00:00Bonjour Eric Fournier. Bonjour. Et bienvenue, vous êtes PDG de Gallium Défense.
00:03Vous avez développé un radar de détection de drones 3D nouvelle génération.
00:07Qu'est-ce que ça permet ? Alors ça permet de détecter des drones à une dizaine de kilomètres,
00:12ce qui est une petite prouesse, on y reviendra peut-être un petit peu après,
00:15a en plus un coût particulièrement abordable, qui est le besoin des forces.
00:18C'est dans le civil et dans le militaire ou c'est essentiellement pour les guerres,
00:22par exemple guerre en Ukraine, vous intervenez déjà ?
00:24Alors on couvre les deux, on est vraiment une entreprise duale,
00:27donc on s'adresse à la fois aux forces qui vont être engagées sur un théâtre d'opération,
00:31mais aussi aux opérateurs d'infrastructures critiques,
00:34qui vont avoir besoin de contrôler ce qui se passe dans leur espace aérien,
00:37et donc on appelle ça de la défense aérienne.
00:39Avant qu'on parle de la technologie à proprement parler, vous le disiez d'un mot,
00:42mais l'une de vos forces c'est les coûts, c'est-à-dire qu'on sait qu'on a
00:45des drones maintenant
00:46qui coûtent quelques centaines d'euros et qui peuvent mettre hors d'état de nuire
00:49des équipements militaires notamment qui en valent des millions,
00:52donc face à la démocratisation des drones, il faut une démocratisation des systèmes anti-drones en fait.
00:56Exactement, c'est un nouveau paradigme pour le monde du radar,
00:58qui est très dur à attraper d'ailleurs pour les acteurs radaristes actuels,
01:01qui eux continuent à s'acharner aussi sur des technologies très poussées,
01:04donc c'est pour ça qu'on a décidé de se lancer,
01:06vraiment essayer d'apporter une nouvelle façon de penser à la détection de drones à l'échelle.
01:10Et comment alors justement ?
01:11Comment vous faites pour réduire les coûts, parce que tout le monde en rêve ?
01:14Oui, plusieurs blocs, et ça fait pas mal écho aussi à la partie IA,
01:17donc on a une partie, on va laisser beaucoup plus de place à l'algorithmie
01:19pour pouvoir faire de la classification des menaces,
01:21mais avant ça, l'élément essentiel, c'est de réussir à produire des antennes suffisamment énergétiques à bas coût.
01:27Il se trouve que dans le monde du radar, on utilise en particulier du nitrure de gallium,
01:30c'est pour ça qu'on s'appelle gallium, c'est un composant, un semi-conducteur qui coûte hyper cher.
01:34Il y a des secteurs qui ont développé l'usage de semi-conducteurs
01:38à un tarif beaucoup plus compétitif que dans le monde du radar,
01:41notamment côté télécom.
01:42Donc on est allé chercher, on est venu faire complètement évoluer les bill of material,
01:46le sourcing d'un radar, pour aller s'inspirer d'autres secteurs.
01:49L'Assemblée réussira à faire un radar avec des composants du commerce beaucoup moins cher,
01:53on divise par plus de 10 le coût de notre antenne,
01:56et on est venu y rajouter à côté, en libérant cette capacité d'investissement,
01:59de la capacité de calcul.
02:00Voilà, et en faisant les deux, ça permet de détecter à beaucoup moins cher, un facteur au moins 5.
02:04Et vous intervenez dans des zones soit désertiques, soit dans le Grand Nord,
02:08enfin dans des zones extrêmes, c'est ce qui fait aussi votre force ?
02:12Oui, alors notre force, c'est surtout de pouvoir opérer dans n'importe quel environnement.
02:16Moi, j'appelle ça le bullshit radar.
02:18Il y a beaucoup de radars qui sont super performants, mais que dans un petit espace,
02:21et puis dès qu'il pleut, ça ne marche plus, dès qu'il fait trop chaud, ça ne marche plus,
02:24etc.
02:24Nous, ce n'est pas ça.
02:25Et même quand il y a du brouillage, vous pouvez détecter ça ?
02:29Exactement, pas pour toutes les versions.
02:30Les versions civiles, on va un peu moins les durcir au brouillage,
02:33pour être encore plus compétitif en coup.
02:35Mais pour les versions militaires, oui, on va être résistant au jamming,
02:38on dit dans le jargon.
02:40Et pourquoi est-ce qu'on est capable de faire tout ça ?
02:42Il faut imaginer notre radar, c'est comme une grosse machine à laver, avec un radome.
02:45Et dans ce radome, là, on va contrôler l'environnement de notre antenne,
02:48on va le climatiser, et on va pouvoir en plus avoir des traitements
02:51qui permettent de corriger...
02:52Le radome, c'est une petite bulle, c'est ça ?
02:54Voilà, c'est comme une bulle qui protège l'antenne,
02:56et qui permet de faire évoluer l'antenne dans un environnement complètement contrôlé.
02:59Et est-ce que ça veut dire que demain, chaque infrastructure,
03:02parce que là, on parlait effectivement du désert ou d'environnement militaire,
03:06mais aujourd'hui, on sait que les aéroports, par exemple,
03:08sont ciblés par des drones, y compris en France,
03:10je veux dire, les stades, les grands événements,
03:13est-ce que ça veut dire que chaque infrastructure devra avoir
03:15ou pourra avoir son propre radar anti-drone capable de détecter,
03:18y compris des drones civils, en fait ?
03:20Moi, je pense que c'est absolument nécessaire.
03:22Je pense qu'il faut qu'on en arrive là, il faut se prendre en main,
03:25on a beaucoup de retard là-dessus, on va dire,
03:27la bascule du monde de la guerre des drones s'est faite très rapidement côté épais,
03:31mais côté bouclier, côté capacité à se défendre, à détecter,
03:34on n'a pas du tout été aussi rapide, et donc c'est pour ça qu'on crée Gallium Défense,
03:36notre but, ça va être de mettre des Gallium Radar partout.
03:40Et une fois qu'on l'a détecté, ce drone, qu'est-ce qu'on fait ?
03:42Parce que c'est bien de pouvoir savoir,
03:43là, il y a un drone qui s'approche de mon aéroport,
03:46mais ensuite, il y a la partie interception,
03:48est-ce que vous vous en occupez ou pas du tout ?
03:50Alors, pas du tout, nous, pour l'instant,
03:51on se concentre vraiment sur détecter et classifier une menace,
03:55ce qui est déjà un énorme travail,
03:57et on a décidé de le faire avec toute notre énergie,
04:00toute notre technologie,
04:03et donc c'est déjà un gros challenge,
04:04et on assume de faire ça.
04:05Et en quoi l'IA vous permet d'être plus performant ?
04:08Alors, l'IA, c'est pour la partie classification,
04:10si je fais peut-être un bref cours sur comment ça fonctionne un radar,
04:13concrètement, on émet des ondes électromagnétiques,
04:15on va écouter toutes les empreintes sur ces ondes électromagnétiques,
04:17et si jamais il y a des perturbations,
04:19on considère que c'est une détection,
04:21et là, on choisit est-ce que c'est une menace ou pas.
04:23Ce choix, il se passe à des vitesses incroyables,
04:26c'est des dizaines de milliards de points par seconde,
04:29et donc là, il faut un peu d'IA pour être capable de dire,
04:31ça, je pense que c'est un oiseau, pas une menace,
04:33ça, c'est un drone avec une charge explosive, menace.
04:36Il y a plein de signatures...
04:37Et ça, c'est que l'IA qui permet de le dire ?
04:39Voilà, exactement, ça se passe beaucoup trop vite
04:40pour qu'un humain puisse le faire.
04:41Et vous pouvez savoir qu'il y a une charge explosive,
04:43par exemple, ça, vous pouvez le détecter aussi ?
04:44Alors, ça va dépendre des surfaces radar,
04:46mais oui, il y a certaines empreintes radars
04:48qui permettent de voir ça.
04:49Ce qu'on voit surtout plus tôt,
04:50ça va être des mouvements Doppler, par exemple,
04:52donc des pales qui tournent sur un drone, etc.,
04:53ça, ça permet de faire de la...
04:54Et la vitesse, non ?
04:55Parce qu'un drone, ça ne va pas plus vite qu'un oiseau ?
04:58Effectivement, un point qui se déplace à 300 km heure,
05:02on se doute que ce n'est pas un oiseau, voilà, bien sûr.
05:04Et même les drones, les drones civils,
05:06c'est-à-dire ceux qu'on achète dans le commerce,
05:07qui sont maintenant, il y a même des drones,
05:08ce qu'on dit, FPV,
05:09donc on peut les piloter en voyant par les yeux du drone,
05:12et ils peuvent voler, je crois,
05:13même y compris près du sol,
05:15enfin, ils sont beaucoup plus difficiles à détecter,
05:16donc vous arrivez à voir ça aussi ?
05:17Oui, et c'est justement sur ce sujet-là
05:19que la difficulté se trouve.
05:21Il se trouve qu'il y a beaucoup de radars
05:24à vivre avec des radars de petite taille
05:26et qui ont des trajectoires assez exotiques comme ça.
05:28Et donc, il faut effectivement des antennes
05:30suffisamment précises et énergétiques,
05:32ce qu'on fait chez Gallium Défense,
05:33avec notamment le GDS-10,
05:34c'est notre premier radar
05:35qu'on commercialise à partir de la fin du premier trimestre
05:37de l'année prochaine,
05:38qui a cette capacité de vraiment traiter des drones
05:40avec des petites surfaces radars
05:42et des trajectoires exotiques.
05:44Merci, Éric Fournier, PDG de Gallium Défense,
05:47et on rappelle que vous avez levé 7 millions d'euros
05:50pour vous développer.
05:52C'est une interview qui est à retrouver en podcast
05:54et en replay sur l'application BFM Business.
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