:01toutes celles que tu viens d'expliquer

00:06:02enfin qu'on vient d'expliquer

00:06:03et malgré tout

00:06:05malgré ça

00:06:05il y a eu un maintien de l'ordre

00:06:06absolument massif

00:06:08des scènes

00:06:08qui font penser à des scènes de guerre

00:06:10toi tu as écrit un bouquin

00:06:10sur toutes ces questions là

00:06:12tout simplement

00:06:13instant en taux promo

00:06:14tu as écrit un bouquin

00:06:15c'était à deux ans je crois

00:06:16alors tu es co-auteur

00:06:17d'un des bouquins

00:06:17qui justement parlait de ces

00:06:20comment dire

00:06:20de ces sujets là

00:06:21donc c'est un bouquin

00:06:22qui s'appelle

00:06:22l'affrontement qui vient

00:06:23de l'éco-résistance

00:06:23à l'éco-terrorisme

00:06:24et qui parle à la fois

00:06:25de la doctrine du maintien de l'ordre en France

00:06:27de manière générale

00:06:28et par rapport

00:06:29aux problématiques écologiques

00:06:30et de l'autre côté

00:06:31la radicalisation

00:06:32de certains mouvements écolo

00:06:34face à un pouvoir

00:06:35qui se rédit de toute manière

00:06:36donc c'est presque comme si

00:06:38tout ça était les deux faces

00:06:39de la même pièce

00:06:39et c'est pour ça que tu parles

00:06:40d'un affrontement qui vient

00:06:41qui semblerait presque

00:06:42quasiment inévitable

00:06:42et donc du coup

00:06:43ces groupes écologistes

00:06:44dont tu peux parler

00:06:47tu as commencé à écrire

00:06:48avant Sainte-Soline

00:06:49pendant

00:06:50est-ce que tu peux nous parler

00:06:50un petit peu de ça ?

00:06:51Ouais alors d'abord

00:06:52pour parler du titre

00:06:53et du sous-titre

00:06:54c'est vrai que c'est

00:06:54donc il s'appelle

00:06:55l'affrontement qui vient

00:06:55de l'éco-résistance

00:06:56à l'éco-terrorisme

00:06:57point d'interrogation

00:06:59quand on emploie le mot

00:07:00écoterrorisme

00:07:00c'est aussi pour analyser

00:07:02pourquoi il est employé

00:07:03par Gérald Darmanin

00:07:04et donc en fait on explique

00:07:05ce qu'il y a derrière

00:07:06cette logique là

00:07:07en fait c'est derrière

00:07:07cette logique guerrière

00:07:08et en fait on voit

00:07:09que la doctrine de l'État

00:07:10depuis un certain nombre d'années

00:07:11c'est de faire la guerre

00:07:12en fait de déclarer

00:07:13une guerre ouverte

00:07:14aux militants du vivant

00:07:17pour la défense

00:07:18de l'environnement

00:07:19par un certain nombre

00:07:20de dispositifs

00:07:21évidemment il y a une guerre

00:07:22verbale

00:07:23qu'on a pu entendre

00:07:24par l'emploi du terme

00:07:26écoterrorisme

00:07:27par l'emploi du terme

00:07:28des termes

00:07:29mervert etc

00:07:31mais il y a

00:07:31mervert

00:07:32ouais

00:07:33c'est grave

00:07:33c'est vrai qu'on l'a

00:07:34on l'a vachement entendu

00:07:35malheureusement ça

00:07:36dans la bouche de nos responsables

00:07:37mais derrière tout ça

00:07:38il y a tout un ensemble

00:07:39en fait de dispositifs

00:07:40de répression

00:07:43juridique

00:07:44mais aussi policiers

00:07:45comme on a pu le voir là

00:07:47mais aussi dans la façon

00:07:49de toucher au portefeuille

00:07:50parfois aussi

00:07:50certaines organisations

00:07:52écologistes

00:07:52et nous en fait

00:07:53c'était avec Sébastien Lerquin

00:07:55qu'on a écrit ce bouquin

00:07:56on a commencé

00:07:58bien avant Sainte-Soline

00:07:59bien avant le mois de mars

00:08:01donc la deuxième manifestation

00:08:02de Sainte-Soline

00:08:03on l'a commencé

00:08:04un an avant

00:08:04parce qu'on observait déjà

00:08:07une large répression

00:08:08du mouvement écologiste

00:08:11elle est encore

00:08:12verbale etc

00:08:12mais en fait

00:08:14on a d'abord observé ça

00:08:15au mois d'octobre

00:08:15à Sainte-Soline

00:08:16c'est à dire que là

00:08:17on était déjà un petit peu

00:08:18dans la phase finale

00:08:19de l'écriture

00:08:20et des reportages

00:08:21on y est allé

00:08:22et en fait

00:08:23ce qu'on a observé

00:08:23c'est qu'en fait

00:08:24il y avait déjà

00:08:24près de 3000 policiers

00:08:26autour de cette bassine là

00:08:28encore une fois

00:08:28c'était le même schéma

00:08:29en fait

00:08:29qu'en mars

00:08:30Gérald Darmanin

00:08:31avait un discours

00:08:33guerrier

00:08:34outrancier

00:08:34en annonçant en fait

00:08:35des événements graves

00:08:39un espèce de

00:08:40comment dire

00:08:41de climat

00:08:42de terreur

00:08:42et de tension

00:08:43en fait

00:08:43qu'il annonçait

00:08:44et donc il y avait

00:08:44une sorte de prophétie

00:08:46autoréalisatrice

00:08:46en fait

00:08:47qui a amené aussi

00:08:49à ces affrontements

00:08:51qu'on a pu observer

00:08:52et quand on parle

00:08:53d'affrontements

00:08:54qui viennent

00:08:54c'est d'abord

00:08:56par l'état

00:08:57qui montre les dents

00:08:58en fait

00:08:58en musclant

00:08:59son appareil répressif

00:09:00mais aussi

00:09:01c'est aussi

00:09:01par des mouvements

00:09:02écologistes

00:09:03qui oui

00:09:05se radicalisent

00:09:05d'une certaine façon

00:09:06mais ça s'explique

00:09:07ça s'explique

00:09:07parce que c'est l'état

00:09:08qui les radicalise

00:09:09parce qu'il y a

00:09:10tout un ensemble

00:09:11de projets

00:09:11qui sont contestés

00:09:13le plus souvent

00:09:14démocratiquement

00:09:15et pacifiquement

00:09:17par les militants

00:09:19et par les mouvements

00:09:19écologistes

00:09:20sauf que l'état

00:09:21passe en force

00:09:22et donc ça crée

00:09:23des tensions

00:09:24ça crée des tensions

00:09:25de ce côté là

00:09:26et où forcément

00:09:27au bout d'un moment

00:09:28on se dit

00:09:28mais en fait

00:09:28quel moyen il reste

00:09:30quel moyen il reste

00:09:30à part d'aller défier

00:09:32directement l'état

00:09:33et d'empêcher potentiellement

00:09:35ces projets

00:09:35de se faire

00:09:36par d'autres moyens

00:09:38que simplement

00:09:39la voie juridique

00:09:41ou la démocratie

00:09:42la participation

00:09:43aux consultations

00:09:44etc

00:09:45bon peut-être

00:09:46qu'on pourra y revenir

00:09:47sur ces déceptions

00:09:49sur ces contournements

00:09:51aussi des voies démocratiques

00:09:52mais en fait

00:09:52c'est toute la genèse

00:09:55du bouquin

00:09:55c'est un petit peu ça

00:09:56c'est en fait

00:09:56oui dans les médias

00:09:57on parle de

00:09:58attention les méchants écolos

00:09:59ils arrivent

00:10:00ils ont la bave aux lèvres

00:10:01ils ont la rage

00:10:02mais en fait

00:10:02s'ils ont la rage

00:10:03ça s'explique aussi

00:10:04et on peut les comprendre

00:10:05largement

00:10:06parce qu'il y a une colère

00:10:07qui est plus que légitime

00:10:08et qui est soufflée

00:10:10qui est gonflée

00:10:11par l'état

00:10:12une colère

00:10:13qui reste vraiment

00:10:15qui n'est pas écoutée

00:10:16qui est écoutée

00:10:17beaucoup dans la société

00:10:18mais d'un point de vue

00:10:19plus politique

00:10:20après on va parler

00:10:20et d'un point de vue du pouvoir

00:10:21c'est vraiment

00:10:22tout le monde s'en fout

00:10:22de ces problématiques là

00:10:23en réalité

00:10:24parce que là où

00:10:26la gronde sociale

00:10:27on va dire

00:10:27typiquement

00:10:28quand il y a des manifs

00:10:29contre la réforme des retraites

00:10:30quand on fait des grèves

00:10:31on rentre dans le rapport

00:10:32de force économique

00:10:33au sein de l'entreprise

00:10:34parce qu'il y a une attaque

00:10:35contre le monde du travail

00:10:36ce genre de choses

00:10:37ça on est assez habitué

00:10:38à ce genre de problématiques

00:10:39et il y a toute une tradition

00:10:41finalement

00:10:42de la grève

00:10:43du mouvement social

00:10:44finalement

00:10:44qui permet comme d'avoir

00:10:45des interlocuteurs

00:10:46de trouver éventuellement

00:10:47des solutions

00:10:47en tout cas

00:10:48c'est des sujets

00:10:48dont on discute

00:10:49assez régulièrement

00:10:50et qui sont naturellement politisés

00:10:52quoi

00:10:52donc je veux dire

00:10:53il y a une forme de dialogue

00:10:54même si parfois

00:10:54il se fait un petit peu

00:10:55dans le heurts

00:10:56et dans le fracas

00:10:57mais c'est vrai que pour les problématiques

00:10:58écologiques

00:10:58on a l'impression

00:10:59qu'il n'y a pas vraiment encore

00:11:00de tradition du combat écologique

00:11:02de structuration du combat écologique

00:11:03comme il peut y avoir

00:11:04dans le social

00:11:05avec les syndicats

00:11:06ce genre de choses

00:11:07ce qui fait que

00:11:07comme c'est des choses assez nouvelles

00:11:08c'est assez peu écouté

00:11:09par le pouvoir en place

00:11:10et donc cette espèce d'escalade

00:11:12de la répression violente

00:11:13qui mène du coup

00:11:13aussi à une réaction violente

00:11:14du mouvement écolo

00:11:15est-ce que ça selon toi

00:11:16il y a une spécificité

00:11:18par rapport au fait

00:11:18que ce soit des problématiques nouvelles

00:11:20ou pas spécifiquement

00:11:21et en fait

00:11:22c'est exactement comme

00:11:23ce qui se passe

00:11:24pour les mouvements sociaux

00:11:25plus classiques

00:11:25quand il y a un nouveau projet

00:11:27donc industriel

00:11:28qui peut être potentiellement contesté

00:11:29tu as différentes étapes

00:11:30normalement

00:11:31tu as l'enquête publique

00:11:32tu as l'information aux citoyens

00:11:34qui est normalement obligatoire

00:11:35tu as tout un certain nombre

00:11:36de consultations

00:11:37et de concertations locales

00:11:39tu as toute une série

00:11:41de rapports

00:11:41qui doivent être constitués

00:11:42par des organes reconnus

00:11:46notamment constitués

00:11:47par des scientifiques

00:11:48sauf que la Macronie

00:11:50a la paternité

00:11:53de deux textes

00:11:53en particulier

00:11:54c'est la loi ASAP

00:11:55et la loi

00:11:56d'accélération

00:11:58pour les énergies renouvelables

00:11:59qui en fait

00:11:59réduisent

00:12:00l'espace de discussion

00:12:01et de concertation

00:12:02pour aller plus vite

00:12:03il y a une habitude

00:12:04une tradition presque

00:12:05du mouvement social

00:12:06sur les questions sociales

00:12:07qui n'a pas forcément

00:12:08au niveau

00:12:08des luttes écologiques

00:12:10en fait

00:12:10logiquement

00:12:11il y a tout

00:12:11un tas de procédures

00:12:13qui devraient

00:12:14être faites

00:12:15y compris

00:12:15avec des interlocuteurs

00:12:16qui sont des groupes

00:12:17écolos

00:12:18des groupes

00:12:19pour la lutte écologique

00:12:20et qu'en fait

00:12:21il n'y a pas de dialogue

00:12:22de manière générale

00:12:23un peu de la même manière

00:12:24que la Macronie

00:12:24depuis 2017

00:12:25en réalité

00:12:26ça s'est vu avec

00:12:26les gilets jaunes

00:12:27ça s'est vu avec

00:12:27la réforme des retraites

00:12:28typiquement

00:12:29refuse le dialogue

00:12:30avec ce qu'on appelle

00:12:30souvent

00:12:31les corps intermédiaires

00:12:33non c'est ça ?

00:12:33Oui c'est ça

00:12:34Je suis fatigué en fait

00:12:35et donc là

00:12:36c'est un petit peu

00:12:37comme si cette logique

00:12:37d'ignorer finalement

00:12:38le dialogue démocratique

00:12:40ce genre de choses

00:12:41qu'ils font déjà

00:12:42pour les mouvements sociaux

00:12:43plus classiques

00:12:43sur les sujets sociaux

00:12:45en fait ils appliquent

00:12:45la même logique

00:12:47au sujet écologique

00:12:48et qu'en fait

00:12:49ça va pas beaucoup

00:12:50plus loin que ça

00:12:50Et c'est exactement

00:12:51la même logique

00:12:52parce qu'en fait

00:12:52cette volonté

00:12:53de se montrer

00:12:54comme responsable

00:12:55comme ceux

00:12:56qui vont créer

00:12:56le dialogue

00:12:57qui appellent

00:12:58tout le monde

00:12:58à se mettre

00:12:58autour de la table

00:13:00tout en refusant

00:13:02absolument

00:13:02de les écouter

00:13:03et en plus

00:13:04sur la question écolo

00:13:04c'est encore plus cruel

00:13:06et encore plus machiavélique

00:13:07c'est qu'en fait

00:13:07ils coupent volontairement

00:13:08toute possibilité

00:13:09de discussion

00:13:10c'est à dire qu'en fait

00:13:11donc je parlais

00:13:12de la loi ASAP

00:13:12et de la loi d'accélération

00:13:13pour les énergies renouvelables

00:13:14mais c'est la même logique

00:13:16en fait ces deux textes

00:13:17ils permettent

00:13:18d'accélérer

00:13:19les projets

00:13:21parce que ça répondrait

00:13:23à un intérêt public majeur

00:13:25donc réindustrialiser

00:13:28accélérer

00:13:28disons des projets

00:13:30qui sont bénéfiques

00:13:31pour l'économie

00:13:32etc.

00:13:33Oui

00:13:33l'économie

00:13:34pas l'écologie

00:13:34attention

00:13:35les mots se ressemblent

00:13:36mais ça n'a rien à voir

00:13:36Oui parce que pour la macronise

00:13:37il y a une hiérarchie

00:13:38entre les deux

00:13:38c'est l'écologie

00:13:40qu'on peut se le permettre

00:13:40évidemment

00:13:41enfin quand ça ne trouble pas trop

00:13:43évidemment

00:13:44la possibilité de croissance

00:13:45etc.

00:13:45donc en fait

00:13:46c'est cette logique là

00:13:47et ces deux textes

00:13:48ils permettent

00:13:49de couper

00:13:51toute possibilité

00:13:51pour les mouvements

00:13:53mais aussi pour les citoyens

00:13:54d'à la fois s'informer

00:13:55mais aussi intervenir

00:13:57face à des projets

00:13:58qui sont largement contestables

00:13:59et contestés

00:14:01sur la base

00:14:01d'arguments scientifiques

00:14:03le plus souvent

00:14:04et pas seulement

00:14:04idéologiques

00:14:05ou politiques

00:14:06c'est simplement

00:14:07que ça a des dégâts

00:14:08ça cause des dégâts

00:14:09très concrets

00:14:10et d'ailleurs

00:14:11la loi ASAP

00:14:12par exemple

00:14:12d'ailleurs les deux textes

00:14:14permettent à ceux

00:14:15qui sont derrière les travaux

00:14:16donc que ce soit l'État

00:14:17que ce soit des groupes privés

00:14:18de commencer les travaux

00:14:19avant même

00:14:20que bien souvent

00:14:21que les enquêtes publiques

00:14:22aient rendu leur verdict

00:14:23ou que les consultations publiques

00:14:25soient terminées

00:14:26donc en fait

00:14:26on voit une volonté

00:14:28de réduire le champ démocratique

00:14:30de réduire le champ des concertations

00:14:32donc forcément

00:14:33ça crée des manifestations

00:14:35et en plus ensuite

00:14:37là où c'est absurde et cynique

00:14:38c'est que bien souvent

00:14:39qu'il y a des manifestations

00:14:40contre les bassines

00:14:42contre la 69

00:14:43ou contre d'autres projets

00:14:45on se souvient

00:14:45des manifestations

00:14:47contre le Lyon-Turin par exemple

00:14:51à chaque fois

00:14:52ils viennent sur les plateaux

00:14:53donc ces représentants

00:14:53de la Macronie

00:14:54en disant

00:14:54regardez vous voyez bien

00:14:55on est face à une frange radicalisée

00:14:57qui refuse tout dialogue

00:14:58mais en fait

00:14:58vous avez coupé

00:14:59toute possibilité de dialogue

00:15:00c'est comme si

00:15:01je te coupais le micro

00:15:02je te disais

00:15:02ben Ribot qu'est-ce qui t'arrive

00:15:03on t'entend pas

00:15:03enfin c'est exactement

00:15:05on va se battre

00:15:06puisqu'on peut pas discuter

00:15:07on va se battre

00:15:07voilà c'est ça

00:15:08c'est vraiment ça

00:15:09et ça rappelle aussi

00:15:11effectivement les mouvements sociaux

00:15:12plus classiques

00:15:12où dès qu'il y a une poubelle

00:15:13qui crame en manif

00:15:14hop là là

00:15:14les caméras arrivent

00:15:15et filment le sac classique

00:15:16en train de brûler

00:15:16pour dire

00:15:17on peut pas discuter avec ce genre

00:15:18là ce sont des factieux

00:15:19ni factieux ni factieux

00:15:20en République

00:15:20je l'ai déjà dit

00:15:22donc effectivement

00:15:22il y a un continuum

00:15:23entre la répression

00:15:24des mouvements sociaux classiques

00:15:25et

00:15:27enfin classiques

00:15:27ouais

00:15:28on va dire ça comme ça

00:15:28et la répression des mouvements

00:15:30des mouvements écologistes

00:15:31mais avec quelques spécificités

00:15:33que tu viens d'expliquer

00:15:34qui font que parfois

00:15:35c'est encore pire

00:15:36sur l'écologie

00:15:37et donc du coup

00:15:38effectivement

00:15:38quand la Macronie

00:15:40par stratégie politique

00:15:41finalement

00:15:42décide de ne laisser place

00:15:43à aucun dialogue

00:15:44qu'est-ce qui reste ?

00:15:44Il ne reste plus que la matraque

00:15:45il ne reste plus que la répression

00:15:46et du coup on va revenir à l'extrait

00:15:47qu'on n'avait pas pu regarder

00:15:50avec du son

00:15:50cette fois-ci

00:15:51donc sur

00:15:52ces fameuses images

00:15:53de Mediapart

00:15:54on va pas tout regarder en entier

00:15:55on va regarder 1027

00:15:56qui montre déjà que

00:15:57la répression

00:15:58elle a été violente

00:15:59ça on le savait déjà

00:15:59mais qui montre

00:16:00à quel point

00:16:01dans les rangs de la gendarmerie

00:16:02c'était pas la police nationale

00:16:03là c'était la gendarmerie

00:16:04l'esprit qui règne un petit peu

00:16:06dans les rangs de la gendarmerie

00:16:07et à quel point

00:16:07c'est révélateur

00:16:08d'une doctrine de maintien de l'ordre

00:16:10en France

00:16:10qui est violente

00:16:12répressive

00:16:13et ça y va très très fort là-dedans

00:16:15quoi

00:16:15donc là c'est un petit peu

00:16:16de ça dont on va parler justement

00:16:17de quelle forme prend

00:16:18cette doctrine de maintien de l'ordre

00:16:19par rapport au fait que

00:16:21effectivement

00:16:21toute possibilité de dialogue

00:16:22de toute manière

00:16:22est coupée à la racine

00:16:24hop là

00:16:25les caméras piétons

00:16:26des gendarmes

00:16:27ont filmé sous tous les angles

00:16:28cette journée de manifestations

00:16:30et d'affrontements

00:16:31ces dizaines d'heures de vidéos

00:16:33ont été saisies

00:16:34par l'inspection générale

00:16:35de la gendarmerie nationale

00:16:36qui les a visionnées

00:16:41pour autant

00:16:42elle n'a pas averti la justice

00:16:43de tous les comportements problématiques

00:16:45qu'elle y a découvert

00:16:48Mediapart a regardé

00:16:4984 heures d'enregistrement

00:16:56une GENL dans les couilles

00:16:57ça fait dégager du monde

00:16:58bah on va les manger

00:16:59bah oui

00:17:00faut qu'on les tue

00:17:01cette phrase là

00:17:02faut qu'on les tue

00:17:02enfin c'est

00:17:04parce que bon

00:17:04on va en reparler

00:17:05on va peut-être

00:17:05finir de regarder l'extrait

00:17:06mais c'est des images

00:17:09qui datent d'il y a quoi

00:17:09un an et demi

00:17:09quelque chose comme ça

00:17:10c'est mars 2023

00:17:11non plus d'un an et demi

00:17:12qui datent d'il y a deux ans et demi

00:17:13pendant deux ans et demi

00:17:14ces images

00:17:15auraient dû être analysées

00:17:16par l'IGGN

00:17:16donc l'IGGN

00:17:17c'est l'inspection générale

00:17:18de la gendarmerie nationale

00:17:19c'est l'équivalent de l'IGPN

00:17:20mais pour la gendarmerie

00:17:21et comme à son habitude

00:17:22l'IGPN et l'IGGN

00:17:24on a l'impression

00:17:24qu'ils sont vraiment là

00:17:25pour justement

00:17:26ne rien voir

00:17:27cautionner n'importe quel

00:17:28agissement de la police

00:17:29et mettre sous le tapis

00:17:30les problématiques

00:17:31et donc là

00:17:32on a un exemple criant

00:17:33d'image

00:17:34qui aurait dû

00:17:35alerter toute la hiérarchie

00:17:36et au final

00:17:37il ne se passe rien

00:17:38il ne se passe rien

00:17:38et c'est ce qui nous amène

00:17:40à penser que tout ça

00:17:41est absolument normal

00:17:42dans la police

00:17:43et que tout ça

00:17:43correspond à une doctrine

00:17:44du maintien de l'ordre

00:17:45qui est au final

00:17:45assumée par la hiérarchie

00:17:46et puis il faut savoir

00:17:47qu'il y a des rapports

00:17:48qui sont constitués

00:17:49normalement

00:17:50après chaque manifestation

00:17:51là pour le cas

00:17:51de Saint-Solene

00:17:52ça ne figure même pas

00:17:53dans le rapport

00:17:54c'est-à-dire qu'il y a

00:17:55ces caméras piétons

00:17:56il y a 84 heures

00:17:57de vidéos

00:17:58qui ont été visionnées

00:17:59par Mediapart

00:17:59donc évidemment

00:18:00on imagine bien

00:18:01que l'IGGN

00:18:02a aussi évidemment

00:18:03visionné ces vidéos-là

00:18:05ces rushs

00:18:06et pourtant

00:18:06ça ne figure pas du tout

00:18:09enfin les vidéos

00:18:10évidemment

00:18:10elles sont mentionnées

00:18:11etc.

00:18:11mais par contre

00:18:12les propos

00:18:13et les méthodes employées

00:18:14ne figurent pas

00:18:15dans le rapport

00:18:15donc oui effectivement

00:18:17il y a une volonté

00:18:19plutôt manifeste

00:18:19en tout cas

00:18:20qui apparaît comme manifeste

00:18:21de cacher certaines choses

00:18:22ça paraît clair et net

00:18:23je vois quelqu'un

00:18:24dans le chat

00:18:24qui dit

00:18:24honnêtement

00:18:25c'est pas la police

00:18:25là c'est des racailles

00:18:26et ben justement

00:18:27c'est un peu

00:18:27le contraire de ce qu'on dit

00:18:29à partir du moment

00:18:29où l'IGGN

00:18:30a jugé

00:18:32qu'il n'y avait rien

00:18:32à observer

00:18:34de ces vidéos-là

00:18:35c'est justement dire

00:18:36que non

00:18:36c'est là

00:18:37on est bien

00:18:37dans de la police

00:18:38de la gendarmerie

00:18:38mais c'est policier aussi

00:18:39au contraire

00:18:40ça montre bien

00:18:41que c'est la norme

00:18:43dans les rangs de la police

00:18:43dans ce genre d'opération

00:18:44de maintien de l'ordre

00:18:45de se comporter comme ça

00:18:46et c'est pas juste

00:18:47des racailles

00:18:48c'est pas des pommes pourries

00:18:49dans le panier

00:18:49a priori

00:18:50vu tout ce qui s'est passé

00:18:51vu le traitement de la hiérarchie

00:18:52et du ministre de l'Intérieur

00:18:53de l'époque d'Armanin

00:18:54et du ministre de l'Intérieur actuel

00:18:56non ça

00:18:56c'est la norme justement

00:18:57c'est justement

00:18:58c'est le soucis

00:18:58je vois

00:19:00c'est Chant

00:19:01je crois qu'il dit

00:19:01paraka yangang

00:19:02mais c'est vrai

00:19:02qu'il y a un côté

00:19:03un peu plus organisé

00:19:04parce que

00:19:05c'est vrai qu'on pourrait

00:19:05se pencher uniquement

00:19:06sur les cas individuels

00:19:07sur les propos personnels

00:19:09parce que oui

00:19:10à chaque fois

00:19:10c'est délirant

00:19:12on voit

00:19:12certains gendarmes

00:19:13qui disent

00:19:1410 ans que je suis gendarme

00:19:15j'attendais ce moment

00:19:16etc

00:19:16donc oui à ce moment-là

00:19:17on peut se dire

00:19:18c'est qu'un genre de malade

00:19:19ces personnes-là

00:19:20individuellement

00:19:21et le problème c'est eux

00:19:22mais en fait

00:19:23oui le problème

00:19:23il est plus structurel

00:19:24en fait

00:19:25c'est des consignes

00:19:26c'est une doctrine

00:19:28bien particulière

00:19:29de maintien de l'ordre

00:19:31et puis c'est une impunité

00:19:32organisée aussi

00:19:33enfin voilà

00:19:33tu le disais

00:19:33avec l'IGGN

00:19:35qui du coup

00:19:36ne relève pas

00:19:37ces comportements-là

00:19:38comme étant problématiques

00:19:38donc c'est bien

00:19:39que c'est la norme

00:19:40et que ça doit être

00:19:40la philosophie

00:19:41d'une certaine façon

00:19:42de toute l'institution

00:19:43et ça fait penser

00:19:44à d'autres images

00:19:44qu'on a pu voir

00:19:45par ailleurs

00:19:45pendant les Gilets jaunes

00:19:46par exemple

00:19:46c'était fin 2018

00:19:48début 2019

00:19:49je ne sais plus exactement

00:19:50donc il y a eu vraiment

00:19:51beaucoup de gens éborgnés

00:19:53parmi les Gilets jaunes

00:19:53notamment pour les mêmes raisons

00:19:55des tirs tendus

00:19:56avec des lanceurs de LBD

00:19:57alors que normalement

00:19:57alors là c'était pas

00:19:58des lanceurs de LBD

00:19:59mais il me semble

00:19:59à l'époque

00:20:00avec les lanceurs de LBD

00:20:01ils étaient censés viser

00:20:01en bas au niveau des jambes

00:20:03interdiction de viser

00:20:03au niveau de la tête

00:20:04et on a vu des images

00:20:05de gendarmes qui visent

00:20:06au niveau de la tête

00:20:06et surtout qui insultent

00:20:08et se comportent

00:20:09comme s'ils étaient

00:20:09en train de faire

00:20:09de l'air soft entre potes

00:20:11alors qu'en fait

00:20:11ils ébarnent des gens

00:20:12donc je veux dire

00:20:13on a déjà vu des comportements

00:20:14comme ça

00:20:14dans des moments de maintien de l'ordre

00:20:15parce qu'il y avait vraiment

00:20:16un vent de révolte

00:20:17qui grondait

00:20:17et là on voit exactement

00:20:18la même chose

00:20:19encore une fois

00:20:19il y a un continuum

00:20:20tout ça s'inscrit plus

00:20:21dans la normalité

00:20:22du maintien de l'ordre

00:20:23en France

00:20:24du maintien de l'ordre

00:20:24plus précisément

00:20:25que la police d'ailleurs

00:20:25c'est un sujet

00:20:26un petit peu différent

00:20:27et non tout ça

00:20:28et effectivement

00:20:29c'est pas étonnant

00:20:30c'est pas

00:20:31et d'ailleurs je réagis

00:20:32parce que je vois

00:20:32plusieurs réactions

00:20:33sur le fait

00:20:34qu'on ait dit

00:20:35je crois que c'est moi

00:20:35qui l'ai dit

00:20:36que c'était la norme

00:20:37alors évidemment

00:20:38ça doit pas être la norme

00:20:39et c'est pas censé

00:20:40être la norme

00:20:41mais malheureusement

00:20:41c'est des comportements

00:20:42qu'on voit de plus en plus

00:20:44fréquemment

00:20:44et des consignes aussi

00:20:45parce qu'on le voit

00:20:46dans la vidéo

00:20:46en fait

00:20:47où il y a plusieurs fois

00:20:48des cadres

00:20:50disons

00:20:50de chaque

00:20:52comment on peut appeler ça

00:20:54escadron

00:20:55oui je crois que c'est ça

00:20:55une quinzaine d'escadrons

00:20:56qui hurlent

00:20:58tir tendu

00:20:59alors qu'en fait

00:20:59c'est absolument interdit

00:21:02donc voilà

00:21:03peut-être que le mot norme

00:21:04n'est pas le bon mot

00:21:05mais en tout cas

00:21:06c'est des consignes

00:21:06très claires

00:21:07et c'est ce qui régit

00:21:08le maintien de l'ordre

00:21:09malheureusement aujourd'hui

00:21:10contre toute l'égalité

00:21:11oui et sur les 15 escadrons

00:21:12qu'il y avait à Sainte-Sauline

00:21:13il y en a 9

00:21:14où ont été documentés

00:21:15par l'enquête de Mediapart et Libé

00:21:16des ordres qui ont été donnés

00:21:18de faire des tir tendus

00:21:18donc 9 sur les 15

00:21:20ça fait à peu près 2 tiers

00:21:21quasiment 2 tiers

00:21:22donc à partir du moment

00:21:23où les 2 tiers des escadrons

00:21:24ont reçu l'ordre directement

00:21:25de leur hiérarchie

00:21:26de tirer en flux tendu

00:21:27au mépris de la loi

00:21:28bon

00:21:292 tiers ça commence

00:21:30c'est une large majorité

00:21:32s'il y avait un groupe parlementaire

00:21:33qui avait les 2 tiers

00:21:33des sièges à l'Assemblée

00:21:34typiquement

00:21:35on appelle ça la majorité absolue

00:21:37je te propose de continuer

00:21:38de regarder un petit peu l'extrait

00:21:39puis après de passer à la suite

00:21:40et justement

00:21:41commencer à voir un petit peu

00:21:41les réactions des politiques

00:21:44ces images que nous révélons

00:21:45démontrent que les gendarmes

00:21:46ont effectué de nombreux

00:21:48tirs tendus de grenades

00:21:49lacrymogènes et explosives

00:21:52ce qui est interdit

00:21:53les fameux tirs tendus

00:21:54et ce sous les encouragements

00:21:55de leur chef

00:21:58on y découvre aussi

00:22:00des propos choquants

00:22:04témoignant d'une réelle volonté

00:22:06de blesser leurs adversaires

00:22:11au final c'est une violence

00:22:13physique et verbale

00:22:14disproportionnée

00:22:15qui est visible

00:22:16dans les images

00:22:17de la gendarmerie

00:22:24il y a quelque chose

00:22:30qu'ils n'ont pas mis là-dedans

00:22:30mais moi je sais qu'il y avait une phrase

00:22:31parce que j'avais regardé

00:22:33sur ma chaîne en réact

00:22:34un petit peu tout ça

00:22:34enfin le sujet vidéo en entier

00:22:36je sais qu'il y avait une phrase

00:22:37qui m'a vraiment choqué

00:22:39où un des gendarmes

00:22:40justement disait

00:22:41oh là là

00:22:41j'ai attendu toute ma vie

00:22:42j'ai rejoint la gendarmerie

00:22:43pour pouvoir faire ça

00:22:45avec des gendarmes

00:22:46qui disaient

00:22:46moi c'est pour ça

00:22:47que je voulais être gendarme

00:22:48pour tirer sur des gauchistes

00:22:50pulapis avec des lance-grenades

00:22:51en gros

00:22:52c'est même pas en gros

00:22:52c'est littéralement

00:22:53ce qu'il dit dans la vidéo

00:22:54donc encore une fois

00:22:55là ça en dit long

00:22:55sur l'esprit

00:22:56qui est dans la gendarmerie

00:22:57qui fait que c'est

00:22:59normal en fait

00:23:00pour un policier de dire ça

00:23:00ils veulent aller au contact

00:23:01ils veulent de l'action

00:23:02ce genre de choses

00:23:03c'est des choses

00:23:03qu'on entend assez souvent

00:23:04et là dans le cadre

00:23:06du maintien de l'ordre

00:23:06il reste plus que ça

00:23:07c'est pas une histoire

00:23:08d'arrêter les méchants

00:23:09ou je ne sais quoi

00:23:11dans le maintien de l'ordre

00:23:12c'est aller casser du gauchiste

00:23:13aller casser du journaliste

00:23:14comme ils disent

00:23:14ce genre de choses

00:23:15complètement

00:23:15et puis on peut se demander

00:23:16d'où ça vient

00:23:17évidemment on peut aussi

00:23:18s'intéresser au pédigré

00:23:19de chaque gendarme

00:23:21mais on peut aussi

00:23:22se poser la question

00:23:22de la responsabilité

00:23:23de la parole publique aussi

00:23:24parce qu'avant Sainte-Seline

00:23:26se passe plusieurs semaines

00:23:28avant la deuxième manifestation

00:23:29parce que là

00:23:30on parle de la manifestation

00:23:31du mois de mars en fait

00:23:33du mois de mars 2023

00:23:34mais avant ça

00:23:36il y a une manifestation

00:23:36en octobre 2022

00:23:37et donc entre octobre et mars

00:23:39se passent plusieurs semaines

00:23:41de propos outranciers

00:23:42de Gérald Darmanin

00:23:43notamment qui est à l'époque

00:23:44ministre de l'Intérieur

00:23:45qui parle d'éco-terroriste

00:23:47parce que le mot éco-terroriste

00:23:49il a été prononcé

00:23:50au mois de...

00:23:50juste après la première manifestation

00:23:52c'est la première fois

00:23:53qu'il a été prononcé

00:23:54première fois qu'il a été prononcé

00:23:55complètement

00:23:56il parle de personnes

00:23:57venues faire la guerre

00:23:58qui ont des armes de guerre

00:24:00il parle d'ultra-gauchistes

00:24:04enfin il y a tout un ensemble

00:24:05de propos ultra-outranciers

00:24:07qui montrent qu'en fait

00:24:09enfin qui essaient de montrer

00:24:10en tout cas que ces personnes-là

00:24:11qui sont pourtant venues manifester

00:24:13pour la grande majorité pacifiquement

00:24:14sont des personnes dangereuses

00:24:16qui veulent la peau

00:24:17des gendarmes et des policiers

00:24:19et donc on peut se demander

00:24:21la responsabilité de la parole publique

00:24:23en fait dans cette radicalisation

00:24:25des gendarmes

00:24:26parce qu'à partir du moment

00:24:28où on a ingéré pendant des semaines

00:24:29des semaines

00:24:30ce type de discours

00:24:31est-ce qu'on n'intègre pas

00:24:32qu'en face en fait

00:24:33oui on a un ennemi

00:24:34et quelque part

00:24:34on est en train de jouer une guerre

00:24:35c'est clairement

00:24:35et donc finalement

00:24:36on en vient à ce genre de propos

00:24:38où on se dit

00:24:39en fait il faut le tuer

00:24:40il faut le viser

00:24:41dans certaines parties

00:24:43c'est en fait tombé

00:24:44deux ou trois

00:24:44etc.

00:24:45et encore là

00:24:46on essaie d'être soft

00:24:47mais regardez

00:24:48les presque 30 minutes

00:24:50d'enquête vidéo

00:24:50et c'est vraiment

00:24:51une chose encore pire

00:24:52c'est parfois très dur à regarder

00:24:54justement on peut regarder

00:24:55justement Gérald Darmanin

00:24:56donc là c'était le 30 octobre 2022

00:24:57c'était après la première manif

00:24:58de Sainte-Solines

00:24:59donc il n'y a pas eu

00:25:00ces images absolument terribles

00:25:01ça avait été beaucoup moins médiatisé

00:25:02il y avait eu du maintien

00:25:03de l'ordre violent

00:25:03de la violence policière

00:25:05mais c'était un niveau

00:25:06quand même qui était moindre

00:25:06par rapport à ce qu'on a pu voir

00:25:08mais c'est justement

00:25:09à ce moment là

00:25:10que Gérald Darmanin

00:25:10donc c'était le ministre de l'Intérieur

00:25:11encore à cette époque

00:25:12je ne sais pas

00:25:13vous pouvez vous en souvenir

00:25:14hélas

00:25:16et donc justement

00:25:17qui dit

00:25:18j'ai une pensée pour les agriculteurs

00:25:19ces gens là sont fichés S

00:25:20à l'ultra gauche

00:25:21c'est de l'éco-terrorisme

00:25:22et c'est à ce moment là

00:25:23que le mot est lâché

00:25:23éco-terrorisme

00:25:24et quand on commence à considérer

00:25:26le camp d'en face

00:25:27si je puis dire

00:25:28déjà normalement

00:25:29des manifestants

00:25:29ne devraient pas être

00:25:30pour le ministre de l'Intérieur

00:25:31le camp d'en face

00:25:31déjà premièrement

00:25:32mais quand on commence

00:25:33à considérer

00:25:33le camp d'en face

00:25:35et les appeler terroristes

00:25:37effectivement

00:25:37là tu peux commencer

00:25:38à faire ce que tu veux

00:25:39parce que

00:25:40quand il y a des attentats

00:25:42terroristes en France

00:25:43typiquement

00:25:43c'est des moments

00:25:43où les policiers peuvent tuer

00:25:45le terroriste

00:25:46qui est en train de faire

00:25:46un attentat

00:25:47ils ne sont pas inquiétés

00:25:48c'est pour la sécurité

00:25:49donc à partir du moment

00:25:50où tu tires ce trait d'union

00:25:51entre terrorisme

00:25:52et la lutte pour l'écologie

00:25:54bah effectivement

00:25:55c'est presque ça

00:25:56ouvre presque

00:25:57d'un point de vue rhétorique

00:25:58en tout cas

00:25:58le droit de tuer

00:26:00les éléments

00:26:01qui seraient éco-terroristes

00:26:02complètement

00:26:02ça veut dire que

00:26:03c'est des ennemis

00:26:04des intérêts communs

00:26:06du bien public

00:26:07ça veut dire aussi

00:26:08qu'ils seraient

00:26:11potentiellement capables

00:26:12de tout

00:26:12voire du pire

00:26:14et forcément

00:26:15bah forcément

00:26:16enfin pas forcément

00:26:17après les gendarmes

00:26:18et les policiers

00:26:18ont le droit d'avoir

00:26:19un esprit critique

00:26:20mais en tout cas

00:26:20j'imagine qu'ils intègrent

00:26:21un minimum que

00:26:23sachant qu'ils sont

00:26:24normalement en défense

00:26:25de justement

00:26:27tout ce qui est menacé

00:26:27potentiellement

00:26:28par ces ultra-rouges

00:26:29comme ils pourraient

00:26:30les appeler

00:26:30bah oui forcément

00:26:32on se met en position

00:26:33défensive

00:26:34et on se radicalise

00:26:36mais ce n'est pas

00:26:37pour les excuser

00:26:38évidemment

00:26:38bien au contraire

00:26:39c'est quand même

00:26:40avoir un gros cerveau

00:26:41mais

00:26:43on va regarder

00:26:44Darmanin

00:26:45revenir là-dessus

00:26:45histoire de

00:26:47rappeler d'où ça vient

00:26:48cette histoire

00:26:48et que ce maintien de l'ordre

00:26:50ces images de violence

00:26:50parfois insoutable

00:26:51qu'on a vu à Saint-Séline

00:26:52effectivement

00:26:52ne sortait pas de nulle part

00:26:53La manifestation interdite

00:26:55a vu jusqu'à 4000 personnes

00:26:57hier

00:26:582000 encore

00:26:59cette nuit et ce matin

00:27:00quelques centaines

00:27:01cet après-midi

00:27:02et ce soir

00:27:03se rendre sur ce site

00:27:05une grande partie

00:27:06de cette manifestation

00:27:06a été extrêmement violente

00:27:08avec des attaques physiques

00:27:10vous l'avez vu

00:27:11sur les gendarmes

00:27:12des attaques

00:27:13avec des boules de pétanque

00:27:14des cocktails monotof

00:27:16des objets contendants

00:27:18des mortiers

00:27:19qui ont attaqué

00:27:20les gendarmes

00:27:21plus d'une soixantaine

00:27:22ont été blessés

00:27:23dont une vingtaine

00:27:24extrêmement sérieusement

00:27:26Quand on parle

00:27:27d'une vingtaine

00:27:27de policiers

00:27:28blessés extrêmement sérieusement

00:27:29pareil j'aimerais bien savoir

00:27:29ce que ça veut dire

00:27:30extrêmement sérieusement

00:27:31alors après

00:27:31il y a probablement

00:27:32eu des policiers blessés

00:27:33je ne dis pas le contraire

00:27:34mais typiquement

00:27:35nous pour Saint-Séline

00:27:36alors c'était la deuxième année

00:27:37de Saint-Séline

00:27:38là on parle de la première

00:27:39on peut dire très clairement

00:27:40qu'il y a eu deux personnes

00:27:41qui ont été dans le coma

00:27:41dont un des manifestants

00:27:43de Saint-Séline

00:27:43qui a été dans le coma

00:27:44pendant plusieurs semaines

00:27:45avant de se réveiller

00:27:46donc voilà

00:27:46on n'est pas juste

00:27:48blessés extrêmement gravement

00:27:49parmi les manifestants écolo

00:27:50il y a eu deux personnes

00:27:54être blessés gravement

00:27:55dans ce cas là

00:27:55donc là j'aimerais bien

00:27:56que Darmanin à ce moment là

00:27:57il aurait pu dire

00:27:58blessés gravement

00:27:58de quelle manière

00:27:59à ce moment là

00:27:59il aurait dit

00:27:59on a deux policiers

00:28:00dans le coma

00:28:00bon je veux bien l'entendre

00:28:01mais voilà

00:28:02côté manifestants

00:28:03il y a eu deux manifestants

00:28:04dans le coma

00:28:04donc soit un peu plus précis

00:28:06Darmanin au lieu de dire ça

00:28:06normalement c'est un petit peu

00:28:09c'est des éléments de langage

00:28:10ouais puis tout est fait

00:28:11en fait pour montrer

00:28:12que regardez

00:28:12les méchants sont en face

00:28:13en fait

00:28:13donc on a des blessés

00:28:14dans nos rangs

00:28:15et en plus dans leur coffre

00:28:16ils avaient des objets contondants

00:28:17etc

00:28:18et des armes

00:28:19et je ne sais quoi

00:28:23mais après ça n'empêche pas

00:28:24évidemment il y a eu

00:28:26des actes

00:28:27il y avait des jets de cocktail

00:28:28molotov ou monotov

00:28:29comme dirait

00:28:30comme dit Charles Darmanin

00:28:32évidemment

00:28:32mais c'est une infime minorité

00:28:34et là ce que fait

00:28:34le ministère de l'Intérieur

00:28:36c'est pas être

00:28:37le ministère de tous

00:28:38de tous les français

00:28:39évidemment

00:28:39il y a une espèce

00:28:40de parole un peu objective

00:28:41non évidemment

00:28:41il se met en position

00:28:43de défense de ses troupes

00:28:45au mépris de la réalité

00:28:47tristement

00:28:47en manipulant

00:28:48des objets saisis

00:28:53en grossissant aussi

00:28:54un nombre de blessés

00:28:55alors oui comme tu dis

00:28:56blessés extrêmement gravement

00:28:58oui mais c'est à dire

00:28:59parce qu'en fait

00:28:59il peut tout mettre

00:29:00derrière ce terme là

00:29:01donc là on est face

00:29:02à une volonté de manipulation

00:29:04très clairement

00:29:05pour disqualifier

00:29:06les manifestants

00:29:06et donc pour promouvoir

00:29:08le projet de bassine

00:29:09derrière aussi

00:29:09oui exactement

00:29:10je vous propose

00:29:11de regarder la suite

00:29:13certains sont d'ailleurs

00:29:14encore évidemment

00:29:15hospitalisés

00:29:16et cette partie

00:29:17de la manifestation

00:29:18extrêmement violente

00:29:20relevée d'activistes

00:29:21une quarantaine

00:29:22de personnes

00:29:22fichées S

00:29:23à l'ultra gauche

00:29:24ont été repérées

00:29:25dans cette manifestation

00:29:27avec des modes opératoires

00:29:28qui relèvent

00:29:28je n'ai pas peur de le dire

00:29:29de l'éco-terrorisme

00:29:30le mot est lâché

00:29:31que nous devons absolument

00:29:32combattre

00:29:33il y a eu

00:29:34moins d'une dizaine

00:29:35d'interpellations

00:29:36la consigne

00:29:37évidemment des gendarmes

00:29:38était de pouvoir

00:29:40tenir

00:29:40bien sûr

00:29:41pour empêcher cette ZAD

00:29:42et empêcher

00:29:43évidemment

00:29:44que du côté

00:29:45il parle d'empêcher cette ZAD

00:29:46il n'y avait pas de projet

00:29:47d'installer une ZAD

00:29:48à Saint-Soline

00:29:49il y a eu des projets

00:29:50de faire des ZAD

00:29:50donc des ZAD

00:29:51vous le savez

00:29:51c'est des zones à défendre

00:29:53comme on dit

00:29:53donc c'est quand des militants

00:29:55s'accaparent un espace

00:29:56s'installent le plus durablement

00:29:58possible dedans

00:29:58pour ne pas pouvoir être délogés

00:29:59et typiquement protéger

00:30:00des zones naturelles

00:30:01par exemple

00:30:02c'est ce qu'il y avait

00:30:02à Notre-Dame-des-Landes

00:30:03où il y avait un projet

00:30:03d'aéroport

00:30:04qui a fini par être annulé

00:30:05c'est ce qu'il y avait

00:30:05c'est Saint-Sivins

00:30:06je ne me souviens plus

00:30:07là où Rémi Fraisse

00:30:08Saint-Sivins tout court

00:30:09Sivins

00:30:10donc Rémi Fraisse

00:30:11un militant écologiste

00:30:11a été tué par la police

00:30:13dans une ZAD

00:30:14donc pareil

00:30:14tout ça s'inscrit encore une fois

00:30:15dans un continuum

00:30:16mais toujours est-il

00:30:18que là

00:30:18il n'y avait pas de projet

00:30:19de faire une ZAD

00:30:19le projet c'était

00:30:19de faire une déambulation

00:30:20autour de la bassine

00:30:21si je ne dis pas de bêtises

00:30:22c'est ça

00:30:23il n'y a jamais eu

00:30:23de projet de ZAD

00:30:24et d'ailleurs

00:30:24juste après la manifestation

00:30:26je ne sais plus

00:30:26si c'est celle du mois d'octobre

00:30:27ou du mois de mars

00:30:28mais Darmanin annonce

00:30:29un plan zéro ZAD

00:30:30comme si les ZAD

00:30:31étaient en train de pulluler

00:30:32partout en France

00:30:34et puis en plus

00:30:35ça demande beaucoup d'organisation

00:30:36beaucoup de moyens humains

00:30:37et puis c'est un moyen aussi

00:30:39qui est parfois contesté

00:30:40en interne

00:30:40dans les mouvements écolos

00:30:41est-ce que c'est efficace ou pas

00:30:42et puis c'est aussi

00:30:43s'exposer à la répression

00:30:44parce que tu es sur un point fixe

00:30:46donc forcément

00:30:47moi j'avais fait quelques jours

00:30:48dans une ZAD

00:30:49à côté d'Avignon

00:30:52et justement

00:30:52le gros problème

00:30:53c'était que

00:30:54tu étais exposé à la répression

00:30:56et que jour et nuit

00:30:57les gendarmes

00:30:58et les policiers

00:30:59faisaient des rondes

00:31:00passer

00:31:00et se permettaient

00:31:01de te réprimer

00:31:02hors de toute caméra

00:31:04parce que quand il y a

00:31:05une manifestation

00:31:05forcément

00:31:06tu crées l'événement

00:31:06et à ce moment-là

00:31:07la répression

00:31:08est un peu moins facilitée

00:31:10on va dire

00:31:10mais quand tu as un point fixe

00:31:12H24

00:31:12c'est plus simple

00:31:14même si

00:31:15évidemment

00:31:16ce mode d'action

00:31:17peut être promu

00:31:18par certains

00:31:18parce que ça permet

00:31:19d'occuper un chantier

00:31:22par exemple

00:31:22et donc de l'empêcher

00:31:23mais c'est de plus en plus

00:31:26difficile de tenir

00:31:26face à la répression

00:31:27et d'ailleurs

00:31:27on peut citer

00:31:28la 69

00:31:28qui avait créé une ZAD

00:31:30mais qui avait créé

00:31:30un petit point d'occupation

00:31:33en grimpant dans les arbres

00:31:34notamment par les écureuils

00:31:35comme ils s'appelaient

00:31:36et eux ils ont particulièrement

00:31:38subi cette répression

00:31:40silencieuse et discrète

00:31:41si on peut dire

00:31:42entre gros guillemets

00:31:44et ça montre un petit peu

00:31:46la faiblesse

00:31:46de ces modes d'action

00:31:47ok ok

00:31:48d'accord

00:31:49ça

00:31:50en plus

00:31:50j'ai l'impression

00:31:51que ça va être de plus en plus

00:31:52dur de monter des ZAD

00:31:52en France

00:31:53parce que de manière générale

00:31:54il commence à y avoir

00:31:54une répression accrue

00:31:57et pas uniquement

00:31:58sur les questions écologiques

00:31:59alors moi je sais que c'est un sujet

00:32:00on en a déjà parlé

00:32:01d'ailleurs en off

00:32:01c'est un sujet que je connais

00:32:02un petit peu bien

00:32:03le sujet des free parties

00:32:03en France

00:32:04et il y a quelque chose

00:32:05de l'ordre un petit peu

00:32:05de la ZAD

00:32:06dans la free party

00:32:07donc les free parties

00:32:08pour ceux qui ne connaissent pas

00:32:08c'est la fête libre

00:32:10en gros

00:32:10c'est ceux qui ramènent

00:32:11des gros caissons

00:32:12pour mettre de la art tech

00:32:13toute la nuit

00:32:17mais la free party

00:32:18plus précisément

00:32:19c'est quand vraiment

00:32:20c'est fait hors de tout cadre

00:32:22parfois il y a un cadre légal

00:32:23mais hors de l'industrie

00:32:24des clubs

00:32:25et de la nightlife

00:32:25on va dire

00:32:26donc on appelle ça

00:32:26la free party

00:32:27et là

00:32:28on a pu observer

00:32:29ces dernières années

00:32:31une augmentation

00:32:32du niveau de répression

00:32:32par rapport au free party

00:32:34qui est exceptionnel

00:32:35c'est du jamais vu

00:32:35alors sachant que la free party

00:32:36ça a commencé

00:32:37dans les années 90 en France

00:32:38c'est quelque chose

00:32:38qui a plus de 30 ans

00:32:39c'est quelque chose

00:32:40que le pouvoir en place

00:32:41a pu choisir

00:32:42d'autoriser plus ou moins

00:32:43ou de réprimer férocement

00:32:44par exemple

00:32:44pendant les années Sarkozy

00:32:45quand ils étaient ministères de l'intérieur

00:32:46il y a des mesures

00:32:47qui ont été faites

00:32:48pour pouvoir encadrer

00:32:49ces free parties

00:32:49parce que de toute manière

00:32:50ils partaient du principe

00:32:51qu'elles existaient

00:32:52qu'il y avait toute une culture

00:32:53et des gens qui étaient

00:32:54prêts à continuer à le faire

00:32:55quoi qu'il arrive

00:32:56donc ils disaient

00:32:56bon bah c'est là

00:32:57autant essayer de l'encadrer au maximum

00:32:58et là on a eu un changement

00:32:59de doctrine justement

00:33:00et on en revient

00:33:01à la question centrale

00:33:02de la doctrine

00:33:02du maintien de l'ordre

00:33:03on pourrait

00:33:04enfin là c'est pas juste

00:33:05du maintien de l'ordre

00:33:05mais bon tu vois ce que je veux dire

00:33:07et quand on regarde la free party

00:33:08maintenant

00:33:08il y a des teufs

00:33:09il y a des gens

00:33:11qui viennent poser des teufs

00:33:12comme on dit dans le milieu

00:33:12et le matin

00:33:13t'as des camions entiers

00:33:15de gendarmes qui arrivent

00:33:16qui vont directement

00:33:17sur le terrain

00:33:17qui foutent des coups de matraque

00:33:19qui confisquent tout matériel

00:33:20et il y a encore quelques années

00:33:21c'était pas ça à ce point

00:33:22moi j'ai pu faire des free parties

00:33:23typiquement

00:33:23où les gendarmes arrivaient

00:33:24leur but c'était de sécuriser

00:33:25être sûr que personne

00:33:26va prendre la voiture

00:33:27tout bourrée

00:33:28ou en descente de tasse

00:33:29ou je ne sais quoi

00:33:30en sortant de la free party

00:33:31mais le but c'était quand même

00:33:32de faire de la sécurité

00:33:32moi j'ai vu ça

00:33:33j'ai vu vraiment la police nationale

00:33:35attendre au bout d'un chemin

00:33:35aller discuter avec les organisateurs

00:33:37dire vous avez jusqu'à midi

00:33:38à midi vous coupez le son

00:33:39attendant on ne vous emmerde pas

00:33:39par contre on contrôle systématiquement

00:33:41test salivaire et alcoolémie

00:33:42tous ceux qui sortent

00:33:43parce qu'ils étaient là

00:33:44pour assurer la sécurité

00:33:45des participants

00:33:46et éventuellement des riverains

00:33:47et là il y a un changement de doctrine

00:33:48qui s'opère dans la free party

00:33:49ça a beaucoup commencé

00:33:50sous Rotaillot

00:33:51et en plus ils communiquent

00:33:52beaucoup autour de ça

00:33:52à dire le droit de propriété

00:33:54est sacré

00:33:55cet endroit ne les appartient pas

00:33:56ça appartient des agriculteurs

00:33:57ils ont transgressé

00:33:58ce droit de propriété

00:33:59ça nous donne le droit

00:34:00de les frapper

00:34:02de les frapper

00:34:03et de les dégager

00:34:04par la force

00:34:04et c'est en parlant de la free party

00:34:06d'ailleurs que Bruno Rotaillot

00:34:06il n'y a pas longtemps

00:34:07avait fait sa fameuse tirade

00:34:08qui est un petit peu restée

00:34:09en disant

00:34:10il l'a dit au 20hTF

00:34:11si je ne dis pas de bêtises

00:34:12il a dit

00:34:13donc ce qu'on fait dans ces cas là

00:34:14c'est qu'on les entoure

00:34:15et après on les tape

00:34:16il a dit ça

00:34:17et c'était pour parler de la free party

00:34:18pourquoi ?

00:34:18parce qu'en plus

00:34:20ceux qui font de la free party

00:34:20c'est un milieu où il y a quand même

00:34:21pas mal de drogue

00:34:23et ce genre de choses

00:34:23c'est une forme de marginalité

00:34:25c'est un peu dans les marges de la société

00:34:26et du coup

00:34:26c'est vraiment

00:34:27c'est open bar

00:34:27c'est un peu des pulapis aussi

00:34:30pour reprendre les termes des gendarmes

00:34:31c'est en mode

00:34:32c'est des marginaux

00:34:32c'est des pulapis drogués

00:34:33on s'en fout

00:34:34avec eux c'est open bar

00:34:35si on doit les frapper

00:34:36et réprimer fort

00:34:37on le fera

00:34:38et quand on voit un petit peu

00:34:39comment ça évolue

00:34:40la répression de la free party en France

00:34:41et bien quand on regarde

00:34:42ce que c'est que la ZAD

00:34:43ou certains mouvements écolo-radicaux

00:34:45les gendarmes en fait

00:34:46ils se disent

00:34:46un teufeur

00:34:47un teufeur en sarouel

00:34:49et un

00:34:51un mec d'extinction rébellion

00:34:52tout ça c'est la même merde

00:34:53c'est du gauchiste plus lapis

00:34:54on va les matraquer

00:34:55ils ont rien à foutre

00:34:57dans notre pays

00:34:57de l'ordre et de la propriété

00:34:58non mais c'est ça

00:35:00peut-être que les ZAD

00:35:01à l'avenir ça va être compliqué

00:35:02je crois qu'on a un raid de PEMF

00:35:03donc je vais me permettre de signaler

00:35:05ah merci PEMF pour le raid

00:35:06merci beaucoup

00:35:06deux semaines d'affilée

00:35:07merci beaucoup

00:35:08mais oui c'est exactement ça

00:35:09et en fait

00:35:10ça marque aussi

00:35:11enfin ce que tu dis là

00:35:12ça marque aussi une volonté

00:35:13de réprimer

00:35:13tous les lieux d'autogestion

00:35:16et de sociabilisation alternative

00:35:18quelque part

00:35:19et aussi les lieux de solidarité

00:35:20parce que je voyais aussi

00:35:21dans le chat

00:35:22on parlait des camps de réfugiés aussi

00:35:23c'est vrai qu'il y a un peu de ça aussi

00:35:25c'est cette même logique

00:35:26en fait

00:35:26qui se retrouve

00:35:27autour de tout ça

00:35:28c'est en fait

00:35:29on va s'attaquer

00:35:30à ceux qui veulent

00:35:30créer un monde

00:35:31une société alternative

00:35:32disons

00:35:33et qui entendent se réunir

00:35:35pour mettre à profit

00:35:37à la fois leur conviction

00:35:38leur énergie

00:35:39leur envie

00:35:39pour créer un monde meilleur

00:35:41donc en fait

00:35:42on est vraiment face

00:35:43à l'extrême centrisme pur

00:35:46c'est vraiment

00:35:47on est vraiment dans cette notion là

00:35:49de tout en se montrant

00:35:51comme représentant de l'ordre

00:35:53et presque

00:35:54dans une espèce

00:35:54de neutralité républicaine

00:35:56en fait

00:35:56on va réprimer absolument

00:35:57tout ce qui est dans les marges

00:35:58et tu le disais

00:35:59par les free parties

00:36:00c'est vraiment

00:36:01ce à quoi on assiste

00:36:02je crois

00:36:02en particulier

00:36:03depuis 2017

00:36:04même si le mouvement

00:36:06date d'il y a plus longtemps

00:36:07mais en particulier

00:36:08sur la Macron

00:36:10après quand on parle du mouvement

00:36:11social un petit peu plus traditionnel

00:36:13ça avait même commencé

00:36:14un petit peu avant

00:36:15notamment avec la fameuse

00:36:16loi travail sous Hollande

00:36:17fin Hollande

00:36:18où là c'est là

00:36:18qu'on voit les premières

00:36:19stratégies de black bloc

00:36:20d'ailleurs dans les manifestations

00:36:21en France

00:36:21il y avait des manifestations

00:36:22où il y avait vraiment

00:36:23un bon gros black bloc devant

00:36:24il y en a peut-être

00:36:25qui ont fait les manifs en 2016

00:36:26contre le loi travail

00:36:27qui s'en souviennent

00:36:27et en tout cas

00:36:28ben voilà

00:36:29c'est conjointement en fait

00:36:30cette stratégie du black bloc

00:36:31elle s'était un peu répandue

00:36:32et on a vu parmi les plus gros

00:36:33black bloc en manif

00:36:35peut-être l'histoire de France

00:36:36l'histoire récente de la France

00:36:37en tout cas

00:36:40au moment où il y avait

00:36:41un raidissement du maintien de l'ordre

00:36:42et de plus en plus

00:36:43de violences policières

00:36:43et c'est toujours la même question

00:36:44après c'est un peu la poule ou l'oeuf

00:36:46est-ce que c'est parce que

00:36:47les manifestants

00:36:48commencent à être violents

00:36:48que la police devient plus violente

00:36:50ou est-ce que c'est parce que

00:36:50la police devient plus violente

00:36:51que les manifestants le deviennent

00:36:53pour moi c'est même pas comme ça

00:36:53qu'il faut regarder

00:36:54c'est juste qu'il y a

00:36:55un raidissement général

00:36:57et en fait

00:37:01des stratégies des manifestants

00:37:02qui parfois vont être plus violentes

00:37:03ou en tout cas plus organisées

00:37:06et la répression

00:37:07la répression

00:37:07dans le contexte du maintien de l'ordre

00:37:08qui grossit

00:37:09tout ça en fait

00:37:10c'est un peu les deux phases

00:37:10d'une même pièce

00:37:11c'est qu'il y a un raidissement

00:37:12du pouvoir autoritaire

00:37:13qui fait que voilà

00:37:14on en arrive à ces situations

00:37:15et d'ailleurs ce raidissement

00:37:16parce que je vois

00:37:17qu'il y a deux commentaires

00:37:18sur François Hollande

00:37:19dans le tchat

00:37:20ce raidissement

00:37:21pour le mouvement écolo

00:37:22on peut même le dater

00:37:24un tout petit peu avant

00:37:25en 2015 en fait

00:37:26au moment de la COP 21

00:37:27parce que

00:37:27je ne sais pas si vous vous souvenez

00:37:28mais à l'époque

00:37:3024 militants écolos

00:37:31avaient été assignés à résidence

00:37:32justement

00:37:33parce qu'ils prévoyaient

00:37:33de manifester

00:37:35autour de la COP 21

00:37:36qui ont donné lieu

00:37:38ensuite aux accords de Paris

00:37:39et donc en fait

00:37:40on a utilisé

00:37:41les dispositions

00:37:42enfin oui

00:37:43les dispositions

00:37:44de l'état d'urgence

00:37:44pour neutraliser

00:37:45ces militants là

00:37:46alors que

00:37:47pour le coup

00:37:48ils étaient pacifiques

00:37:49d'ailleurs

00:37:49ils n'ont pas été ensuite

00:37:51condamnés pour

00:37:52divers projets

00:37:53ultra dangereux

00:37:54non

00:37:54bien au contraire

00:37:55donc en fait

00:37:55ce raidissement là

00:37:56c'est difficile de le dater

00:38:01le point de départ

00:38:02parce qu'évidemment

00:38:03on peut même remonter

00:38:04sous Chirac

00:38:05mais en tout cas

00:38:06sous François Hollande

00:38:06et sous Emmanuel Macron

00:38:07ce raidissement là

00:38:08on l'a particulièrement senti

00:38:10et à marche forcée

00:38:11assez rapidement

00:38:12oui

00:38:12ça c'est sûr

00:38:13et aussi

00:38:14je voulais revenir sur ce qu'on a dit

00:38:15tout à l'heure

00:38:15on parle de maintien de l'ordre

00:38:17depuis tout à l'heure

00:38:18et quand on pense

00:38:19maintien de l'ordre

00:38:19logiquement

00:38:20quand on voit ce qui s'est passé

00:38:21à Sainte-Soligne

00:38:21quand on voit les images

00:38:23ça ressemblait plutôt

00:38:23à du désordre

00:38:24des affrontements comme ça

00:38:25et surtout la violence policière

00:38:26qu'il y a eu

00:38:27bon c'était pas vraiment l'ordre

00:38:28donc eux ils sont prêts

00:38:29à déclencher des scènes de guerre

00:38:31au nom du maintien de l'ordre

00:38:32et du coup se poser la question

00:38:32de quel ordre on parle en fait

00:38:34est-ce que l'ordre c'est

00:38:35pas de violence

00:38:37tout se passe bien

00:38:38ou est-ce que l'ordre c'est défense

00:38:39l'ordre rétabli

00:38:40l'ordre capitaliste

00:38:42on pourrait dire

00:38:42est-ce que défendre l'ordre

00:38:43c'est l'ordre qui fait

00:38:45qu'il y a des agriculteurs

00:38:46qui s'accaparent l'eau

00:38:47pour aller vendre des céréales

00:38:49et les exporter

00:38:50en polluant la planète

00:38:51ou est-ce que l'ordre c'est juste

00:38:52il faut que tout se passe bien en France

00:38:53bon je crois que c'est un peu

00:38:54une question rhétorique

00:38:55mais en fait c'est ça

00:38:56maintien de l'ordre

00:38:57de quel ordre on parle

00:38:58et oui le mot est lâché dans le chat

00:38:59c'est défense de l'ordre bourgeois

00:39:01finalement de l'ordre rétabli

00:39:02est-ce que ça s'est assumé pour toi

00:39:03d'un côté

00:39:04côté gouvernement

00:39:06côté policier

00:39:07ou est-ce que

00:39:08il se cache encore derrière

00:39:09non l'ordre qu'on veut défendre

00:39:11l'ordre qu'on veut maintenir

00:39:12c'est l'ordre

00:39:13on va dire pas de débordement

00:39:14c'est jamais totalement assumé

00:39:16donc en fait on peut en faire des lectures

00:39:17toujours entre les lignes

00:39:20et évidemment quand on en fait

00:39:21une lecture entre les lignes

00:39:22on voit bien que c'est une stratégie

00:39:23comme tu disais

00:39:24comme on disait dans le chat

00:39:25de défense de l'ordre bourgeois

00:39:27et de ses intérêts

00:39:28évidemment

00:39:29mais là ce qu'on voit

00:39:30avec Saint-Solene en particulier

00:39:32c'est que

00:39:33la mobilisation

00:39:34ne montre

00:39:35enfin la mobilisation

00:39:36policière

00:39:36et de gendarmes

00:39:38ne montre pas

00:39:39une volonté

00:39:39d'aplanir les choses

00:39:41ou de les pacifier

00:39:42enfin il faut quand même se souvenir

00:39:43que c'est

00:39:44près de 3000 agents

00:39:45qui sont disposés

00:39:46autour de la bassine

00:39:47donc en fait

00:39:49surarmés évidemment

00:39:50mais qui montrent

00:39:51qu'en fait il y a un point à défendre

00:39:52et que

00:39:53donc quand on se met en défense

00:39:54ça montre qu'on est prêt

00:39:55à montrer l'écrou

00:39:57d'une certaine façon

00:39:57pour défendre

00:39:59les intérêts de quelques-uns

00:40:00parce que là encore une fois

00:40:00on parle d'une poignée d'agriculteurs

00:40:02et il faut quand même rappeler

00:40:03que

00:40:04les moyens qui ont été utilisés

00:40:05à l'époque

00:40:06parce que là on voit des images

00:40:07on voit de la fumée

00:40:07on voit des tirs

00:40:09etc

00:40:09mais

00:40:10ça reste

00:40:11enfin

00:40:12c'est difficilement tangible

00:40:13on va dire

00:40:13mais

00:40:14souvenez-vous

00:40:15c'était quand même

00:40:155000 grenades lacrymo

00:40:16qui ont été utilisées

00:40:1889 grenades de désencerclement

00:40:2040 grenades assourdissantes

00:40:2181 munitions de LBD

00:40:26c'est quand même énorme

00:40:28il y avait une stat qui était sortie

00:40:29d'une grenade qui explose

00:40:30toutes les deux secondes

00:40:31pendant je ne sais plus

00:40:31deux, trois heures

00:40:32et moi je sais que

00:40:33j'ai des amis qui étaient sur place

00:40:34et qui m'avaient parlé de ça

00:40:35et je sais qu'ils étaient revenus

00:40:36un petit peu choqués

00:40:37et ce qu'ils m'ont dit

00:40:37on en parlait juste avant l'émission

00:40:39parfois le son

00:40:40c'est presque plus traumatisant

00:40:41que les images

00:40:42je ne sais pas s'il y en a

00:40:42qui se reconnaissent

00:40:43dans ce que je viens de dire

00:40:44moi je sais que j'ai déjà vécu

00:40:45des souvenirs un peu choquants

00:40:47où le son

00:40:47quand je repense au bruit

00:40:49ça me choque encore plus

00:40:50que quand je repense aux images

00:40:52j'ai déjà vu des gens

00:40:53j'ai déjà assisté à quelqu'un

00:40:54qui est mort

00:40:55face à une foule

00:40:55qui l'avait vu mourir

00:40:56et ce dont je me souviens

00:40:57dans cette histoire là

00:40:58c'est pas la personne

00:40:59qui tombe de la

00:40:59c'était quelqu'un

00:41:01qui se tombait

00:41:01de la statue de la république

00:41:02à la fin d'une techno parade

00:41:04la place de la république

00:41:05remplie

00:41:06et vraiment le mec tombe

00:41:07de la statue qu'il escaladait

00:41:08et ce dont je me souviens

00:41:09ce qui me choque

00:41:10vraiment ce qui me

00:41:11tord le bide quand j'y repense

00:41:12c'est pas l'image

00:41:13du mec en train de tomber

00:41:14même si c'était horrible

00:41:15c'est vraiment le son

00:41:15c'est la foule

00:41:16qui d'un seul coup

00:41:17se met à hurler

00:41:18d'une seule voix

00:41:19et ça vraiment

00:41:20il y a un côté presque traumatisant

00:41:21je sais pas si c'est au niveau

00:41:22de la mémoire dans le cerveau

00:41:23mais le son parfois

00:41:24peut être extrêmement traumatisant

00:41:25tout ça pour dire que

00:41:26moi mes deux amis

00:41:27qui étaient à Saint-de-Solines

00:41:27qui étaient pas en première ligne

00:41:29qui sont pas pris de grenade

00:41:29dans la tête ou quoi que ce soit

00:41:35qui pète de manière assourdissante

00:41:36toutes les deux secondes

00:41:37pendant plusieurs heures

00:41:38ça leur donnait l'impression

00:41:39à juste titre

00:41:39d'être dans une tranchée à la guerre

00:41:41et je sais que quand ils étaient revenus

00:41:42on en avait discuté

00:41:43ils m'avaient dit

00:41:43genre juste le son

00:41:44des grenades qui pètent en continu

00:41:45genre c'est vraiment chaud

00:41:48c'est ça

00:41:49t'as le pouvoir du son

00:41:51qui est absolument affolant

00:41:52et en plus

00:41:53le tout dans un désordre organisé

00:41:55par ceux qui sont censés

00:41:56tenir l'ordre

00:41:57moi je me souviens

00:41:57au mois d'octobre du coup 2022

00:41:59parce que du coup

00:42:00j'étais à Saint-de-Solines

00:42:01et je me souviens

00:42:01de certains moments

00:42:02il y avait même des embuscades

00:42:03qui étaient créés dans les rues

00:42:04c'est-à-dire qu'en fait

00:42:06tu avais le cortège

00:42:07qui partait du camp

00:42:08qui avait été installé

00:42:10par les soulèvements de la terre

00:42:11et toutes les autres organisations

00:42:12de base en fait

00:42:13de départ

00:42:14un petit peu comme

00:42:15le village de l'eau

00:42:16qui avait été installé à Mel

00:42:17il y a quelques mois

00:42:18et à partir de là

00:42:19on devait partir du coup

00:42:20vers la bassine

00:42:21sauf que ça passait

00:42:22par certaines rues

00:42:23et il y avait trois cortèges

00:42:24trois cortèges selon

00:42:26s'il y avait des familles

00:42:27et donc des enfants

00:42:28des militants plus aguerris

00:42:30etc

00:42:31et en fait

00:42:32quel que soit le cortège

00:42:33donc passé par les rues

00:42:35de Sainte-Solines

00:42:36parfois tu tombais

00:42:36sur une embuscade

00:42:37avec des gendarmes

00:42:38qui arrivaient

00:42:38et qui tiraient une grenade

00:42:39alors que tout se passe bien

00:42:40il y a en plein milieu

00:42:41d'une fanfare

00:42:42avec des enfants

00:42:42et donc forcément

00:42:43les gens se mettent à courir

00:42:44à paniquer

00:42:45et comme tu le disais

00:42:46là c'est à ce moment-là

00:42:46que le son intervient

00:42:48en fait t'entends les choses

00:42:49t'entends péter à droite à gauche

00:42:50tu ne sais pas du tout

00:42:50ce qui se passe

00:42:51t'es pris dans la fumée

00:42:52des gaz lacrymo

00:42:54et alors il y a ceux

00:42:55qui ont pris des LBD

00:42:56dans la figure

00:42:56etc

00:42:57il y a ceux qui sont traumatisés

00:42:58et puis il y a ceux

00:43:01qui ne reviendront plus jamais

00:43:01dans des manifestations

00:43:02et puis on peut se demander aussi

00:43:03est-ce que ce n'est pas

00:43:05l'intention disons

00:43:06sous-jacente aussi

00:43:07c'est de dégoûter

00:43:07de rejoindre des mouvements sociaux

00:43:09parce que forcément

00:43:09ça finira mal

00:43:10oui c'est presque

00:43:11de l'intimidation quoi

00:43:12de toute façon

00:43:12c'est quasiment assumé

00:43:13par Darmanin

00:43:14parce qu'il est là

00:43:14il est là pour faire peur

00:43:15et dire attention

00:43:15tout ça c'est des terroristes

00:43:17et sous-entendu

00:43:17vous n'allez pas

00:43:18vous associez à des terroristes

00:43:20quand même

00:43:21ils sont pris dans nos agriculteurs

00:43:22surtout qu'en plus

00:43:22il y a tout le temps

00:43:23cette rhétorique

00:43:23de nos chers agriculteurs

00:43:25etc etc

00:43:25en mettant tous les agriculteurs

00:43:27dans le même sac

00:43:27du millionnaire

00:43:28de la FNSEA

00:43:30jusqu'au petit

00:43:31jusqu'à l'ouvrier agricole

00:43:32sans papier

00:43:32tout ça c'est les agriculteurs

00:43:34dans la bouche de Darmanin

00:43:34et qu'on sort

00:43:35et d'ailleurs c'est assez intéressant

00:43:36de voir que quand il y a eu

00:43:37toute la gronde des agriculteurs

00:43:38le convoi des agriculteurs

00:43:39vers Paris

00:43:39où là ce qu'ils demandaient

00:43:40les agriculteurs

00:43:41c'était moins de normes

00:43:42moins de lois écologiques

00:43:43pour pouvoir faire

00:43:43un petit peu plus de tunas

00:43:45alors là Darmanin

00:43:46il était

00:43:46c'était pas

00:43:47voilà ça bloquait des routes

00:43:48enfin on a quand même

00:43:49la coordination rurale

00:43:50qui a pendu

00:43:51un port

00:43:53devant une préfecture

00:43:54ils ont attaché un port

00:43:55qu'ils ont égorgé

00:43:56dans la préfecture

00:43:56pour intimider quoi

00:43:58c'est sur des méthodes

00:43:59franchement

00:43:59c'est assez violent quoi

00:44:01Darmanin

00:44:02on l'a pas entendu

00:44:03au contraire

00:44:03la coordination rurale

00:44:05c'est ses potes

00:44:05c'est des interlocuteurs

00:44:06parfaitement légitimes quoi

00:44:07alors qu'ils ont quand même

00:44:08pendu un port

00:44:09devant une préfecture quoi

00:44:10complètement

00:44:10enfin je veux dire

00:44:11ça serait des militants écolos

00:44:12qui auraient fait un truc

00:44:12un peu de cet acabit

00:44:13alors là je sais même pas

00:44:14si ça aurait pas été

00:44:14éco-terroriste

00:44:15ça aurait été quoi

00:44:16éco-djihadiste carrément

00:44:19ceux de poids de mesure

00:44:20y compris dans le cadre

00:44:22de l'écologie

00:44:23de l'agriculture

00:44:23c'est ça

00:44:24en fait il y a une impunité

00:44:25enfin il y a un droit

00:44:26à l'immunité pour certains

00:44:28c'est ça

00:44:28et c'est vrai que la coordination rurale

00:44:29on pourrait faire presque

00:44:31presque une séquence entière

00:44:32là-dessus

00:44:33parce que moi je me souviens

00:44:34il y a deux ans

00:44:35j'étais

00:44:36enfin ouais un peu moins de deux ans

00:44:37je te rappelle

00:44:37la coordination rurale

00:44:38c'est un des syndicats

00:44:40agricoles qui existent

00:44:41je vous en présente

00:44:42t3 un peu

00:44:43je connais pas hyper bien

00:44:43la FNSEA

00:44:44c'est le syndicat principal

00:44:45souvent on dit

00:44:45que c'est associé

00:44:46aux gros propriétaires terriens

00:44:47aux gros agriculteurs conventionnels

00:44:49à côté on a des syndicats

00:44:50plus sympas

00:44:51plus de gauche

00:44:51comme par exemple

00:44:52la Confédération Paysanne

00:44:55j'avais plus la Conf

00:44:55j'avais la Conf en tête

00:44:56la Confédération Paysanne

00:44:57et la coordination rurale

00:44:58ça c'est plus un syndicat

00:44:59vraiment placé

00:45:01à l'extrême droite

00:45:01très réactionnaire

00:45:03il y a des propos racistes

00:45:04de la part du chef

00:45:05de la CR

00:45:06et ce genre de choses

00:45:06juste pour replacer

00:45:07c'est ce genre de syndicat

00:45:08c'est un genre de syndicat

00:45:09d'extrême droite

00:45:10imaginez un syndicat policier

00:45:11avec tous les défauts

00:45:12que ça peut avoir

00:45:13et transposer ça

00:45:14à l'agriculture

00:45:15ça donne la CR

00:45:15la coordination rurale

00:45:16c'est ça

00:45:17et à côté de ça

00:45:18il y a des plus petits syndicats

00:45:19je fais presque

00:45:19un placement de produits

00:45:20le MoDef

00:45:20qui est très proche

00:45:21des communistes

00:45:22on est à l'UMA

00:45:23donc il faut le placer

00:45:25à ne pas confondre

00:45:26avec le MEDEF

00:45:27parce que là

00:45:28le MEDEF

00:45:28ils font moins de fruits et légumes

00:45:30mais ils font une autre soupe

00:45:31mais non

00:45:32et sur la coordination rurale

00:45:34c'est ce type de mouvement

00:45:35là comme tu l'as bien décrit

00:45:36et par exemple

00:45:37je me souviens

00:45:38il y a presque deux ans

00:45:38j'étais à un reportage

00:45:40autour de la 69

00:45:41et ce qu'on me rapportait

00:45:42c'était des militants

00:45:43qui venaient du Lot-et-Garonne

00:45:44donc là où il y a une grosse fée

00:45:45des coordinations rurales

00:45:46et en fait

00:45:47il y a une manifestation écolo

00:45:48avec des écolos

00:45:49qui sont montés dans les arbres

00:45:51pour justement

00:45:51empêcher les coupes

00:45:52et tu as des militants

00:45:53de la coordination rurale

00:45:54qui sont venus

00:45:54avec des tronçonnaces

00:45:55qui ont coupé les branches

00:45:56pour faire tomber

00:45:57les militants écolo

00:45:57évidemment il n'y a pas eu

00:45:58d'interpellation

00:45:59il n'y a pas eu de suite

00:46:00et il n'y a pas eu

00:46:00de propos outranciens

00:46:02ensuite

00:46:03de Gérald Darmanin

00:46:04ou consorts

00:46:05pour condamner

00:46:05ces agissements

00:46:06il faut dire que là

00:46:07la coordination rurale

00:46:07c'est quasiment le travail

00:46:09supplétif de la police

00:46:10de Darmanin

00:46:10dans cette histoire

00:46:11c'est justement

00:46:11presque un peu comme si

00:46:14ça la foutrait un petit peu mal

00:46:15que la police républicaine

00:46:16aille tronçonner

00:46:17des branches

00:46:17sur lesquelles sont assis

00:46:18des militants écolo

00:46:18mais si c'est la coordination rurale

00:46:20qui le fait

00:46:21c'est pas leur dos

00:46:21du coup ils ferment les yeux

00:46:22et c'est presque comme s'ils avaient

00:46:23un peu une milice

00:46:25qui agissait comme leur supplétif

00:46:26c'est l'idée que ça donne

00:46:28moi je trouve ça

00:46:28c'est vraiment glaçant

00:46:29quand on y pense

00:46:30c'est vraiment glaçant

00:46:31c'est clair

00:46:31et puis tu parlais du mouvement

00:46:33de protestation des agriculteurs

00:46:34ils avaient aussi bloqué le périph

00:46:36je me souviens

00:46:37il y avait presque chaque porte bloquée

00:46:39où ils avaient installé

00:46:40des tracteurs

00:46:41sur des kilomètres

00:46:42et des kilomètres

00:46:43des bottes de paille

00:46:44etc

00:46:44je me souviens

00:46:45j'avais regardé

00:46:46la déclaration de politique générale

00:46:47de Gabriel Attal

00:46:48sur une autoroute

00:46:49avec justement les manifestants

00:46:50et là pour le coup

00:46:51il n'y a pas eu

00:46:51on ne les a pas délogés

00:46:52ils n'ont pas pris des lacrymos

00:46:54il n'y a pas eu d'escadron

00:46:57surarmé

00:46:58qui est arrivé

00:46:58enfin voilà

00:46:59il y a quand même

00:47:00un deux poids deux mesures

00:47:01quand même assez clair

00:47:02et on le voit particulièrement

00:47:04avec ces images d'insuline

00:47:06après il faut dire

00:47:07selon les dires de Darmanin

00:47:08à l'époque

00:47:10c'est que leur colère

00:47:11était légitime

00:47:12à ces agriculteurs

00:47:13et du coup

00:47:13ils ont été entendus

00:47:14par le pouvoir

00:47:15car leur colère était légitime

00:47:15parce que c'est légitime

00:47:16de dire

00:47:17il y a trop de taxes

00:47:18il y a trop de trucs écologiques

00:47:19on veut faire de la thune

00:47:19mais c'est illégitime

00:47:20de se préoccuper

00:47:21du sort de la planète

00:47:22donc c'est vraiment ça

00:47:23le discours en fond

00:47:24et on en revient

00:47:25à ce qu'on disait tout à l'heure

00:47:26normalement

00:47:26les lois du bénéfice

00:47:28du marché

00:47:28tout ça

00:47:30écrasent tout le reste

00:47:31écrasent y compris

00:47:32la lutte écologiste

00:47:33alors qu'on va quand même

00:47:34droit dans le mur

00:47:34pas besoin de vous l'apprendre

00:47:35là il y a la COP30

00:47:36qui est là en ce moment

00:47:36donc là le débat

00:47:38la COP30 c'est bon

00:47:39on voulait rester

00:47:40à moins

00:47:41à pas plus de 1,5 degré

00:47:42de réchauffement climatique

00:47:43selon les critères

00:47:44de la COP21

00:47:44c'est raté

00:47:45donc là on va voir

00:47:46comment on peut déplacer

00:47:47le critère

00:47:48et essayer

00:47:48c'est extrêmement désespérant

00:47:51extrêmement désespérant

00:47:52ce qui se passe

00:47:52en termes d'écologie

00:47:54et ceux qui s'en inquiètent

00:47:55y compris en s'en inquiétant

00:47:56et en voulant

00:47:56en faisant des manifs

00:47:57qui sont interdites

00:47:57eux c'est des terroristes

00:47:58et à côté de ça

00:47:59l'ACR

00:48:00circuler

00:48:00si c'est pour faire du bénéfice

00:48:02et niquer la planète au passage

00:48:03il n'y a pas de soucis

00:48:04c'est vraiment

00:48:04c'est odieux

00:48:05c'est vraiment odieux

00:48:06on est dans le pur logiciel libéral

00:48:08il y a d'un côté

00:48:09ceux qu'on estime

00:48:11être des créateurs de richesses

00:48:13et puis de l'autre côté

00:48:13il y a les pulapis

00:48:14c'est un petit peu ça

00:48:16malheureusement

00:48:16et je voulais juste revenir

00:48:17sur ce que tu disais

00:48:18parce que

00:48:19sur les manifs interdites

00:48:21c'est intéressant aussi

00:48:22de rappeler

00:48:23que les mouvements écolos

00:48:24ont voulu déposer

00:48:25à chaque fois

00:48:25des demandes d'autorisation

00:48:26de manifestation

00:48:27c'est pas

00:48:29évidemment

00:48:29c'est ce qu'essaient de montrer

00:48:31Darmanin

00:48:31comme s'ils étaient

00:48:32dans l'illégalité

00:48:35assumée volontaire

00:48:35mais en fait

00:48:36c'est juste que

00:48:36ces autorisations

00:48:37elles avaient toujours refusées

00:48:39alors que pour le coup

00:48:40toutes les contraintes

00:48:42normalement demandées

00:48:43par les préfectures

00:48:43étaient respectées

00:48:44il y avait simplement

00:48:45une volonté

00:48:45d'empêcher

00:48:46toute possibilité

00:48:47de protestation

00:48:48donc

00:48:48enfin je crois

00:48:49qu'on va le voir

00:48:50dans différentes séquences

00:48:51où Darmanin le dit

00:48:52on parle beaucoup

00:48:53mais c'est parce que c'est intéressant

00:48:54du coup on n'a pas

00:48:55alors c'est marrant

00:48:55parce qu'on a passé

00:48:56qu'on va tenter

00:48:57de régler notre problème

00:48:57d'audio

00:48:58pour au final

00:48:58ne pas regarder les extraits

00:49:00du coup c'est cet extrait là

00:49:02Darmanin qu'on devait regarder

00:49:02l'action légitime

00:49:03ou l'autre peut-être

00:49:04je me souviens plus

00:49:05alors sur cet extrait

00:49:06il défunt les forces

00:49:07de l'ordre

00:49:09mais c'est un plus vieil extrait

00:49:10alors que là

00:49:10c'est le plus récent

00:49:12ok d'accord

00:49:13on va regarder ça

00:49:14effectivement sur Darmanin

00:49:15hop là

00:49:18on fait face

00:49:19on fait face

00:49:20à un déferlement

00:49:21de violence

00:49:22inédite

00:49:22donc ça c'était

00:49:23au moment de Sainte-Soline

00:49:24c'est bien ça

00:49:25je crois que

00:49:26ça a été posté

00:49:27on va la regarder

00:49:28sur le truc

00:49:29d'origine de BFMTV

00:49:30ça a été posté quand ça

00:49:31c'est juste après

00:49:316 novembre 2025

00:49:32ok d'accord

00:49:32donc c'est après

00:49:33les révélations de médias

00:49:34par du coup

00:49:34c'est ça

00:49:34ok donc il s'est un petit peu prononcé

00:49:36il a quand même été

00:49:36plus ou moins interrogé

00:49:37donc voyons sa réaction

00:49:38on fait face

00:49:39à un déferlement

00:49:41de violence

00:49:41inédite

00:49:42avec

00:49:43et je le rappelle

00:49:44dans des conditions

00:49:45extrêmement difficiles

00:49:46des haches

00:49:47des attaques

00:49:48de boules

00:49:49des armes

00:49:50par destination

00:49:51et de très nombreux blessés

00:49:53alors juste

00:49:53sur les armes

00:49:54par destination

00:49:54je me sens obligé

00:49:55de faire une parenthèse

00:49:56moi ça me fait penser

00:49:56aux casserellades

00:49:57tu te souviens

00:49:57des casserellades

00:49:58donc c'est quand la réforme

00:49:59des retraites

00:50:00est passée au forceps

00:50:00qu'il y a eu le 49-3

00:50:01que le gouvernement

00:50:02a failli se faire censurer

00:50:03il y a eu une impopularité

00:50:04gigantesque du gouvernement

00:50:05et du coup

00:50:06la nouvelle strats

00:50:08qui s'est organisée

00:50:09c'était d'aller faire

00:50:09des casserellades

00:50:10donc c'est vraiment

00:50:10quelque chose de très inoffensif

00:50:11les français sortaient

00:50:12avec leur casserole

00:50:12et disaient

00:50:13bling bling bling

00:50:13dès qu'il y avait Macron

00:50:14qui passait quelque part

00:50:15ou un ministre

00:50:15ce qui était leur mode

00:50:16d'organisation

00:50:17vraiment bon enfant

00:50:17en réalité

00:50:18et du coup

00:50:20justement il y avait

00:50:20des interdictions

00:50:21préfectorales

00:50:22systématiques

00:50:23en disant

00:50:23attention

00:50:23ce sont des instruments

00:50:24sonores par destination

00:50:26et c'était une raison

00:50:27suffisante

00:50:28pour interdire

00:50:28ces manifestations

00:50:29à l'époque

00:50:29donc là il y a des armes

00:50:31par destination

00:50:31oui bon bah

00:50:32quand on voit

00:50:32comme en 2023

00:50:33vous avez interdit

00:50:34des manifestations pacifiques

00:50:36où le but c'était

00:50:36de taper sur une casserole

00:50:37avec une cuillère en bois

00:50:38en passant par les préfectures

00:50:40ça montre bien

00:50:40que tout ça c'est du flanc

00:50:41et que c'est eux

00:50:41qui décident des règles

00:50:42et d'ailleurs je finis là dessus

00:50:44systématiquement

00:50:44quand il y avait

00:50:44des interdictions préfectorales

00:50:46de ces casserole-là

00:50:48derrière il y avait

00:50:48la justice

00:50:49qui tentait de faire son travail

00:50:51pour casser

00:50:52ces arrêtés préfectoraux

00:50:52et systématiquement

00:50:53les arrêtés préfectoraux

00:50:54étaient cassés

00:50:55au dernier moment

00:50:55par la justice

00:50:57ce qui faisait

00:50:57que les casserole-là

00:50:58finissaient par être autorisées

00:50:58donc on voit bien

00:50:59que dire

00:51:00ça a été interdit

00:51:00par la préfecture

00:51:01oui mais de qui dépend

00:51:02la préfecture

00:51:02j'ai envie de dire

00:51:03d'ailleurs l'ancien préfet

00:51:04de police de Paris

00:51:04Laurent Nunez

00:51:05est aujourd'hui

00:51:06ministre de l'intérieur

00:51:06donc bon

00:51:07la préfecture

00:51:08et le gouvernement

00:51:09parfois c'est un petit peu

00:51:09blanc bonnet et bonnet blanche

00:51:10en ce moment là

00:51:12allez bref

00:51:13parfois très gravement

00:51:14je me rappelle avoir

00:51:15rendu visite d'ailleurs

00:51:16à ces gendarmes

00:51:16qui ont été

00:51:18et encore pour certains

00:51:19d'entre eux

00:51:20touchés dans leur chair

00:51:21et touchés psychologiquement

00:51:23donc ils ont fait face

00:51:24d'abord

00:51:24de façon extrêmement difficile

00:51:27à du match à de l'ordre rural

00:51:28de gens qui voulaient détruire

00:51:30alors que des décisions de justice

00:51:31c'était du côté du droit

00:51:34les biens des agriculteurs

00:51:38on est d'accord

00:51:39qu'il n'y avait pas d'eau

00:51:39dans cette méga bassine

00:51:40à Sainte-Solines

00:51:41donc comment on détruit un trou

00:51:42c'est la question que je te pose

00:51:44c'est ça

00:51:44c'était un trou et une bâche

00:51:46donc ouais

00:51:47quand tu veux détruire un cratère

00:51:49on peut enlever le casque

00:51:50on peut remettre le casque

00:51:52on va continuer à regarder l'extrême

00:51:53mais voilà je voulais le dire

00:51:53c'est vrai que

00:51:54quand on regarde un petit peu

00:51:55c'est là qu'on voit

00:51:56que c'est des éléments de langage

00:51:57qui sont totalement déconnectés

00:51:57c'est la réalité quoi

00:51:58ils parlent

00:51:59mais quand on regarde concrètement

00:52:00ce qui s'est passé à Sainte-Solines

00:52:01donc là ce qu'il dit

00:52:02c'est les manifestants

00:52:03voulaient détruire un trou

00:52:04creusé dans le sol

00:52:05donc il est arrivé avec des pelles

00:52:07pour re-remplir le trou

00:52:08avec de la terre

00:52:08pourquoi ils n'avaient pas de pelles

00:52:09avec eux alors

00:52:10c'était ça les impadestinations

00:52:11ça n'a aucun sens

00:52:12vraiment ça n'a aucun sens

00:52:13on est dans l'élément de langage pur

00:52:14pour défendre cette police

00:52:16qui est pourtant indéfendable

00:52:17quand on regarde les images

00:52:19ensuite évidemment

00:52:20tout ça doit se faire

00:52:21dans le cadre de la déontologie

00:52:22et dans l'utilisation légitime

00:52:25de la force

00:52:26c'est le principe et l'honneur

00:52:27des policiers et des gendarmes

00:52:30je pense que le ministre de l'Intérieur

00:52:32qui a annoncé une enquête

00:52:33de l'inspection générale

00:52:34de la gendarmerie nationale

00:52:35publiera

00:52:36j'en suis certain

00:52:37les résultats de cette enquête

00:52:38et on verra si la justice

00:52:39j'ai constaté que le procureur

00:52:40de la République

00:52:40qui agit en toute indépendance

00:52:42avait déclaré que pour l'instant

00:52:43sauf si des nouvelles

00:52:44ont eu lieu depuis la réunion

00:52:46que je viens d'avoir à l'instant

00:52:47ne méritaient pas

00:52:48d'ouvrir une enquête

00:52:49donc je comprendrai bien

00:52:50et notamment vous

00:52:51que je ne puisse pas

00:52:53affirmer ou confirmer

00:52:54une décision

00:52:55d'un magistrat libre

00:52:55et indépendant

00:52:57sur les conditions

00:52:58d'emploi de la force

00:52:59mais moi je veux redire

00:53:00ici

00:53:02de mes fonctions passées

00:53:04le soutien que j'ai

00:53:05face aux gendarmes

00:53:06qui ont

00:53:06de manière générale

00:53:07peut-être pas dans les cas

00:53:08particuliers que vous citez

00:53:09je n'ai pas vu

00:53:09et je n'ai pas entendu

00:53:12les vidéos

00:53:12et des sons

00:53:13que vous évoquez

00:53:15ben fais ton boulot

00:53:15et regarde les peut-être

00:53:16c'est quand même hallucinant

00:53:18quelques cas particuliers

00:53:20donc je rappelle

00:53:20qu'il y a 9 escadrons

00:53:22sur les 15 a priori

00:53:23donc les 2 tiers des escadrons

00:53:24qui ont reçu des ordres directs

00:53:25de tirer

00:53:26de faire des tiers tendus

00:53:27au mépris de la loi française

00:53:28donc monsieur le ministre de la justice

00:53:30anciennement ministre de l'intérieur

00:53:31il est presque dans une double responsabilité

00:53:32par rapport à ça

00:53:33sa défense

00:53:34c'est de dire

00:53:34je ne regarde pas Mediapart

00:53:36peut-être qu'il considère Mediapart

00:53:37comme des pulapis

00:53:37ou alors il n'a pas les moyens

00:53:39de l'abonnement

00:53:40si vous avez des codes

00:53:43à partager

00:53:43n'hésitez pas

00:53:44on peut offrir des articles

00:53:44si vous envoyez

00:53:46il y a un truc sur Mediapart

00:53:47pour offrir l'article

00:53:48il fait juste une adresse mail

00:53:49donc peut-être

00:53:49si vous êtes abonné à Mediapart

00:53:50n'hésitez pas à mettre

00:53:50l'adresse mail de place Beauvau

00:53:52pour lui envoyer la vidéo

00:53:53peut-être qu'il la regardera

00:53:55c'est hallucinant

00:53:56je pense qu'on peut s'arrêter là

00:53:57sur l'extrait en réalité

00:53:58mais c'est vrai que

00:53:59sur les éléments de langage

00:54:00utilisés

00:54:00il dit

00:54:01c'était

00:54:02l'honneur

00:54:05c'est quoi

00:54:05le principe et l'honneur

00:54:06des forces de l'ordre

00:54:07de se défendre

00:54:07de défendre la bassine

00:54:09il n'y a aucune

00:54:10évidemment remise en question

00:54:12et là il y a aussi

00:54:13encore une fois

00:54:15comment dire

00:54:15il renvoie la responsabilité

00:54:17aux manifestants

00:54:18encore une fois

00:54:19on l'a vu tout à l'heure

00:54:20quand il parle

00:54:20de manifestation interdite

00:54:22quand il parle de fichiers S

00:54:23etc

00:54:23et là encore

00:54:24il explique

00:54:25qu'on était face

00:54:25à des éléments dangereux

00:54:26prêt à tout quelque part

00:54:28à tout détruire

00:54:29etc

00:54:29et que donc

00:54:30ça vaut bien

00:54:30tous les moyens

00:54:31c'est aussi ça

00:54:32qui est dit

00:54:32aussi entre les lignes

00:54:36mais par contre

00:54:36ce qui est assez résible

00:54:37c'est ce que tu disais

00:54:37sur les éléments de langage

00:54:38autour des arbres

00:54:39par destination

00:54:40c'est des boules de pétanque

00:54:41des haches

00:54:43je ne sais pas ce que

00:54:44c'était comme hache

00:54:44je ne pense pas

00:54:46pour avoir été au manif

00:54:48je n'ai pas vu

00:54:49une seule personne

00:54:49qui avait décidé

00:54:50d'attaquer un gendarme

00:54:51ou un policier

00:54:52avec une hache

00:54:53c'est quand même

00:54:54assez hallucinant

00:54:55et dans le même temps

00:54:57ça permet d'éclipser

00:54:58totalement

00:54:58l'emploi

00:54:59d'armes de guerre

00:55:00là pour le coup

00:55:01on peut l'employer

00:55:02pour les gendarmes

00:55:03parce que le LBD

00:55:05est considéré

00:55:05comme tel

00:55:07donc en fait

00:55:07il y a

00:55:08cette volonté

00:55:09d'enfumage

00:55:10et de diversion

00:55:11aussi

00:55:12encore une fois

00:55:12qu'on retrouve

00:55:13chez Gérald Darmanin

00:55:14plusieurs années

00:55:15enfin plusieurs années

00:55:15non ça fait combien de temps

00:55:16du coup

00:55:16plusieurs mois en tout cas

00:55:17après Sainte-Solene

00:55:18et il ne dévie pas

00:55:19il ne dévie pas

00:55:20il s'entête encore

00:55:21de la même façon

00:55:22et Laurent Nunez

00:55:23exactement pareil

00:55:23donc le ministre de l'Intérieur

00:55:24actuel

00:55:24il répète les mêmes choses

00:55:25en boucle

00:55:25c'est toujours la même chose

00:55:27qu'il dit

00:55:27je fais confiance

00:55:28en nos forces de l'ordre

00:55:29de toute façon

00:55:29on verra ce que dit

00:55:30les GGN

00:55:30il n'y a pas de violence policière

00:55:32mais c'est vraiment

00:55:32depuis 2018

00:55:33et les Gilets jaunes

00:55:34qu'on entend

00:55:34les mêmes éléments

00:55:35de langage en boucle

00:55:36que ce soit Castaner

00:55:37à l'époque des Gilets jaunes

00:55:38Darmanin

00:55:39qui était quand même

00:55:39ministre de l'Intérieur

00:55:40très longtemps

00:55:40et maintenant Laurent Nunez

00:55:41voilà

00:55:42et Laurent Nunez

00:55:42quand il était préfet

00:55:43de police de Paris

00:55:44il avait exactement

00:55:45les mêmes éléments

00:55:45de langage

00:55:46qu'en tant que ministre

00:55:47de l'Intérieur

00:55:47qui encore une fois

00:55:48tout ça nous rappelle

00:55:49l'aspect systémique

00:55:50de tout ça

00:55:50c'est pas juste

00:55:51oh Laurent Nunez

00:55:51ou Darmanin

00:55:53voilà c'est leur manière

00:55:54de gouverner finalement

00:55:55non non non

00:55:56c'est vraiment qu'il y a

00:55:57depuis 2018

00:55:58que ce soit les préfets

00:55:59de police de Paris

00:56:00Didier Lallement

00:56:00ou Laurent Nunez

00:56:01les ministres de l'Intérieur

00:56:02Castaner

00:56:03Darmanin

00:56:04ou

00:56:06Jean-Louis

00:56:06ou Dunez aussi

00:56:08c'est la même chose

00:56:09c'est toujours

00:56:09précisément

00:56:10le même discours

00:56:11et puis nous

00:56:12on est en train de dire

00:56:13que évidemment

00:56:14c'est un problème

00:56:14systémique

00:56:15de consigne etc

00:56:16mais il n'y a pas que nous

00:56:17qui le disons

00:56:18enfin il y a un entretien

00:56:19dans Mediapart

00:56:20que je vous invite à lire

00:56:20de Michel Forst

00:56:21qui est rapporteur spécial

00:56:22des Nations Unies

00:56:23et qui explique justement

00:56:24que c'est pas

00:56:26le résultat

00:56:27de simples dérapages

00:56:28c'est le résultat

00:56:29d'une stratégie délibérée

00:56:30de maintien de l'ordre

00:56:31c'est ce qu'il dit

00:56:33il dit

00:56:33ces vidéos démontrent

00:56:34une chaîne de commandement

00:56:35défaillante

00:56:36et une culture institutionnelle

00:56:38de la violence

00:56:38donc enfin voilà

00:56:40il parle même

00:56:41de secours entravés

00:56:42dans leur mission

00:56:43c'est vrai qu'à l'époque

00:56:43on avait eu aussi

00:56:44je crois que c'était Mediapart

00:56:45à l'époque

00:56:45qu'il avait sorti

00:56:47ça avait été contesté

00:56:50on a l'extrait justement

00:56:51exactement

00:56:52ça c'est vrai qu'on en avait parlé

00:56:53à l'époque

00:56:53donc il n'y avait pas encore

00:56:54les images

00:56:54de toutes ces horreurs

00:56:55qu'on peut dire

00:56:56les gendarmes

00:56:56mais effectivement

00:56:57il y avait eu

00:56:58une ambulance

00:56:58qui était censée venir

00:56:59parce qu'il y avait des blessés

00:57:00et des blessés graves

00:57:00on rappelle deux personnes

00:57:02parmi les manifestants

00:57:02et l'ambiance a été bloquée

00:57:04par la gendarmerie

00:57:05voilà

00:57:06vous en êtes où

00:57:07de la plus grosse urgence absolue

00:57:10de ce que j'ai comme impression

00:57:11moi de loin ?

00:57:12alors juste attends

00:57:13reprise en contact

00:57:14remet dans le contexte

00:57:15on n'oubliera pas non plus

00:57:16que pour protéger

00:57:17la bassine des armes illégales

00:57:17de Saint-Saën-Line

00:57:18la police aux ordres

00:57:19de Darmanin

00:57:19donc c'est Marcel Effan

00:57:22qui parle

00:57:22a empêché le SAMU

00:57:23d'intervenir

00:57:24pour une urgence absolue

00:57:24ok donc là c'est le SAMU

00:57:25qu'on entend

00:57:26qui était au téléphone

00:57:28avec la gendarmerie

00:57:29c'est bien ça

00:57:30alors déjà le problème

00:57:31c'est que vous n'êtes pas sur place

00:57:32donc c'est un peu compliqué

00:57:33ouais mais en fait

00:57:34on a eu un métier sur place

00:57:36et on lui a expliqué la situation

00:57:37c'est qu'on n'enverra pas

00:57:38des micro ou de moyens de mur

00:57:40sur place

00:57:40parce qu'on a emploi

00:57:41par les forces de l'ordre

00:57:42voilà on a ordre

00:57:43de ne pas envoyer de SAMU

00:57:44par les forces de l'ordre

00:57:45de personnes dans le commun

00:57:46voilà

00:57:46ok

00:57:46est-ce que

00:57:47voilà

00:57:48est-ce que

00:57:48alors moi je suis avec des observateurs

00:57:50de la Ligue des droits de l'homme

00:57:51qui disent que

00:57:52les autres observateurs

00:57:53sur place

00:57:54disent que c'est calme

00:57:55depuis 30 minutes

00:57:55et que donc il est possible

00:57:57je suis d'accord avec vous

00:57:58vous n'êtes pas le premier

00:57:59à nous le dire

00:57:59le problème c'est que

00:58:00c'est l'appréciation

00:58:01des forces de l'ordre

00:58:02et qu'on est sous

00:58:04un commandement

00:58:04qui n'est pas nous

00:58:06vous avez

00:58:06c'est vraiment

00:58:07enfin

00:58:09je me souviens

00:58:10quand il y avait cette séquence

00:58:10qui était sortie à l'époque

00:58:11à quel point

00:58:12c'était vraiment choquant

00:58:13on était beaucoup

00:58:14à avoir été révulsé

00:58:15par toute la séquence

00:58:15à Saint-Solene

00:58:16mais là quand je revois ça

00:58:17ça m'énerve

00:58:18j'ai le point qui se sert

00:58:18c'est vraiment odieux

00:58:20alors je ne sais pas

00:58:21qui est exactement

00:58:21qui est l'interlocuteur

00:58:22du SAMU

00:58:23qu'on entend au téléphone

00:58:23mais qui dit

00:58:24je suis d'accord avec vous

00:58:25mais là c'est les forces de l'ordre

00:58:26ils ont dit

00:58:26vous ne rentrez pas

00:58:27point à la ligne

00:58:27les ordres c'est les ordres

00:58:29c'est quand même assez terrible

00:58:31en fait c'est une politique

00:58:33déshumanisante

00:58:33vis-à-vis des manifestants

00:58:35on a vu la politique

00:58:35du maintien de l'ordre

00:58:36on voit aussi

00:58:38de ce côté là

00:58:38sur les consignes

00:58:39autour de secours

00:58:41c'est presque

00:58:42laissons les crever

00:58:42c'est assez hallucinant

00:58:45c'est assez hallucinant

00:58:46et de voir

00:58:47à l'époque

00:58:48ça avait été dénoncé

00:58:48par Mediapart

00:58:49on a vu que c'était

00:58:50un document Mediapart

00:58:51ça avait été largement contesté

00:58:53complètement éludé

00:58:54par le ministre de l'Intérieur

00:58:55donc Gérald Darmanin

00:58:57les médias ne l'avaient pas

00:58:58beaucoup repris

00:58:59en tout cas les médias

00:58:59les médias mainstream

00:59:00mais maintenant de voir que

00:59:01là je parlais de Michel Force

00:59:03qui est rapporteur spécial

00:59:03des Nations Unies

00:59:04qui montre en fait

00:59:05très clairement

00:59:06que ça appartient

00:59:07à une philosophie globale

00:59:09et qui reconnaît en fait

00:59:10que tout cela

00:59:11ne sont pas des incidents

00:59:14isolés en fait

00:59:14ce ne sont pas des incidents

00:59:15qui sont dictés

00:59:16par l'urgence du moment

00:59:17ou je ne sais quoi

00:59:17non

00:59:18c'est une volonté délibérée

00:59:19c'est une philosophie

00:59:20c'est une doctrine d'Etat

00:59:22qu'on pourrait remonter

00:59:23à très très loin

00:59:25parce que là on parle

00:59:26du terrain

00:59:27très concrètement

00:59:28où il y a

00:59:29le maintien de l'ordre

00:59:30une répression particulière

00:59:31etc.

00:59:32mais on pourrait aussi

00:59:33expliquer à quel point

00:59:34depuis

00:59:38le début de quinquennat

00:59:39d'Emmanuel Macron

00:59:40le premier quinquennat

00:59:41d'Emmanuel Macron

00:59:41les dispositions

00:59:42des dispositifs

00:59:44de l'état d'urgence

00:59:45ont été inscrits

00:59:46dans le droit commun

00:59:47et sont utilisés

00:59:48pour réprimer largement

00:59:50les militants écolos

00:59:51pour renforcer

00:59:52les assignations

00:59:53à résidence

00:59:54les écoutes

00:59:55pour pénaliser

00:59:58au maximum

01:00:00en fait

01:00:00le mouvement social

01:00:01et le mouvement écologiste

01:00:02donc en fait

01:00:03là avec Sainte-Solines

01:00:05on a une petite photographie

01:00:07d'un paysage

01:00:08qui est beaucoup plus vaste

01:00:10pour réprimer

01:00:10justement

01:00:12toute personne

01:00:13qui viendra contester

01:00:14le modèle dominant

01:00:15alors là

01:00:16on parle plus

01:00:16de maintien de l'ordre

01:00:17on pourrait même

01:00:18dézoomer encore un peu plus

01:00:19sur l'utilisation policière

01:00:20et un peu de toutes les conséquences

01:00:21effectivement de cet état d'urgence

01:00:23sous François Hollande

01:00:24donc là on parle du maintien de l'ordre

01:00:25donc on parle plus

01:00:25des mouvements sociaux classiques

01:00:26et des mouvements sociaux écologistes

01:00:27mais évidemment

01:00:28ça rejoint le sujet

01:00:29des violences policières

01:00:30hors du cadre

01:00:31d'un maintien de l'ordre

01:00:31et on voit que c'est exactement

01:00:33les mêmes ressorts

01:00:34là par exemple

01:00:34typiquement Sainte-Solines

01:00:35on voit que

01:00:36si les policiers

01:00:37n'avaient pas été filmés

01:00:38alors déjà même en étant filmés

01:00:39ils finissent par avoir de l'impunité

01:00:40puisque leur hiérarchie les protège

01:00:42on commence à être habitués

01:00:43mais on voit cette espèce

01:00:44de truc central

01:00:44de tant que les policiers

01:00:45ne sont pas filmés

01:00:47ils resteront dans l'impunité

01:00:48la plus totale

01:00:49ils sont encore dans l'impunité

01:00:50mais un peu moins totale

01:00:51on va dire

01:00:51et ça ça fait précisément penser

01:00:53à tous ces cas

01:00:54de violences policières

01:00:55où la police a tué

01:00:57des jeunes noirs

01:00:58ou arabes

01:00:58qui étaient au volant

01:00:59en mode

01:00:59oh bah non

01:00:59ils vont faire un délit de fuite

01:01:00et tuer quelqu'un

01:01:01c'est très rarement des blancs

01:01:02il y en a eu quelques-uns

01:01:03mais c'est souvent des

01:01:04ça rappelle les violences racistes

01:01:05des policiers

01:01:06qui vont jusqu'à tuer

01:01:07pour des pseudo délits de fuite

01:01:08la plupart du temps

01:01:09et notamment l'affaire Naël

01:01:10et l'affaire Naël

01:01:11c'était exactement la même chose

01:01:12c'était heureusement

01:01:13que quelqu'un a pu filmer

01:01:13sans ça il n'y aurait pas eu d'enquête

01:01:15il n'y aurait rien eu

01:01:15ce serait rien passé

01:01:17circuler il n'y a rien à voir

01:01:17et ça c'est valable

01:01:18dans le cadre du maintien de l'ordre

01:01:20c'était le cas pour les gilets jaunes

01:01:21c'est le cas pour Sainte-Solène

01:01:22mais c'est aussi valable

01:01:23évidemment dans le cadre

01:01:24des violences policières

01:01:25on va dire un peu plus

01:01:25du quotidien entre guillemets

01:01:26hors du cadre du maintien de l'ordre

01:01:28et notamment des violences racistes

01:01:29de la police

01:01:30et je parlais aussi tout à l'heure

01:01:31de la free party

01:01:32ce genre de choses

01:01:33dès qu'on est soit racisé

01:01:34soit dans une forme de marginalité

01:01:36on est en première ligne

01:01:37de cette violence policière

01:01:38et y compris

01:01:38hors du cadre de maintien de l'ordre

01:01:40mais quand on regarde

01:01:40dans le cadre de maintien de l'ordre

01:01:41c'est exactement les mêmes logiques

01:01:42de déshumanisation

01:01:43les logiques d'impunité

01:01:45et les logiques de

01:01:45il faut filmer la police

01:01:47sans ça l'impunité continuera

01:01:48à tout jamais

01:01:48je voulais le rappeler aussi

01:01:50parce qu'on peut dézoomer

01:01:51encore un petit peu plus

01:01:52et voir un petit peu

01:01:52le sujet des violences policières

01:01:54y compris hors du cadre

01:01:55de maintien de l'ordre

01:01:56mais dans tous les cas

01:01:56c'est les mêmes donneurs d'ordre

01:01:57c'est exactement ça

01:01:58et c'est vrai que

01:02:00tu parles de la vidéo

01:02:01comme vigie essentielle

01:02:04les gendarmes

01:02:04ils l'ont compris aussi

01:02:05parce que dans la longue vidéo

01:02:08de Mediaport

01:02:08on les voit parfois réagir

01:02:09en disant

01:02:10attention ça filme

01:02:11attention ça filme

01:02:11donc en fait il y a des choses

01:02:12qu'on peut faire

01:02:12quand c'est pas filmé

01:02:13parce qu'en fait la vidéo piéton

01:02:14n'est pas activée en permanence

01:02:16elle s'active à certains moments

01:02:17enfin je crois qu'ils peuvent

01:02:19la désactiver

01:02:19enfin je sais pas

01:02:19on voit des manipulations

01:02:21à certains moments

01:02:21sur la vidéo

01:02:22mais en tout cas

01:02:23il y a ce qu'on peut faire

01:02:24ce qu'on sait

01:02:26qu'on peut faire

01:02:28disons dans l'ombre

01:02:29et ce qu'on peut moins

01:02:30s'autoriser

01:02:31quand on est filmé

01:02:31donc voilà

01:02:33tout ça l'atteste

01:02:34et moi la question

01:02:34que je me pose

01:02:35c'est pour combien de temps

01:02:36parce que là

01:02:36on voit que les policiers

01:02:37avaient beau être filmés

01:02:39ils disaient

01:02:39oh non je dois allumer la caméra

01:02:40oh je l'éteins

01:02:41et tout ce qu'ils se sont permis

01:02:42de dire

01:02:42alors qu'ils étaient filmés

01:02:44au final

01:02:45il y a le document qui sort

01:02:46on en parle

01:02:47ça repasse tout le tapis

01:02:48assez vite

01:02:48la hiérarchie les protège

01:02:50ça me fait penser au sujet

01:02:51qu'on a dit

01:02:51qu'on a traité hier

01:02:53quand on a parlé d'Éric Zemmour

01:02:54qui commence à de plus en plus

01:02:56réassumer la filiation

01:02:57avec l'extrême droite

01:02:58historique française

01:02:59y compris dans ses composantes

01:03:00les plus collaborationnistes

01:03:02antisémites

01:03:02et antirépublicaines

01:03:03il y a un côté

01:03:04où plus ça va

01:03:05plus il y a une tendance

01:03:06à assumer ça

01:03:06parce que tout ça

01:03:08correspond à l'extrême droitisation

01:03:09de la France

01:03:10et de l'Europe

01:03:10et un raidissement autoritaire

01:03:13du pouvoir en France

01:03:14on pourrait dire ça comme ça

01:03:15et donc de la même manière

01:03:16que l'extrême droite

01:03:17commence à assumer

01:03:18de plus en plus

01:03:18sa filiation

01:03:19alors qu'avant

01:03:20on ne pouvait pas l'assumer

01:03:21cette filiation là

01:03:22je me demande

01:03:23jusqu'où ça va aller

01:03:24les violences policières

01:03:25est-ce qu'à un moment donné

01:03:25on ne va pas arriver

01:03:26à un état de dégradation

01:03:27de la démocratie

01:03:29et d'extrême droite

01:03:29des états de la France

01:03:30où au final

01:03:31même filmer les policiers

01:03:32ça ne servira à rien

01:03:33entre guillemets

01:03:34parce que de toute manière

01:03:35la hiérarchie

01:03:35continuera à les protéger

01:03:36et à dire

01:03:37eh ben non

01:03:37ils sont vulgaires

01:03:38ils sont violents

01:03:39ils sont insultants

01:03:40vers les manifestants

01:03:40mais c'est ça

01:03:41ou le chaos

01:03:42c'est ça ou la chien lit

01:03:43et donc du coup

01:03:44ils sont dans leur bon droit

01:03:45je me pose cette question

01:03:46jusqu'où ça va aller

01:03:48le fait d'assumer

01:03:49ces violences policières

01:03:50et cette culture policière

01:03:51c'est clair que

01:03:52tant qu'ils se sentiront

01:03:54soutenus

01:03:54par leur hiérarchie

01:03:55on a parlé de l'IGGN

01:03:56ou de l'IGPN

01:03:57mais aussi du ministère

01:03:58de l'Intérieur

01:03:59parce que quand

01:03:59on a entendu Darmanin

01:04:00dire

01:04:02ça fait partie des principes

01:04:03et de l'honneur

01:04:04des gendarmes

01:04:05de se défendre

01:04:05de cette façon là

01:04:07forcément ça galvanise

01:04:09disons

01:04:09ou en tout cas

01:04:10ça radicalise

01:04:12et donc voilà

01:04:13à partir du moment

01:04:13où on est soutenus

01:04:14où on est renforcés

01:04:16où on est légitimés

01:04:19par sa hiérarchie

01:04:20pourquoi s'arrêter

01:04:21en fait

01:04:21on fait partie du bon camp

01:04:22donc ouais

01:04:23on peut largement s'inquiéter

01:04:25c'est une digue de plus

01:04:26qui saute

01:04:28malheureusement

01:04:28tout à fait

01:04:29ce que je te propose là

01:04:30je pense qu'on va pas tarder

01:04:31à arriver à la fin de ce sujet

01:04:32et c'est notre sujet suivant

01:04:33je serai un petit peu plus léger

01:04:34quand même

01:04:34on va pas se mentir

01:04:35il y a eu des réactions

01:04:36quand même

01:04:36donc là on a regardé

01:04:37surtout les réactions

01:04:37de Darmanin

01:04:38et du pouvoir en place

01:04:39on va dire

01:04:39il y a eu des réactions

01:04:41plus en défense

01:04:42soit de médias

01:04:43Parti Libération

01:04:43soit des manifestants

01:04:44et notamment

01:04:45certains soutiens

01:04:46auxquels on s'attendait pas

01:04:46forcément

01:04:47comme par exemple

01:04:48Alain Duhamel

01:04:49voilà on va regarder cet extrait

01:04:50c'est un petit extrait

01:04:50de 36 secondes

01:04:51mais là on en arrive à un point

01:04:52où c'est Alain Duhamel

01:04:53qui dit les termes

01:04:54sur BFM TV

01:04:55face à un pouvoir autoritaire

01:04:56donc c'est quand même

01:04:57assez intéressant

01:04:58parce qu'Alain Duhamel

01:04:58c'est vraiment un vieux

01:04:59de la vieille

01:04:59du journalisme télévisuel

01:05:00normalement

01:05:01c'est pas censé être

01:05:02un dissident spécialement

01:05:04il est un noir et blanc d'ailleurs

01:05:05à quel point c'est un dinosaure

01:05:07il est vraiment

01:05:09dans ce qu'on joue

01:05:10là

01:05:13il va dire les termes

01:05:14il va dire les termes

01:05:14sur BFM TV

01:05:15donc on va regarder ça

01:05:16merci à Mediapart

01:05:17Duhamel c'est éco-terroriste

01:05:19quasiment un factuel

01:05:20Duhamel

01:05:20je l'ai croisé à Sainte-Soline

01:05:21d'ailleurs

01:05:22c'est pas le plus calme

01:05:22des manifestants

01:05:23après on regardera

01:05:24l'intervention de quelqu'un

01:05:25qui est pourtant pas

01:05:25la personne la plus radicale

01:05:26de la terre

01:05:26et qui est à Sainte-Soline aussi

01:05:28pour dire qu'il n'y a pas besoin

01:05:29d'être vraiment

01:05:29un dangereux éco-terroriste

01:05:32pour être considéré

01:05:33pour défendre

01:05:34ces dangereux éco-terroristes

01:05:35on va dire

01:05:36merci à Mediapart

01:05:37et merci à Libération

01:05:38merci à Mediapart

01:05:39tu n'as pas été bien

01:05:40donc ministre de l'Intérieur

01:05:41donc lui dit

01:05:42oh je ne les ai pas vues

01:05:43ces vidéos

01:05:44il a tort

01:05:44et comment est-ce que ça se fait

01:05:46que ces vidéos sortent

01:05:47deux ans seulement

01:05:49après cette affaire ?

01:05:50je ne vais pas vous apprendre ça

01:05:52vous pensez que ça a été

01:05:54un peu étouffé

01:05:54justement

01:05:55vous parlez de récupération politique

01:05:57je pense surtout que

01:05:59Mediapart et Libération

01:06:00ont bien travaillé

01:06:01et que trop souvent

01:06:02des choses qui avaient été

01:06:03soit estompées

01:06:04soit camouflées

01:06:06soit oubliées

01:06:09ne sortent pas

01:06:10bon en l'occurrence

01:06:12elles sortent

01:06:12merci à Mediapart

01:06:13bon l'extrait n'est pas très long

01:06:14mais c'est quand même

01:06:15assez intéressant

01:06:16comme quoi on dit souvent

01:06:16la vieille c'est un naufrage

01:06:17sauf pour Alain Duhamel

01:06:19j'espère qu'il lui reste

01:06:20bien 40 ans devant lui

01:06:21et sur BFM TV

01:06:22c'est notre petite caution de gauche

01:06:26donc ouais c'est assez intéressant

01:06:28mais c'est plus que

01:06:28quand on regarde concrètement

01:06:29ce qui s'est passé

01:06:29à un moment donné

01:06:30c'est inacceptable

01:06:30et c'est ce que je disais tout à l'heure

01:06:31il n'y a pas besoin d'être

01:06:32un dangereux gauchiste

01:06:33le couteau entre les dents

01:06:34prêt à aller casser du flic

01:06:36toute la journée

01:06:36pour être choqué

01:06:37par cette histoire

01:06:38c'est inadmissible

01:06:39n'importe qui qui est censé être

01:06:40un tout petit peu

01:06:41un républicain honnête

01:06:42normalement

01:06:42tu vois les images

01:06:43tu te dis

01:06:43waouh c'est ça la police républicaine

01:06:45not in my name

01:06:46donc Alain Duhamel

01:06:47semble être sur cette ligne là

01:06:48ce qui s'appelle

01:06:48être juste normal en fait

01:06:49ouais c'est ça

01:06:50et puis j'aime bien

01:06:50la petite leçon de journalisme

01:06:52entre les lignes

01:06:53un petit peu à BFM

01:06:54parce que

01:06:54je regarde la présentatrice

01:06:55en lui disant

01:06:56écoutez je vais pas vous apprendre

01:06:57que quand on veut pas

01:06:58que les choses sortent

01:06:58elles sortent pas

01:06:59enfin voilà

01:07:01c'est simplement ça

01:07:03et puis j'adore

01:07:04quand il s'emporte un petit peu

01:07:06qu'il dit

01:07:06bah il a tort

01:07:07et je crois qu'il va dire

01:07:08c'est un con

01:07:08et je me barre

01:07:10il a deux doigts de dire

01:07:11la police tue

01:07:11et claquer la porte

01:07:13Akab

01:07:14il a lancé un Akab d'ailleurs

01:07:15ouais ouais quasiment

01:07:16alors c'est marrant

01:07:16de voir Duhamel

01:07:17dans ce rôle là

01:07:18c'était presque comme si

01:07:19la journaliste

01:07:20ne laissait couper la parole

01:07:22ne laissait pas parler

01:07:23Alain Duhamel

01:07:24trop basé

01:07:25alors qu'on est plus habitué

01:07:25à l'inverse

01:07:26où c'est Benjamin Duhamel

01:07:27qui coupe la parole

01:07:28à l'invité

01:07:28pour ne pas lui laisser

01:07:29dérouler le discours

01:07:30c'est vraiment en mode

01:07:31tout fout le camp

01:07:32tout fout le camp

01:07:332025

01:07:33on a plus de repères

01:07:34vraiment

01:07:35il y a une ambiance

01:07:35un peu apocalyptique

01:07:36et si on a encore une fois

01:07:37le signe peut-être

01:07:38je vois une ref dans le tchat

01:07:40à De Villepin

01:07:41on en est presque à une ère

01:07:43où en fait

01:07:43on considère presque

01:07:44De Villepin et Duhamel

01:07:45comme des respirations

01:07:47progressistes

01:07:48évidemment

01:07:48c'est pas du tout le cas

01:07:49mais c'est quand même

01:07:50hallucinant

01:07:51c'est l'illustration

01:07:52du glissement

01:07:53dont on parle

01:07:53depuis quelques semaines

01:07:54absolument

01:07:55donc une dernière réaction

01:07:56qu'on peut peut-être regarder

01:07:57une réaction de Marine Tondelier

01:07:58alors pareil Marine Tondelier

01:07:59c'est pas la plus anti-flic

01:08:00de la gauche française

01:08:02on se souvient d'ailleurs

01:08:03de ces images

01:08:03où elle a déposé

01:08:04une gerbe de fleurs

01:08:05face à des policiers

01:08:06en manifestation

01:08:06il me semble

01:08:07que c'était avant Saint-Soline

01:08:09parce que Marine Tondelier

01:08:10était à Saint-Soline

01:08:11d'ailleurs

01:08:12et bon

01:08:13elle était un petit peu choquée

01:08:14de ce qui s'est passé

01:08:16je sais pas si elle a redéposé

01:08:17des gerbes de fleurs

01:08:18aux policiers

01:08:19après Saint-Soline

01:08:20mais je crois que ça l'a peut-être

01:08:20un peu calmé là-dessus

01:08:21je sais pas

01:08:22mais en tout cas

01:08:22je me souviens

01:08:22petit moment corpo

01:08:24quand elle avait été invitée

01:08:26à Saïra

01:08:26sur la chaîne Twitch de l'Humanité

01:08:28abonnez-vous bien sûr

01:08:28elle avait parlé un petit peu de ça

01:08:30alors je sais plus exactement

01:08:31si c'était Lumi

01:08:32ou quelqu'un d'autre

01:08:32qui lui avait posé la question

01:08:33il y avait des mecs qui disaient

01:08:34bon il y a certains trucs

01:08:35ça passe pas trop à gauche

01:08:35la gerbe de fleurs

01:08:36déposée face aux policiers

01:08:38en mode

01:08:38il faut que tout ce qu'on fasse

01:08:39la paix et être gentil

01:08:40ça ne passe pas

01:08:41et je sais qu'elle avait répondu

01:08:42un peu sèchement

01:08:42Marine Tondelier

01:08:43en disant

01:08:43par contre

01:08:44j'en ai marre qu'on me soulait

01:08:45avec ça

01:08:45parce que vous savez pas

01:08:45vous savez pas tout ce que j'ai pu vécu

01:08:47tout ce que j'ai pu vivre

01:08:48et tout ce que je pense

01:08:48de la police aujourd'hui

01:08:49j'étais à Saint-Soline

01:08:50donc normalement

01:08:51arrêtez de me souler avec ça

01:08:52vous inquiétez pas

01:08:53je sais que la police tue quoi

01:08:54elle avait répondu un peu comme ça

01:08:55mais sans trop trop se mouiller

01:08:56mais en tout cas

01:08:57il y avait quelque chose

01:08:58de ce genre de roule-là

01:08:58je me souviens très bien

01:08:59je l'avais regardé en direct

01:09:00bien sûr

01:09:00c'est toujours la difficulté

01:09:03de Marine Tondelier

01:09:04à se positionner

01:09:05sur l'échelle de la gauche

01:09:06enfin dans la même émission

01:09:08je crois que c'est Lumi

01:09:09encore une fois

01:09:10qui lui pose la question

01:09:11sur l'anticapitalisme

01:09:12et là aussi

01:09:13c'est un petit peu compliqué

01:09:14à passer la petite blague

01:09:16sur l'écologie

01:09:18sans anticapitalisme

01:09:20c'est du jardinage

01:09:20il n'y avait pas grand chose

01:09:22derrière

01:09:22c'est même pas difficile

01:09:23pour elle de se positionner

01:09:23donc voilà

01:09:25c'est assez symptomatique

01:09:26malheureusement chez elle

01:09:27ah oui 16 minutes 30

01:09:28on va regarder l'extrait

01:09:30mais en fait

01:09:31non c'est vers 16 minutes 30

01:09:31donc on va pas tout regarder

01:09:32mais je vais quand même

01:09:33vous lire le tweet

01:09:34de Marine Tondelier

01:09:35pour voir une des autres réactions

01:09:36qu'il aurait pu y avoir à gauche

01:09:36sachant que Marine Tondelier

01:09:37elle était à Sainte-Solines

01:09:38normalement c'est un petit peu

01:09:39un de ses sujets

01:09:40à priori

01:09:41donc Gérald Darmanence

01:09:42doit s'expliquer

01:09:43ou démissionner

01:09:44retour en vidéo

01:09:45sur ce que m'évoquent

01:09:46les révélations chocs

01:09:47de ces derniers jours

01:09:48concernant les agissements

01:09:49des forces de l'ordre

01:09:49le 25

01:09:50alors c'était mars

01:09:51elle s'est trompé

01:09:52le 25 mars 2023

01:09:53à Sainte-Solines

01:09:54Mediapart et Libération

01:09:55ont rendu public

01:09:55de nombreux extraits

01:09:56des 84 heures d'enregistrement

01:09:58des caméras piétons

01:09:58qui ont fuité

01:09:59j'attendais une réaction

01:10:00de celui qui était alors

01:10:01ministre de l'Intérieur

01:10:02Gérald Darmanin

01:10:02il a refusé à la presse

01:10:04tout commentaire

01:10:04ce n'est pas acceptable

01:10:05plusieurs parlementaires écologistes

01:10:07ont saisi la procureure de Rennes

01:10:08en charge du dossier

01:10:09par un signalement

01:10:10article 40

01:10:10mais Gérald Darmanin

01:10:11aujourd'hui garde des Sceaux

01:10:12c'est à dire ministre de la Justice

01:10:13est désormais son supérieur hiérarchique

01:10:15pour la sérénité

01:10:16des suites judiciaires

01:10:17qui pourraient être donnés

01:10:18à ces révélations

01:10:18nous demandons

01:10:19que s'il n'est pas capable

01:10:20de fournir une quelconque explication

01:10:22ou des excuses

01:10:23il démissionne

01:10:24donc voilà

01:10:25souvent on parle

01:10:26on dit Macron démission

01:10:27pas mal en ce moment

01:10:27c'est revenu

01:10:28et de la même manière

01:10:29qu'il n'y a plus besoin

01:10:30d'être Jean-Luc Mélenchon

01:10:31en personne

01:10:31pour appeler à la démission

01:10:32d'Emmanuel Macron

01:10:33maintenant il y a même

01:10:33Edouard Philippe

01:10:34ou certaines personnalités droites

01:10:36qui le font aussi

01:10:36et bien pareil

01:10:37pour dire Darmanin démission

01:10:39il n'y a pas besoin

01:10:39d'avoir passé deux ans

01:10:41dans le black bloc

01:10:42on va dire

01:10:42même Marine Tondelier

01:10:44qui normalement

01:10:44et pas sur des lignes

01:10:46les plus radicales

01:10:47sur une ligne extrêmement radicale

01:10:48par rapport à toutes ces questions là

01:10:49appelle à plus ou moins

01:10:51la démission de Darmanin

01:10:52non c'est un propos fort

01:10:54c'est vrai que

01:10:55je ne l'ai pas beaucoup entendu

01:10:56dans la classe politique

01:10:57évidemment

01:10:58à droite n'en parlons pas

01:10:59mais à gauche

01:11:01à gauche assez peu

01:11:02un petit peu

01:11:03enfin voilà

01:11:04il y a eu des réactions éparses

01:11:05mais de là

01:11:06demander la démission

01:11:06c'était pas à ce point

01:11:09c'est peut-être

01:11:10c'est peut-être la réaction

01:11:11qu'il faut

01:11:11pour pousser Gérald Darmanin

01:11:12à une réaction

01:11:13même si j'imagine bien

01:11:14qu'il doit mépriser

01:11:15malheureusement

01:11:16la parole de Marine Tondelier

01:11:17et de l'ensemble

01:11:17des forces du feu NFP

01:11:20mais c'est intéressant

01:11:22d'essayer de le pousser

01:11:22un petit peu

01:11:23face à ses responsabilités

01:11:24parce que

01:11:26en fait

01:11:27on voit que

01:11:27depuis Sainte-Soligne

01:11:28il se retranche

01:11:29derrière certains éléments

01:11:30de langage

01:11:31il montre

01:11:32les écologistes

01:11:33comme des écoterroristes

01:11:34il pointe

01:11:35il met en avant

01:11:36le fait

01:11:36on l'a dit

01:11:38que les manifèdes

01:11:38étaient interdites

01:11:39mais aussi

01:11:39que c'était des fichiers

01:11:40alors que

01:11:40s'il y a

01:11:43entre guillemets

01:11:43autant de fichiers

01:11:44chez les écolos

01:11:45c'est aussi une doctrine d'État

01:11:46parce qu'il y a plus de

01:11:47il y a près de 3000 je crois

01:11:48de fichiers

01:11:49dans le mouvement écologiste

01:11:50mais c'est aussi parce que

01:11:51l'État a poussé

01:11:53le curseur répressif

01:11:54au maximum

01:11:55à son paroxysme

01:11:57et on peut citer

01:11:58par exemple

01:11:59il y a plusieurs dispositifs

01:12:00qu'on pourrait citer

01:12:01pendant très longtemps

01:12:01pour faire une séquence spéciale

01:12:02mais on peut citer

01:12:03notamment la création

01:12:04en 2019

01:12:04de la cellule Déméter

01:12:05alors je ne sais pas

01:12:06si ça vous dit quelque chose

01:12:07mais en gros

01:12:07Déméter

01:12:08je joue à DS2 en ce moment

01:12:09donc je joue à peu près

01:12:10c'est la DS

01:12:11qui fait givrer

01:12:12pour glacer l'ennemi

01:12:13pendant 3 secondes

01:12:14après on peut l'améliorer

01:12:15avec certains boeufs

01:12:16ce qui est pas mal du tout

01:12:17c'est certainement

01:12:17la référence de Castaner

01:12:19qui est à l'origine

01:12:20de cette cellule

01:12:21et en fait

01:12:21le principe

01:12:22c'est de donner

01:12:22à la gendarmerie

01:12:24des moyens

01:12:25pour faire du renseignement

01:12:26pour collecter du renseignement

01:12:28en partenariat

01:12:29avec qui ?

01:12:29avec les syndicats agricoles

01:12:31comme la FNSEA

01:12:32ok

01:12:33les fameux

01:12:33donc en fait

01:12:34tout ça a permis

01:12:35à la gendarmerie

01:12:36de constituer

01:12:37une espèce de maillage

01:12:39pour ficher

01:12:39les opinions politiques

01:12:42des mouvements écolos

01:12:43et de ces militants

01:12:45pour mieux les surveiller

01:12:46pour mieux les traquer

01:12:47et tout ça est documenté

01:12:48enfin

01:12:49je ne vais pas faire de l'auto-promo

01:12:50mais on en parle un peu

01:12:51dans le bouquin

01:12:52je ne sais pas si ça montre

01:12:52la couverture

01:12:53mais le bouquin est juste là

01:12:54ce petit moment auto-promo

01:12:55bien sûr

01:12:55c'est l'affrontement qui vient

01:12:57j'ai jamais pu faire ça

01:12:58présenter le livre

01:12:59d'un invité

01:12:59tu vas le faire en télé

01:13:00de le faire vraiment

01:13:01comme un vrai professionnel

01:13:02comme si on était à la télé

01:13:03dire c'est quoi

01:13:03l'édition du Rocher

01:13:04donc voilà

01:13:04c'est l'affrontement qui vient

01:13:05de l'éco-résistance

01:13:06à l'éco-terrorisme

01:13:07Anthony Cortez

01:13:07qui est juste ici aussi

01:13:08Sébastien Leurquin

01:13:09a retrouvé aux éditions

01:13:11du Rocher bien sûr

01:13:12c'est ça

01:13:12voilà

01:13:13super

01:13:13j'ai l'impression d'être

01:13:14Léa Salamé

01:13:15en mieux

01:13:17et sans erreur en plus

01:13:19sans erreur de date

01:13:19comme Léa Salamé

01:13:20mais non mais voilà

01:13:21il y a cette cellule

01:13:22d'éméter qui a été

01:13:23constituée pour en fait

01:13:24criminaliser et réprimer

01:13:25le mouvement écolo

01:13:26pour faire gonfler

01:13:27le nombre de fichiers S

01:13:32bouquins

01:13:32mais il y a tout un certain

01:13:33nombre de témoignages

01:13:34de militants

01:13:35parfois

01:13:35c'est des vieilles dames

01:13:36qui ont 75 ans

01:13:37qui reçoivent des perquisitions

01:13:40parce qu'elles ont

01:13:42participé à une manifestation

01:13:43avec tel ou tel mouvement

01:13:45parce que

01:13:46ou alors elles sont

01:13:48mises en cause

01:13:48parce qu'après perquisition

01:13:49on trouve un bidon

01:13:50d'essence chez elles

01:13:51enfin il y a des cas

01:13:53aussi lunaires que ça

01:13:53parce qu'il y a tout

01:13:54un ensemble de dispositifs

01:13:55qui ont été créés

01:13:56pour réprimer le mouvement écolo

01:13:57et pour ficher à outrance

01:13:59donc en fait

01:13:59il faut aussi dire que

01:14:01quand Marine Tondelier

01:14:03entend pointer

01:14:04la responsabilité

01:14:05de Gérald Darmanin

01:14:05c'est vrai

01:14:06il faut le faire

01:14:07mais c'est tout un ensemble

01:14:08de chaînes de responsabilité

01:14:09où on pourrait remonter

01:14:10jusqu'à Bernard Cazeneuve

01:14:11et pas seulement

01:14:12mais au moins jusqu'à

01:14:12Bernard Cazeneuve

01:14:13à l'époque

01:14:14Bernard Cazeneuve

01:14:14oui qui était

01:14:15premier ministre

01:14:16mais il était ministre de l'Intérieur

01:14:17c'est ça

01:14:17c'était lui

01:14:18au moment de la COP21

01:14:19au moment de la COP21

01:14:20et Bernard Cazeneuve

01:14:21qui est d'ailleurs aussi

01:14:21celui qui a fait la loi

01:14:23qu'on appelle parfois

01:14:23la loi permis de tuer

01:14:24j'en parlais tout à l'heure

01:14:25de Naël

01:14:26et de toutes ces violences policières

01:14:27où c'est vraiment du meurtre

01:14:28on n'est pas juste

01:14:30sur un coup de matraque

01:14:32dans les jambes

01:14:32il y a eu des morts

01:14:33il y a eu des dizaines

01:14:34plusieurs dizaines de morts

01:14:35toujours le même profil

01:14:36toujours des jeunes hommes

01:14:37noirs ou arabes

01:14:38qui viennent de quartiers populaires

01:14:39qui se font tuer

01:14:40au volant d'une voiture

01:14:41et ça a commencé

01:14:42avec justement

01:14:43cette loi Cazeneuve

01:14:44qui est parfois sur le même

01:14:44la loi permis de tuer

01:14:45donc effectivement

01:14:46on peut remonter

01:14:46un petit peu à plus loin

01:14:47que Darmanin

01:14:48et ça reste assez petit bras

01:14:49en réalité

01:14:51ce qu'a pu dire Tondelier

01:14:53mais voilà

01:14:53elle appelle quand même

01:14:54plus ou moins

01:14:55plus ou moins

01:14:56la démission de Darmanin

01:14:56ce qui montre bien

01:14:57qu'il n'y a pas besoin

01:14:57effectivement d'être

01:14:58très très radical

01:14:59pour pouvoir commencer

01:15:01à s'indigner réellement

01:15:02de toutes ces histoires

01:15:03qui sont vraiment

01:15:04gerbées

01:15:05en plus tu parlais tout à l'heure

01:15:07de dames de plus de 70 ans

01:15:09qui sont perquisitionnées

01:15:10chez elles

01:15:10alors que c'est probablement

01:15:11juste des dames de 70 ans

01:15:12qui sont absolument outrées

01:15:14par la pollution

01:15:17la direction

01:15:17qui est en train

01:15:18de prendre ce monde

01:15:19et qui se disent tout simplement

01:15:20ça serait bien

01:15:20de sauver la planète

01:15:21et de sauver la nature

01:15:22normalement

01:15:22quand t'as un être humain

01:15:23avec un coeur

01:15:24tu vois une dame de 75 ans

01:15:25qui fait des manifs écolo

01:15:27t'es pas censé la considérer

01:15:28comme une ennemie

01:15:29c'est vrai que parfois

01:15:30on se parle

01:15:31c'est pas qu'on se perd

01:15:32mais on parle un peu

01:15:33de techniquement

01:15:34comment s'organise

01:15:34le maintien de l'ordre

01:15:35on parle vraiment

01:15:36d'événements précis

01:15:37avec d'un côté

01:15:38des manifestants

01:15:38l'autre côté des policiers

01:15:39mais quand on dézoome

01:15:40un petit peu

01:15:41et qu'on essaye juste

01:15:41de regarder ça

01:15:42de manière très très simple

01:15:42qu'est-ce qui est en train

01:15:43de se tramer

01:15:43c'est des manifestants

01:15:45avec parfois

01:15:46des personnes âgées

01:15:47des familles

01:15:47qui veulent sauver la planète

01:15:49et en face

01:15:50des policiers surarmés

01:15:51qui leur éclatent la gueule

01:15:53quand on regarde ça

01:15:54objectivement

01:15:54on devrait voir ça

01:15:55c'est un peu bêtement naïf

01:15:56ce que je dis

01:15:56mais on devrait voir ça

01:15:58et juste se dire

01:15:58mais il y a des gentils

01:15:59et des méchants

01:16:00c'est pas possible

01:16:00comment on peut voir ça

01:16:01autrement

01:16:01et parfois je trouve

01:16:02qu'un peu de naïveté

01:16:03pour appréhender certaines choses

01:16:04ça permet aussi

01:16:05de remettre l'église

01:16:06au milieu du village

01:16:07et de se dire

01:16:08mais tout ça

01:16:08est absolument inadmissible

01:16:10mais à tous les niveaux

01:16:13ça m'a fait penser à ça

01:16:14cette histoire

01:16:14de vieille dame

01:16:15perquisitionnée chez elle

01:16:16on est à quel niveau

01:16:17d'inhumanité en fait

01:16:18c'est horrible

01:16:20c'est caricatural

01:16:20c'est ça

01:16:21c'est caricatural

01:16:22c'est inhumain

01:16:23et ça montre en fait

01:16:24qu'on est face à un système

01:16:25qui se défend

01:16:26et tout un système

01:16:27tout un modèle

01:16:29qui repose sur la croissance

01:16:30pour la faire

01:16:31très très simple

01:16:33et donc sur

01:16:35la destruction du vivant

01:16:37qui essaie de défendre

01:16:38en fait

01:16:40comment dire

01:16:40ce principe là

01:16:41qui est en fin de vie

01:16:42et donc on voit bien

01:16:43que des masses

01:16:45peuvent se mobiliser

01:16:46autour de ça

01:16:46qu'il y a une prise de conscience

01:16:47autour de l'écologie

01:16:48encore trop faible

01:16:49malheureusement

01:16:49mais on est face

01:16:52à un système

01:16:52aux abois

01:16:52en fait

01:16:53qui n'a

01:16:54comme arme

01:16:55malheureusement

01:16:55pour prolonger

01:16:56sa durée de vie

01:16:56que la répression

01:16:58malheureusement

01:16:58et sans distinction

01:17:00de ce que vraiment

01:17:01on a en face de soi

01:17:02quelqu'un qui veut

01:17:02qui veut en finir

01:17:04avec le bien commun

01:17:05l'intérêt commun

01:17:06évidemment

01:17:06là dans ce cas là

01:17:07c'est pas le cas

01:17:08mais on est face à ça

01:17:09on est face à ce système

01:17:09aux abois

01:17:10qui est prêt à tout

01:17:10pour se défendre

01:17:11tout à fait

01:17:11prêt à tout

01:17:12mais là du coup

01:17:14plus ça va

01:17:15plus il va lui rester

01:17:15que la matraque

01:17:16et le lanceur de LBD

01:17:17et la grenade lacrymogène

01:17:18et c'est justement ça

01:17:19le problème

01:17:20de l'intérêt commun

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