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Ce vendredi 23 octobre, retrouvez le replay de l'émission USA Today présenté par Antoine Larigaudrie sur BFM Business.
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00:00BFM Business, 15h30, 16h, USA Today, avec Guillaume Sommerer.
00:30La semaine prochaine, Wall Street ouvrira à 14h30, heure française, ça ne durera qu'une semaine.
00:34On suivra American Express, aujourd'hui le titre, puisque le groupe relève ses objectifs grâce à sa clientèle aisée qui
00:40forme comme un rempart pour American Express.
00:43On verra si le titre progresse et puis on anticipera la semaine à venir, notamment Microsoft et Alphabet qui vont
00:49publier la semaine prochaine.
00:50Mercredi, ce sera un moment important alors que la tech pose beaucoup de questions.
00:53Ça y est, Wall Street vient d'ouvrir.
00:55À l'instant, vous l'avez entendu, la cloche, c'est la dernière de la semaine et le Dow Jones
00:58est en ce moment en petite baisse.
01:00Oh quand même, c'est une baisse assez marquée.
01:02Finalement, moins 0,96% pour ce Dow Jones, 52 362 points.
01:08Compliquée la phase de marché qu'on est en train de traverser en ce moment.
01:11On regardera aussi SpaceX, opérateur mobile du futur.
01:15Peut-être en tout cas, SpaceX cherche à accéder à 80 000 sites cellulaires aux Etats-Unis, 86 000 sites
01:21cellulaires pour son réseau sans fil.
01:22Une info au Bloomberg, c'est vrai que si SpaceX devenait un opérateur mobile, ce serait autant de revenus récurrents
01:28supplémentaires à venir.
01:29On va parler de tout cela, c'est USA Today pour une petite demi-heure avec nos experts.
01:33C'est parti.
01:36USA Today sur BFM Business.
01:39Nos experts qui vont nous accompagner.
01:41Donc Jean-François Abbé, directeur de Bourse Offers.
01:43Bonjour Jean-François.
01:45Oui, bonjour Guillaume.
01:46Bloqué par la tempête, Jean-François, sérieusement ?
01:49Eh oui, malheureusement.
01:50Ah là là, bon ben écoutez-moi là.
01:52Eh oui, c'est des choses qui arrivent.
01:53On attend aussi Omar Dibault qui sera avec nous dans un instant, le cofondateur de Fineco.
01:57Donc Wall Street, Jean-François, heureusement, peut encore traverser l'Atlantique malgré les tempêtes,
02:01grâce effectivement à cette société du 21e ciel qui nous permet de voir au-delà des conditions météo.
02:06Et ce Nasdaq donc, qui recule de 0,29%, encore une baisse pour le Nasdaq.
02:10Le S&P 500 lui perd 0,46%.
02:13C'est vrai que la semaine a été chahutée sur la tech.
02:16On parlera dans un instant de l'American Express, mais voilà, on a le sentiment que cette semaine,
02:20l'IA a appris à ressentir la douleur.
02:23Que oui, ça y est, sur les marchés, l'IA a ressenti une première fois, en tout cas de son
02:27existence, un peu de douleur, Jean-François.
02:30Oui, je pense que c'est un premier coup d'alerte sur cette, certains appelaient le AI-flation ou AI
02:40-bubble,
02:41donc la bulle sur l'intelligence artificielle.
02:44Griffin, le patron de Citadel, nous disait hier, il faut, effectivement, on est dans une bulle maintenant.
02:52Et il parlait de discernement sur les valeurs de la tech, donc d'approche discriminante plus exactement.
03:00Donc il ne faut pas non plus jeter le bébé avec l'eau du bain.
03:03Mais je pense que les marchés se rendent compte que c'est particulièrement depuis 2022-2023,
03:09les valeurs de la tech qui avaient tiré les marchés.
03:11Dans une économie américaine qui reste quand même hors tech, sur une croissance, j'allais dire normale,
03:19c'est vraiment les investissements en intelligence artificielle qui ont boosté la croissance.
03:24Pour vous donner une idée, on est à 2,3% de croissance cette année estimée.
03:29Et si c'est hors tech, on sera sur une croissance de l'ordre de 1,2%.
03:33Vous voyez que 1,2%, ce n'est pas une croissance de la zone euro, mais pas loin,
03:37c'est une croissance qui est décevante, en tout cas pour les États-Unis.
03:41Alors en plus, ça fait 700 milliards d'investissements déjà l'année dernière dans l'intelligence artificielle.
03:47Et on attend 900 milliards de plus dans les 12 prochains mois.
03:52Et je pense que certains investisseurs se rendent compte un petit peu de cet aspect discernement,
03:57notamment à la lueur de ce qui s'est passé sur CoreWave.
04:01Je ne sais pas si vous avez vu la société qu'on appelle NeoCloud Provider.
04:06Donc c'est une société qui achète pour caricaturer des processeurs Nvidia
04:11et qui les loue ensuite à Microsoft, Meta, OpenAI et autres sociétés d'intelligence artificielle.
04:17Et donc les investisseurs voient la dette abyssale se matérialiser,
04:21puisque la société a emprunté 50 milliards de dollars depuis 2017,
04:26mais ne voient pas les revenus qui sont hypothétiques.
04:29l'associé de la valeur a baissé de 50% en six mois.
04:32En se disant finalement, si c'est une activité de data center classique,
04:35limit utilities, peut-être que les revenus ne seront pas au rendez-vous
04:40et peut-être que la dette ne sera pas remboursée.
04:42Et on a vu le CDS, la protection, le credit default swap partir à 10%,
04:47alors que sur la moyenne du high yield US, on est plutôt à 3, 350 points de base.
04:51Donc on voit qu'effectivement, il y a des dossiers, notamment data center,
04:56qui font un peu peur, on s'est sans doute un petit peu emballé
04:59et le niveau de rentabilité ne sera pas à la hauteur de ce qui a été.
05:03Et alors on voit, effectivement, bien sûr, Corweave, Jean-François,
05:05ça fait 10 jours qu'on en parle, bien sûr, le titre a beaucoup, beaucoup reculé.
05:08Il y a Meta aussi qui a publié hier avec ses cash flows négatifs,
05:11ça a surpris le marché, même une augmentation de capital à venir annoncée par Meta
05:14pour financer les investissements, parce que l'argent coûte cher aujourd'hui.
05:17Donc mieux vaut faire une augmentation de capital,
05:19c'est ce qu'a annoncé hier Meta, le titre hier perdait 7%.
05:22Au Mardibeau, on vous retrouve, il se trouve que cet après-midi,
05:26Meta recule à nouveau, c'est-à-dire qu'on était à moins 7 hier en clôture,
05:28on perd encore à l'instant 2% de plus sur le titre Meta.
05:31Au Mardibeau, confédateur de Fineco.
05:32Et est-ce que cette semaine, dans l'univers de la tech et de l'IA,
05:35marque un tournant, et notamment sur la façon dont le marché considère
05:38les capacités de financement des infrastructures ?
05:42Oui, exactement, et en fait, le vrai sujet, vous l'avez bien enlevé,
05:44c'est le coût du capital.
05:45Aujourd'hui, on a des coûts qui sont quand même assez exorbitants.
05:49Il faut quand même le rappeler, aujourd'hui, ce qui se passe,
05:51c'est qu'on a une compétition entre le financement des déficits occidentaux
05:54et le financement de l'IA.
05:57Il faut quand même garder en tête, et c'est là où je pense qu'il faut relativiser
06:00par rapport à l'IA, c'est-à-dire que la demande, pour l'instant,
06:02n'est pas en train de reculer, elle continue toujours d'accélérer.
06:06Et aujourd'hui, on a des fonds, et on a aussi des États,
06:09notamment le Japon, qui est l'un des plus grands fournisseurs de liquidités,
06:12qui est un petit peu en train d'arbitrer.
06:14Et c'est un petit peu ce qu'on est en train de voir aujourd'hui.
06:17Donc, par exemple, on voit en France que les taux qui ne cessent de grimper,
06:21alors qu'on voit une demande qui est un peu plus soutenue
06:23du côté des États-Unis et de l'Allemagne.
06:27Donc, aujourd'hui, par rapport à tout cela, le vrai sujet,
06:30et c'est ce qu'il va falloir voir par la suite,
06:32c'est comment faire en sorte que les taux longs américains,
06:35qui sont, entre guillemets, le taux plancher pour le financement de l'IA,
06:39comment est-ce qu'on va pouvoir faire en sorte qu'ils baissent ?
06:42Et potentiellement, on aura des catalyseurs qui vont arriver dans les prochaines semaines,
06:46notamment sur les émissions de dettes.
06:49Donc, l'événement principal, c'est le 4 novembre, c'est le QRA.
06:52À partir de là, Bessene va justement expliciter, expliquer
06:57comment il voit justement les futures émissions.
06:59Est-ce qu'on va émettre davantage de dettes à court terme
07:02et réduire avec le temps, justement, les émissions à long terme,
07:06et à partir de là, potentiellement, détendre un peu plus les taux longs termes
07:10et permettre d'avoir peut-être un retour des financements ?
07:13Parce que pour l'instant, ça fait deux mois que les acteurs de l'IA
07:16n'arrivent plus du tout, ou en tout cas, ne trouvent toujours pas l'intérêt
07:19de mettre de la dette à long terme.
07:21Donc, le vrai sujet est là, globalement.
07:22Tout à fait, parce que depuis début septembre,
07:24il n'y a quasiment plus d'émissions de dettes
07:25de la part des grands acteurs d'intelligence artificielle.
07:27Il y en a eu beaucoup au premier semestre, bien sûr,
07:29on ne va pas rappeler le montant gigantesque,
07:30au point que ces émissions de dettes viennent concurrencer celles des États souverains.
07:33Mais là, depuis deux mois, ce n'est plus le cas,
07:35parce que les taux semblent-ils trop élevés.
07:40Un certain nombre d'acteurs, les CDS à 5 ans sur Meta,
07:42donc les assurances contre le risque de défaut,
07:44sont sur un record.
07:45Encore aujourd'hui, les CDS à 5 ans sur Oracle aussi sont sur un record.
07:50Et quoi, Omar ?
07:51La moitié des obligations liées au data center,
07:53la moitié émise cette année, sont en catégorie spéculative.
07:56C'est-à-dire qu'il y a vraiment la prise de conscience,
07:58par le marché, que tout ça repose sur un doigt de pied,
08:01ce serait exagéré, mais un seul pied, en tout cas.
08:04C'est normal.
08:05À ces niveaux de taux-là, c'est un peu compliqué
08:06de voir un rendement qui soit satisfaisant
08:11pour les investisseurs.
08:12Et puis de l'autre côté, encore une fois,
08:14pour l'instant, je trouve,
08:15le vrai sujet, ça reste la monétisation.
08:17Et pour l'instant, on n'a pas vraiment
08:19de retour satisfaisant sur cette partie-là.
08:21C'est le moins que l'on puisse dire.
08:23Exactement, c'est le moins que l'on puisse dire.
08:25Le marché a laissé trois ans.
08:27Aujourd'hui, on arrive à un stade
08:28où on commence à être très sélectif
08:30et on commence à aller chercher
08:32les business models les plus cohérents.
08:35Aujourd'hui, quand on parle de CoreWeave,
08:36c'est sûr qu'on peut se poser des questions.
08:38Par contre, dans le même secteur,
08:39quand on commence à regarder un petit peu Nebius,
08:41qui est une société européenne d'ailleurs,
08:43il faut le rappeler,
08:44eh bien, on voit des choses un peu plus sympathiques.
08:47Donc globalement, le marché, certes,
08:50va peut-être se focaliser sur les dossiers
08:52les moins positifs,
08:54mais il y a quand même de belles choses.
08:56Et je pense que globalement,
08:58encore une fois, le vrai sujet reste le coût du capital.
09:00Et à partir du moment où on aura
09:02beaucoup plus de certitude sur ce sujet-là,
09:04et on va dire, entre guillemets, un nettoyage du secteur,
09:08eh bien, peut-être que l'on pourra revoir,
09:10en tout cas, des financements beaucoup plus sains.
09:12Comment faire vraiment baisser les taux
09:13sur le marché de la dette ?
09:14Effectivement, que ce soit la dette souveraine
09:16ou la dette d'entreprise,
09:16on en parlera tout à l'heure,
09:17on parlera du disant américain aussi.
09:19Jean-François, est-ce que les publications
09:21attendues la semaine prochaine,
09:22du coup, apporteront des réponses
09:24à toutes ces questions que le marché s'est posées
09:26cette semaine pour l'IA ?
09:27On va suivre plusieurs GAFAM la semaine prochaine
09:29qui vont annoncer leur trimestriel.
09:32Oui, je pense que ça vient rajouter
09:33un petit peu à l'excitation du moment,
09:35en plus des nouvelles macro
09:37et des élections américaines.
09:39Si je vous avais dit, Guillaume,
09:40le pétrole fait x2 en 6 mois,
09:42le gaz naturel x3,
09:43les taux sont à 5 %,
09:45l'inflation remonte,
09:46plus des élections,
09:47les mandats plus, etc.
09:48Vous m'auriez dit,
09:49bon, ben là, les marchés vont baisser.
09:51Effectivement, c'est le moment
09:52de prendre ces plus-values.
09:55Et il y a des annonces importantes.
09:57Je rappelle aussi,
09:58pour relativiser un peu,
10:00les marchés américains sont à 12 %
10:02depuis le début de l'année,
10:0380 % sur les S&P sur 3 ans
10:05et la tech fait 200 % de performance
10:08sur 3 ans.
10:08Donc, voilà, il faut relativiser un petit peu
10:10les prises de profit en ce moment.
10:12La tech représente 50 %
10:14de la capille du S&P 500.
10:16Donc, ce qui fait que ça accélère aussi,
10:18ça exacerbe.
10:18Et l'autre élément aussi
10:20dans votre question
10:21sur les résultats attendus
10:23la semaine prochaine,
10:24c'est aussi le fait
10:25que les ETF amplifient le mouvement
10:27parce qu'on a eu la chance
10:28d'avoir des gonflements
10:29et des flux sur les ETF.
10:31Mais il faut rappeler
10:32que sur les ETF semi-conducteurs,
10:34c'est passé de 30 milliards
10:35en un an à 120 milliards d'encours.
10:37Et sur les ETF plus mémoire,
10:39donc qu'on appelle drame,
10:40c'est passé à 30 milliards en 6 mois.
10:42Donc, c'est plus que les ETF orifères.
10:44Donc, il y a eu un effet bulle
10:46entraînement qui est en train
10:48de se dégonfler,
10:49qui fait un peu mal.
10:50Et en particulier,
10:51comme le disait l'intervenant,
10:52sur certains segments,
10:54je pense notamment au data center.
10:56Donc, Nvidia est particulièrement
10:58en ligne de mire
10:58parce que c'est quand même
10:595 000 milliards de capilles.
11:01Donc, quand ça touche Nvidia
11:02et que Nvidia baisse de 4 %,
11:04ça entraîne nécessairement
11:07l'ensemble de la cote.
11:08Effectivement.
11:08Alors, ce n'est pas celle
11:09qui souffle le plus en ce moment.
11:10On le disait,
11:10c'est les acteurs plutôt du NeoCloud,
11:12les Corweave,
11:13les IREN,
11:14les Nebius,
11:14que vous citiez tout à l'heure,
11:15Omar.
11:16Et puis donc,
11:16les hyperscalers
11:17qui vont publier la semaine prochaine,
11:18ça va être un vrai rendez-vous intéressant
11:19parce que Microsoft
11:20va annoncer ses trimestriels,
11:22Amazon,
11:23Alphabet également.
11:24Laquelle faudra-t-il suivre
11:26de près,
11:27d'après vous ?
11:30Si je peux me permettre,
11:31ça va être très simple.
11:32Moi, il y en a deux
11:33que je surveille.
11:33C'est Amazon,
11:34tout d'abord,
11:35parce que des hyperscalers,
11:36c'est celle qui potentiellement
11:37a les bilans
11:38les moins impressionnants.
11:41Moi, pour être très franc,
11:42pour la question de méta,
11:43la dilution,
11:43c'était quelque chose
11:44que j'avais anticipé
11:45et pour la raison,
11:45en fait,
11:46vous avez souligné,
11:47c'est-à-dire que le coût du capital
11:48était trop élevé.
11:49Donc, il est beaucoup plus facile
11:51de diluer les actionnaires
11:52plutôt que de continuer
11:53à emprunter
11:55à tir l'arigot.
11:56Aujourd'hui,
11:57Amazon est un petit peu
11:58dans cette situation-là.
12:00On est conscient
12:00que la concurrence
12:02est féroce sur le cloud,
12:03notamment parce que Google
12:04est en train de tout détruire
12:05sur son passage.
12:07Et je pense que si Amazon
12:08doit rattraper son retard,
12:11entre guillemets,
12:12ou en tout cas,
12:12si elle doit continuer
12:13d'être aussi forte
12:14face à Google,
12:15bien évidemment,
12:16la dilution
12:17est une solution envisageable.
12:19Ça, c'est le premier sujet.
12:20La deuxième que je regarderai,
12:21par contre,
12:22c'est Microsoft.
12:23Microsoft par rapport
12:24à son lien avec OpenAI.
12:26Et je pense que c'est
12:27l'un des sujets
12:28qu'il faudra regarder.
12:29Mais de l'autre côté,
12:30je suis beaucoup moins inquiet
12:31pour Microsoft
12:32dans le sens
12:33où la diversification
12:34en tout cas
12:35de ses revenus
12:35est quand même
12:35assez importante.
12:37et je pense que vous l'avez vu
12:38en deuxième partie d'année,
12:40le software s'est pas mal repris
12:42et on pourrait peut-être
12:43avoir une belle surprise
12:43du côté de Microsoft.
12:45Microsoft,
12:45dont on apprend
12:45qu'ils sont en train
12:46de mettre au point
12:46un outil d'intelligence artificielle
12:49capable de poser
12:50un diagnostic
12:51de manière séquentielle,
12:52c'est-à-dire,
12:52en gros,
12:52un outil d'IA
12:53capable de jouer au médecin,
12:55de remplacer le médecin,
12:56c'est ça ?
12:57Oui, exactement.
12:59Mais encore une fois,
12:59c'est un sujet
13:00que je suis depuis
13:01le début d'année.
13:03Je pense qu'on sous-estime
13:04énormément l'impact de l'IA
13:06dans la biothèque
13:07ou même dans la santé au global.
13:09Pour ceux qui aiment
13:10les analyses fondamentales,
13:11évidemment,
13:12il faut quand même partir
13:13du principe
13:13que les boîtes de santé
13:14dépensent énormément d'argent
13:15dans la recherche
13:16et dépensent énormément
13:17d'argent tout court
13:18pour faire tourner
13:19leur business.
13:20Donc évidemment,
13:20si l'IA vient pour apporter
13:22des gains de productivité
13:23mais aussi permettre
13:24de faire des économies
13:26pour ces sociétés-là,
13:28il est évident
13:29que le use case
13:31qui pourrait découler
13:32de la santé
13:33est assez important
13:33et Microsoft l'a compris,
13:36Anthropique l'a compris
13:36récemment aussi
13:37en travaillant sur les protéines
13:38et je pense qu'en fait
13:40qu'on est au tout début
13:41de ce fameux sujet
13:45qui, à mon avis,
13:46va passionner
13:47pas mal d'investisseurs
13:47pour les 5 à 10 prochaines années.
13:49Oui, Microsoft donc
13:50qui met au point
13:50un outil d'IA
13:51capable de remplacer
13:52votre médecin.
13:52Oui, oui, oui,
13:53les choses avancent évidemment
13:54et puis c'est aussi
13:54le ruissellement de l'IA.
13:55l'IA parti pour infuser
13:57plein de secteurs différents
13:58sans doute
13:58dans les prochains trimestres.
13:59On va rester dans la tech
14:00avant de parler
14:01d'American Express
14:02qui a publié ses résultats.
14:03Il n'y a pas que la tech
14:04dans la vie
14:04mais quand même
14:05avant d'aller sur
14:05American Express,
14:06SpaceX cherche à accéder
14:08tiens Jean-François
14:09je ne sais pas
14:09si ça vous inspire,
14:10accéder à 80 000 sites cellulaires
14:12aux Etats-Unis
14:13pour son réseau sans fil
14:14selon Bloomberg.
14:14C'est-à-dire que SpaceX
14:15est déjà à l'œuvre,
14:17est déjà en train d'agir
14:18pour devenir à terme
14:19sans doute un opérateur mobile
14:20et on voit SpaceX
14:21alors que le Nasdaq perd 0,5%.
14:23On voit SpaceX
14:23progresser aujourd'hui
14:24d'un pour cent.
14:26Oui, je pense que
14:27c'est Starlink,
14:28c'est SpaceX
14:28et c'est une disruption
14:30du secteur des télécoms
14:31qui du coup
14:32est plutôt bien perçue
14:34par les marchés
14:35avec ce nouveau réseau national
14:37et aux Etats-Unis
14:40c'est quand même
14:40un élément majeur
14:41et c'est forcément
14:42un caillou dans le jardin
14:43des opérateurs télécoms
14:45et qui n'étaient déjà
14:47pas tous en bonne forme.
14:48Il y a eu pas mal
14:48de baisses
14:50mais voilà
14:52donc c'est une disruption
14:53de plus
14:53et pour aller dans le sens
14:55de ce que disait
14:56l'intervenant
14:56enfin de la thématique
14:57sur les hyperscalers
15:00et les résultats
15:02qui vont être annoncés
15:03je pense qu'il y a
15:04un élément intéressant
15:05c'est justement
15:06cette diversification
15:07avec Microsoft
15:10ou SpaceX
15:11plus Tesla
15:11et donc d'avoir
15:13des structures
15:13qui ont la possibilité
15:15de diversifier
15:16un petit peu
15:17leurs sources de revenus
15:18et donc de profit
15:19versus en fait
15:20une certaine
15:21enfin il y a une question
15:22dans le marché
15:22c'est tout ce qui est
15:23circularité
15:25consanguinité
15:25d'opérateurs
15:27entre eux
15:27qui finalement
15:28annoncent des résultats
15:30et du chiffre d'affaires
15:31mais qui sont en fait
15:32qui tournent autour
15:33des mêmes valeurs
15:34autour de Nvidia
15:35et d'autres types
15:36de sociétés
15:39qui ont été fortement
15:40valorisées dernièrement
15:41donc c'est un élément
15:42qui sera discriminant
15:43et je pense que le groupe
15:45on peut parler de groupe
15:46maintenant
15:47SpaceX Tesla
15:48est plutôt malin
15:50de se positionner
15:51et de faire des annonces
15:52sur la partie
15:54télécom
15:55donc dans notre secteur
15:55C'est intéressant
15:56Omar effectivement
15:57SpaceX pourrait
15:58à terme
15:59sans doute apparaître
15:59comme un groupe
16:00plus diversifié
16:01plus décorrélant
16:02sans doute
16:02que beaucoup d'autres
16:03géants de la tech
16:06Exactement
16:06le rachat de Cursor
16:08va un petit peu
16:08en ce sens là
16:09l'objectif de Cursor
16:10était justement
16:11d'apporter encore plus
16:12de gains de productivité
16:13via l'IA
16:13via le coding
16:15le rattachement potentiel
16:17de Tesla
16:18au groupe SpaceX
16:18va aussi en ce sens là
16:20en fait
16:20on est en train
16:20de créer
16:21un espèce de conglomérat
16:23très axé
16:23sur l'infrastructure
16:24et donc bien évidemment
16:26vous le voyez
16:26c'est pour ça aussi
16:27que SpaceX
16:28émet énormément de dettes
16:29pour financer tout cela
16:30et les derniers résultats
16:32ont montré justement
16:33que pour l'instant
16:34tous ces investissements là
16:35sont en train
16:35de porter leurs fruits
16:38donc on est en train
16:39de voir une vraie machine
16:40de guerre potentiellement
16:42en train de se mettre en place
16:43là où bien évidemment
16:44on peut se poser des questions
16:45c'est sur les prochaines dilutions
16:47comme vous le savez
16:48l'IPO a été faite en juin
16:51il y a un calendrier de vesting
16:52donc bien évidemment
16:53les actions qui sont bloquées
16:55vont être relâchées
16:57au fur et à mesure
16:58donc peut-être que
17:00ce qu'on est en train de voir
17:01de positif
17:02pour l'instant
17:02sur SpaceX
17:04peut ne pas forcément
17:05se refléter
17:06sur le cours de bourse
17:06et au fur et à mesure
17:07que justement
17:08ces actions vont se débloquer
17:10on peut avoir
17:11un impact très négatif
17:12sur le cours par la suite
17:13SpaceX alors aujourd'hui
17:14gagne 1%
17:15oui oui
17:16sur François
17:16allez-y
17:16peut-être aussi
17:18regarder les autres
17:19sociétés traditionnelles
17:20parce que là
17:20on parle des bonnes nouvelles
17:21de sociétés qui se développent
17:24Tesla
17:24mais on voit que Volvo
17:26baisse en bourse
17:26de 21%
17:27Microsoft annonce
17:29son incursion
17:30dans la santé
17:31mais Moderna
17:31a baissé de 17%
17:32donc c'est intéressant
17:33de suivre aussi le match
17:35à travers des sociétés
17:36plus traditionnelles
17:37oui bien sûr
17:38Volvo Cars
17:39on en parlera dans BFM Bourse
17:40justement puisqu'on est là
17:41sur une valeur
17:41alors suédoise
17:42mais détenue par le chinois
17:43Guili
17:44il se trouve que Volvo Cars
17:45effectivement déçoit
17:46sur sa publication
17:46ses marges qui s'effondrent
17:48et ils annoncent
17:482000 suppressions de postes
17:49le titre s'effondre
17:50autant que ses marges
17:51le titre s'effondre
17:52de 25%
17:53Volvo Cars
17:53encore un acteur automobile
17:55qui souffre
17:55et puis on a aussi Valeo
17:56l'équipement automobile français
17:57dont on parlera dans BFM Bourse
17:59qui perd en ce moment
18:009%
18:00pareil sur une publication
18:02décevante
18:02la déshérence industrielle
18:04de nos acteurs
18:05industriels
18:05de l'automobile
18:06mais aussi des américains
18:07General Motors
18:08dans le début de semaine
18:08avait été largement sanctionné
18:10sur sa publication
18:11aux Etats-Unis
18:12un dernier mot
18:13pour rester dans la tech
18:14d'Apple quand même
18:14puis après on va parler
18:15du reste de l'économie américaine
18:16Apple se lance sur le marché
18:17ça y est des smartphones
18:19pliants
18:19c'est-à-dire
18:20consacrés
18:21enfin fait pour
18:22prévu pour
18:23construit
18:23pour être plié
18:24parce que parfois
18:25on peut arriver à plier
18:26un téléphone
18:26sans qu'il soit prévu pour
18:27donc ça l'abîme
18:28là pour le coup
18:28c'est prévu pour
18:29et donc c'est le début
18:30des ventes de ce nouvel iPhone
18:31l'iPhone duo
18:31aujourd'hui
18:32titre Apple gagne 0,4%
18:33Omar
18:36j'ai envie de vous dire
18:37c'est quand même
18:38assez fort
18:38ce que fait Apple
18:39le vrai objectif
18:40n'est pas nécessairement
18:41de vendre
18:42enfin si bien évidemment
18:43l'objectif est de faire du volume
18:44mais on va dire
18:45que le but derrière
18:46et surtout que
18:47les services continuent
18:48d'être véritablement
18:50la vache allée
18:51d'Apple
18:51donc on essaye
18:52de faire du volume
18:53en utilisant
18:54les smartphones
18:55ou même les ordinateurs
18:56comme un outil
18:56finalement
18:58qui va servir
18:59les consommateurs
19:00et derrière
19:00on ajoute de plus en plus
19:01de services
19:03et finalement
19:04quand on regarde
19:04un petit peu les résultats
19:05c'est ce qui fait aussi
19:07que le cours d'Apple
19:08est porté
19:08on voit beaucoup
19:09de croissance
19:09dans les services
19:10et l'objectif justement
19:11est de faire en sorte
19:12que les services
19:14continuent de croître
19:15avec le temps
19:15donc pour l'instant
19:17c'est une réussite
19:17c'est juste
19:18même j'ai envie de vous dire
19:19un euphémisme
19:21mais on continue toujours
19:22la même politique d'Apple
19:23et pour moi
19:24il n'y a absolument
19:24rien de surprenant
19:25et l'objectif
19:27est de continuer
19:27en ce sens
19:28pas nécessairement d'innover
19:29mais en tout cas
19:29de continuer
19:30à faire en sorte
19:31que les services
19:31soient la vraie
19:32et c'est incroyable
19:33parce qu'en retard
19:34sur l'intelligence artificielle
19:35mais alors en capitalisation
19:36il colle vraiment
19:37NVIDIA
19:37c'est la deuxième capi mondiale
19:39et il pourrait très facilement
19:40doubler NVIDIA
19:41parce que les rachats d'actions
19:42sont très nombreux
19:43notamment c'est une stratégie
19:44qui porte ses fruits
19:44pour Apple
19:45à défaut d'investir
19:46dans l'IA
19:46comme les autres
19:47ils investissent
19:48dans leurs actionnaires
19:48et dans les produits
19:49Jean-François
19:50comment vous le regardez
19:50ce titre Apple ?
19:52C'est un titre
19:53qui résiste très bien
19:55on parlait de diversification
19:56donc là on est
19:57dans l'exemple parfait
19:58de la diversification
19:59de la structure
20:00qui s'attaque
20:01à tous les segments
20:02de marché
20:02donc c'est Apple Pay
20:05et donc le duo
20:07est une réponse
20:08j'allais dire
20:09c'est un peu en défensif
20:10par rapport à Samsung
20:11je ne suis pas sûr
20:11que ça tire
20:12le chiffre d'affaires
20:13et le résultat
20:14du groupe Apple
20:17qui est une des positions
20:19principales
20:19de Berkshire Hathaway
20:20je crois
20:21et qui reste
20:23aujourd'hui
20:24une position
20:25de long terme
20:26de fonds de portefeuille
20:27de belles valeurs
20:29et on voit
20:29que ça résiste
20:30très très bien
20:30en bourse
20:31malgré les soubresauts
20:33et la hausse
20:34du VIX
20:35et de la volatilité
20:35donc c'est ça
20:37c'est intéressant
20:39mais pour moi
20:40c'est un peu
20:40un épiphénomène
20:41dans le groupe Apple
20:42Voilà
20:43cet iPhone pliant
20:44donc dans les ventes
20:45démarre aujourd'hui
20:46les marchés américains
20:48sont donc en baisse
20:48à nouveau
20:49le S&P 500
20:50perd 0,5%
20:51on n'en a pas parlé
20:52mais quand même
20:52le pétrole
20:53on est à 115,50$
20:54là Omar
20:55sur les cours du pétrole
20:56on n'avait pas forcément
20:56prévu d'en parler
20:57mais le mouvement de hausse
20:58est quand même
20:58très très très spectaculaire
21:00on est quasiment
21:00presque sur les plus hauts
21:01depuis le début
21:02de cette guerre
21:02en Iran désormais
21:05Vous avez tout dit
21:06et en réalité
21:07tant que le conflit
21:08continue de s'enliser
21:09et d'apporter
21:10entre guillemets
21:11son lot d'incertitudes
21:12le cours continuera
21:13toujours de grimper
21:14parce que
21:15mine de rien
21:16on voit toujours
21:16pas d'issue possible
21:18à ce fameux conflit
21:19mais de l'autre côté
21:20moi ce qui m'inquiète
21:20le plus
21:21c'est un petit peu
21:21les retombées
21:22que l'on a
21:23sur le diesel
21:24et sur l'essence
21:25tout simplement
21:26parce que globalement
21:27on voit que c'est en train
21:28un petit peu
21:28de se propager
21:29dans toute l'économie
21:30notamment mondiale
21:31on va dire au sens large
21:33et plus le conflit
21:35va perturber
21:35plus on aura
21:36des prix de plus en plus
21:38importants
21:38jusqu'à potentiellement
21:40arriver à une destruction
21:40de la demande
21:41c'est le sujet
21:42que tout le monde craint
21:43au delà même
21:44d'avoir une inflation persistante
21:46mais si évidemment
21:48on arrive à une destruction
21:49de la demande
21:49les choses vont un petit peu
21:51se gâter pour les marchés
21:51mais pour l'instant
21:52on n'y est pas encore
21:53on est presque à 116 dollars
21:54sur le baril de Brent
21:55certains opérateurs
21:56se disent qu'après les mid-termes
21:58Donald Trump
21:58pourrait à nouveau
21:59frapper l'Iran
21:59les réserves stratégiques
22:01américaines
22:01sont en plus bas
22:02puis un certain nombre
22:03de sources nous indiquent
22:03que l'Iran
22:04n'a plus chargé
22:05de navires en pétrole
22:06depuis la fin août
22:07bon en tout cas
22:09ça fait monter tout ça
22:10les cours
22:10effectivement
22:11quand on regarde
22:11les contrats à terme
22:12sur le pétrole
22:12à horizon 1 an
22:13horizon décembre 2027
22:15on voit que les anticipations
22:16de niveau
22:17des cours du pétrole
22:17ne cessent de grimper
22:18comment vous regardez ça
22:19Jean-François ?
22:20C'est une pression de plus
22:20c'est vrai sur les marchés
22:22en plus des doutes sur l'IA
22:24Oui ça fait remonter
22:26l'inflation
22:26oui c'est vrai que les deux
22:27j'allais dire
22:28tendances
22:30importantes
22:31sur les marchés américains
22:32c'est le pétrole
22:33l'inflation
22:34donc l'inflation
22:35et la croissance
22:36la croissance c'est l'IA
22:37on en a parlé tout à l'heure
22:39et l'inflation c'est le pétrole
22:42et quelque part
22:43donc on a un peu ce match
22:44en ce moment
22:46inflation hausse des taux
22:47là ça a reculé hier
22:49on revient
22:51mais en même temps
22:52j'allais dire
22:53on a un peu schizophrène
22:54dans le sens où on voit
22:55que le pétrole repart à la hausse
22:56il reste très élevé
22:57donc je pense que le match
22:59n'est pas terminé
23:00on aura encore des sous-bresseaux
23:01et le problème
23:02c'est qu'on a une inflation
23:04proche de 4%
23:05et qui continue à remonter
23:07avant même cette hausse du pétrole
23:09la guerre n'est pas terminée
23:10et donc ça aura
23:13et la Fed va devoir réagir
23:15donc on aura nécessairement
23:17un impact sur nos économies
23:19et j'allais dire
23:21c'est plus l'Europe
23:22qui est en situation
23:23un peu difficile
23:23ou l'Asie par exemple
23:25que l'Amérique
23:27les pays émergents
23:28Amérique du Sud
23:28ils ont des matières premières
23:29ils sont exportateurs
23:31et les Etats-Unis aussi
23:32ont des matières premières
23:33ils ont des millions
23:34de barils en réserve
23:36nous on est un petit peu
23:38plus en difficulté
23:39sur cet aspect là
23:41Est-ce que la Fed
23:42du coup va devoir relever
23:42finalement relever ses taux
23:44la semaine prochaine
23:44ce sera un des autres
23:45grands rendez-vous
23:45mercredi décision de la Fed
23:47Omar ?
23:49Pas nécessairement
23:50je sais que ça surprend
23:51mais c'est pas forcément le cas
23:52parce que ça reste quand même
23:53un choc de l'offre
23:54et puis il y a un élément
23:54aussi que beaucoup d'analystes
23:56oublient
23:56c'est l'effet des taux longs
23:58l'effet des taux longs
23:59et là aussi pour
24:00entre guillemets
24:01resserrer les conditions financières
24:02c'est un petit peu ce que l'on voit
24:03et l'IA est en train
24:04de vous le montrer
24:05il faut le rappeler à nouveau
24:08et quand on voit
24:09les niveaux
24:09globalement
24:10quand on voit
24:11ce qui se passe
24:11sur l'immobilier américain
24:12on voit qu'il est
24:13complètement à l'arrêt
24:14voire sur des niveaux
24:16qui peuvent quand même
24:17laisser présager une récession
24:19chose que je n'imagine pas
24:20mais en tout cas
24:21qui peuvent faire rappeler
24:22des mauvais souvenirs
24:23de l'autre côté
24:24quand on voit
24:25la consommation des ménages
24:26on voit qu'elle est
24:26complètement hétérogène
24:28c'est-à-dire qu'on a
24:3090% de la population
24:31qui est un petit peu
24:32dans une situation
24:33très compliquée
24:34et puis on a
24:3510% de la population
24:36qui continue de consommer
24:37mais parce qu'elle profite
24:38de l'effet richesse
24:39des marchés financiers
24:41donc les taux longs
24:42sont en train
24:43de faire leur effet
24:44ça a un impact
24:45ça aura un impact
24:46par la suite
24:47le marché en est bien conscient
24:48et je rappelle
24:48en fait finalement
24:49le discours
24:50qu'on a eu
24:51de Kevin Warch
24:52au mois de juillet
24:53lors de sa deuxième décision
24:55en tout cas sur les taux
24:56il a annoncé
24:56il a dit
24:57moi personnellement
24:58je n'ai pas nécessairement
24:59besoin d'augmenter les taux
25:00ça reste un choc d'offre
25:01les taux longs sont là
25:02pour faire le job
25:02donc ils feront le mauvais job
25:03pour moi
25:04ils feront le sale boulot pour moi
25:05et c'est exactement
25:07ce qu'on entend
25:07à la veille des mid-terms
25:08il n'a pas forcément envie
25:09de toucher au taux d'intérêt
25:12donc c'est un choix politique
25:14fort
25:15et on a une croissance
25:16des salaires
25:17qui a eu tendance
25:18à décélérer
25:18je ne dis pas
25:19que c'est la croissance
25:20que ça baisse
25:21mais que ça augmente moins
25:23et donc
25:24un marché du travail
25:25qui ne donne pas
25:27d'indicateur
25:28qui n'incite pas
25:29à augmenter fortement
25:30les taux
25:30donc je pense que
25:31la semaine prochaine
25:31il devrait passer son tour
25:33plutôt un statu quo
25:34il y aura la BCE
25:34oui allez-y Omar
25:35il y aura aussi la BCE
25:36jeudi prochain
25:36j'aimerais juste
25:38d'ailleurs
25:39aller beaucoup plus loin
25:40dans ce que vient de dire
25:41Jean-François
25:41dans le sens où
25:42en réalité
25:42la vraie crainte
25:43pour la Fed
25:44et en tout cas
25:45pour les banques centrales
25:45c'est de voir une propagation
25:46de l'inflation
25:47et cela normalement
25:48se fait par la boucle
25:49prix-salaire
25:50aujourd'hui
25:50et ça a été très bien rappelé
25:52c'est-à-dire que les salaires
25:52en fait
25:53ne augmentent pas très rapidement
25:54comme on a pu le voir
25:56en 2022
25:56enfin en tout cas
25:572021-2022
25:58et depuis
25:59en tout cas
26:00de mémoire
26:00depuis 2023
26:01la croissance ralentit
26:03de plus en plus
26:04celle des salaires
26:05donc
26:05on n'a pas nécessairement
26:08une propagation
26:10de l'inflation
26:11qui peut se faire
26:12par les salaires
26:13et donc ça devrait pousser
26:15la Fed sans doute
26:15à un statut quo
26:16c'est ce qu'anticipe
26:16le marché à 91%
26:18la proba
26:18d'une hausse de taux
26:19n'est que de 9%
26:20si on regarde l'outil FedWatch
26:22à l'instant
26:22et 91%
26:23donc de probabilité
26:24de statut quo
26:25justement l'état
26:26des consommateurs
26:27des américains
26:27American Express
26:28donc a publié ses résultats
26:29et effectivement
26:30si American Express
26:31relève ses objectifs
26:32c'est juste grâce
26:33à sa clientèle
26:33sa clientèle aisée
26:35qui forme une sorte
26:36de rempart
26:37American Express
26:38malgré tout
26:38est en baisse
26:39peut-être parce que
26:39le marché se dit
26:40oui il y a un beau rempart
26:41grâce à la clientèle
26:42aisée
26:43la publication
26:44les prévisions
26:44sont pas mal
26:45mais ça reste un rempart
26:46il faudrait pas
26:47qu'American Express
26:48devienne une forme d'îlot
26:50un jour potentiellement
26:51submergé par la marée
26:52par la difficulté
26:53qui c'est vrai
26:54pour le consommateur
26:55c'est en train de s'accumuler
26:56au-delà de cette clientèle aisée
26:57comment vous regardez-vous
26:58Omar cette réaction du titre
27:00moins 2,5
27:01alors qu'American Express
27:02a relevé ses objectifs
27:03et ses prévisions tout à l'heure
27:04alors en fait
27:05il n'y a absolument rien
27:06de choquant dans les résultats
27:07il n'y a pas eu
27:07de très bonne surprise
27:08quand on regarde les résultats
27:09il y a une seule
27:10petite mauvaise surprise
27:13qui est quand même de taille
27:14c'est-à-dire que
27:15le coût des avantages
27:16que fournit
27:18American Express
27:19lui a augmenté
27:19quasiment autant
27:22que les frais
27:23en tout cas
27:23d'American Express
27:24donc globalement
27:25on voit de la croissance
27:25mais de l'autre côté aussi
27:27on voit une hausse des coûts
27:28pour American Express
27:29donc il n'y avait pas
27:30énormément de surprises positives
27:31à attendre du côté
27:32d'American Express
27:33par contre
27:33cette hausse en tout cas
27:35des coûts
27:36déplée au marché
27:37je crois que la réaction
27:38je n'ai pas l'ordinateur en face
27:40mais je crois que la réaction
27:40n'est pas si accessible
27:41je crois qu'on était à moins 2
27:42c'est ça
27:44donc ça correspond un petit peu
27:46à ce que le marché attendait
27:47et pour moi
27:48il n'y a absolument
27:48aucune surprise
27:49et de toute façon
27:50quand on regarde un petit peu
27:53le graphique
27:53en tout cas
27:54le cours de bourse
27:54d'American Express
27:55sur les 3-4 dernières années
27:57on voit quand même
27:58une tendance
27:59qui reste très haussière
28:00et qui correspond finalement
28:01à ce que le marché indique
28:02c'est-à-dire
28:03un effet de richesse
28:04qui permet
28:05aux plus riches
28:06de continuer à consommer
28:07et ce qui ressort
28:08c'est ce qui ressort
28:08de cette publication
28:09effectivement
28:09on suivra la semaine prochaine
28:11alors au-delà de la tech
28:11Coca-Cola
28:12qui va publier ses résultats
28:13à mardi
28:14Boeing aussi
28:14la semaine prochaine
28:15à suivre
28:16et puis Exxon Chevron
28:16aux Etats-Unis
28:17c'est la fin du USA Today
28:18dans un instant
28:19on va se rebrancher
28:19à la séance européenne
28:20merci à tous les deux
28:21de nous avoir accompagné
28:22Jean-François B
28:23le directeur de Boursop First
28:24et Omar Dibault
28:25le confondateur de Fineco
28:27le CAC 40
28:28lui est en baisse
28:28de 0,7%
28:29la semaine prochaine
28:30notre tech Wall Street
28:31ouvrira dès 14h30
28:33dès 14h30
28:33parce que ce week-end
28:34on passe à l'heure d'hiver
28:35oui il fera à nuit plus tôt
28:36ça y est
28:36il va falloir s'y faire
28:37pour les 6 prochains mois
28:38les américains
28:39eux se donnent encore
28:39une semaine
28:40avant de passer à l'heure d'hiver
28:41et donc pendant ce temps
28:42la semaine prochaine
28:43ce sera différent
28:44différent de d'habitude
28:45pour Wall Street
28:45puisque donc l'ouverture
28:46sera à 14h30
28:47heure française
28:47on se retrouve dans un instant
28:49pour BFM Bourse
28:49et jusqu'à 18h
28:50à tout de suite
28:54USA Today
28:55sur BFM Business