- il y a 1 semaine
Lundi 7 septembre 2026, retrouvez Julien Pillot (économiste, enseignant-chercheur en économie, Inseec Grande école), Ben Fiquet (CEO et directeur créatif, Lizardcube), Jean Zeid (journaliste jeu vidéo, News Tank) et Romain de Waubert de Genlis (CEO, Amplitude Studios) dans PLAY SMART, une émission présentée par Nicolas Jucha.
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NewsTranscription
00:08Bonjour à tous, vous regardez PlaySmart, l'émission qui décrypte l'industrie du jeu vidéo en France et dans le
00:13monde.
00:13Nouvel épisode, nouvelle saison et on va commencer sur les chapeaux de roue en parlant de GTA 6, de la
00:18Gamescom et de toutes les annonces qu'on a eues cet été.
00:21Vous allez voir, c'était assez riche. Dans la partie multijoueur, c'est probablement le dossier du moment.
00:26Jusqu'à quand on va pouvoir jouer à des jeux vidéo en version physique ? Parce que sur le PC,
00:31le digital a déjà pris son pouvoir, sa position et il n'y a plus de débat.
00:36Sur le physique, on a des acteurs comme Sony, comme Rockstar qui poussent vraiment pour une dématérialisation totale.
00:43Mais il y a quand même des irréductibles adeptes du physique qui résistent. La question c'est de savoir jusqu
00:48'à quand et dans quelle proportion.
00:50Voilà pour le menu. Tout de suite, c'est Serious Game.
00:57Le 27 août, on a eu une présentation de GTA sur Netflix.
01:03Ça a été payé 100 millions de dollars par la plateforme.
01:06Et on a pu voir que Rockstar avait très bien travaillé, avait poussé la PS5 dans ses derniers retranchements.
01:13Puisque c'est sur cette plateforme que l'extended look a été proposé.
01:17Ça pose tout de suite une question que je vais adresser à mon invité Julien Pio. Bonjour, habitué du plateau
01:22de PlaySmart.
01:23Aujourd'hui, est-ce que Rockstar et GTA, c'est encore du jeu vidéo ou autre chose ?
01:30Ça reste quand même du jeu vidéo.
01:32C'est une entreprise qui excelle dans sa capacité à proposer des expériences narratives et aussi des expériences de gameplay
01:38techniques.
01:40Absolument.
01:40Mais c'est aussi, et on le voit avec cette ouverture vers nouveaux médias comme récemment avec Netflix, c'est
01:46aussi autre chose.
01:47C'est aussi une entreprise qui fait de l'entertainment.
01:49C'est aussi une entreprise qui sait faire de la communication et qui sait créer l'événement.
01:53Et ça, on le doit effectivement au génie à la fois créatif mais aussi stratégique qui habite cette entreprise maintenant
02:00depuis de nombreuses années.
02:01Et c'est vrai que ça devient un élément de pop culture extrêmement massif et qui est suivi par des
02:08gens qui ne passent pas tout leur temps,
02:09comme nous on peut le faire derrière des écrans d'ordinateur ou de consoles de jeux vidéo.
02:13On s'adresse notamment à des gens qui vont peut-être payer 600 euros pour s'acheter la console juste
02:18pour les jeux.
02:19Ce qui est intéressant, c'est qu'ils font la présentation en pleine Gamescom, hors de la Gamescom.
02:24Donc ça les positionne un peu au-dessus de la mêlée.
02:26Mais malgré ça, malgré ce mastodonte qui occupe l'espace médiatique, qu'est-ce que vous avez retenu par exemple
02:33de l'événement à Cologne
02:34qui est censé quand même être la grande messe de début d'année ?
02:37En bonne économie, j'ai surtout regardé les chiffres d'abord, c'est ça qui m'intéresse.
02:41Et je vois que la fréquentation est restée à des niveaux vraiment proches du record historique.
02:46Et j'ai vu également que pour une industrie en crise, que l'on présente en fait en crise,
02:50mais c'est plus une crise sociale qu'une crise économique, peut-être que nous y reviendrons,
02:54il y a vraiment pléthore d'exposants, il y a un vrai dynamisme, il y a de la créativité,
03:00et il y a des jeux qui sont présentés qui semblent être extrêmement alléchants en fait,
03:06pour une sortie dans quelques mois, quelques dizaines de mois peut-être.
03:11Voir en 2028, puisqu'on va prendre un exemple d'une annonce quand même importante,
03:15The Witcher 4, c'est des projects, on sent que c'est quand même un gros poids lourd,
03:20c'est peut-être l'un des poids lourds qui se rapprocherait,
03:22enfin tout le monde est loin de Rockstar et Tech Tooth pour le moment,
03:24mais c'est un des poids lourds qui pourrait plus ou moins se rapprocher.
03:28Eux, ils ont une approche qui est intéressante, c'est déjà ils prennent le temps,
03:31donc ils repoussent jusqu'en 2028.
03:33En parallèle, il y a une version remastered de The Witcher 3,
03:37gratuite pour ceux qui ont déjà une copie du jeu,
03:40et en plus on se souvient que c'est des Red Project,
03:43ça va lancer le débat actuel,
03:46Cyberpunk sur la Switch, full physique.
03:48Donc c'est un autre modèle que Rockstar en fait,
03:51là on a deux visions de l'industrie du jeu vidéo qui se superposent.
03:56En tout cas je pense que dans l'exemple de The Witcher 4,
03:59et notamment le fait qu'ils soient repoussés...
04:01Et puis il y a une extension aussi de The Witcher 3, nous ne l'avons pas.
04:04Absolument, je crois que CD Projekt Red a bien appris...
04:07De ses erreurs de 2020.
04:09Exactement, Cyberpunk qui est sorti de façon trop prématurée
04:13sous la pression des marchés et des actionnaires,
04:15effectivement, qui est sorti dans une version qui était juste impropre à la consommation,
04:19notamment sur les consoles de nouvelle génération de l'époque,
04:21qui était la Xbox One ou la PS4,
04:23et ça a créé un mécontentement qui a failli quelque part couler littéralement la boîte.
04:28Sa réputation déjà en a pris un coup.
04:29Sa réputation, mais aussi tout simplement les finances,
04:32parce qu'à un moment donné,
04:34quand vous engagez autant de temps et autant d'argent...
04:37Le fameux réforme des joueurs sur Steam par exemple.
04:40Exactement, exactement.
04:41Donc effectivement, eux ils ont appris de leurs erreurs,
04:43et ils se positionnent aujourd'hui comme un acteur qui est plus patient,
04:47parce que le risque de sortir un jeu qui n'est pas fini,
04:51il est colossal en réalité.
04:52C'est un accident industriel possible.
04:54Là, on a GTA par exemple,
04:56on a The Witcher, des gros mastodontes,
04:59qui peut exister face à ça.
05:02Et je pense moi à quelque chose qui m'a plus hypé,
05:05entre guillemets, pour parler vulgairement, que GTA 6,
05:07c'est le futur remake de Ocarina of Time.
05:09Et si je ne me trompe pas, il est prévu fin d'année,
05:12ça veut dire qu'il va arriver en confrontation frontale avec GTA 6.
05:16Est-ce que vous pensez que Nintendo prend un risque,
05:18ou que les gens peuvent jouer aux deux ?
05:20Exactement, ce n'est pas si frontal que ça,
05:22parce qu'ils ne sont pas exactement sur le même segment de marché.
05:25Un joueur de GTA peut être un joueur de Zelda,
05:28ou ne pas l'être en vérité.
05:31Et puis, Zelda Ocarina of Time est une exclusité Switch,
05:34ce que n'est pas GTA, qui sera multiplateforme par définition.
05:38Donc il ne se reste pas forcément au même type de joueur.
05:40Quand vous êtes un aficionnase de jeux vidéo,
05:42de manière générale,
05:43vous pouvez être intéressé par les deux jeux,
05:45et souvent vous êtes déjà équipé des deux consoles,
05:46donc vous pouvez éventuellement...
05:48Parce que la Switch est, entre guillemets,
05:50une console de complément pour beaucoup,
05:51qui est compatible avec la possession d'une Xbox ou d'une Playstation.
05:55Mais je citais le cas de Nintendo de Ocarina of Time,
05:58parce qu'un autre poids lourd,
05:59et pour le coup un très gros poids lourd,
06:00puisque en cotation pure,
06:02Microsoft est au-dessus de Nintendo,
06:04même s'ils ne font pas que du jeu vidéo,
06:05mais par exemple, eux, leur gros jeu,
06:07qui va bientôt sortir, c'est Fable,
06:09et Fable, qui était prévu en même temps que GTA,
06:11a été repoussé au printemps, justement,
06:13en stratégie plutôt de contournement.
06:16Ça veut dire quand même que GTA 6,
06:17si on peut éviter de sortir en même temps,
06:19il vaut mieux s'en passer.
06:21C'est toujours mieux,
06:22parce qu'effectivement,
06:23pour les budgets qui sont contraints,
06:25s'il ne devait y avoir qu'un seul jeu
06:27sous le sapin de Noël,
06:29ça pourrait être GTA.
06:30C'est un jeu de Noël,
06:31mais si c'est dématérialisé,
06:32de toute façon,
06:33en moins.
06:33Absolument.
06:34Alors, dans les magasins d'applications,
06:37ça pourrait être GTA.
06:38Donc, évidemment,
06:38c'est les mêmes stratégies
06:39qu'on retrouve d'ailleurs
06:40dans beaucoup d'industries culturelles,
06:41dans le cinéma aussi,
06:42en particulier.
06:43Vous évitez de sortir un film
06:46face au blockbuster du moment,
06:47parce que vous avez toutes les chances,
06:48finalement,
06:49de ne pas exister, en vérité,
06:50à la fois médiatiquement,
06:51mais aussi commercialement.
06:53Donc, dans le jeu vidéo,
06:54c'est aussi le même type de stratégie,
06:56qui habite la pensée des éditeurs
07:00qui ne peuvent pas se permettre
07:01face à un géant comme Rockstar
07:05et la machine.
07:05De mettre trop d'oeufs dans le panier.
07:06Exactement.
07:07Il y a un rouleau compresseur là en face.
07:08D'ailleurs, Fab,
07:08ce sera la toute dernière question
07:10parce que le temps file,
07:11mais j'ai cru comprendre
07:12que le jeu,
07:13l'histoire principale,
07:14c'est seulement 20 heures
07:15et qu'on peut aller à 50 heures
07:17si on veut tout faire.
07:18Ce n'est pas une longueur
07:19très importante.
07:20Est-ce que pour les acteurs
07:21qui n'ont pas les muscles
07:23de Rockstar ou de Nintendo,
07:25l'avenir,
07:26ça ne va pas faire des jeux
07:27forcément trop longs
07:28pour pouvoir s'insérer
07:29entre les grosses sorties ?
07:31Alors, ça fait partie...
07:33Parce que c'est moins cher
07:34aussi à produire
07:35quand c'est moins long.
07:35Alors, ce n'est pas si évident que ça
07:37parce qu'en vérité,
07:38il y a des économies d'échelle
07:39qui sont faites
07:39et parfois,
07:40l'ajout de contenu additionnel
07:42qui permet d'étendre
07:43la durée du jeu,
07:44exactement,
07:44ça coûte moins cher
07:45que le développement
07:46du cœur du jeu.
07:47Ce sont beaucoup de studios.
07:48Par exemple,
07:48on va parler de Shinobi tout à l'heure,
07:50Absolume, par exemple,
07:51pareil,
07:52il y a des contenus additionnels
07:52qui se rajoutent.
07:53Mais pour répondre
07:56plus ouvertement
07:56à ta question,
07:57Nicolas,
07:57c'est qu'en vérité,
07:59il y a une demande aujourd'hui
08:00d'une partie des joueurs
08:01pour des jeux
08:02qui sont davantage axés
08:03sur le gameplay
08:04et un peu moins sur la longueur.
08:05Il y a eu une espèce
08:06de lassitude
08:06qui s'est créée
08:07et qui s'est stylisée
08:08autour des jeux de 200 heures
08:09où, en vérité,
08:10on a l'impression
08:11qu'on nous tient captifs
08:13en nous donnant
08:13des quêtes FedEx,
08:14en nous donnant
08:15de farmer des choses
08:17qui sont extrêmement répétitives
08:18et qui, finalement,
08:18n'apportent pas grand-chose
08:19à l'histoire du jeu.
08:20peuvent peut-être bloquer
08:21un achat à terme
08:21si on sait que c'est trop long.
08:23Julien Pillot,
08:24merci beaucoup.
08:24Économiste et enseignant-chercheur
08:26à l'INSEC,
08:26grande école,
08:27habitué de Bsmart.
08:28Vous êtes limite
08:29à plein temps avec nous
08:30parce que vous venez aussi souvent
08:31dans l'émission Smartech
08:32avec Delphine Sabatier.
08:34Merci beaucoup.
08:35Le prochain sujet
08:35va vous intéresser.
08:37C'est l'avenir du format physique
08:38dans le jeu vidéo.
08:39Est-ce que c'est fini
08:41le jeu vidéo physique ?
08:42Quand est-ce que ce sera
08:43totalement fini ?
08:44Ou est-ce qu'au contraire
08:45il va rester quand même
08:47un petit peu de physique
08:48quoi qu'il arrive
08:49dans l'industrie du jeu vidéo ?
08:50J'en parle avec des acteurs
08:52de l'industrie justement.
08:53C'est juste après
08:53un petit jingle.
08:59Est-ce qu'on va bientôt
09:00ne plus pouvoir jouer
09:01à des jeux vidéo
09:02sur disque
09:03ou sur cartouche
09:03ou plutôt
09:04est-ce qu'on va pouvoir
09:05encore jouer
09:05dans le futur
09:06à des jeux entièrement
09:07sur le support physique ?
09:09Avec les annonces
09:10de Sony début juillet
09:11ou avec le programme
09:13Disque Tout Digital
09:14on voit bien
09:14que le mouvement
09:15va vers du full dématérialisé.
09:18La question c'est
09:18de savoir dans quelles conditions,
09:19d'ici combien de temps ?
09:21Et on va en parler
09:21avec trois acteurs
09:22de l'industrie.
09:23Ben Fiquet, bonjour.
09:24Bonjour.
09:24CEO de Lizard Cube
09:26qu'on avait reçu
09:27au printemps dernier
09:28pour parler notamment
09:29de Shinobi.
09:30On va sûrement
09:31en reparler aujourd'hui.
09:31Romain Devaubère
09:32de Jean Lys
09:33qui était aussi venu
09:34quelques mois après.
09:35Patron d'Amplitude Studio.
09:37Beaucoup de jeux PC.
09:38Oui.
09:39Donc le dématérialisé.
09:40On va voir que chez vous
09:41ce n'est plus un problème.
09:42et un grand expert
09:43du jeu vidéo
09:44qui était venu aussi récemment
09:46pour parler de la Philharmonie
09:47et de l'exposition
09:48de jeux vidéo.
09:49Jean Zed, bonjour.
09:49Bonjour.
09:50C'est vous qui avez l'honneur
09:52de la première question
09:53parce que c'est peut-être
09:53vous qui avez la vision
09:54peut-être la plus transversale
09:56avec peut-être
09:57un regard plus de consommateur.
09:59La séquence estivale
10:00très mouvementée
10:01qu'on a connue
10:02entre l'annonce de Sony,
10:03celle de Microsoft
10:04et aussi le retour
10:05de la Commission européenne
10:06sur la pétition
10:07Stop Killing Games.
10:08Qu'est-ce qu'il faut en retenir ?
10:10Quels sont les grands enseignements
10:11là des deux mois
10:12qu'on vient de vivre
10:13sur cette pratique
10:15du jeu vidéo
10:15et le fait de le consommer
10:17comme un bien
10:18ou comme un service ?
10:19Alors, c'est une question
10:21complexe surtout en France.
10:23En France,
10:23on consomme encore
10:24je crois
10:25de 35 à 40%
10:26dans le jeu vidéo
10:27des biens physiques.
10:28On va acheter du physique
10:29pour nos jeux.
10:31Donc, ce n'est pas
10:32une question de collectionneurs.
10:34Ce n'est pas que
10:34une question de collectionneurs.
10:35Exactement.
10:36Parce qu'on a souvent tendance
10:37à les ranger
10:38du côté des collectionneurs.
10:39Ce n'est pas réellement le cas
10:40suivant les marchés.
10:41Donc, en France,
10:42ce n'est pas réellement le cas.
10:43D'ailleurs, chaque année,
10:43il y a l'IDEF.
10:44Il y a un salon du retail
10:45donc du physique
10:46pour le jeu vidéo.
10:47Il existe encore.
10:47Certes, il est en résilience
10:48mais tout de même,
10:49il est là.
10:50Donc, on est quand même
10:52dans une zone
10:53qui aime le physique
10:55pour diverses raisons.
10:56Il y a d'autres marchés
10:57comme ça.
10:58Par exemple, le Japon
10:58adore le physique
10:59quand la Chine
11:00n'est pas du tout physique.
11:01Ce n'est pas un problème
11:02parce qu'ils ont commencé
11:03le jeu vidéo
11:04en ligne, sur PC
11:05et donc,
11:06ce n'est pas du tout le souci.
11:07Il faut citer un autre acteur
11:09parce que la Chine
11:09est évidemment
11:10un porteur de valeur
11:11mais l'autre pan,
11:13c'est les Etats-Unis.
11:14Si on prend un jeu,
11:15ils ont fait une étude
11:16sur un jeu
11:16qui est sorti récemment
11:17qui s'appelle
11:17l'excellent Resident Evil Requiem.
11:19Donc, en gros,
11:20en France,
11:21on l'achète
11:22à 52-53% physique.
11:24Au Japon,
11:25on est à 51%.
11:26Aux Etats-Unis,
11:27on est à 20%.
11:28Et c'est un marché colossal.
11:30Donc, de fait,
11:30là-bas,
11:31le débat de la liste
11:32a pris une place telle
11:34qu'on peut comprendre
11:35effectivement
11:36la décision de Sony
11:37parce que c'est là
11:37où est-ce qu'on comprend
11:38ou pas cette décision.
11:40Moi, je ne comprends pas la forme
11:41mais je comprends bien le fond.
11:42Je comprends bien le fond de l'affaire.
11:44C'est-à-dire,
11:44ils vont sortir une PlayStation 6,
11:46leur future console.
11:47La question, c'est
11:48est-ce qu'il y aura un lecteur
11:49de jeux physiques à l'intérieur ?
11:52On peut largement en douter.
11:54Je vais me tourner vers vous,
11:55Ben Fiquet,
11:56le professionnel qui crée des jeux.
11:58Alors, vous n'êtes pas éditeur
11:59donc ce n'est pas forcément
12:00vous qui gérez l'exploitation
12:01mais le créateur de jeux,
12:03quel regard il porte,
12:04surtout que c'est des jeux
12:05qui vont sur console,
12:06quel regard il porte
12:07sur la séquence
12:07qu'on est en train de vivre ?
12:08Est-ce que vous espérez
12:10ou est-ce que vous pensez
12:12que le physique,
12:14au bout d'un moment,
12:14va falloir oublier
12:15que ce n'est pas le futur ?
12:17Je pense que quoi qu'il arrive,
12:19on est dans une marche forcée
12:21qui va aller de plus en plus
12:23vers le digital.
12:26Moi, j'ai un regret
12:27parce que moi,
12:28je viens d'une génération
12:29où les jeux étaient des cartouches
12:31qu'on gardait,
12:32qui encore aujourd'hui...
12:33Qu'on se prêtait.
12:33Qu'on se prêtait,
12:34qu'on peut...
12:35Reventre.
12:35Qu'on peut...
12:36Il y a une nostalgie,
12:38il y a une nostalgie du bien,
12:39de l'objet de...
12:41Aujourd'hui,
12:43est-ce que les jeux répondent à ça ?
12:45Je ne suis pas sûr.
12:46Aujourd'hui,
12:47un jeu,
12:47c'est un lien
12:49vers un téléchargement.
12:51Même si les gros jeux
12:52ne rentrent plus
12:53sur un disque
12:55aussi gros.
12:56où la technologie
12:57empêche
12:57empêche de contenir
12:58l'intégralité
12:59d'un jeu
13:00de grosses dimensions
13:01comme j'ai dit.
13:02un jeu,
13:03il est patché
13:04dès la sortie,
13:04donc quelque part,
13:05la préservation,
13:06elle est déjà
13:09compliquée.
13:10Qu'est-ce que le jeu final ?
13:13Quel est le jeu
13:14qu'on veut préserver ?
13:14Et puis,
13:15la plupart des jeux
13:15sont en ligne.
13:16Il y a énormément de jeux
13:17qui sont juste...
13:18Par exemple,
13:19les jeux mobiles
13:19qui ont une énorme partie
13:21de jeux vidéo.
13:21Justement,
13:22là,
13:23Alexis,
13:23en régie,
13:23nous passait
13:24les chiffres du SEL,
13:25le bilan du marché
13:26de l'an dernier.
13:27Et c'est vrai
13:27que si on regarde
13:28à première échelle,
13:29on se dit
13:30ouais,
13:30c'est 80% en France
13:31de digital,
13:32sauf qu'on compte
13:32les jeux mobiles,
13:33on compte les DLC,
13:34on compte les jeux
13:35de services en ligne
13:36qui sont de facto
13:37digitaux.
13:37Ce qui fait qu'en fait,
13:38on ne regarde pas
13:39le deuxième niveau
13:40qui est peut-être
13:40le plus important,
13:41c'est les jeux complets
13:43sur console et sur PC,
13:45sachant,
13:45et là,
13:45je vais m'adresser
13:46à Romain après,
13:47c'est que sur PC,
13:48c'est déjà fini,
13:49c'est 100% dématérialisé,
13:50mais en fait,
13:51l'appétence pour le physique
13:52ou le digital,
13:53il faut regarder
13:54au bon niveau
13:54pour la mesurer,
13:55c'est que c'est sur
13:56des jeux complets
13:57qu'il y a ce débat,
13:58sur le reste,
13:58il n'y en a plus.
13:59Oui,
13:59après,
13:59on peut se poser
14:00surtout la question
14:01de la possession,
14:04aujourd'hui,
14:06Steam ou n'importe
14:06quelle plateforme.
14:07C'est de la licence.
14:08C'est de la licence,
14:09on n'en a pas réellement
14:11une propriété,
14:12et ça,
14:13c'est dommageable,
14:13c'est dommageable
14:14pour le consommateur,
14:15c'est dommageable
14:18Et c'est là
14:19que la Commission Européenne,
14:20justement,
14:20sur la pétition
14:21Stop Killing Games,
14:22a appelé à un dialogue.
14:23Oui,
14:23après,
14:23la Commission Européenne,
14:24elle a aussi légiféré
14:26contre le classement
14:27des jeux vidéo
14:28comme une propriété.
14:31Ils considèrent aussi
14:32que c'est une licence
14:33comme le software.
14:36Je me tourne vers vous,
14:37Romain,
14:37parce que vous,
14:38c'est essentiellement
14:40des jeux qui sont amenés
14:41à être joués sur PC,
14:42Steam notamment,
14:44plein de jeux de stratégie
14:45qui sont géniaux,
14:46Endless Space 2,
14:47là,
14:47le prochain qui vient de sortir,
14:48qui est sorti de l'Early Access,
14:49donc c'est Endless Legend 2.
14:51Il y a Humankind 2,
14:52je crois,
14:53qui a été annoncé
14:53que vous allez travailler dessus.
14:55Le démat,
14:56vous,
14:57ce n'est plus un débat,
14:58vous l'avez vécu,
14:59je pense,
14:59il y a 15 ans
15:00que c'est passé.
15:02Ma question,
15:03c'est est-ce que,
15:03pour vous,
15:04ce qui s'est passé
15:05sur le PC
15:06va se passer
15:07de la même manière
15:07sur la console
15:08ou est-ce que
15:09les deux branches
15:10sont trop différentes
15:11et que ça ne pourra pas
15:12se passer de manière
15:13aussi fluide
15:14sur la console ?
15:15Alors,
15:16nous,
15:17on est très PC
15:18mais console aussi.
15:19Oui, bien sûr.
15:21et après,
15:21sur le console,
15:22je pense qu'on a,
15:23ce qu'on voit sur le fixe,
15:24c'est un peu
15:25ce qu'on entendait tout à l'heure,
15:26c'est,
15:26il y a une partie,
15:28il y a quand même
15:28une partie collection
15:29pour nous,
15:30les jeux,
15:30c'est que moi,
15:31mes jeux PC,
15:33la partie boîte,
15:34c'est la collection.
15:35Donc,
15:36c'est un bel objet
15:36qu'on a envie de garder,
15:37parfois qu'on ne va même pas ouvrir,
15:38qu'on va laisser sous cellophane
15:39et qu'on mettra
15:40dans sa bibliothèque
15:41et on a tous
15:42ces jeux favoris
15:43et on peut l'acheter
15:44en plus en digital à côté.
15:46Mais donc,
15:47double achat.
15:48Les boîtes de jeux,
15:49par exemple,
15:49un jeu Steam,
15:50en fait,
15:50c'est un code à l'intérieur
15:51mais ce qu'on connaît aussi
15:52sur la Switch
15:53avec le code dans la boîte.
15:55D'ailleurs,
15:56Shinobi a sa version
15:57code dans la boîte,
15:58a sa version digitale,
15:59a sa version physique
16:00avec Limited Run
16:01et a sa version,
16:03maintenant,
16:04carte-clé de jeu
16:04sur la Switch
16:05qui va arriver.
16:06Ça change quoi
16:07pour un acteur comme vous ?
16:09Alors,
16:10moi,
16:10j'estime que le jeu
16:11doit être joué partout,
16:13peu importe la plateforme.
16:15On ne fait pas
16:16pas des jeux spécifiques
16:17pour certaines plateformes.
16:19Les gens aiment bien
16:19collectionner par
16:20la plateforme
16:21qu'ils préfèrent,
16:22que ce soit Xbox,
16:23PlayStation ou Switch.
16:25Et en fait,
16:26là,
16:26pour le coup,
16:27moi,
16:27j'ai peu de choses à dire
16:28parce que c'est mon éditeur
16:29qui a choisi
16:30de faire
16:31soit des versions physiques,
16:32soit des versions
16:32Limited Run,
16:33soit des versions
16:35avec un download key.
16:38C'est compliqué aujourd'hui
16:41parce que
16:42Limited Run
16:43a ses adeptes
16:45mais ils ont
16:46leurs limites aussi.
16:47C'est un marché
16:48de niche
16:48de toute façon.
16:49C'est un marché
16:50de niche,
16:51ça s'adresse
16:51à très peu de monde.
16:53Donc,
16:53moi,
16:54j'aimerais
16:54dans le meilleur
16:55des cas
16:56avoir des jeux
16:56finis
16:57qui sortent
16:57dans des versions,
16:58finis dans des belles boîtes
16:59avec,
17:00encore mieux,
17:00des livrets
17:01et des goodies
17:02qui vont avec.
17:04Un truc vraiment
17:05un peu cool
17:06que les 80,
17:0790 balles
17:08que demandent
17:09les gros jeux
17:09aujourd'hui.
17:10Et puis que le gosse
17:10garde un jeune,
17:11un gosse qui regarde
17:12des étoiles dans les yeux
17:13juste en lisant le livret.
17:15Oui,
17:15parce que juste avoir
17:16un truc plastique
17:17qui s'ouvre sans...
17:18Ça casse un peu de majeur.
17:19C'est pas dingue.
17:21Je m'adresse à Jean Zedt
17:22parce que,
17:22pareil,
17:23c'est votre regard
17:23très transversal.
17:24Il y a un paradoxe
17:25quand même sur le sujet.
17:26Donc,
17:26on voyait les chiffres du sel.
17:27Il y a différents niveaux
17:28de lecture.
17:29Et on le sait,
17:30on consomme beaucoup plus
17:31en dématérialisé,
17:32non seulement parce qu'il y a
17:33plus d'offres aussi,
17:34beaucoup plus de jeux
17:35disponibles en démat.
17:36Je pense aux petits jeux
17:36indés.
17:37Je pense à GTA
17:38qui sera trop lourd
17:39pour un disque
17:43qui ne sont pas officiels.
17:44D'ailleurs,
17:44c'est des cabinets d'études
17:45qui les donnent
17:46sur les ventes
17:47de la PlayStation 5
17:48entre la console
17:49avec son lecteur
17:50ou la console
17:51sans son lecteur.
17:52Même si les gens
17:53jouent principalement
17:54à du jeu démat,
17:55s'ils ont le choix,
17:56quand même,
17:56ils préfèrent acheter
17:57la console avec le lecteur.
17:58Il y a un paradoxe.
17:59Comment on l'explique ?
18:01Encore une fois,
18:02c'est que ce marché-là,
18:03il y a les collectionneurs
18:04de ce marché du physique,
18:05mais il y a les non-collectionneurs.
18:06On trouve des jeux
18:07à l'hypermarché du coin.
18:08Donc, voilà.
18:10Donc, ça, c'est réel.
18:14Une partie, en tout cas,
18:16et sur, effectivement,
18:17vous avez raison de le signaler,
18:18sur le monde console
18:19ou le monde AA, AAA.
18:21Parce qu'il faut bien aussi dire
18:23que le monde du jeu vidéo
18:24a changé.
18:26Là, on parle d'un secteur,
18:28mais d'une partie du secteur.
18:30J'ai vu une étude recente
18:30qui était vraiment passionnante.
18:32C'est-à-dire qu'en gros,
18:33dans les 200-250 milliards de dollars
18:36que génère le chiffre d'affaires
18:38du jeu vidéo à l'échelle mondiale,
18:4125% c'est de l'achat premium.
18:42On achète des jeux.
18:44Et 75%, c'est de l'achat in-app.
18:46On se rend compte.
18:47Donc, effectivement,
18:49vu cette masse,
18:50on comprend bien que PlayStation,
18:52et vu la part du CA, du physique,
18:56soit tentée de dire
18:57bon, à un moment,
18:59on va arrêter.
19:00Ce n'est pas tout à fait
19:00ce qu'ils ont dit.
19:01Ils ont dit, là, on arrête.
19:03Or, cette radicalité...
19:05Pose problème.
19:06Pose souci,
19:06parce qu'effectivement,
19:07on sort les chiffres
19:08et les chiffres,
19:08il y a un paradoxe.
19:10Les jeux vidéo
19:11sont toujours dans les hypers.
19:12Je veux dire, voilà.
19:13Et ils le seront peut-être
19:13toujours un peu en 2028.
19:15Donc, je comprends...
19:16Ce que le monde du jeu vidéo
19:18ne comprend pas, en fait,
19:19en réalité,
19:20c'est pourquoi dans la musique
19:21il y a encore des vinyles
19:22et pourquoi nous,
19:23dans le jeu vidéo,
19:24nous serions finalement...
19:25On n'aurait pas notre équivalent.
19:26Exactement.
19:26Notre équivalent au vinyle.
19:28Voilà.
19:28Tout le monde y est passé.
19:29Je vais me tourner vers Romain.
19:30Ou au DVD, par exemple.
19:31Vous avez vu,
19:32il y a un mec
19:34qui a un bidouilleur
19:35qui a pris des anciens SSD,
19:37qui a fait une petite jaquette
19:40en impression 3D
19:41et qui étaient juste des trucs
19:43qui pluggaient sur un lecteur,
19:45qui ouvraient Steam.
19:46Et en fait,
19:47là, c'est là où il y a peut-être,
19:48si ça se trouve,
19:48un truc à jouer,
19:49c'est d'avoir retour
19:50avec,
19:51qu'il ne soit plus des disques,
19:52qu'il ne soit plus machin,
19:53qu'il ne soit...
19:55Un support.
19:56Un support.
19:57Ils peuvent s'approprier.
19:58Oui, parce que là,
19:59la question,
19:59et je vais peut-être donner
20:00la parole à Romain,
20:01c'est de savoir
20:01comment le consommateur
20:03s'y retrouve,
20:04à savoir d'être
20:06pas possesseur,
20:06pas possesseur du jeu en soi
20:08parce que c'est une œuvre artistique,
20:10mais possesseur de l'objet
20:11qui lui permet d'y jouer
20:13indéfiniment
20:13jusqu'à temps que l'objet
20:14ne fonctionne plus,
20:15ce qui s'appelle
20:15l'abusus en langage juridique,
20:17alors que si on tout digitalise
20:19comme on le fait maintenant,
20:21on a juste le droit d'utilisation
20:22et que parfois,
20:22on le perd
20:23parce qu'on n'a pas ouvert
20:24la console pendant 3 ans.
20:25Et ce n'est pas à cause
20:26de l'éditeur,
20:26c'est plutôt à cause
20:27des réglementations,
20:28notamment RGPD.
20:30Comment on peut trouver
20:30un compromis pour que le...
20:32Et c'est ce que demande
20:32la Commission européenne,
20:33d'ailleurs.
20:34Comment on trouve un compromis
20:35pour que, ok,
20:35les professionnels s'y retrouvent
20:37pour ne pas se mettre
20:38dans le rouge financièrement,
20:39mais que les consommateurs
20:40aussi ne soient pas
20:41des vaches à l'aie ?
20:42Alors, déjà,
20:43je pense que le succès,
20:44avant de répondre à ça,
20:46c'est le succès quand même
20:46du digital,
20:47c'est aussi parce que
20:48pour les créateurs comme nous,
20:50on a une marge
20:51bien plus importante
20:51sur le digital.
20:52Et donc,
20:52il y a plein de petits acteurs
20:53qui peuvent sortir des jeux ?
20:54Voilà, exactement.
20:55Et nous,
20:55si on a pu exister
20:56en tant qu'indépendant,
20:57c'est grâce à ça.
20:58Donc, parce qu'à peu près
20:5970% du revenu
21:02revenait aux créateurs
21:03quand, sur le physique,
21:05il y a tellement
21:05d'intermédiaires
21:06qu'on peut se retrouver
21:08avec des jeux vendus
21:09pour nous
21:09qui nous rapportent
21:091, 2 euros par jeu.
21:10À cause de trop d'échelons.
21:13Donc là,
21:13ce que vous êtes en train
21:14de nous dire,
21:14c'est que le démat,
21:15ce n'est pas forcément
21:16le côté obscur de la force.
21:17Oui, c'est ça.
21:18En tout cas,
21:19tout le mouvement indépendant
21:20qu'on connaît
21:20depuis 2010 à peu près,
21:22c'est aussi ça.
21:23Donc, c'est des jeux
21:25de niche
21:25qui n'auraient jamais
21:26été rentables avant
21:27et qui ne pouvaient
21:28même pas trouver
21:28leur marché.
21:29Grâce au démat,
21:30on trouve un marché,
21:31on trouve des fans
21:32et on peut gagner quand même...
21:35On s'est repéré
21:35notamment sur Steam,
21:36peut-être sur GOG
21:37pour citer d'autres acteurs
21:39concurrents.
21:39C'est pour ça
21:40qu'on est quand même
21:40très très très nombreux
21:41à avoir poussé
21:42directement ou indirectement
21:43pour le digital.
21:45Et quand on a l'utilisateur,
21:47il y a aussi
21:47un confort d'utilisation.
21:48C'est-à-dire que
21:48j'appuie sur un bouton,
21:49le jeu marche.
21:50Je peux changer le jeu
21:51sans me lever du canapé.
21:52Voilà.
21:53Alors que le disque,
21:54est-ce qu'il est rayé ?
21:56Est-ce que...
21:56Donc, le temps
21:57qu'il se met dedans,
21:58qu'il démarche,
21:59qu'il se lance,
21:59le temps de chargement
22:00qui est plus long.
22:01Donc, il y a...
22:01En fait, c'est un confort
22:03pour le créateur
22:03et un confort pour l'utilisateur.
22:05Maintenant, effectivement,
22:05on a ce problème-là
22:08qui, pour le créateur,
22:09n'est pas nécessairement
22:09un problème
22:10et qui, pour l'utilisateur,
22:11peut être un problème.
22:11C'est...
22:12Est-ce que c'est vraiment mon jeu ?
22:14D'ailleurs, Ben Fiquet,
22:15vous avez vu les annonces
22:15de Sony, de Microsoft.
22:17Qu'est-ce que vous avez pensé
22:18du différentiel de communication
22:20entre les deux gros poils lourds ?
22:21Parce qu'on parle
22:21de manière sous-jacente
22:23de la guerre des consoles
22:24et on voit bien
22:25que là, dans la guerre des consoles,
22:26il va y avoir ce paramètre,
22:27c'est lecteur, pas lecteur.
22:29Microsoft,
22:30sans forcément sortir du bois,
22:32a peut-être appuyé
22:33là où c'était plus agréable
22:35à entendre
22:35pour le consommateur, en fait.
22:37Oui.
22:38Alors, après, Microsoft...
22:39C'est de la com, on ne dit pas...
22:40Oui, c'est de la com,
22:41c'est-à-dire qu'ils vont suivre
22:44le marché là où il va
22:45une fois qu'il arrive
22:46et en termes de business,
22:48c'est regrettable,
22:49mais je pense qu'en termes de business,
22:51Sony a raison
22:52parce qu'eux,
22:53ils récupèrent
22:53tous les droits de distribution,
22:55etc.
22:56Et Microsoft,
22:56pour l'instant,
22:57ils ne disent rien
22:57parce que, de toute façon,
22:58ils ont une séquence
22:59où ils ont...
23:00De bad buzz.
23:01Mais ça fait des années
23:02qu'ils font mon imp.
23:04Donc, ils virent
23:05des milliers de personnes,
23:06ils se séparent de studios
23:08qui étaient...
23:09Si ce n'est rentable au moins...
23:11Qui sortaient de très bons jeux.
23:12Qui sortaient de très bons jeux,
23:13c'est ce que voulaient
23:14à un moment...
23:15Et malheureusement,
23:15ce n'est pas les seuls
23:16parce qu'on a des studios
23:17qui sortent de très bons jeux,
23:18qui ferment.
23:19On a par exemple 12 dixièmes,
23:20donc ça, c'est vraiment
23:21un autre sujet
23:22qu'on va traiter.
23:22Mais oui, Microsoft,
23:23pour le coup,
23:23ils ont rattrapé pas mal de...
23:25Ils vont attendre
23:26que de voir
23:27ce que disent les consommateurs,
23:29essayer de surfer
23:30un peu sur la vague
23:31de...
23:32Virtueuses.
23:33Nous, on n'est pas comme ça,
23:34etc.
23:35Ils l'ont bien fait.
23:35Nintendo, eux,
23:37vont continuer à faire des cartouches
23:38parce qu'ils savent
23:38que c'est un modèle familial
23:40et que les grands-mères
23:43peuvent acheter
23:43le jeu vidéo
23:44au supermarché.
23:45Et on le voit
23:45dans leurs résultats trimestriels,
23:47ils ont annoncé,
23:47ils font quand même
23:48quasiment 40%
23:49de leurs chiffres
23:50sur du jeu physique.
23:52Donc, on imagine bien
23:53que Nintendo,
23:54pour l'instant,
23:54ils vont prendre un peu de temps
23:56avant d'abandonner le physique
23:57parce que ce serait
23:58accident industriel garanti.
24:00De toute façon,
24:01Microsoft,
24:01c'est eux qui ont inventé
24:02le Game Pass
24:04qui est un travers...
24:06Jeu de service par excellence.
24:07Jeu de service par excellence
24:08qui est...
24:09Les gens ne possèdent pas le truc.
24:10Suivant les licences,
24:11ils perdent leur avancée,
24:13leur sauvegarde,
24:14leur accès au jeu.
24:16Attendons de voir
24:17ce qu'ils vont dire
24:18à un moment donné,
24:19mais aujourd'hui,
24:20de toute façon,
24:21je pense que le jeu vidéo
24:23est très large
24:24et il faudra se créer
24:25une niche comme le vinyle
24:28qui reflète, en fait,
24:29ce que veulent les gens,
24:30c'est-à-dire un objet,
24:31un souvenir,
24:33une garantie ?
24:35Ouais, garantie.
24:37Relative ?
24:37Non, mais relative.
24:38Aujourd'hui,
24:39si les serveurs disparaissent
24:42et que tu ne peux pas
24:43lancer ton jeu
24:44parce qu'ils demandent
24:45un accès au serveur...
24:46Au moins pour compléter
24:47une mise à jour
24:48parce qu'il y a des patches
24:49et tout ça,
24:50rien que pour ça.
24:50Rien que pour ça.
24:53Mais j'aimerais avoir
24:55des jeux
24:55qui soient des vrais objets
24:57à garder.
24:58Mais encore une fois,
24:59les jeux déjà premium,
25:00c'est 25% du marché.
25:01dans les jeux premium,
25:03les nouveaux jeux premium,
25:05c'est-à-dire les gens
25:06qui vont encore avoir
25:07des boîtes
25:08dans les supermarchés,
25:09on est encore moins,
25:10c'est 10% de ces 25%
25:12et donc c'est vraiment
25:15une niche,
25:15une niche, une niche.
25:17Mais vous pensez
25:18qu'il y aura potentiellement
25:19un équivalent du vinyle
25:21pour la musique
25:21qui pourrait se développer
25:22pour le jeu vidéo ?
25:23Ce n'est pas irréaliste
25:24de le penser ?
25:24Je ne sais pas,
25:25il y aura toujours,
25:26et on l'a vu
25:27avec le rétro gaming,
25:28il y aura toujours
25:29des gens pour préserver,
25:30et pour conserver...
25:31Et des institutions aussi
25:32puisque la BNF
25:35a un travail
25:38de préserver
25:39tous les jeux
25:40qui sortent
25:40sur le territoire français.
25:41En physique et en digital,
25:43ils font les deux en même temps.
25:44En physique et en digital,
25:45c'est...
25:45Et ce n'est pas pour nous,
25:47ce n'est pas pour maintenant,
25:47c'est pour le futur,
25:48c'est pour les chercheurs
25:49du futur.
25:50Et ils le font très bien.
25:52Mais j'espère
25:52qu'il y aura toujours,
25:53mais soyons honnêtes,
25:55la musique aujourd'hui,
25:56la plupart des gens
25:57font du streaming,
25:58le jeu vidéo.
25:58Oui, bien sûr,
25:59la masse,
25:59en fait,
26:00ça, ce n'est pas le débat,
26:01c'est que le digital
26:01va dominer,
26:02dominera encore plus,
26:03ça, c'est clair et net.
26:04Mais par contre,
26:05il y a un acteur
26:06qui va peut-être
26:07se positionner en arbitre,
26:08ne serait-ce que pour
26:10préserver peut-être
26:10un peu la durée
26:11du physique,
26:11c'est donc Nintendo.
26:13Je vais peut-être
26:13vous poser la question
26:14à tous les deux,
26:15mais la Switch 2,
26:16elle va durer jusqu'à quand
26:18avant d'avoir
26:19une Switch 3 ?
26:20Parce que c'est une console
26:21avec un lecteur de cartouches.
26:23Et ça,
26:24aujourd'hui,
26:24ça veut peut-être
26:24dire beaucoup.
26:25Pour moi,
26:25elle est bien partie.
26:28Surtout,
26:28ce qu'on peut voir
26:29même les autres,
26:29on voit bien
26:30que les temps de vie
26:31des générations
26:32de consoles s'allongent.
26:33S'étendent à cause
26:33des problèmes de pénurie,
26:35notamment de consoles ?
26:36Pas seulement,
26:36parce qu'on se rend compte
26:37que la course à la puissance,
26:39de facto,
26:40ça ne se voit pas tellement,
26:42malgré ce qu'on dit.
26:43Et donc,
26:43de fait,
26:44si j'ai ma PS5
26:44ou ma Switch 2
26:45aujourd'hui,
26:46je suis quand même
26:46très content.
26:47Et puis,
26:48possiblement,
26:48je suis très content
26:49pour longtemps,
26:50pour des années en temps.
26:52c'est l'intérêt
26:53de tout le monde
26:54de faire durer
26:54les générations actuelles
26:55le plus longtemps possible
26:56pour que les prix
26:57redeviennent
26:58normaux
26:59et accessibles
26:59de tous.
27:00Parce que le contexte
27:00international
27:01impacte forcément
27:02toute la production.
27:04A-t-on besoin,
27:04si on pose la question
27:05du côté de PlayStation,
27:06a-t-on besoin d'une PS6 ?
27:07Est-ce que le marché
27:08a besoin d'une PS6 ?
27:10Ça se pose comme question.
27:11Il y a des jeux sortes,
27:14GTA 6,
27:14ça a l'air d'être magnifique,
27:16le Wolverine
27:17a l'air d'être sublime.
27:19Et là,
27:19on est dans le haut
27:20du panier visuel,
27:21donc on peut se dire
27:21c'est le max de la puissance
27:23hormis le PC,
27:24je m'entends bien.
27:26Est-ce qu'on a vraiment besoin
27:28d'un marché de consoles
27:29qui se renouvelle
27:30aussi vite ?
27:30Aujourd'hui,
27:31je ne crois pas.
27:31Donc la Switch 2,
27:32je pense qu'elle est partie
27:33pour très très longtemps.
27:35C'est une belle machine.
27:35Le sujet est passionnant,
27:36messieurs aussi,
27:37vous êtes passionnants,
27:38mais on manque de temps
27:38donc je vais devoir
27:39rendre l'antenne.
27:40PlaySmart,
27:41c'est fini pour aujourd'hui.
27:42Je vais peut-être reciter
27:43mes invités.
27:43Jean Z,
27:44spécialiste du jeu vidéo,
27:45journaliste du jeu vidéo
27:46Newstank,
27:46culture d'ailleurs,
27:47on précise culture,
27:48Benficé,
27:49CEO de Lizard Cube,
27:50notamment le jeu,
27:51l'excellent jeu Shinobi,
27:52Romain de Vaubère de Jean-Lys,
27:54plein de jeux excellents
27:54comme Humankind,
27:55Endless Space 1 et 2 d'ailleurs
27:57et Endless Legend 1 et 2 aussi
27:59puisque le 2 est maintenant
28:01disponible à l'achat.
28:02Merci beaucoup à vous 3
28:03pour ce débat
28:03qui mériterait presque
28:053 jours consécutifs
28:06sans dormir.
28:08PlaySmart s'arrête
28:09pour aujourd'hui,
28:09on se retrouve dans 2 semaines.
28:10D'ici là,
28:11profitez bien de votre temps libre
28:12pour jouer.
28:13N'oubliez pas,
28:14jouer c'est très bien,
28:15jouer intelligemment,
28:15c'est encore mieux.
28:19Sous-titrage Société Radio-Canada
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