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  • il y a 29 minutes
Avec le soutien des députés LR et Horizons, l’extrême droite a, pour la première fois, fait adopter un texte dans le cadre de sa niche parlementaire ce jeudi 30 octobre. Une résolution pour « dénoncer les accords franco-algériens du 27 décembre 1968 » aux forts relents xénophobes. Explications avec Cyprien Caddeo et Emilio Meslet, journalistes politique à l'Humanité.

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Transcription
00:00Une digue a cédé à l'Assemblée nationale ce 30 octobre.
00:03Le RN a réussi à faire passer un texte pour la première fois dans l'hémicycle
00:08avec les voix, et c'est ça qui est important, de la droite et des députés horizon, donc d'Edouard
00:13Philippe.
00:14C'est une rupture historique, on peut le dire.
00:16On va essayer de décrypter tout ça avec Emilio Mellet, du coup, qui est grand reporter à la rique politique.
00:21Et moi-même, c'est pris un cadeau, je suis fait adjoint de la même rubrique.
00:24Et donc effectivement, on dirait des jumeaux, nous dit le tchat.
00:26On dirait des jumeaux, oui je sais, on fait ce qu'on peut.
00:31Une précision, on n'est pas tous les deux experts du dossier, on connaît le sujet, mais on n'est
00:34pas experts du dossier à extrême droite,
00:36parce que le journaliste qui suit le dossier à extrême droite, Florent Ledue, dans la rubrique politique,
00:40il est précisément à l'Assemblée nationale en train de suivre tout ça, puisque la niche RN se poursuit.
00:45Et d'ailleurs, on va garder un oeil sur ce qui se passe dans l'hémicycle aussi en direct, on
00:50réagira à ça si besoin.
00:51Vous pouvez déjà lire ces papiers qui sont sur le site, et demain dans le journal, vous en aurez un
00:55également.
00:56Sur le sujet dont on va parler là.
00:58Tout à fait. Alors, cette première victoire du RN, c'est dans sa niche parlementaire.
01:04La niche parlementaire, juste pour le poser, c'est la journée réservée à chaque groupe, en gros,
01:09pour déposer ses propres propositions de loi et fixer un peu l'ordre du jour lui-même,
01:13et ne pas être tributaire de l'ordre du jour du gouvernement.
01:15Là, donc, c'est la niche du groupe Rassemblement nationale.
01:18Et ils ont cette victoire sur la dénonciation des accords franco-algériens de 68.
01:23C'est quoi ces accords de 68, Emilio ?
01:24Alors, c'est un accord dont on parle beaucoup d'ailleurs ces derniers temps,
01:29qui a été signé en 1968, comme son nom l'indique donc,
01:33six ans après la fin de la guerre d'Algérie,
01:36entre le général de Gaulle, qui était alors président de la République française,
01:39et de l'autre, Abdelaziz Bouteflika, qui était à l'époque ministre des Affaires étrangères de l'Algérie,
01:44et qui en a été à partir de 1999, ensuite son président.
01:48C'est un accord qui se fait alors que la France a besoin de main-d'oeuvre.
01:52On est dans la reconstruction, on est toujours, pas dans l'après-guerre,
01:55mais dans les Trente Glorieuses, et donc on a besoin d'avoir de la croissance, etc.
02:00Et donc on se trouve sans, ou en tout cas avec moins de main-d'oeuvre.
02:05Et donc on se dit qu'après la guerre d'Algérie,
02:07peut-être que les Algériens pourraient venir travailler en France
02:10pour nous permettre de continuer à avoir cette croissance exponentielle.
02:15Et donc cet accord, il fixe trois choses.
02:17La première, c'est une entrée du territoire français,
02:20facilitée pour les Algériens,
02:23avec un titre de séjour de dix ans contre cinq dans le droit commun.
02:27Ils consacrent aussi leur droit à exercer des professions de commerçant
02:30et de professions indépendantes,
02:32ce qui n'a pas toujours été le cas pour les populations étrangères.
02:36Et ils facilitent aussi le regroupement familial,
02:38c'est-à-dire lorsque des familles de personnes qui travaillent en France
02:42vivent à l'étranger, ont le droit de rejoindre la personne
02:45qui travaille pour reconstituer la cellule familiale.
02:48C'est aussi des titres de séjour de dix ans pour ces personnes-là.
02:53Cet accord de France franco-algérien a déjà été modifié,
02:56trois fois, en 1985, en 1994, puis en 2001.
03:01Mais à l'époque, c'était pour aligner en gros ce régime dérogatoire
03:05sur le droit commun des autres étrangers qui ne sont pas algériens,
03:10qui était devenu en réalité plus favorable pour cela que pour les Algériens.
03:13Donc il y avait en gros des ajustements légistiques à faire
03:16pour permettre d'avoir une situation qui ne soit pas moins disante
03:21pour les ressortissants algériens sur le territoire français.
03:23Et effectivement, ce statut spécial finalement des immigrés algériens en France,
03:27il est aussi le fruit de l'histoire.
03:29Évidemment, tu disais que c'est l'accord de 68, c'est après Evian, c'est 62.
03:33Donc ça s'inscrit dans l'apaisement post-indépendance.
03:36Les tentatives d'apaisement.
03:38Exactement, évidemment.
03:40Et donc ça consacre que les Algériens ont une place particulière dans l'histoire de France
03:44puisque c'était une colonie de peuplement extrêmement importante
03:47et c'était des départements français.
03:49Donc évidemment, ça a une place tout à fait unique dans l'histoire coloniale française.
03:54Donc effectivement, ça c'est donc le RN propose de dénoncer les accords.
03:57On va revenir, donc l'accord a été dénoncé par l'Assemblée nationale à une voix près,
04:01mais on va revenir sur le détail du vol juste après.
04:03Juste pourquoi c'est une vieille obsession de l'extrême droite
04:05et une partie de la droite du coup de dénoncer ces accords ?
04:08Tu as commencé à en parler, c'est le rapport à la colonisation en réalité
04:13qui aujourd'hui ne passe toujours pas.
04:15Ils considèrent qu'il y a une relation victimaire d'une partie de la gauche et des Algériens
04:20avec ce que fut la guerre d'Algérie et qu'aujourd'hui au regard de l'immigration en France
04:25qu'ils dénoncent, qu'ils sont plusieurs à dénoncer,
04:28on verra le spectre justement de cette coalition qui a voté le texte,
04:33voilà, refuse et en tout cas cible particulièrement les ressortissants algériens.
04:38Ça s'inscrit aussi dans le cadre, et le Rassemblement national lui-même l'a mis dans la balance,
04:42ça a été aussi le cas de l'obsession de Bruno Retailleau ces derniers temps,
04:45lorsqu'il était ministre de l'Intérieur et non pas ministre des Affaires étrangères,
04:47comme on a pu le croire, de vouloir dénoncer et jouer le rapport de force avec l'Algérie.
04:50Les questions de Boilem Sansal, l'écrivain franco-algérien,
04:54qui est maintenant retenu en prison par le gouvernement algérien,
04:58c'est un prisonnier politique, on n'est pas d'accord avec ce que raconte Boilem Sansal,
05:02il ne reste pas moins qu'il est en prisonnier politique et qu'il doit être libéré,
05:05donc Boilem Sansal d'un côté.
05:06Le journaliste pour se foutre, Christophe Glez,
05:08qui est aussi emprisonné depuis plus d'un an par le régime algérien.
05:11Ils sont surprisonnés d'avoir critiqué le régime.
05:12Parce qu'ils sont très critiques du régime algérien.
05:15Ils sont même condamnés pour ça.
05:16Ils ont été condamnés par le régime qui est aujourd'hui en poste.
05:22Et donc voilà, ça s'inscrit dans ce contexte-là de regain des tensions aussi avec l'Algérie.
05:28C'est symbolique que le Rassemblement national ait décidé de commencer sa journée d'initiative parlementaire,
05:34donc sa niche, par ce texte-là.
05:35C'était un marqueur politique qu'il voulait installer.
05:40Oui.
05:41Alors écoutez, justement, parce que ce lien avec l'histoire coloniale du RN,
05:48l'origine même du FN à l'époque de Jean-Marie Le Pen,
05:51on va écouter la députée communiste Soumya Bourrois,
05:55qui a réagi au moment, c'était avant le vote, mais au moment des explications de vote.
05:59C'était la chef de file pour le groupe GDR.
06:00Exactement, voilà, députée communiste, donc qui va ordonner, je crois que ça commence là, ce qui est intéressant.
06:05Oui, je crois que c'est là.
06:08Ouais, c'est ça. Hop.
06:09Parce qu'au fond, l'extrême droite, héritière de l'OAS,
06:13n'a jamais digéré l'indépendance algérienne face au kholianisme français.
06:18La guerre d'Algérie a officiellement pris fin avec les accords des vies en 1962.
06:23Mais loin de chercher la réconciliation, l'apaisement entre nos deux nations,
06:27certains sur ces bancs entretiennent un combat politique,
06:30un combat teinté de racisme et de xénophobie, sur fond de nostalgie coloniale.
06:35Et vous prétendez vouloir un jour diriger la France,
06:39alors que votre conception de la diplomatie la plongerait dans un chaos sans nom,
06:43tant elle repose sur la provocation plutôt que sur la raison.
06:47Vous rêvez de gouverner la France, moi je souhaite simplement qu'elle ne tombe jamais entre vos mains.
06:51Dénoncer de manière unilatérale les accords de 1968, comme vous le proposez,
06:56constituerait une violation du droit international,
06:59car il n'existe aucune clause express de dénonciation.
07:03L'Algérie pourrait donc saisir la Cour internationale de justice de la haie.
07:07Avec vous, c'est toujours pareil.
07:09Le respect du droit ne vaut que quand, ne vaut que pour certains, mais pas pour vous.
07:13Et les récentes condamnations judiciaires qui vous concernent en sont un parfait exemple.
07:18Alors là, dans cet extrait, on rentre un peu dans le dur aussi,
07:21parce que ce qu'il faut dire, c'est que c'est une victoire politique du Rassemblement National,
07:25et on va venir sur le détail du vote, de ce que ça dit sur, notamment, l'union des droites,
07:28dans ce vote-là.
07:29Mais en termes de portée de ce texte, c'est une résolution, c'est une proposition de résolution,
07:34donc ça n'a pas une portée contraignante.
07:37Voilà, exactement.
07:37C'est symbolique.
07:38Contrairement aux propositions de loi, lorsqu'elles sont définitivement adoptées à l'issue de la navette parlementaire,
07:42c'est-à-dire, donc, examen à l'Assemblée Nationale, Sénat, commission mixte paritaire, s'il y en a une,
07:47où il y a des sénateurs et des députés, puis, en gros, avec l'Assemblée Nationale,
07:50qui a le dernier mot, si les deux chambres ne votent pas le texte dans les mêmes lois,
07:53cette fois, c'est une proposition de résolution, tu l'as dit.
07:55Donc, c'est une résolution qui enjoint le gouvernement à,
08:00mais il n'y a aucune façon de l'y contraindre.
08:05Donc, en réalité, c'est une victoire, pour le moment, extrêmement symbolique pour le Rassemblement National,
08:09mais qui n'a pas de conséquences législatives strictes.
08:14Elle n'a pas non plus de conséquences sur la réalité des accords entre la France et l'Algérie.
08:20Si vous voyez sur Twitter des comptes d'extrême droite dire,
08:22youpi, les accords ont été, c'est bon, les accords franco-algériens n'existent plus, c'est juste faux.
08:26Voilà, qu'on soit clair là-dessus, c'est faux.
08:29Et ça reste du domaine du droit international.
08:30Voilà, il y a une chose dans ce que dit Soumya Bourrois,
08:34effectivement, elle prend l'argument du droit international, parce qu'on ne l'a pas dit.
08:37Mais c'est une proposition de résolution qui enjoint non pas à renégocier l'accord de 1968 avec l'Allemagne,
08:44mais le dénoncer de façon unilatérale.
08:46Avec l'Algérie, par contre.
08:46Avec l'Allemagne.
08:48Avec l'Allemagne, pardon.
08:49On est tous fatigués, c'est pas grave.
08:50Avec l'Allemagne, voilà.
08:52Avec l'Algérie, toujours.
08:53Non, non, non, c'est l'Algérie.
08:56Voilà, et on ne passera pas à l'extrait aussi,
08:59mais c'est ce que dit Soumya Bourrois, il parle de racisme.
09:02Il y a un député socialiste aussi qui s'est fait applaudir sur tous les bancs de la gauche,
09:05parce qu'il, pour dénoncer en réalité, cette logique de l'extrême droite
09:09qui fut un temps ciblée les juifs,
09:12et aujourd'hui, ce sont les arabes,
09:14et qu'en fait, c'est la prolongation en réalité du projet raciste de l'extrême droite,
09:18de bouc émissaire.
09:19Voilà, dans les années 30, et même encore bien au-delà,
09:22ça a été les Français, ou pas d'ailleurs, de confession juive,
09:26et maintenant, ce sont les personnes arabes, musulmanes,
09:29c'est encore pire pour eux.
09:31Donc voilà, ça s'inscrit, en tout cas, dans ce cadre aussi.
09:34Oui, et on a vu une réaction sur Twitter, notamment de l'extrême droite,
09:37qui disait, super, on va enfin pouvoir expulser les criminels algériens,
09:41ce genre de rhétorique qui lie algériens à délinquance,
09:44voire criminalité, de manière quasiment automatique.
09:47Clairement, il y a une diabolisation des Algériens par l'extrême droite.
09:50Je lis dans le chat, qui prennent en cours ce qu'on est en train de raconter.
09:54C'est donc, on discute de la proposition de résolution adoptée à l'Assemblée nationale,
09:59proposée par le Rassemblement national,
10:01qui vise à dénoncer les accords franco-algériens de 1968,
10:04qui permettaient aux ressortissants algériens de bénéficier d'un statut dérogatoire
10:07pour entrer sur le territoire français,
10:09plus favorable que d'autres ressortissants,
10:13dits titres de séjour de 10 ans,
10:15et qui s'étaient construits à l'époque,
10:17parce qu'il y avait une demande de main-d'oeuvre en France.
10:19Il y a deux fake news aussi qu'il faut démonter sur cet accord.
10:21C'est le premier, en gros, il y en a qui disent
10:23qu'on va enfin pouvoir les expulser,
10:24donc on va enfin pouvoir appliquer les OQTF.
10:26Il faut quand même le dire, la question des OQTF,
10:28donc des obligations de quitter le territoire français,
10:30de l'expulsion des personnes en situation irrégulière,
10:33n'est pas liée à cet accord.
10:34Non, il n'est pas lié à cet accord.
10:35L'accord n'empêche pas d'expulser les gens.
10:36Et au contraire, mais par contre,
10:37c'était la dominante du débat politique,
10:39c'était le bras de fer qui se jouait entre Bruno Retailleau
10:41et le gouvernement algérien se jouait autour
10:43des obligations de quitter le territoire français,
10:45qui sont délivrées par les services du ministère de l'Intérieur
10:47lorsqu'il vise des personnes qui sont sur le territoire
10:50de façon irrégulière, qui n'ont pas de titre de séjour.
10:53Et donc l'Algérie rechigne à reprendre les personnes...
10:58Oui, on explique les gens, mais l'Algérien ne veut pas l'assurer.
11:00L'Algérie ne veut pas, donc c'est-à-dire qu'on est obligé
11:01de les garder dans les centres de rétention français.
11:04Et donc Bruno Retailleau, comme d'autres à droite,
11:06l'extrême droite a fortiori voulait dénoncer cet accord,
11:10le mettre dans la balance pour jouer le bras de fer.
11:12L'accord devient une arme diplomatique.
11:13C'est une arme diplomatique pour dire
11:14si vous ne reprenez pas vos ressortissants
11:16que nous voulons expulser, dans ce cas-là,
11:17nous arrêtons d'accueillir les vôtres
11:20qui bénéficient d'un statut particulier.
11:21Mais en tout cas, l'accord lui-même n'empêche pas les expulsions.
11:24Absolument pas.
11:25Et par ailleurs, on dit aussi,
11:27parce qu'il y a aussi la rhétorique de cet accord
11:29est un accord de...
11:30Je reprends l'expression de l'extrême droite, évidemment,
11:32mais de pompe aspirante, c'est-à-dire que cet accord facilite, favorise.
11:35C'est un régime dérogatoire qui a aussi, parfois,
11:37tu l'as dit, il y a eu des révisions
11:38pour rééquilibrer le statut des Algériens.
11:41Sur certains trucs, les Algériens sont défavorisés par cet accord,
11:44par rapport à tout ça.
11:45Notamment sur les questions de régularisation
11:50vis-à-vis des métiers en tension,
11:51qui sont des trucs qui ont été passés,
11:52notamment avec la loi de l'immigration.
11:53En fait, la loi de l'immigration ne s'applique pas aux Algériens
11:55puisque l'accord est un traité international,
11:58donc il s'impose à la loi,
11:59et donc ils ne sont pas concernés par ça.
12:01Là-dessus, ils n'ont pas de facilité.
12:02Et maintenant, il faut arriver au cœur du sujet.
12:04Donc là, c'est pour donner le contexte de cet accord,
12:07de cette proposition de résolution du RN.
12:09Elle a été adoptée à une voie près,
12:12et on va regarder le détail du vote,
12:13puisque là, c'est quand même super instructif
12:15sur la situation politique.
12:17La politique, c'est aussi des mathématiques.
12:19C'est aussi des mathématiques, exactement.
12:20C'est le fruit d'un rapport de force,
12:22d'un rapport de force et arithmétique à l'Assemblée nationale,
12:26parce que tous les députés, on le verra,
12:28ne siègent pas au même moment dans l'hémicycle.
12:29Donc il n'y a pas les 577 députés qui étaient là
12:32pour qu'il y ait des travaux en commission
12:34qui sont par ailleurs,
12:35notamment l'examen en ce moment-même,
12:36du budget de la sécurité sociale
12:39en commission des affaires sociales.
12:40Donc c'est-à-dire qu'il y a des députés
12:41qui peuvent être par ailleurs,
12:42même si aujourd'hui, la journée est dédiée
12:43au RN.
12:44Mais en gros, il y a les équilibres,
12:45en général, par groupe.
12:46On s'accorde pour que les équilibres globaux
12:48de l'Assemblée nationale
12:50soient les mêmes lors de ces moments.
12:52Voilà, typiquement, là, vous voyez la synthèse du vote.
12:54Donc là, il y avait 374 siégeants,
12:57en tout cas, qui étaient présents dans l'hémicycle.
12:59Comme une fois, c'est très rare que dans l'hémicycle,
13:00il y ait les 577 députés qui siègent en même temps,
13:03sauf pour les grands votes,
13:04type vote de censure, évidemment,
13:06des choses comme ça,
13:06mais où les questions de gouvernement,
13:07encore, il n'y a pas tout le monde.
13:09Mais voilà, globalement, c'est normal
13:10qu'il n'y ait pas tout le monde,
13:13mais il y a effectivement le nombre suffisant
13:15pour garantir ce que les groupes veulent voter.
13:17typiquement, face au RN,
13:19normalement, les groupes s'organisent
13:20pour éviter que les propositions du RN soient adoptées.
13:25Pendant longtemps, ça a été la règle, d'ailleurs.
13:27C'était une règle tacite.
13:29Rien décrit, mais dans la tradition antifasciste
13:31et républicaine,
13:33les fameux cordons sanitaires
13:35qui allaient pendant longtemps
13:37de la gauche radicale jusqu'à la droite,
13:39ils sont en train d'exploser.
13:41Parce que si tu as commencé en disant
13:43une digue a sauté,
13:45on peut avoir l'air grandiloquent.
13:46Mais aujourd'hui, c'est une journée
13:49qui fera date dans l'histoire parlementaire,
13:50dans l'histoire politique du pays,
13:52puisque, tu l'as dit,
13:53c'est la première fois
13:54que le Rassemblement national,
13:55que l'extrême droite française,
13:57arrive à faire adopter un de ces textes.
14:00Donc, c'est vraiment pas rien.
14:02On ne surjoue pas l'aspect historique.
14:05Oui, un texte, c'est symbolique,
14:07mais vraiment sur une de ses obsessions,
14:09la dénonciation d'immigration algérienne.
14:10En plus, ce n'est pas un texte
14:11sur un truc un peu périphérique.
14:13Qui entérine sa victoire idéologique
14:14sur tout un camp.
14:15Voilà, c'est ça, exactement.
14:16Sur tout un camp,
14:16et en l'occurrence, le camp de la droite,
14:18puisque donc,
14:19si on regarde le détail du vote,
14:20vous avez, sans surprise,
14:21les députés du RN étaient présents
14:23pour voter leur niche.
14:24Il en manque quelqu'un.
14:25Il en manque quelqu'un,
14:26je ne sais pas pourquoi,
14:26mais en tout cas,
14:27il y avait quasiment tout le groupe,
14:28donc 122 députés.
14:29On votait évidemment pour,
14:31je suppose aussi,
14:33les députés UDR,
14:34donc du groupe d'Eric Ciotti.
14:34C'est tout à la fin,
14:35les suétistes.
14:37Il en manquait encore aussi.
14:40Mais eux,
14:41il y avait des groupes
14:41très très mobilisés.
14:42Bien sûr.
14:43Parce que c'est leur camp,
14:44donc c'est leur niche,
14:45et donc ils ont tout intérêt.
14:46Et donc c'est là
14:46où ça devient intéressant.
14:48Peut-être pour commencer,
14:49alors on va regarder
14:49le droite républicaine,
14:50donc c'est le groupe LR,
14:51donc le groupe de Laurent Wauquiez,
14:52mais aussi du parti
14:53de Bruno Retailleau.
14:54Un groupe assez peu mobilisé,
14:5650% des membres étaient là.
14:57Voilà, c'est ça.
14:58Mais par contre,
14:59sur les gens présents,
15:00ils ont quasiment tous voté
15:03favorablement à la proposition du LR.
15:04Ils ont tous voté.
15:05Le reste,
15:05ce sont des non-votants.
15:07Mais ce qui est raccord
15:08avec les obsessions
15:09de Bruno Retailleau.
15:11Exactement.
15:11Mais ce n'est pas une surprise,
15:13on le savait.
15:14Ce n'est pas une surprise.
15:15Ce qui n'est pas forcément
15:16extrêmement surprenant
15:18d'un point de vue idéologique
15:19quand on a vu
15:19les déclarations d'Edouard Philippe
15:21qui est le patron d'Horizon.
15:23On n'est pas étonné
15:24d'un point de vue idéologique.
15:25Par contre,
15:25d'un point de vue du cordon sanitaire
15:27et après le barrage républicain
15:30qui avait eu lieu,
15:30même parfois de façon
15:32un peu compliquée en 2024,
15:33de voir donc Horizon,
15:36le parti d'Edouard Philippe,
15:37je viens de le dire,
15:38voter pour cette proposition
15:40de résolution.
15:41Certes, aussi,
15:42la moitié des amendements
15:43étaient présents,
15:43mais ils ont également
15:44ajouté leur voix
15:45à celle de l'extrême droite.
15:47Ce qui est une...
15:48C'est probablement arrivé
15:50sur des amendements,
15:51etc.
15:51Mais là,
15:52c'est eux qui permettent
15:53la bascule en réalité.
15:54Oui,
15:54des convergences de votes
15:55sur des amendements,
15:56ça arrive.
15:57Mais là,
15:58sur un texte à ce point,
15:59encore une fois,
15:59emblématique du RN,
16:00il y a en gros
16:01cette proposition de loi
16:02de l'extrême droite
16:03passe grâce aux voix
16:04de LR
16:04et du parti d'Edouard Philippe.
16:06C'est ça qu'il faut retenir.
16:07Et quand on se pose
16:08la question
16:08de l'union des droites,
16:09ce n'est pas anodin.
16:11C'est un peu
16:12un serpent de mer
16:12de la discussion politique,
16:14mais est-ce qu'en gros,
16:15le RN va réussir
16:16à se désenclaver
16:17de son isolement historique
16:19et à ramener avec lui
16:20des voix de la droite
16:21dite républicaine
16:22qui est de moins en moins
16:23pour ce qui est de LR,
16:24en tout cas.
16:24C'est l'union des droites
16:25en actes.
16:25En réalité,
16:26il se trouve que Marine Le Pen
16:27était l'invité hier
16:28de l'AJP,
16:29qui est l'association
16:29des journalistes parlementaires.
16:32Il y a des conférences
16:33de presse
16:34qui sont garnisées
16:34chaque semaine
16:35par cette association.
16:35Et Marine Le Pen,
16:36parce qu'il y avait cette niche,
16:37était l'invité hier.
16:39Et elle disait
16:40qu'elle refusait
16:41l'union des droites.
16:41C'est vrai que c'est la stratégie
16:42du Rassemblement national.
16:43Ils ne veulent pas
16:44s'allier avec la droite.
16:45Ils veulent l'écraser.
16:46Ils veulent la remplacer.
16:47Donc ils ne veulent pas s'allier.
16:48En gros,
16:48ils ne sont ni de droite
16:49ni de gauche.
16:49En réalité,
16:50ils sont d'extrême droite.
16:52Mais l'union des droites,
16:53ce n'est pas leur sujet.
16:53Par contre,
16:54dans le débat politique,
16:55il y en a d'autres
16:55qui prônent l'union des droites.
16:57C'est le cas d'Éric Ciotti,
16:57qui est le principal
16:58allié de Marine Le Pen,
16:59parce que Marine Le Pen,
16:59il dit qu'elle ne veut pas
17:00l'union des droites.
17:01Mais pour l'instant,
17:02les deux seules personnes
17:03avec qui elle ne s'était jamais alliée,
17:04ça a été Nicolas Dupont-Aignan
17:06qui venait de la droite traditionnelle,
17:07c'était en 2017.
17:08Et ensuite,
17:09en 2024,
17:09ça a été Éric Ciotti
17:10qui dirigeait alors
17:11le parti des Républicains
17:11et qui est venu la rejoindre.
17:13Certes,
17:13pas dans les proportions
17:14qu'on aurait pu imaginer
17:15au vu des convergences idéologiques,
17:16mais en tout cas,
17:18clairement,
17:19il y a une alliance
17:19avec la droite.
17:20Ce qui n'est jamais arrivé
17:21avec le parti de gauche.
17:22Voilà.
17:22Ça, c'est la première chose.
17:24Et dans le débat public,
17:24il y a aussi une autre
17:25de ses alliés,
17:26Marion Maréchal,
17:27sa nièce,
17:27qui continue de porter
17:28la question de l'union des droites.
17:30Elle était encore en train
17:30de toquer à la porte
17:31des Républicains
17:31il y a quelques semaines
17:32quand on parle encore
17:33de dissolution pour dire
17:34venez nous rejoindre,
17:35venez vous allier avec nous.
17:36Et même,
17:36y compris au sein des Républicains,
17:40certains continuent
17:41de prôner ce discours-là.
17:43Enfin,
17:43en tout cas,
17:43pas continuent,
17:44commencent.
17:45C'était le cas de Roger Carrouchet,
17:46le sénateur,
17:47qui était un proche
17:48de Nicolas Sarkozy.
17:49On a vu aussi récemment
17:50David Lissnard.
17:51Alors, lui,
17:51il ne met pas le Rassemblement national
17:52dans ce bloc,
17:53mais en gros,
17:53il dit qu'il faut qu'on s'allie
17:54de Gérald Darmanin
17:55qui a rejoint Emmanuel Macron
17:57jusqu'à Sarah Knafo
17:59qui est chez Reconquête,
18:00le parti d'Éric Zemmour.
18:01Parti d'Éric Zemmour
18:02qui lui dit
18:03il faut une union de la droite
18:04concernant tout ce monde-là.
18:05Et même Bruno Retailleau
18:06dit quand il explique
18:07les questions de majorité nationale,
18:09on voit bien
18:10qu'il inclut dedans
18:10les gens qui votent Rennes.
18:12Et tout ça ne vient pas
18:13de nulle part.
18:14C'est qu'en réalité,
18:15tous ces gens,
18:15ils ont compris aussi
18:16que d'un point de vue
18:17de leur base électorale,
18:19les convergences
18:19étaient en train de se faire
18:20de façon massive,
18:21notamment sur la question
18:22de l'immigration
18:23et de la sécurité.
18:25En tout cas de l'insécurité,
18:26c'est comme ça qu'ils le disent.
18:28Mais les convergences
18:28se font à la base
18:29et donc elles contraint aussi
18:31parce que les appareils
18:35à aussi réfléchir
18:36à leur stratégie
18:37parce qu'elles voient bien
18:38que ces convergences
18:40se faisant,
18:40leur électorat peut basculer
18:41dans un parti
18:43qui n'est pas le leur.
18:45Dans le chat,
18:45je vois quelqu'un
18:45qui nous reprend
18:46et nous dit
18:46que le terme union des droites
18:48est impropre,
18:49c'est union de l'extrême droite.
18:50C'est vrai qu'on pourrait discuter
18:53parce que c'est comme
18:54sur des bases
18:54c'est quand même
18:55le RN qui tire cette union.
18:57De fait,
18:57ce sont les thèmes
18:58que le RN a su imposer
19:00dans le débat public
19:01et sur un travail
19:01de longue haleine
19:02et notamment
19:03de dédiabolisation
19:04qui tire maintenant
19:05les sujets.
19:06À partir du moment
19:06où Éric Ciotti
19:07a rejoint Marine Le Pen,
19:08pour nous,
19:09il est directement passé
19:09dans la case extrême droite
19:10de ce qu'on a longtemps appelé
19:12nous la droite traditionnelle,
19:14les républicains
19:15qui le sont de moins en moins,
19:16tu l'as dit.
19:17Mais ça,
19:17évidemment,
19:18qu'à partir du moment
19:18où on serre la main
19:20de Marine Le Pen
19:20pour pactiser avec elle,
19:22on change de catégorie.
19:22Donc oui,
19:23ça devient de fait
19:23une union des extrêmes droites.
19:25Mais là,
19:25au regard de ce vote,
19:26j'ai du mal,
19:27malgré tout,
19:27à qualifier le parti de l'Orphélique
19:29d'un parti d'extrême droite.
19:29C'est un parti de droite.
19:30C'est un parti qui a voté,
19:32qui n'a pas eu de problème
19:32de scrupule,
19:33à voter avec l'extrême droite
19:34qui quand même pose question,
19:36évidemment,
19:36dans ce qu'on se disait tout à l'heure.
19:39Je reviens juste sur les votes
19:40parce qu'il y a quand même,
19:41parce qu'on se dit,
19:42bon,
19:42185 voix,
19:43c'est ça,
19:43je crois,
19:43contre 184.
19:44Il y a une première chose
19:46qu'on peut dire,
19:46c'est que Sébastien Chenu,
19:48qui est membre du Rassemblement national,
19:49vice-président du parti,
19:50mais aussi vice-président
19:51de l'Assemblée nationale,
19:52c'est celui qui présidait
19:53aujourd'hui la séance.
19:53Ce n'est pas Yael Brun-Pivet.
19:55Et en général,
19:56dans ce genre d'exercice,
19:58la personne qui préside la séance
19:59ne prend pas part au vote.
20:01C'est une tradition,
20:02ça n'a rien d'obligation,
20:03puisque même Yael Brun-Pivet
20:04avait pris part à certains votes,
20:06je pense notamment
20:06sur les lois.
20:07La neutralité du président de séance.
20:09Grosso modo,
20:10le président de séance
20:10vote quasiment,
20:12enfin très rarement.
20:14Sébastien Chenu a voté.
20:16Donc,
20:16on peut dire que
20:17la 185ème voix,
20:19qui n'aurait pas dû être là,
20:21c'est la sienne.
20:22Mais bon,
20:22on ne peut pas demander
20:23au Rassemblement national
20:26de jouer l'usage républicain.
20:28Non,
20:28et puis on peut effectivement
20:29aussi dire que
20:30à l'inverse,
20:31il manquait des voix
20:31pour faire barrage.
20:32Et justement.
20:34Donc,
20:34on l'a dit,
20:34de toute façon,
20:35il n'y avait aucun groupe
20:35qui était au complet quasiment,
20:36à part le RN
20:38et l'UDR.
20:39Mais il y avait des groupes
20:40qui étaient très mobilisés.
20:40Il y avait des groupes très mobilisés,
20:41les écolos par exemple.
20:42Les écolos à plus de 80%.
20:43Les écolos à plus de 80%.
20:45Les socialistes et les insoumis
20:46étaient à plus de 70%,
20:47ce qui est normal
20:48dans ce genre de...
20:49C'est ça.
20:49Par exemple,
20:50je prends le groupe GDR
20:51où ils étaient 6 sur 17.
20:52Il ne faut pas oublier
20:52que par exemple,
20:53c'est un petit groupe GDR,
20:54donc c'est le groupe communiste.
20:56Et donc,
20:57s'ils veulent aussi
20:57être présents en commission,
20:58parce qu'il y a plein de trucs
20:59qui se jouent en commission
20:59en même temps,
21:00tu l'as dit,
21:00notamment le budget
21:01de la sécurité sociale
21:02qui est hyper important.
21:03Tu as plein de députés
21:04qui sont du coup
21:05répartis en commission
21:05pour ne pas être absents
21:06des débats.
21:07L'asultat,
21:08tu as 6 personnes
21:09en hémicycle.
21:10Mais en fait,
21:11ce n'est pas ton accès
21:11à jouer de toute façon.
21:12Et je rajoute
21:13qu'ils sont aussi présents
21:14dans les circonscriptions.
21:15C'est un groupe
21:16qui accueille énormément
21:17de députés ultramarins
21:18qui ne sont pas tout le temps là,
21:20qui doivent partager
21:21leur temps aussi
21:23dans les territoires
21:23qui sont extrêmement loin
21:26de l'Hexagone.
21:27Il ne faut pas demander
21:28aux ultramarins
21:28d'avoir un taux de présence
21:29dans l'hémicycle aussi
21:31identique à la députée de Paris.
21:33En tout cas,
21:33la gauche était très mollisée.
21:34Par contre ?
21:35Par contre,
21:35il manquait des gens.
21:36Il manquait des gens
21:37côté macroniste.
21:38Parce que si on regarde les votes,
21:40on voit qu'ensemble
21:40pour la République,
21:41tous ceux qui étaient
21:43quasiment tous ceux
21:43qui avaient eu l'abstention,
21:44mais on va dire
21:44la majorité des gens présents
21:46pour EPR,
21:47donc le groupe de Gabriel Attal,
21:48ont voté contre.
21:49Il n'y a eu que 30 voix contre
21:50sur 92 membres enregistrés.
21:53Donc là,
21:54on les voit...
21:54130%.
21:55On voit,
21:55je crois que c'est Olivier Faure
21:56qui est taquin
21:57qui a fait un tweet
21:58en montrant un peu le trou.
22:02Là, vous voyez,
22:03le bloc...
22:03Alors là, c'est chez LR.
22:04C'est chez LR.
22:05Oui, parce que je vois
22:05Laurent Roquet,
22:06Michel Tabarro,
22:07Michel Barnier.
22:07Oui, Rennes n'est plus
22:07à droite encore.
22:08Donc là,
22:09la photo que montre
22:11c'est Olivier Faure,
22:13là, c'est les bornes à droite.
22:14Oui, c'est ça.
22:14Mais là, oui, effectivement.
22:15Ah oui, c'est les bornes à droite,
22:16t'as raison.
22:18Mais autant pour moi,
22:18je crois que c'était
22:19les bornes à droite.
22:19En tout cas,
22:20Olivier Faure accuse
22:20les macronistes
22:21d'avoir été absents
22:25du vote
22:26et d'avoir permis
22:27son adoption.
22:28Je ne sais pas,
22:29est-ce qu'il y a le vote modem
22:30aussi, je crois ?
22:31Attends,
22:31juste sur l'ensemble
22:33pour la République.
22:34C'est la députée
22:36macroniste,
22:36Laure Miller,
22:37qui a pris la parole
22:38pour son groupe
22:38pour expliquer
22:39la position du groupe
22:40qui a voté contre
22:42sauf trois députés,
22:43dont Carl Olive,
22:44dont on se doute
22:45depuis le départ
22:46que ça pourrait être
22:47un des agents
22:48de liaison
22:49entre l'extrême-centre
22:51et l'extrême-droite.
22:51C'est abstenu.
22:52C'est abstenu,
22:52il n'a pas voté pour,
22:53mais c'est déjà un signe.
22:57Après,
22:58c'est juste pour
22:58qu'il y a sept non-votants,
22:59mais c'est parce qu'ils sont
23:00membres du gouvernement.
23:00Il manquait des gens
23:01pour voter.
23:02De fait,
23:02aujourd'hui,
23:03il n'y a pas 577 députés
23:05parce que les suppléants
23:06m'étaient un mois arrivés.
23:08Et donc,
23:08Laure Miller,
23:09pour expliquer
23:10la position de son groupe,
23:11disait qu'en fait,
23:12eux,
23:12ils étaient aussi
23:13pour la révision
23:15de l'accord.
23:16Ils ne sont pas
23:16pour la dénonciation unilatérale,
23:17mais par contre,
23:18eux aussi,
23:18le remettent en cause
23:19de façon assez importante.
23:20Mais en gros,
23:21ils justifient leur vote
23:22contre parce qu'il y a
23:23d'autres choses à négocier.
23:24En gros,
23:24on ne peut pas sortir
23:25d'un coup comme ça
23:26d'un traité,
23:27mais par contre,
23:28ils veulent en sortir
23:31tel quel.
23:31Et même pour le groupe Modem,
23:33où il y avait 12 personnes
23:36sur 36,
23:37présentes dans l'hémission.
23:38Donc un tiers.
23:38Donc un tiers.
23:39Et là, pareil,
23:40le groupe Modem a voté massivement
23:41dans ceux qui étaient là,
23:43contre,
23:43à l'exception de deux abstentions.
23:45Et on peut rajouter
23:46le groupe Liott.
23:47Oui, le groupe Liott
23:49qui était totalement absent.
23:51Trois personnes sur 22.
23:54Et en plus,
23:54une majorité des présents
23:56de fait qui ont voté pour.
23:58Oui, oui.
23:59Deux sur trois.
24:00En effet.
24:01Bon, après, Liott,
24:02c'est un groupe compliqué
24:03avec une liberté de vote
24:04et des positions
24:05extrêmement diverses, etc.
24:06Donc Liott,
24:07c'est compliqué de lire
24:08leur vote souvent
24:09sur des questions comme ça.
24:10Mais effectivement,
24:11ça a des voix
24:11qui ont aussi manqué.
24:12Donc, conclusion,
24:13effectivement,
24:13on peut dire
24:15une résolution,
24:17une victoire politique du RN
24:18grâce d'abord,
24:20c'est le premier truc,
24:20à une convergence
24:21des votes
24:23extrême droite
24:25LR
24:25Horizon.
24:26Sur une proposition,
24:27je le rappelle pour le chat
24:28parce que je vois
24:28que c'est encore demandé,
24:29proposition de résolution
24:30déposée par le Rassemblement
24:31national
24:32qui a été adoptée,
24:33qui vise à dénoncer
24:34de façon unilatérale
24:35les accords
24:36franco-algériens
24:37de 1968
24:38qui permettait
24:39l'entrée en France
24:40de ressortissant algérien
24:41avec des conditions
24:43assouplies
24:43parce que la France
24:44avait besoin
24:45de main-d'oeuvre.
24:46Et accords
24:47faussement dénoncés
24:49comme une pompe
24:50à migratoire,
24:51etc.
24:52Bruno Ruto
24:53avait dit
24:53une porte ouverte
24:54à l'immigration.
24:54Oui, voilà.
24:55Chacun son petit vocabulaire,
24:56mais on voit bien l'idée.
24:59Et donc,
25:00grâce aussi
25:00à l'absence
25:01en partie
25:02de...
25:03Oui, l'absence
25:04quand même
25:05remarquée
25:05du bloc central
25:07dans l'hémicycle
25:08à part Horizon
25:08qui était bien là
25:09pour voter par contre.
25:10Il y avait la moitié du groupe.
25:10Oui, ils sont venus.
25:13Et donc,
25:15autre chose
25:15parce que
25:16une niche parlementaire,
25:17je rappelle
25:18pour ceux qui arrivent,
25:18ça s'inscrit
25:19dans une niche parlementaire,
25:20c'est-à-dire
25:20la journée dédiée
25:21en l'occurrence
25:22au groupe RN
25:23à leurs propositions.
25:25Ils font les propositions
25:26qu'ils veulent,
25:26ils ont un peu
25:26carte blanche
25:27pour déposer
25:28leur proposition de loi.
25:29Ils ont l'ordre du jour
25:30pendant une journée.
25:31Ça s'arrête à minuit,
25:32c'est ça, je crois.
25:33Si à minuit,
25:34on s'arrête,
25:35si vous n'avez pas
25:35tout discuté,
25:36tant pis pour vous.
25:36ils prennent les textes
25:37dans l'ordre.
25:38Le premier texte est voté.
25:40Si vous voulez retirer
25:41des textes
25:41parce que vous savez
25:41que ça ne passerait pas,
25:42blablabla,
25:43et à minuit,
25:44c'est terminado.
25:45Chaque groupe
25:45a sa niche
25:46dans le calendrier parlementaire
25:47dans l'année.
25:48C'est à peu près
25:48une fois par mois,
25:49je crois,
25:50ça,
25:56deux niches parlementaires
25:57au Sénat également.
25:58Qui sont divisées en deux.
25:59Ils ont deux niches.
25:59En gros,
26:00ils ont deux demi-journées
26:00au Sénat.
26:01C'est différent.
26:02Bref,
26:03donc,
26:04cette niche,
26:06il n'y avait pas que ce texte
26:07parce qu'il a été adopté
26:08ce matin,
26:08mais il y a d'autres choses.
26:09D'ailleurs,
26:10on va jeter un oeil.
26:11Je vais jeter un oeil sur LCP
26:13et sur ce qui se passe
26:14dans l'hémicycle.
26:15Est-ce que tu peux nous raconter
26:16un peu ce qu'il y a d'autres
26:17comme proposition de loi
26:18dans cette niche parlementaire
26:19et qu'est-ce que ça raconte
26:20de la stratégie
26:21du Rassemblement National ?
26:22Dans ce cas-là,
26:22je vous propose
26:23qu'on prenne directement
26:25aussi le papier
26:25de notre collègue Florent
26:27dont on vous a parlé au départ
26:28parce que Florent écrit
26:29un papier hier justement
26:30qui le rappelle.
26:31Je te laisse le mettre
26:32à l'écran.
26:33Est-ce qu'on est bien ?
26:34C'est bien celui-là ?
26:35Oui,
26:35la question,
26:35c'est est-ce que le paywall
26:38est accessible ?
26:40Donc Florent nous explique
26:41dans ce papier
26:42que vous pouvez retrouver
26:42sur notre site internet
26:45la stratégie
26:46du Rassemblement National.
26:49C'est ce qu'il explique
26:50dès le début de son papier.
26:50Elle dit que le RN
26:51ressort toujours
26:51la même recette
26:52à chacune de ces niches.
26:54L'extrême droite
26:55mélange les marqueurs
26:55et les deux logiques
26:57et les textes
26:57en apparence consensuels
26:58parce que le but qu'ils ont
27:00c'est enfin faire péter
27:02ce cordon sanitaire
27:03pour voir leur texte adopté.
27:04Donc il essaie de piéger
27:05un coup la droite
27:06pour dire
27:06mais pourquoi vous ne votez
27:07pas notre texte ?
27:08Un coup la gauche
27:09pour dire
27:10mais les gens
27:10face à leur contradiction.
27:11En gros,
27:12en essayer de montrer
27:13que le seul ressort
27:14qui fait que ces groupes
27:15ne votent pas
27:15pour un texte
27:16du Rassemblement National
27:16c'est parce qu'il est précisément
27:18issu de l'extrême droite.
27:21Et donc,
27:21ils sent le souffre.
27:22Voilà,
27:23ils sent le souffre
27:24et en gros,
27:24ils leur demandent,
27:25ils leur disent
27:25en gros,
27:26bouchez-vous le nez
27:26pour l'intérêt des Français.
27:27C'est comme ça
27:27qu'ils le justifient en gros.
27:30Et donc,
27:32c'est donc,
27:32voilà,
27:32c'est l'inter ici.
27:34C'est un enjeu
27:35de communication
27:35pour le Rassemblement National.
27:36C'est une façon
27:38d'apparaître
27:39comme les seuls
27:40antisystèmes.
27:41En fait,
27:41ils font face
27:41à un système
27:42qui serait composé
27:43de la gauche
27:43et du centre
27:44qui viendrait
27:45à s'opposer à eux.
27:46Ça,
27:47c'est l'idée.
27:48Et donc,
27:48j'essaie de retrouver
27:50par contre
27:50les différents textes
27:52parce qu'on a parlé
27:53du premier
27:54qui était
27:56voté ce matin
27:57la dénonciation
27:58de l'accord
27:58franco-algérien
27:59de 1968.
28:01Il y a également
28:03le texte suivant,
28:05c'est le rétablissement
28:06de délits
28:07de séjour irréguliers.
28:09Peut-être un mot là-dessus
28:09parce que c'est très exactement
28:10maintenant
28:11qu'ils sont en train
28:11d'examiner.
28:12Donc,
28:12pour l'instant,
28:12il n'y a pas eu
28:12de résultat encore
28:13mais si les résultats tombent,
28:14on vous le dira
28:14en direct.
28:15Donc,
28:15en gros,
28:16le délit de séjour irrégulier,
28:17c'est quoi ?
28:18C'est,
28:18en gros,
28:19actuellement,
28:20si quelqu'un
28:20est expulsable,
28:21enfin,
28:22est expulsé,
28:23tout simplement,
28:23il y a une procédure
28:24d'expulsion
28:24et donc il est renvoyé
28:27hors de l'ordre du pays.
28:28Le délit de séjour irrégulier,
28:29ça veut dire que
28:30vous avez une double peine.
28:31Non seulement vous êtes expulsé,
28:32mais en plus,
28:33vous allez avoir une amende
28:34et potentiellement
28:35une peine de prison.
28:35Une amende
28:36de 3 700 euros
28:37et trois ans
28:38d'interdiction du territoire
28:40français
28:40pour tout séjour illégal.
28:41C'est ça.
28:41Et c'est un truc
28:43qui a existé avant,
28:44le délit de séjour irrégulier,
28:45ça a été aboli
28:46dans les années 90,
28:47justement,
28:47au nom de la double peine.
28:49Je crois,
28:50de mémoire,
28:50si le texte,
28:51je l'ai lu en même temps
28:52de l'article de Florent,
28:53en tout cas,
28:53il me dit autre chose.
28:55Mais ce qui est intéressant,
28:56c'est que c'est aussi
28:57un marqueur
28:57sur la question
28:58de l'union des droites
28:58parce que c'est précisément
29:00ce qu'avait introduit
29:02la droite
29:03dans la loi immigration
29:04de début 2024.
29:07Dans la copie,
29:08souvenez-vous,
29:08la copie,
29:09notamment,
29:10complètement durcie
29:11par le Sénat,
29:12notamment.
29:13Et qui avait été censuré
29:14par le Conseil constitutionnel.
29:15Mais les macronistes
29:16l'avaient laissé dedans
29:16parce qu'ils se sont dit
29:17que c'est la seule façon
29:19d'avoir les votes
29:20de la droite.
29:21Et donc,
29:21ils avaient compté
29:22sur le Conseil constitutionnel
29:23pour virer
29:23les cavaliers législatifs,
29:25c'est-à-dire des objets
29:25qui ne sont sans rapport
29:26avec le texte proposé,
29:28pour nettoyer le texte,
29:29en gros.
29:31Mais en tout cas,
29:31c'était quelque chose
29:32que défendait la droite.
29:34Et d'ailleurs,
29:35a priori,
29:36c'est ce que tu me disais
29:36avant qu'on démarre l'émission,
29:37tu as peut-être checké ?
29:38Oui, j'ai checké.
29:39En fait,
29:40LR va évidemment le voter.
29:42Tu viens de le dire,
29:43c'était une reprise
29:43de leur texte.
29:44Donc,
29:44ils ne vont pas,
29:44a priori,
29:45maintenant que les lettres
29:46d'Iga s'aider,
29:47ils vont y aller gaiement.
29:48Par contre,
29:49Horizon,
29:50donc encore une fois,
29:51le groupe des députés
29:52de l'Ordre Philippe
29:53a annoncé
29:53qu'ils voteraient le texte aussi.
29:55Donc là,
29:55l'équation...
29:56Le deuxième texte voté.
29:57Exactement.
29:57La coalition
30:00de circonstances
30:00qui s'est formée
30:01autour du premier texte
30:01va se reconduire
30:02sur le deuxième.
30:03Donc bon,
30:03ça commence un peu
30:05à dresser une perspective
30:06quand même.
30:09Comme dirait l'autre,
30:10un point,
30:10c'est un point,
30:11deux points,
30:11c'est une ligne.
30:11C'est ça l'expression
30:12d'un collègue
30:13qui est plutôt bien vu.
30:15Donc voilà.
30:16Donc on va regarder
30:17si ça se concrétise
30:18ou est-ce que...
30:18Parce que là,
30:19la différence,
30:19c'est que bon,
30:20comme ils ont...
30:21On va dire,
30:21le reste des groupes
30:23qui ont enregistré
30:24une défaite face au RN
30:25ont peut-être été échaudés
30:26par ça
30:27et vont peut-être
30:27être plus nombreux
30:28dans l'hémicycle
30:29pour éviter
30:29que ça repasse
30:30à une voie près.
30:31Peut-être,
30:32mais s'ils sont partis
30:32en circonscription,
30:33ça va être compliqué.
30:34S'ils sont partis
30:34en circonscription,
30:34c'est compliqué.
30:35Est-ce qu'ils vont pouvoir
30:35revenir
30:35si ceux qui sont sur place
30:37met en commission ?
30:37Bref, c'est...
30:38Et parmi les autres textes,
30:40on avait un sur la gratuité
30:41des parkings
30:42des hôpitaux publics,
30:44qui était une revendication
30:46portée par la France insoumise.
30:47Oui.
30:48Ça, c'est les amendements
30:49de piratage.
30:50Voilà.
30:51Et on reprend,
30:52on va voler chez les autres.
30:53Le coucou.
30:54Et il y en a un particulier
30:55dont on ne parle pas là
30:57parce qu'il est plus loin
30:57dans la...
30:58Peut-être qu'on peut repasser
30:59sur l'écran.
31:01Un autre compte
31:02dont on parle assez peu,
31:03c'est parce que,
31:05voilà,
31:05dans l'ordre de la niche,
31:06il est moins immédiat.
31:09C'est une reprise
31:09d'un texte
31:10d'un député communiste,
31:12Yannick Monnet,
31:13sur la question
31:14des frais bancaires
31:15pour diminuer
31:15les frais bancaires
31:16qui explosent.
31:17Donc, ils essaient comme ça
31:18à la fois de piéger
31:19la droite qui, du coup,
31:21saute à pieds joints
31:21dans le piège,
31:24avec Allégrès.
31:24Oui, là, c'est pas...
31:26Pour eux,
31:26c'est plus une question de piège.
31:27Voilà.
31:28Ils considèrent
31:29qu'ils sont fréquentables.
31:30Donc, maintenant,
31:30la digue a la sautée
31:31de ce point de vue-là.
31:32Et ils essaient
31:33de faire en sorte
31:33que la gauche
31:34se pose les questions,
31:36ou en tout cas,
31:37s'ils ne se les posent pas
31:37et s'ils ne passent pas à l'acte,
31:38de les dénoncer
31:39devant l'électorat
31:40qu'ils convoitent.
31:41Et précisons,
31:42parce qu'on ne l'a pas dit,
31:42je crois,
31:43ces deux propositions de loi
31:47ont été adoptées
31:48contre l'avis du gouvernement
31:49à chaque fois,
31:49parce que l'Euron Nunez
31:51qui est ministre de l'Intérieur
31:52s'est opposé
31:53à la dénonciation
31:55des accords franco-algériens.
31:56Oui, on va vous mettre
31:56cet article du Figaro
31:57qui parle de ça.
31:58L'Euron Nunez, lui,
31:59il veut une politique
32:01d'apaisement
32:02des relations avec l'Algérie
32:03alors qu'il ne joue pas
32:03uniquement au ministère
32:04de l'Intérieur,
32:04vous en doutez bien.
32:05Surtout plus apaisé
32:06que Bruno Retailleau,
32:06c'est pas compliqué.
32:07C'est pas compliqué.
32:08L'Euron Nunez,
32:09il n'est quand même pas
32:09sur la ligne de Bruno Retailleau,
32:10ça, c'est une certitude.
32:12Il a beaucoup d'autres défauts,
32:13par ailleurs,
32:13on l'avait dit déjà à ce micro.
32:15Mais en tout cas,
32:17il est sur une ligne d'apaisement
32:20qui est aussi la ligne
32:20du Quai d'Orsay,
32:21de dire,
32:21bon, il va peut-être
32:22un peu stopper les frais
32:23sur la montée des conflits
32:25avec l'Algérie.
32:26Et Emmanuel Macron
32:27avait repris la parole
32:28récemment en disant,
32:29pour recadrer à l'époque
32:30Bruno Retailleau
32:31et les Républicains,
32:32en rappelant qu'il avait eu
32:33cette formulation,
32:34les accords franco-algériens,
32:37c'est le président de la République.
32:38En gros,
32:39ce n'est pas de leur ressort
32:41que c'est des relations diplomatiques.
32:43C'est le précaré un peu de l'Elysée.
32:45Et pareil,
32:46sur ce qui est du délit
32:48de situation irrégulière,
32:51le gouvernement est contre.
32:52Alors,
32:52pas forcément pour des arguments
32:53extrêmement humanistes,
32:53mais en gros,
32:54l'argument de Rande Niaise,
32:55c'est de dire,
32:56mais là,
32:56vous allez juste engorger,
32:58enfin,
32:58c'est inefficace,
32:59parce que de toute façon,
32:59vous allez engorger les tribunaux.
33:00C'est-à-dire,
33:01si en plus,
33:02chaque personne expulsable
33:03doit être jugée
33:04et condamnée,
33:06ça va être un...
33:07Sur les arguments des Macronis,
33:09c'est toujours un truc
33:10utilitariste.
33:11c'est un argument
33:12purement pragmatique,
33:12j'ai envie de dire.
33:13Bon,
33:13voilà,
33:13ça manque d'humanisme,
33:14mais en tout cas,
33:15notons que...
33:16Ce n'est pas des postures morales.
33:17Voilà,
33:17ce n'est pas une posture morale,
33:18mais notons que le gouvernement
33:18était en tout cas
33:22contre cette proposition de loi
33:23et que donc Horizon
33:25désobéit,
33:25en tout cas,
33:25en guillemets,
33:26en rupture avec le gouvernement.
33:28Peut-être un petit mot là-dessus,
33:29quand même,
33:30est-ce que ça ne raconte pas aussi
33:31quelque chose sur le chemin solitaire
33:33d'Horizon et d'Edouard Philippe ?
33:35Avec aussi,
33:36on sait qu'on a un contexte
33:37de guerre de succession
33:38vis-à-vis d'Emmanuel Macron,
33:39qu'Edouard Philippe
33:40est candidat à la présidentielle.
33:41Il faut se rappeler
33:41qu'Edouard Philippe,
33:42c'est le premier et premier ministre
33:43d'Emmanuel Macron.
33:44C'est la première personnalité
33:46de droite,
33:47une fois qu'il a été élu,
33:48qui l'a rejoint.
33:50Donc,
33:50c'est-à-dire qu'on peut considérer
33:51qu'Edouard Philippe
33:52est un macroniste
33:53quasiment de la première heure.
33:56Sauf qu'Edouard Philippe,
33:57il a des ambitions présidentielles,
33:58tu l'as dit,
33:59il est déjà candidat à l'élection,
34:00il a même demandé la démission
34:01d'Emmanuel Macron
34:02après l'établissement
34:04d'un budget.
34:06Et donc,
34:06Edouard Philippe,
34:07surtout,
34:07il a bien compris
34:08qu'Emmanuel Macron
34:08était totalement radioactif.
34:10Il est encore au plus bas
34:11dans les sondages
34:12des opinions positives.
34:13Je crois qu'il touche
34:14le plancher
34:15qu'avait touché
34:16François Hollande en 2016,
34:18c'est-à-dire 11%
34:18d'opinions positives,
34:19c'est-à-dire rien.
34:21Et donc,
34:22il a tout intérêt
34:22à vouloir se distancier
34:23dans cette course-là
34:25du président de la République,
34:26dont il dit
34:27ne plus partager les options.
34:29Il a même dit
34:29que c'était une bonne idée
34:30s'il démissionnait.
34:31Oui, ce que j'ai dit.
34:32Il a demandé
34:33une présidentielle anticipée.
34:35Et de l'autre côté,
34:36Edouard Philippe,
34:36il a aussi vu
34:37l'émergence
34:37ces derniers mois
34:38d'un autre acteur
34:40qu'on pensait mort,
34:42les Républicains,
34:43en la personne
34:44de Bruno Retailleux
34:44lorsqu'il a rejoint
34:45le ministère de l'Intérieur.
34:47Et donc,
34:47il voit aussi
34:48dans les sondages
34:48parce qu'il les regarde,
34:49même s'il valent
34:50ce qu'il valent,
34:50un Bruno Retailleux
34:51qui émerge,
34:52qui n'est pas loin
34:54de son score.
34:56Dans un sondage,
34:56il était donné à 19,
34:57Edouard Philippe,
34:57et je crois que Bruno Retailleux
34:58était autour des 13 et 14.
35:00Donc,
35:00on sent que ça se resserre.
35:01Et donc,
35:01il ne veut pas aussi
35:02laisser cet espace
35:03entre le macronisme
35:04et le Rassemblement national
35:06à Bruno Retailleux.
35:07Donc,
35:07lui,
35:07il a tout intérêt
35:08de faire ce double mouvement
35:09d'émancipation
35:10et en même temps
35:10de délacissement
35:12de sa ligne politique.
35:13D'ailleurs,
35:14sur la dénonciation
35:15des accords
35:15franco-algériens,
35:16ça ne date pas
35:17d'aujourd'hui
35:17pour Horizon.
35:18Tu l'avais dit tout à l'heure,
35:19c'était une position...
35:20C'est un entretien
35:21au Point ou à l'Express,
35:22je ne l'ai plus en tête,
35:23mais ça date un peu.
35:24Ça date un peu,
35:25oui.
35:26Je vais continuer
35:27à regarder le...
35:28Est-ce qu'il y a des questions
35:28dans le chat ?
35:29En même temps,
35:29je vais continuer à regarder.
35:30Je vais regarder, oui.
35:31Est-ce qu'on parle
35:31d'une primaire de la droite
35:33de Glucksmann à Darman
35:34avec Attal,
35:35Philippe,
35:35Bertrand,
35:36Retailleux ?
35:37Alors,
35:37non.
35:38C'est une tellarité,
35:38ça.
35:40Surtout que Raphaël Glucksmann
35:41se considère appartenant
35:42à l'espace de la gauche.
35:44Donc,
35:44il ne participera
35:46de toute façon
35:46ni à une primaire de la gauche
35:47ni à la primaire
35:48que tu évoques.
35:51Mais surtout,
35:52non, non,
35:52la droite a maintenant
35:53horreur des primaires.
35:54Vu les deux dernières,
35:56ils n'ont pas très envie
35:58de recommencer
36:01leurs conneries.
36:03Et donc,
36:03non,
36:04la question,
36:05c'est comment est-ce
36:05que ça va se passer ?
36:06Parce que,
36:07par exemple,
36:07quand on regarde les sondages,
36:08ils partent du principe
36:09qu'il n'y aura qu'un seul candidat
36:10pour cet espace-là,
36:11hors Retailleux.
36:12Tout le monde a bien compris
36:13que le socle comment,
36:14en réalité,
36:15n'était là que pour faire
36:16barrage à la gauche.
36:17Bruno Retailleux,
36:17par exemple,
36:19du Modem jusqu'à
36:20Edouard Philippe
36:20qui formait le socle
36:22de la Macronine,
36:24a priori,
36:25ce n'est pas improbable
36:26de penser
36:27qu'il n'y aura pas
36:27qu'un seul candidat.
36:30En tout cas,
36:30le candidat,
36:31c'est quoi ?
36:31Gabriel Attal
36:32y pense.
36:34Darmanin.
36:35Darmanin,
36:35François Bayrou,
36:37Elisabeth Borne,
36:38Brune Pivet,
36:39Aurore Berger.
36:41J'avais fait la liste.
36:41Je ne sais pas
36:42tout y penser,
36:43mais oui,
36:43je pense que beaucoup
36:43y pensent,
36:44effectivement.
36:44Mais ceux dont les ambitions
36:46sont claires,
36:47effectivement,
36:47Attal,
36:48évidemment,
36:48je crois que je l'ai dit,
36:49mais en tant que président
36:49de renaissance.
36:50Si, en réalité,
36:51parce que ces gens sont
36:51d'accord sur l'essentiel,
36:52c'est-à-dire sur le
36:54néolibéralisme,
36:54en gros,
36:55de dire qu'il faut mettre
36:56les moyens de l'État,
36:58les moyens publics,
36:59au service du marché
37:00et non pas comme les libéraux.
37:01L'absence d'État,
37:02c'est le marché qui est la clé.
37:05Et la simplification,
37:07c'est moins d'État,
37:08mais un État plus efficace
37:10et en direction des entreprises.
37:11Mais sur le reste,
37:13ils ne sont quand même
37:14pas grand-chose
37:14qui les relient.
37:16Oui,
37:16il y a quelques lignes de fractures.
37:17Oui,
37:17c'est là où on arrive
37:18à des lignes de fractures
37:19de fond sur les questions
37:20un peu plus de sociétal,
37:21immigration, etc.
37:22Celui qui arrivait à cimenter
37:23cet espace était Emmanuel Macron.
37:24Il pouvait le faire
37:25quand il était fort
37:25et qu'il avait la perspective
37:28de se représenter
37:29et qu'il tenait encore
37:30les députés
37:31qui appartiennent à son camp.
37:32Aujourd'hui,
37:33on sent bien que plus personne
37:34ne veut monter sur le Titanic
37:36et que chacun veut
37:36se distancier d'Emmanuel Macron
37:37et se distancier
37:38des uns et des autres
37:39dans la course
37:40de l'élection présidentielle.
37:41On peut dire par ailleurs
37:42ce qui aussi engendre
37:45la crise du macronisme,
37:46c'est que pour le moment,
37:47force est de constater
37:47qu'Emmanuel Macron
37:49passe plus son temps
37:49à dégommer ses héritiers,
37:51ses successeurs potentiels
37:53qu'à organiser sa succession.
37:54On voit bien
37:55qu'Edouard Philippe,
37:55la rupture est consommée.
37:57Avec Gabriel Attal,
37:59il est pareil.
37:59Je ne suis pas sûr
38:00que la relation
38:00n'ait jamais eu lieu.
38:01Oui,
38:01il a quand même nommé
38:02Premier ministre,
38:03il dit que c'est la pire erreur
38:03de sa vie,
38:04mais il a quand même
38:04nommé Premier ministre.
38:05Mais on a vu ces derniers temps.
38:07C'est un chien d'atik,
38:07qui a dit ça ?
38:08Macron avait dit que c'était...
38:10Je crois que c'était
38:10de Wad et off de l'Elysée.
38:12J'ai vu passer ça
38:12sur Macron
38:13qui a regretté
38:14de l'avoir nommé.
38:15Et puis surtout
38:16quand Gabriel Attal
38:16a pris la parole
38:17pour dire
38:17je ne comprends plus
38:18le président
38:19juste après la re-nomination
38:21ou la première nomination,
38:22je ne sais plus.
38:23Le corps du 1
38:24ou le corps du 2.
38:24Le corps du 2.
38:26Je crois.
38:26Je crois que c'est à ce moment
38:27qu'il avait dit
38:27que c'était un spectacle
38:28assez affligeant
38:28qu'on donnait
38:29et qui est donné
38:30à la France, etc.
38:31Bref,
38:32pour l'instant,
38:32il n'y a pas
38:34un espèce de dauphin
38:35qui viendrait
38:36faire sortir
38:38Emmanuel Macron.
38:39Pour l'instant,
38:39ça, c'est une certitude.
38:40Et on ne sait pas
38:41comment,
38:42on parle de primaire,
38:43il n'y a aucun processus
38:44pour l'instant
38:44qui est acté.
38:46Il y a trois parties
38:47qui composent
38:48cet espère.
38:49Le modem,
38:50Renaissance
38:51et Horizon
38:52qui ont chacun
38:53leur écurie.
38:54Même ajouter l'UDI
38:55qui est tout petit
38:56mais qui sait
38:58maintenant en plus...
38:59Oui, en plus
38:59qui siège
38:59en partie chez Lyot
39:00à la semaine...
39:01Mais aussi là
39:02c'est compliqué.
39:04Ils ont pris leur autonomie
39:05en tout cas.
39:06Mais eux
39:06qui ne sont pas
39:06une carrière présidentielle
39:07ils n'ont pas
39:08de figure majeure
39:09contrairement aux autres.
39:11Donc on l'a dit,
39:11François Bayrou,
39:12la compétition
39:13Attal, Darmanin,
39:14Brun, Pivet,
39:15Borne et compagnie
39:15chez Renaissance
39:16et Edouard Philippe
39:17qui de toute façon
39:18sera le candidat de son camp
39:18et qui a priori
39:19n'a pas l'intention
39:20de renoncer
39:20et de se désister
39:21pour quelconque autre
39:23personnalité
39:24issue de sa famille.
39:26Clairement.
39:27Donc effectivement
39:27ça s'inscrit aussi
39:28là-dessus
39:28ce vote d'Horizon.
39:31Je ne crois pas
39:32commentaire.
39:32On va aller sur LCPR
39:33on peut faire ça
39:34en direct.
39:36Ce ne sera pas perdu.
39:38En attendant
39:39je vais regarder
39:39s'il y a des questions
39:41dans le chat.
39:42Oui.
39:43Ce n'est pas Le Pen
39:44sa succession
39:45à Emmanuel Macron
39:45j'imagine.
39:47Est-ce que c'est ça
39:47le projet ?
39:48C'est-à-dire qu'on a pu
39:49on peut se poser
39:50la question
39:51parce qu'il y a
39:51les rumeurs aussi
39:52d'un retour
39:52d'Emmanuel Macron
39:53en 2032
39:54en tant que sauveur.
39:55Il se trouve
39:55qu'avec Cyprien
39:56nous étions tous les deux
39:59membres de l'équipe
40:00de 4
40:00qui l'avait
40:01le commando.
40:02Le commando
40:02qui avait interviewé
40:03le président de la République
40:04pour la première fois
40:05dans l'UMA
40:05en février 2024
40:06à l'occasion
40:07de la pantonisation
40:07de Missa Kéméliné
40:09Manouché.
40:09Moi ce qui m'a frappé
40:10avec Emmanuel Macron
40:11on déteste faire
40:12de la psychologie
40:13avec les politiques
40:15mais parfois
40:16ça peut compter
40:17et il se trouve
40:18que moi
40:18ce qui m'avait frappé
40:19avec Emmanuel Macron
40:20c'est sa foi
40:21en lui-même
40:22et la façon
40:23dont il est persuadé
40:24de pouvoir renverser
40:25le cours de l'histoire
40:25à lui tout seul.
40:27L'une des choses
40:27qu'il nous avait dit
40:28quand on essayait
40:28de le confronter
40:29de façon assez forte
40:29sur sa responsabilité
40:30face à la montée
40:31de l'extrême droite
40:31et à la possible arrivée
40:32de Marine Le Pen
40:33au bureau
40:35auquel il nous recevait
40:37et bien il nous disait
40:37pour seul argument
40:38écoutez moi je l'ai battu deux fois.
40:40Oui parce qu'on le rappelait
40:41notamment cette phrase
40:42je ne sais pas
40:43si vous vous souvenez
40:43parce qu'il en a dit
40:44beaucoup des phrases
40:45qui se sont avérées fausses
40:46Emmanuel Macron
40:47mais il avait dit en 2017
40:48au moment de son élection
40:50je ferai tout
40:50pour que moi président
40:51plus aucun français
40:52n'ait de raison
40:53de voter pour les extrêmes.
40:54Alors il dit
40:54les extrêmes
40:55vous connaissez le couplet
40:57macroniste
40:57donc il incluait
40:58il incluait dedans
40:59Jean-Luc Mélenchon
41:00et la France Insoumise
41:01mais force est de constater
41:03que si on prend
41:05son terme à lui
41:05et les extrêmes
41:06déjà la France Insoumise
41:06c'est pour effondrer
41:07et encore moins
41:08le Rassemblement National
41:09et qu'on est passé de
41:11il y avait combien
41:12de députés
41:13de Rassemblement National
41:13avant 2007 ?
41:14Avant ?
41:15Avant 2017
41:15Avant 2017
41:16il y en avait deux
41:17c'était Gilbert Collard
41:18et Mario Maréchal
41:18Exactement
41:19il y en avait deux
41:19donc il n'y avait pas
41:20de quoi faire un groupe
41:20et maintenant on en est à
41:22Ils en avaient 8 en 2017
41:23de mémoire
41:238 ou 9
41:24moins de 10
41:24donc ils n'étaient toujours
41:26pas formés de groupe
41:26C'est ça
41:27et donc c'est 2022
41:28où il y a une énorme poussée
41:29où ils étaient 80
41:30un truc comme ça je crois
41:31de mémoire
41:32et là 122
41:3290 ouais quasiment
41:33et là ils sont à 122
41:35auxquels il faut ajouter
41:36maintenant les députés
41:38les députés
41:38les députés
41:38les députés
41:38les députés
41:38donc ça fait 135
41:41blocs d'extrême droite
41:42voilà
41:42donc en termes de
41:43j'aurais tout fait
41:44pour que
41:45en diguer
41:45le rassemblement national
41:46et l'extrême droite
41:48c'est une passoire
41:49la digue est une passoire
41:50et en plus
41:51là on voit concrètement
41:51que ça se
41:52ça se traduit aussi
41:54dans les votes
41:56maintenant
41:58je ne pense pas
41:58qu'on ait le résultat
42:00sur le
42:00parce que là
42:01je vous bascule rapidement
42:02on ne va pas mettre le son
42:03mais sachez que
42:03je suis en train
42:04de regarder
42:05encore les explications
42:06de vote
42:07autour du délit
42:08de séjour irrégulier
42:09donc là c'est encore
42:09les gens qui
42:10viennent débattre
42:11article par article
42:12de ce texte
42:13donc on ne va peut-être
42:14pas tout se faire
42:15mais à regarder
42:16attentivement
42:17parce que
42:17évidemment
42:18si le RN
42:19obtenait une deuxième victoire
42:20avec l'équation
42:21qu'on a dite
42:21qu'on a dit
42:22c'est
42:23c'est encore
42:24encore plus flagrant
42:27est-ce qu'on est bon
42:28je pense qu'on est
42:28on a tout dit
42:31oui
42:32suivi
42:33parce qu'évidemment
42:33là on fait ça en vidéo
42:34mais le résultat
42:36de la niche
42:36dans le détail
42:38de la niche parlementaire
42:38du RN
42:39sera évidemment analysé
42:40par Florent Ledue
42:41je l'ai dit
42:41donc notre journaliste
42:43qui suit l'extra-droite
42:43et qui n'est pas présent
42:44à ce micro
42:44parce qu'il est
42:45à l'Assemblée nationale
42:47pour suivre cette niche
42:48et pour suivre les débats
42:49dans le détail
42:50et bon courage Florent
42:51bon courage Florent
42:52oui parce qu'à mon avis
42:52il va y avoir des dingueries
42:54on n'a pas tout dit là
42:54mais c'est quand même
42:56encore une fois
42:57un moment de bascule parlementaire
42:59quand bien même
42:59pour le premier texte
43:00c'était symbolique
43:01là le deuxième texte
43:02c'est beaucoup moins symbolique
43:03parce que le délit
43:03le délit de séjour irrégulier
43:05si ça passe
43:05pour le coup
43:06ça a vraiment des conséquences
43:07concrètes sur des gens
43:08alors pas de façon immédiate
43:09parce qu'il faudrait
43:10que le Sénat le vote
43:10ce qui y arrivera
43:12et donc après
43:13la question ce sera
43:14est-ce qu'il peut être adopté
43:15de façon définitive
43:16par le Parlement
43:17par le Parlement
43:17et ce qui n'est pas impossible
43:19ce qui n'est pas impossible
43:20mais c'est genre
43:20si c'est voté là
43:21ça n'a pas de conséquences immédiates
43:22par contre
43:22ça pourrait finir par en avoir
43:24mais c'est pas un texte symbolique
43:25ce que je veux dire
43:25c'est un texte
43:26à portée concrète
43:27pour le coup
43:27c'est pas juste une résolution
43:29d'affichage
43:30on va dire
43:30de position politique
43:31c'est un texte symbolique

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