- il y a 4 minutes
Avec Eric Revel et Elisabeth Levy
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NewsTranscription
00:01Le Grand Matin Sud Radio, La Vérité en Face, Jacques Cardoz.
00:06Deux débats dans La Vérité en Face.
00:09Tout à l'heure, on abordera la question du rôle de la France insoumise.
00:12Est-elle en train de manipuler la colère des lycées ?
00:16À quoi ça sert de se servir des lycéens, de les exciter ?
00:20On sent bien que pour le Premier ministre, qui a très vite réagi hier,
00:25il y a un danger, parce qu'on le sait, en général,
00:28les contestations prennent une autre ampleur lorsque les jeunes descendent dans la rue.
00:34Il y a eu des expressions fameuses à ce sujet-là.
00:37Ce sera l'objet de notre deuxième débat dans quelques minutes.
00:41Mais d'abord, on va évidemment revenir,
00:44à la fois parce que Sébastien Chenu était notre invité ce matin,
00:47et en même temps parce que c'est l'actualité du jour.
00:49Jordan Bardella accusé d'antisémitisme par Mediapart.
00:52La présidentielle est-elle chamboulée ?
00:54C'est la question qu'on vous posait.
00:55On va vous en poser d'autres, et je vais en poser d'autres à Elisabeth Lévy,
01:00directrice du magazine Causeur, et Éric Revelle, qui est avec nous,
01:03parce qu'on va en débattre de cette affirmation.
01:08On s'étonne, on s'étonne à la fois de la réaction de Jordan Bardella,
01:12extrêmement ferme hier sur le plateau de CNews.
01:15Du coup, ça nous met en doute, et on se pose la question de savoir
01:18quelle est l'attitude de Mediapart.
01:20Est-ce que Mediapart en a gardé sous le pied ?
01:22Est-ce qu'ils ont des révélations à faire avec des preuves à apporter ?
01:26Ou bien est-ce qu'il s'agirait d'une barbouserie, comme le prétend l'ERN ?
01:29On en débat tout de suite avec vous.
01:33Éric Revelle, qu'est-ce que vous pensez de cette affaire ?
01:38Moi, je vais vous dire ce que j'en pense.
01:40J'ai extrêmement du mal à me faire une idée.
01:42Tout simplement.
01:44Nous voilà rendus, M. Cardo.
01:46C'est pour ça, pardon de lancer le débat comme ça,
01:49mais honnêtement, ce matin, pour moi, c'est 50-50.
01:53C'est-à-dire que je vois un Jordan Bardella qui est sûr de son fait,
01:56et je vois un Mediapart dont je ne peux pas penser qu'ils aient tout manipulé.
02:00Mais votre prudence vous honore, mon cher Jacques.
02:03À part les partis politiques, à part les militants politiques de gauche, de droite,
02:09qui vont évidemment prendre position,
02:11quoique je note quand même une certaine prudence,
02:13ce matin, de la part de certains leaders politiques sur le cas de Bardella.
02:18Quel type de prudence ?
02:21Évidemment, s'il a tenu des propos antisémites,
02:24à mon avis, c'est un tournant majeur dans la campagne de normalisation du Rassemblement National.
02:30Mais je note quand même que, notamment à droite,
02:33on se tient un peu sur son camp à soi,
02:35c'est-à-dire qu'on attend les développements.
02:37On sait que Mediapart feuilletonne.
02:39Moi, j'ai du mal à penser, si vous voulez,
02:40qu'ils aient inventé Mediapart des preuves, des textes, des commentaires.
02:46Maintenant, ce que disait Elisabeth dans son très bon édito ce matin,
02:49Madame Lévy, c'est que peut-être qu'ils se sont fait enfumer.
02:52Ou peut-être qu'ils se sont fait enfumer à l'insu de leur plein gré.
02:55Je n'en sais rien. Je n'en sais rien à ce stade.
02:57C'est-à-dire que vous, vous serez, Elisabeth, plutôt sur une hypothèse.
03:02Alors, je sais bien que vous n'aimez pas les hypothèses.
03:04Non, mais on peut, en tous les cas, partager.
03:05Pourquoi j'aime pas les hypothèses ? C'est nouveau, ça.
03:07En tous les cas.
03:08Non, mais parce que ça incite à spéculer.
03:10Et c'est vrai qu'on est bon à ce stade-là.
03:11Mais j'adore spéculer, mais pardon.
03:13Attendez, Elisabeth, est-ce que je peux juste terminer une phrase, si vous voulez bien ?
03:15Chenu a dû à un truc.
03:16Vous êtes bon fait.
03:17Ce matin, c'est que ça intervient quand même le lendemain de l'entrée historique du Rassemblement National au Sénat.
03:23Moi, je me pose toujours la question à qui profite le crime, vous voyez ?
03:25Non, mais ça, c'est sûr.
03:26Et même dans la présidentielle, à qui va profiter cette affaire ?
03:28Alors, je repose la question à Elisabeth, parce que j'avais quand même donné la parole à Elisabeth avant de
03:33me reprendre.
03:33Il y a des caméras, je ne peux pas...
03:35Oui, on verra la barre.
03:38Elisabeth, quelles seraient les hypothèses et l'hypothèse, effectivement, de la manipulation,
03:43y compris que Mediapart se soit fait avoir, est-ce que c'est possible, ça ?
03:46Oui, c'est tout à fait possible, surtout que leur papier est quand même un peu branlant, je trouve, quand
03:50on le lit.
03:51Moi, je lis souvent les papiers de Mediapart.
03:53Par exemple, quand Marine Turquie publie des tartines absolument insensées sur les affaires MeToo,
03:58elle a vraiment recueilli les témoignages, il y a toujours les noms, après il y a la boîte noire, le
04:03machin.
04:04Là, si vous voulez, c'est quand même pas hyper convaincant.
04:07On rappelle sur quoi ça repose, finalement ?
04:09Ça repose sur un témoin ?
04:11Parce que quand Mediapart dit qu'on a authentifié, en réalité, ils ont authentifié via un témoin, on ne sait
04:17pas qui c'est, il est anonyme.
04:18On ne sait rien, on ne sait rien, on ne sait pas du tout.
04:19Ce témoin n'est anonyme, on ne sait pas si c'est l'ancien concierge du Front National il y
04:23a 20 ans.
04:25Non mais quand vous parlez d'écrit et qu'il n'y a aucune photo, c'est un peu embêtant.
04:29Est-ce qu'ils ont vu ces... Bon, bref, peu importe.
04:34Est-ce qu'ils mentent ou est-ce qu'ils se sont fait enfumer, est-ce qu'ils disent vrai
04:37?
04:38Et ça, on est tout à fait incapable de le dire, comme vous, j'ai été quand même frappé par
04:41l'assurance de Bardella,
04:42mais il y a deux choses, moi, qui m'intéressent.
04:44La première, c'est que, comme d'habitude, je vois tous ces gens, si vous voulez, en supposant que ce
04:50soit vrai.
04:51Je vois, alors là, toutes les belles âmes, les drama queens anti-fas de Paris, là, qui sont collés au
04:56plafond
04:57et qui nous expliquent, sur tous les tons, qu'il y a grave danger à cause, donc, de 5 ou
05:0310 phrases antisémites
05:06qui auraient été écrites par Jordan Bardella il y a plus de 10 ans, quand il avait 17 ans.
05:13Et, pendant ce temps-là, vous avez à peu près tous les jours des déclarations crypto,
05:17qui ne sont très rarement directement antisémites, qui sont crypto-antisémites, de mon point de vue,
05:23de Mélenchon et qu'on sort, et qui sont, pour beaucoup d'esprits simples, un permis d'antisémitisme.
05:30Alors, je vous dis, il n'y a pas photo.
05:32Je veux bien qu'on m'en kikine toute la journée avec l'antisémitisme d'hier,
05:36mais il faudrait voir celui d'aujourd'hui.
05:38Donc, ça, c'est la première chose.
05:39La deuxième, qui est, pour le coup, je trouve, un phénomène qui doit nous intéresser,
05:47même si Bardella lui-même ne l'a pas été,
05:49il est clair que, dans une certaine jeunesse très politisée, d'ailleurs, des deux côtés,
05:58Soral a beaucoup séduit.
06:02Alain Guiraud a été formé.
06:05On rappelle qui est Alain Soral ?
06:07Alors, Alain Soral est un...
06:08Grand théoricien d'extrême-droite,
06:10C'est une sorte d'essayiste,
06:11une sorte d'essayiste,
06:13qui, au départ, c'était une sorte de type un peu dandy,
06:16puis petit à petit,
06:17lui aussi, il a dû avoir des enquiquillements avec des juifs.
06:20Je me rappelle, il m'en voulait beaucoup,
06:21parce qu'on a sorti nos livres en même temps,
06:24les premiers, que j'étais plus invité que lui.
06:26Mais j'ai beaucoup moins vendu que lui,
06:27qu'il se rassure.
06:29Et donc, peu à peu,
06:31il est devenu, vous savez, comme ces gens qui tournent en boucle sur un sujet, en fait.
06:35Il est devenu complètement fou,
06:36et puis, c'était tous les chemins mentaux juifs.
06:39Et, ça cartonne.
06:40Et il s'est accoquiné, ensuite, avec Dieudonné,
06:42donc, en plus, c'était...
06:43Et c'est là où il y a eu des plusieurs condamnations.
06:44Et Félix Mathieu, si je peux le diser,
06:47beaucoup de jeunes regardaient ça
06:49en se donnant un peu aussi l'excuse du second degré.
06:52Félix Mathieu, vous nous avez rejoints, justement.
06:55Peut-être qu'on peut avoir quelques réactions de nos auditeurs,
06:58et le résultat du sondage.
06:59Avec cette question qu'on vous pose à propos de Jordan Bardella,
07:02de ces accusations d'antisémitisme par Mediapart,
07:06est-ce que la présidentielle est chamboulée, à votre avis, pour le moment ?
07:09Vous pensez que non, à 88%,
07:11notamment parce que la candidate, c'est Marine Le Pen,
07:14et non pas Jordan Bardella.
07:16On a, justement, quand même, ce commentaire de Marie,
07:18qui nous dit, dans tous les cas,
07:20ce genre de révélation n'est pas innocente,
07:22quand elle vise un prétendant à l'Élysée.
07:24On pourrait la corriger, là, en l'occurrence,
07:26un prétendant à Matignon, quelque part.
07:27Mais bon, il n'empêche que c'est un élément important
07:30du dispositif de Marine Le Pen, évidemment.
07:32Oui.
07:33Elisabeth, aujourd'hui, bon, ce sera une bataille,
07:38Elisabeth et Eric.
07:39Évidemment, on va voir quelle va être la deuxième série
07:43que va nous sortir Mediapart.
07:45Tout sera là, parce que, pour le moment,
07:47une information soi-disant authentifiée,
07:50mais par une source anonyme qu'on ne connaît pas,
07:52ce n'est pas une authentification à proprement parler.
07:54J'ai vu une vidéo ce matin,
07:55je ne sais pas si vous l'avez vu sur les réseaux sociaux,
07:57où on voit, alors, Bardet, là,
07:59il a une tête de premier communiant, quoi,
08:01il doit avoir...
08:02Non, mais il a 17 ans, quoi.
08:03Oui, quand il est pris en photo dans un bar, là.
08:04Non, devant un lycée,
08:06où il tracte à côté du...
08:09Il y a le Parti communiste qui tracte,
08:11et ils ont l'air de tous communier sur la Palestine.
08:15Je l'ai vu très rapidement, donc...
08:17C'est pour ça que je pense que,
08:18même s'il n'a pas écrit ça,
08:20je pense que toute cette jeunesse un peu politisée,
08:23les nations d'un côté et les gauchos de l'autre,
08:26étaient assez toralisées.
08:28Après, bon, il y a à ce moment-là,
08:31en 2013,
08:34que Mediapart exhume des textes,
08:36attribués ou pas à Jordan Bardella,
08:39mais qui émanent du Front National et du RN à ce moment-là,
08:42honnêtement, ce ne serait pas étonnant,
08:44et ça n'étonne pas grand monde.
08:46Enfin, il était vraiment...
08:48Il n'avait aucune...
08:49Je ne parle pas de lui, précisément,
08:50je parle de la période.
08:51Je parle de la période.
08:52Il n'existait pas dans le Parti, là, je crois.
08:54Tout ça, quand même,
08:55sans l'ouverture de la saison des boules puantes
08:59lorsqu'on est l'élection présidentielle,
09:00et je pense que ça ne va pas être le dernier sujet.
09:02Mais deux choses l'une,
09:03ou bien le feuilletonnage de Mediapart,
09:05parce qu'il va avoir lieu,
09:06ira crescendo et apportera des pièces
09:09de plus en plus convaincantes,
09:10ou bien ça se dégonflera,
09:12mais là, il faudra quand même s'interroger,
09:14si c'est le cas,
09:14sur la crédibilité éditoriale,
09:16une fois de plus, de Mediapart.
09:18Alors, vous me direz,
09:19peut-être que le mal sera fait pour l'ORN
09:20s'il n'y a pas de preuves accablantes.
09:22Mais s'il feuilletonne,
09:23en apportant crescendo
09:27des éléments qui vont nourrir
09:29l'affaire dite Bardella,
09:31ça peut quand même avoir une implication,
09:33moi je regrette,
09:34sur la campagne présidentielle.
09:36Parce que l'une des plus fortes objections
09:40qu'ont fait les filles aujourd'hui,
09:41c'est d'être borderline sur l'antisémitisme,
09:44voire même, carrément.
09:45Donc, vous voyez,
09:46il y a un petit côté bal au centre
09:48qui risque de se mettre en place.
09:50Maintenant, peut-être que
09:52Marine Le Pen, le moins venu,
09:54prendra ses distances, si c'est le cas.
09:55Parce que quand elle parle de dinguerie hier,
09:58elle est intergérée dans le salon Batimat,
10:01et elle dit c'est une dinguerie,
10:03mais comment on le disait avec l'ex...
10:03Je ne veux pas y croire, c'est une dinguerie.
10:05Oui, mais dinguerie, dinguerie,
10:07c'est pas connoté,
10:09ce sont des éléments faux,
10:13mais vous surinterprétez
10:15un propos qu'on lui a...
10:17On en est au stade,
10:19on se pose des questions, vous êtes d'accord ?
10:21Elle est extrêmement prudente.
10:21Elle est prudente.
10:23La question, si je peux, pardon,
10:25juste un mot, Eric,
10:27moi, en fait, je n'en sais rien,
10:28parce qu'on ne sait pas
10:29comment ce genre d'affaires prend ou pas.
10:31Le feu prend ou pas à la plaine,
10:33on ne sait pas, ça dépend du vent.
10:34C'est la question que j'allais vous poser en suivant.
10:35Ça dépend du vent, mais s'ils n'ont rien de plus que ça,
10:41c'est toujours possible.
10:42S'ils n'ont pas mieux, rien de plus que ça,
10:44et pas des éléments convaincants
10:48à montrer au sujet de ce qu'ils disent là,
10:52je vous dis, je ne suis pas sûr.
10:55J'en sais.
10:55En fait, honnêtement, c'est difficile.
10:58Maintenant, attendez,
10:59parce que si j'ai bien compris,
11:02la rumeur qui agite le milieu,
11:04qui n'est pas arrivé jusqu'à moi,
11:07c'est que ça vient de l'intérieur.
11:08C'est ça la rumeur ?
11:09Oui, c'est l'une des thèses avancées,
11:11c'est qu'il y aurait...
11:14Alors, il y a un magazine
11:15qui doit faire des révélations ce soir,
11:17je crois,
11:18sur les noms de la personne,
11:21de la taupe ou du RN,
11:23qui auraient également noué des relations
11:25avec des journalistes de Libération.
11:27Bon, mais, enfin, je veux dire,
11:29ça, c'est comme un journaliste me l'a dit un jour,
11:31franchement, tout ça, je trouve que c'est le bon terme,
11:33c'est de la tuyauterie.
11:34Ça n'a aucun intérêt.
11:35Enfin, je veux dire, en réalité,
11:36moi, ce que j'aimerais savoir,
11:38et on va terminer...
11:39Du point de vue du roman, excusez-moi,
11:41ça n'est pas totalement...
11:42Du point de vue du côté romanesque de la politique...
11:45Que ça fasse parler,
11:45que ça serve d'éléments d'appréciation
11:48pour des hommes politiques,
11:49demain, à balancer à la tête des hommes politiques,
11:51ça, oui,
11:52parce que ça leur donne des arguments
11:53et ça nourrit,
11:54mais quel est l'impact après
11:55pour des gens qui sont intimement convaincus
11:57qu'ils vont voter RN ou LFI ?
11:59Je ne suis pas sûr que ce soit ce genre de choses
12:01qui fasse basculer les choses, quoi.
12:03Voilà, c'était la question que je souhaitais vous poser.
12:06Je voulais juste parler de...
12:06Est-ce que ça vient de l'intérieur ou pas ?
12:08Ce n'est peut-être pas d'où vient ce coup de tordu.
12:11Moi, je dois dire,
12:13si vous voulez,
12:13puisqu'on va assister à beaucoup de boules puantes,
12:16il n'est jamais...
12:19Il est toujours instructif
12:21de connaître les dessous de ce genre d'affaires.
12:23Franchement,
12:23sur la nature humaine et politique.
12:25On se doute bien que dans un parti politique,
12:26quel qu'il soit,
12:26de toute façon,
12:27il y a toujours des gens qui en veulent.
12:28D'ailleurs,
12:29Sébastien Chenu l'a dit tout à l'heure ce matin,
12:31il y a toujours des gens
12:31qui peuvent en vouloir à Jordan Bardella
12:34pour d'autres raisons que des raisons politiques.
12:35Enfin, si ça vient de l'intérieur,
12:36c'est la Florence des Médicis,
12:38le RN,
12:38parce que là,
12:39ce n'est quand même pas un petit coup.
12:41En tous les cas,
12:42on n'en sait rien
12:43et on va attendre l'épisode 2 du feuilleton
12:45et on va rester prudent.
12:47En revanche,
12:49il y a une réalité qui saute aux yeux,
12:51c'est les blocages des lycées,
12:52ces appels
12:53et ces nouvelles tensions
12:54un peu partout en France
12:55et on va parler du rôle de la LFI dans tout cela.
12:57On se retrouve dans quelques secondes.
13:02Isabelle Lévy et Eric Revelle
13:04sont autour de la table
13:05pour débattre du rôle
13:06et de la position de la LFI.
13:08Est-elle en train de manipuler
13:10la colère des lycées ?
13:11C'est la question que nous posions,
13:12Félix Mathieu.
13:13Avec le Premier ministre
13:15qui met en cause la France insoumise
13:17en lui reprochant
13:19de souffler sur les braises
13:21tandis que la France insoumise
13:23de son côté
13:24dénonce la répression de l'État.
13:26Un arrière-goût évident de raciste.
13:30On vous pose cette question
13:31qui est le plus irresponsable
13:35entre la France insoumise
13:36et le gouvernement ?
13:36Vous nous répondez LFI
13:38à 73% pour le moment
13:39sur la chaîne YouTube de Sud Radio.
13:41Le gouvernement donc à 27%.
13:43Oui, ça c'est pas très étonnant.
13:45On imagine effectivement
13:47Éric Revelle
13:48c'était votre chronique ce matin
13:50le rôle de la France insoumise
13:52et quand même
13:52c'est un peu la même chose
13:53que sur d'autres sujets.
13:55Ils flirtent avec une action
13:56sans l'assumer totalement
13:58mais en réalité
13:59ils sont en train de manipuler les lycéens.
14:01Oui, alors je vais me permettre
14:01de critiquer la façon
14:02dont la question est posée.
14:04Qui est le plus responsable ?
14:05LFI ou l'État ?
14:06Alors si on parle
14:07des conditions de travail des lycéens
14:09la réponse sur l'État
14:10est évidente
14:10puisque c'est à l'État
14:12de faire ce qu'il faut.
14:13Mais mettre sur le même pied
14:14d'égalité et l'État
14:16dans la responsabilité
14:17de scènes auxquelles
14:18on assiste quand même.
14:20Encore une fois
14:21j'ai commencé ce matin
14:22la chronique en disant
14:23il y a des sujets de blocage
14:25pour les lycéens.
14:25C'est vrai, c'est vrai.
14:27Les surcharges de classes
14:29le non-remplacement
14:31des professeurs
14:31l'état de certains établissements
14:33tout ça est juste.
14:34Mais on assiste quand même
14:36à des scènes de violence
14:36absolument incroyables.
14:38On a vu des grilles
14:41de lycées vandalisées
14:43des tirs de mortier
14:45et puis là-dessus
14:46et les filles
14:46ce n'est pas nouveau
14:47que l'extrême-gauche
14:49attise le feu social
14:51ça s'est toujours fait
14:52c'est un de ses carburants
14:53mais là
14:54j'insistais sur un point
14:55c'est que vu l'État
14:56dans lequel se trouve le pays
14:58voilà
14:59à cran
15:00je dirais
15:00on voit bien que
15:03Gérard Collomb
15:03n'avait pas tort
15:04le face-à-face s'installe
15:05les face-à-face s'installent
15:07moi je trouve ça
15:08particulièrement irresponsable
15:09et je reprends les mots
15:10de Sébastien Lecornus
15:12c'est assez irresponsable
15:13de voir LFI
15:16instrumentalisée
15:16et ce n'est pas la première fois
15:17on l'a vu devant les facs
15:18et ailleurs
15:18et j'ironisais
15:19en disant
15:20maintenant ils veulent cibler
15:21les collèges
15:21en disant
15:23les collégiens devraient aussi
15:24donc j'ai dit
15:25mais pourquoi pas
15:26les CE1
15:27et les grandes sections
15:27de maternelle
15:28on le sait
15:29lorsque les jeunes
15:30descendent dans la rue
15:31en général
15:32c'est jamais très bon
15:33pour un gouvernement
15:33qui est en place
15:34est-ce que c'est la stratégie
15:35de LFI ?
15:35pardon mais je vais quand même
15:36dire un mot
15:37sur ce qui vient d'être dit
15:38parce que vous jouez
15:39les rabis de la crèche
15:40là les deux
15:40mais c'est vieux
15:41comme les mobilisations
15:42étudiantes et lycéennes
15:44pardon
15:44mais c'est ce que j'ai rappelé
15:44madame Lévy
15:45non mais vous avez rappelé
15:46bon je vais arrêter
15:47mais non
15:48j'ai horreur d'être interrompu
15:49toutes les secondes
15:50donc
15:51laissez-moi tenir mes phrases
15:52parce que c'est vraiment pénible
15:54donc
15:54le parti socialiste
15:57a passé son temps
15:58toute une génération
15:59de gens du parti socialiste
16:01sont issus
16:02des mouvements lycéens
16:03SOS Racisme
16:04est en grande partie
16:05issu des mouvements lycéens
16:07Mitterrand jouait
16:08avec tout ça
16:10franchement
16:11il n'y a rien de nouveau
16:12sous le soleil
16:13donc que c'est irresponsable
16:14oui
16:15certainement
16:16parce qu'en l'occurrence
16:18il y a des violences
16:20je crois qu'ils attaquent
16:21les policiers
16:22etc
16:22etc
16:24mais franchement
16:25c'est un phénomène
16:27la récupération politique
16:28mais de cette façon là
16:29on a l'impression quand même
16:30que ça a franchi un cap
16:31je me souviens quand même
16:32de la période Mitterrand
16:34où effectivement
16:35enfin c'était
16:35via des déclarations politiques
16:38c'était probablement
16:38mais vous plaisantez
16:39vos souvenirs embellissent
16:40votre jeunesse
16:40ah peut-être
16:41vous avez complètement oublié
16:43vous ne vous rappelez pas
16:43les CIP
16:44avec des représentants
16:46de la LFI
16:46qui sont sur des piquets de grève
16:48qui vont sur place
16:49on a connu ça par le passé
16:51Eric
16:51alors puisque vous avez
16:52une meilleure mémoire
16:52franchement là
16:53on est dans une classique
16:56Eric
16:56non ça s'appelait
16:57la Ligue Communiste Révolutionnaire
16:58ça s'appelait
16:59tous ces mouvements là
16:59non mais
17:01les blocages
17:02des lycées
17:03en fait
17:04ils ne s'exonèrent pas
17:05de la façon
17:06dont la société
17:07a basculé dans la violence
17:08donc en fait oui
17:08moi je trouve que
17:10cette contestation là
17:11elle est beaucoup plus violente
17:12et je n'embellis pas
17:13ma jeunesse
17:13que la contestation
17:15qu'on pouvait avoir
17:15alors nous c'était plutôt
17:17quand on était étudiant
17:17parce que vous étiez dans l'époque
17:18quartier
17:19non pas du tout
17:20j'étais cité des fontelles
17:21à Nanterre
17:22j'étais au lycée
17:22j'ai l'occurie de Nanterre
17:23est-ce que d'un point de vue électoral
17:25vous qui avez l'air d'être né
17:27comme ça
17:27d'être né bien foiffé
17:30vous vous raconterez votre jeunesse
17:31au café
17:33si ça ne vous dérange pas
17:34Eric Revelle
17:35est-ce que cette stratégie
17:37de la France Insoumise
17:38elle peut se traduire
17:39dans les votes
17:40parce que
17:41manipuler des lycées
17:43et peut-être
17:44enfin en tous les cas
17:45des lycées
17:46sont des gamins
17:47qui ont presque
17:48l'âge de voter
17:49ou pour certains d'entre eux
17:50qui peuvent voter
17:51donc est-ce qu'il y a
17:53une stratégie électorale
17:54derrière tout ça ?
17:54il faut quand même
17:55qu'ils aient déjà
17:55beaucoup redoublé
17:56pour voter en terminale
17:57à 18 ans
17:59mais enfin ça peut arriver
18:00ça peut arriver
18:00mais
18:02non mais c'est logique
18:03avec la stratégie électorale
18:05de la France Insoumise
18:06et de Jean-Luc Mélenchon
18:07logique
18:07c'est un constat que je fais
18:08évidemment je n'applaudis pas
18:09dès demain
18:10mais quand vous dites
18:11répression
18:11ça renvoie à la police
18:13répressive
18:13voire la police qui tue
18:14vous voyez
18:14on est dans la même
18:16on est dans la même mouvance
18:17moi je trouve ça
18:18extrêmement dangereux
18:19maintenant vous savez
18:20l'aphorisme
18:21qu'on prête à Malraux
18:22si vous n'êtes pas révolté
18:23à 18 ans
18:23que vous n'êtes encore à 40
18:24c'est que vous n'avez pas de coeur
18:25bon
18:26qui n'a pas été révolté
18:27à 18 ans
18:28non mais alors là
18:29il y a quand même une dimension
18:30qu'on n'ose pas aborder
18:32si vous voulez
18:32parce qu'elle est difficile
18:33à manier
18:34c'est la nouvelle France
18:35parce que vous avez quand même
18:36une coupure nette
18:38si vous voulez
18:41entre une partie
18:42de cette jeunesse
18:43et l'imaginaire
18:45qu'elle se fait
18:46de son pays d'accueil
18:47donc vous avez quand même
18:49un rejet
18:49si vous voulez
18:50de ce qu'appelle peut-être
18:52la vieille France
18:52et qui est la France
18:53tout simplement
18:54qui se manifeste
18:56dans cette idée
18:56de nous
18:57on est la France
18:57de demain
18:58vous vous êtes
18:59de la France d'hier
19:00tout ça
19:01donc ça
19:02ça n'existait pas
19:02effectivement
19:04dans les années
19:05quand moi j'ai été lycéenne
19:06et même après
19:06ça n'existait pas
19:07cette dimension
19:08il ne faut pas l'oublier
19:10et la deuxième chose
19:11pour votre question
19:13moi il me semble
19:13que ce danger
19:16enfin pour moi
19:16c'est un danger
19:17après je suis sûr
19:19que nous avons
19:19des auditeurs
19:20qui votent LFI
19:21qui ne trouvent pas ça dangereux
19:22mais pour moi
19:23ils sont très dangereux
19:25et ce danger
19:26ils passent effectivement
19:27par leur succès
19:28qui est tout à fait réel
19:30ils n'ont pas besoin
19:31des gens qui sont autour
19:32des lycées
19:32je vous assure
19:33ceux qui votent
19:33votent déjà LFI
19:34je veux dire
19:35ils ne vont pas gagner
19:36comme ça
19:37des électeurs
19:38mais il y a un vrai
19:39un vrai poids idéologique
19:42des insoumis
19:43dans tous les lieux
19:44où se forme l'opinion
19:45dans la culture
19:47dans les lycées
19:49sur les campus
19:50dans les médias
19:52pardon
19:52dans beaucoup de médias
19:54publics notamment
19:55donc ça c'est très inquiétant
19:57parce que la question
19:58alors moi je pose la question
19:59Eric
20:00quel est votre sentiment
20:02là pour le coup
20:03est-ce que vous pensez
20:04comme vous
20:05le semble suggérer
20:06votre aphorisme
20:07que tout ça va passer
20:10quand ils commenceront
20:10à avoir des mômes
20:11à devoir payer des loyers
20:12bosser etc
20:14ou est-ce qu'on est en train
20:15de se fabriquer
20:16une génération factueuse
20:19je ne sais pas
20:20factueuse
20:21mais ce qui est sûr
20:21c'est que
20:23l'ensemencement
20:24du terrain culturel
20:25et politique
20:25qui répond à une vieille logique
20:27j'allais dire communiste
20:28c'est le gramschisme
20:29en fait
20:29c'est le gramschisme
20:30c'est ensemencer
20:31le terrain culturel
20:32pour récolter
20:33les fruits politiques
20:34un peu plus tard
20:34ce qu'a fait
20:35la gauche
20:36avec François Mitterrand
20:38là vous dites
20:39est-ce que le mur
20:39de la réalité
20:40cette nouvelle génération
20:42qui apparaît un loyer
20:43s'y trouvera confrontée
20:44j'en sais rien
20:45mais je trouve
20:46que la politisation
20:47dans la violence
20:48pardon
20:49je n'embellis pas
20:51ma jeunesse contestataire
20:53est beaucoup plus forte
20:55aujourd'hui
20:55qu'elle ne l'a jamais été
20:56vous savez
20:57mais même les actes
20:58auxquels on a assisté
20:59on a assisté
20:59par exemple
21:00dans un lycée
21:01ou un collège
21:02un gamin
21:02même pas
21:04copréparatoire
21:05enfin non
21:058 ans
21:06vous avez vu
21:06le 8 ans
21:07ce gamin
21:08qui a agressé
21:08sa prof
21:09enfin son institutrice
21:10avec un couteau
21:11bon ben pardon
21:12quand certains m'expliquent
21:13non ça vous n'aviez pas
21:14cette violence
21:15dans sa braille
21:16il n'y a personne
21:17et aujourd'hui
21:19c'est l'actualité
21:20de la journée
21:20il y a une colère
21:21qui s'exprime
21:22une colère
21:23qui s'étend
21:24et c'est vrai
21:25que la gauche
21:26dans son ensemble
21:27de toute façon
21:27elle a intérêt
21:29à favoriser
21:31et à encourager
21:32d'une certaine façon
21:33cette colère
21:34ça c'est une certitude
21:36non mais ce qui est triste
21:37en fait
21:37c'est que
21:38je suis sûr
21:39qu'ils ont des raisons
21:40de se plaindre
21:40sur les conditions
21:41de travail
21:41etc
21:42mais il n'empêche
21:43ça c'est une certitude
21:43il n'empêche
21:44je crois que
21:45si la gauche
21:46n'avait pas passé son temps
21:47à les traiter
21:48comme des victimes
21:49et les avait traités
21:50comme ils doivent être traités
21:51c'est à dire
21:52avec le respect
21:53qu'on doit
21:54à des gens
21:55qu'on considère
21:56et qui sont capables
21:57d'entendre des choses
21:58si la gauche
21:58les avait plutôt poussés
21:59à se jeter
22:01dans la bataille
22:01de l'effort
22:02de la méritocratie
22:03au lieu de passer
22:04son temps
22:05parce que
22:06en fait
22:06ça ne vous amène nulle part
22:07de passer votre temps
22:08à accuser l'Etat
22:09à accuser le gouvernement
22:10à accuser
22:10et ce que fait Mélenchon
22:12si vous voulez
22:13de surfer sur ce sentiment
22:14victimaire
22:15c'est dégueulasse
22:16en réalité
22:17pour ces jeunes
22:17Félix
22:18vous avez quelques commentaires
22:20avec par exemple
22:21Christian
22:22qui accuse
22:23la France insoumise
22:24d'utiliser
22:25la facilité
22:26de manipulation
22:26l'absence totale
22:27de conscience politique
22:28des adolescents
22:29ou au contraire
22:30Michel
22:30qui dit
22:31qui parle de la condition étudiante
22:33faire la queue pendant des heures
22:34pour manger un plat équilibré
22:35pour un euro
22:36on dit beaucoup
22:36sur la situation des étudiants
22:37alors ça
22:38c'est absolument certain
22:39qu'aujourd'hui
22:40cette colère sociale
22:42on comprend bien
22:42qu'elle ait des raisons
22:43réelles
22:44de s'exprimer
22:45évidemment il y a le carburant
22:46il y a le gel
22:48du point d'indice
22:49il y a le carburant
22:50pour les lycéens
22:50il ne faut pas
22:51pas utiliser
22:51de façon générale
22:53oui mais on mélange
22:54mais c'est un climat
22:56pardonnez-moi
22:56mais moi quand j'étais étudiant
22:58je n'avais pas un repas
22:59à un franc
23:00voilà
23:00alors je veux bien
23:01que les repas
23:02ne soient pas équilibrés
23:03et qu'il faille faire la queue
23:03quand on est dans un crousse
23:04mais enfin
23:05un repas à un euro
23:06c'est quand même un effort
23:08le resto U
23:08ça a toujours été dégueulasse
23:09non mais d'accord
23:10mais d'accord
23:11mais voilà
23:12alors donc
23:12ils veulent quoi
23:13ils veulent
23:14enfin je ne comprends pas
23:14c'est des plats équilibrés
23:16ils font la queue
23:16pour déjeuner
23:20non mais soyons honnêtes
23:21quand vous êtes au lycée
23:22si vous êtes un élève
23:23qui a envie de s'en sortir
23:24et que vous êtes au lycée
23:26ou au collège
23:27Paul-Éluard
23:27je ne sais
23:27ceux qui sont
23:29je ne suis pas sûr
23:30que vous soyez
23:30dans les mêmes conditions
23:32que les gens
23:32qui sont dans les élèves
23:33qui sont dans le lycée
23:34à côté de chez moi
23:36dans le 6ème
23:37il faut quand même
23:38être honnête
23:38ce ne sont pas
23:39pour ceux qui veulent
23:40s'en sortir
23:42ce ne sont pas
23:43des conditions faciles
23:44en revanche
23:44ce qui est sûr
23:45c'est que pour un tout
23:45un tas de gens
23:46qui se foutent un peu
23:47des études
23:48c'est l'occasion
23:49de brailler dans la rue
23:51et de brûler des poubelles
23:52c'est tellement chouette
23:53bon en tous les cas
23:54des centaines de lycéens
23:56sont actuellement mobilisés
23:57et la colère
23:57est en train de s'étendre
23:58on va se retrouver
23:59dans quelques secondes
24:01pour la libre antenne
24:020826 300 300
24:03c'est vous qui faites
24:05l'actualité
24:05est-ce que vous souhaitez
24:07me parler
24:07de Jordan Bardella
24:09des accusations
24:09d'antisémitisme
24:10du rôle de Mediapart
24:12ou bien du rôle
24:12de la France Insoumise
24:14des accusations
24:14du Premier ministre
24:15Sébastien Lecornu
24:16à l'égard de la LFI
24:17concernant la colère
24:19dans les lycées
24:20il y a également
24:21cette journée nationale
24:22de mobilisation
24:24aujourd'hui
24:24tout ça intervient
24:26dans ce contexte-là
24:27avec effectivement
24:28plusieurs corporations
24:28aujourd'hui
24:29qui manifestent
24:30et qui essayent
24:31de se faire entendre
24:31on se retrouve
24:32dans quelques secondes
24:32à tout de suite
24:339h10
24:34la vérité en face
24:36Jacques Cardoz
24:37et vous êtes nombreux
24:38à réagir
24:39au 0826 300 300
24:41sur ce coup de théâtre
24:44prétendu coup de théâtre
24:45en pleine campagne électorale
24:47avec ces prétendues
24:49ou supposées déclarations
24:51il vaut mieux être prudent
24:52et concernant
24:54ce que Mediapart
24:55a révélé hier
24:59prétendu révélation
25:00parce que le journal
25:02prête des propos
25:03au président
25:04du Rassemblement National
25:06Jordan Bardella
25:06des propos antisémites
25:08qui font référence
25:09à l'argent
25:10aux juifs
25:11au pouvoir des banques
25:12tout cela n'est pas
25:13authentifié
25:14même si Mediapart
25:15dit que ces propos
25:16sont authentifiés
25:17sans dire de quoi
25:18il s'agit très exactement
25:19puisqu'on ne sait pas
25:20ce sont des mails
25:20quel type d'écrit
25:22ce sont des lettres
25:23est-ce que ce sont des post-it
25:24que sais-je encore
25:25et on ne sait pas non plus
25:27qui a authentifié
25:28ou prétendument
25:29authentifié ces propos
25:30voilà ça fait beaucoup
25:31de conditions
25:31mais il fallait
25:33et je pense
25:34être extrêmement précis
25:36et vous êtes nombreux
25:37à réagir sur ce sujet là
25:38Luc nous appelle
25:39du Péreux-sur-Marne
25:41Bonjour Luc
25:42Bonjour
25:42alors comment vous avez perçu
25:45moi ça m'intéresse
25:45tout simplement
25:46de savoir comment
25:46vous avez vu cette séquence
25:48et ce que vous en avez pensé
25:50écoutez
25:52ça démarte au
25:54ça démarte au
25:55moi je pense
25:56si vous voulez que
25:57cette non-information
25:59parce que pour moi
26:00tant qu'il n'y a pas
26:00de preuves
26:01d'écrit
26:02authentifié
26:04ça ne vaut pas
26:06tripette
26:08je pense que
26:09cette information
26:09qui n'a aucun intérêt
26:10puisque
26:12je dirais
26:12elle n'est pas
26:14susceptible
26:15d'atteindre
26:15Marine Le Pen
26:16le parti
26:18à mon avis
26:19je ne le pense pas
26:20pour les fidèles
26:22était prévu
26:23pour sortir
26:24au cas où
26:26Jordan Bardella
26:27avait la place
26:28de Marine Le Pen
26:29là à mon avis
26:31ils ont dû se dire
26:31tiens on a ça
26:32au fond du tiroir
26:33c'est dommage
26:34de faire perdre
26:35pour vous c'était
26:36un élément
26:36comme dit Jordan Bardella
26:37qui était
26:39censé sortir
26:40s'il avait été
26:41candidat à la présidentielle
26:42comme disait
26:44Guirou dans
26:44les guignols
26:45c'est dommage
26:45de gâcher
26:48voilà
26:48bon
26:49après
26:49qu'est-ce que ça va changer
26:51et bien écoutez
26:52ça va être
26:53une bagarre
26:54ce que j'aimerais
26:55si vous voulez
26:55c'est que
26:56effectivement
26:57la
26:58comment dirais-je
26:59la pauvreté
27:00pour l'instant
27:01des preuves
27:01de
27:02de
27:02de Mediapart
27:04d'un côté
27:05et la
27:06présomption d'innocence
27:08de l'autre
27:09soit respectée
27:10mais là
27:10je pense que
27:11je rêve
27:11tout debout
27:12non mais ça c'est fini
27:13maintenant
27:13maintenant
27:14à partir du moment
27:15où il y a eu une accusation
27:16le rôle des journalistes
27:17est d'être extrêmement prudent
27:18face à cela
27:19parce que de toute façon
27:20il n'y a plus de protection
27:22si vous voulez
27:22j'ai connu une période
27:23de la presse
27:24où lorsqu'une information
27:26était connue
27:27mais pas révélable
27:28si je puis dire
27:29et bien
27:30on l'a gardée pour soi
27:31on continuait de vérifier
27:32aujourd'hui
27:34vous avez des
27:35organes de presse
27:36quels qu'ils soient
27:37de droite comme de gauche
27:38qui ont un intérêt
27:38à la sortir
27:39parce qu'il y a
27:40une arrière-pensée politique
27:41qui est absolument certaine
27:42aujourd'hui
27:43c'est vrai que tout ça
27:44a volé en éclats
27:45donc après c'est à nous
27:46d'être extrêmement prudents
27:47et de prendre
27:48beaucoup de précautions
27:49il n'y a pas que la presse
27:51Jacques
27:51j'écoutais ce matin
27:53monsieur Barrault
27:54j'écoutais ce matin
27:56monsieur Haddad
27:58pour eux
27:59l'affaire est pillée
28:00c'est-à-dire que
28:02et bien
28:03il n'y a pas de fumée
28:04sans feu
28:05que de toute façon
28:06les vieux démons
28:07ressurgissent
28:08et puis voilà
28:10le bruit des bottes
28:11il y a l'eau
28:12et puis ainsi
28:13mais je ne pense pas
28:14que les français
28:15de confession juive
28:17j'en connais quelques-uns
28:19ce genre de choses
28:20de toute façon
28:21je vais vous dire
28:22quel est le choix
28:24quel est le choix
28:27aujourd'hui
28:28ce que vous êtes en train
28:29de me dire Luc
28:29c'est de ce que je comprends
28:32de ce que vous me dites
28:32entre les lignes
28:33c'est de toute façon
28:34même s'il a prononcé
28:35ces termes-là
28:36les enjeux sont tellement forts
28:37que le choix
28:39est plus profond que ça
28:40c'est ça que vous voulez dire
28:40oui
28:42moi je suis profondément
28:43plus Israël
28:45mais c'est vrai que
28:48alors
28:50c'est vrai que
28:51je passerais
28:52entre guillemets
28:53là-dessus
28:53contenu de son jeune âge
28:55et tout
28:55je vais vous dire
28:56quand j'ai vu ça hier
28:57quand on a lu
28:59l'article de Mediapart
29:01bon d'abord
29:02il faut lire attentivement
29:03lire deux fois
29:04se dire
29:04bon
29:04qui dit quoi exactement
29:06qu'est-ce que ça dit
29:07parce que
29:07en fait
29:08vous avez des propos
29:09qui sont étalés
29:10sur une période de deux ans
29:11je ne dis pas que les propos
29:12n'ont pas été tenus
29:13peut-être
29:13je n'en sais rien
29:14à ce stade
29:15je suis comme vous
29:16je suis très prudent
29:16en tous les cas
29:18ce sont des éléments
29:19qui sont étalés
29:20sur une période de deux ans
29:22à un âge
29:22où il a
29:2317 ans
29:24etc
29:25je croyais moi
29:27peut-être naïvement
29:28que le RN allait dire
29:30ce sont des erreurs
29:32des erreurs de jeunesse
29:33voilà
29:35ça aurait pu être une stratégie
29:36mais c'est une façon aussi
29:37d'avouer
29:38d'une certaine façon
29:39des propos antisémites
29:40donc ce n'est pas forcément
29:41une bonne idée non plus
29:42alors Jacques
29:43si je peux me permettre
29:44il ne faut quand même pas oublier
29:45concernant la genèse
29:46de Mediapart
29:48je passerai sur
29:51les mains
29:52trempées dans le sang
29:53des terroristes
29:55de Munich
29:57encensés
29:58par Edouard Plenel
30:00mais il ne faut pas
30:01oublier
30:02qu'il y a peu
30:03lors du procès
30:04Sarkozy
30:05et du financement
30:07libyen
30:07un document
30:08avait été
30:10mis en exergue
30:11par Mediapart
30:12un document
30:13qui s'est avéré
30:14un faux
30:15alors là
30:16le tribunal
30:17avait été assez
30:18bizarre là-dessus
30:19il dit
30:20ce n'est pas un faux
30:20mais il semblerait
30:22que ce soit un faux
30:22oui
30:22voilà
30:23donc on peut oublier
30:24que monsieur Assy
30:26semble être
30:27coutumier du fait
30:28et prendre tout cela
30:30avec
30:30non pas des pincettes
30:31mais
30:31la longue fourchette
30:33qui permet
30:34de manger avec le diapart
30:35Luc vous restez avec nous
30:36on accueille Serge
30:37Serge qui nous appelle
30:38de Paris
30:39bonjour Serge
30:40soyez le bienvenu
30:40sur Sud Radio
30:42bonjour
30:42je vous écoute
30:43avec attention
30:45comment avez-vous
30:46réagi
30:47vous
30:47moi j'étais très
30:48très très
30:49très très surpris
30:51parce que
30:52j'y crois
30:52enfin
30:53j'y crois pas
30:54et même si c'était vrai
30:57peut-être qu'à l'époque
30:58quand il était au FN
31:00peut-être qu'il y avait
31:01des brebis galeuses
31:02et qu'il s'est laissé
31:04entraîner
31:04et qu'il avait 15-16 ans
31:05et que peut-être
31:07mais aujourd'hui
31:08il en a 30
31:09il est bien loin
31:10de tout ça
31:11et il a prouvé
31:12que c'était quelqu'un
31:13qui défendait
31:15oui
31:15qui défendait
31:17la communauté juive
31:18de France
31:19donc bon
31:20il faut arrêter
31:20toutes ces conneries
31:21Serge
31:22est-ce que vous pensez
31:23comme ce que je viens de dire
31:24à savoir que
31:26si ça a pu être dit
31:27ou partagé
31:28parce que je sais pas
31:28il faut être prudent
31:29sur la façon dont on le dit
31:30mais peut-être aussi
31:32qu'il y a eu un contexte
31:34à l'époque
31:34qui était différent
31:35de celui d'aujourd'hui
31:36et que ça a pu jouer
31:38en effet
31:38et c'est ce que je vous dis
31:40peut-être qu'à l'époque
31:41il y a plus de 15 ans
31:44peut-être qu'il s'est laissé
31:45entraîner
31:46à un certain
31:47mais aujourd'hui
31:48il a prouvé
31:49il a prouvé
31:51à maintes reprises
31:52que c'était quelqu'un
31:53qui prenait la défense
31:55de la communauté juive de France
31:56alors que personne
31:57ne prend sa défense
31:58personne
31:59jusqu'à Emmanuel Macron
32:01personne
32:02et que
32:03si Mediapart
32:04cherchait
32:04des propos antisémites
32:06on peut lui conseiller
32:08d'aller faire un tour
32:08chez LFI
32:09et là
32:10il va trouver
32:11je pense
32:13Serge
32:14on rappelle
32:15quand même
32:16et c'est très important
32:17que quelques propos
32:19antisémites
32:19sont absolument
32:20abjects
32:21et insupportables
32:22et que les assimilations
32:23entre l'argent
32:24les juifs
32:25et la banque
32:26sont des vieilles rengaines
32:27qui datent
32:29de 100 ou 150 ans
32:31et que l'antisémitisme
32:32lui-même
32:33date du Moyen-Âge
32:34c'est malheureux
32:35mais il faut rappeler
32:36que tout cela
32:36est absolument insupportable
32:38vous êtes de quelle confession
32:39vous-même Serge ?
32:41et bien de la confession
32:42qui est
32:42qui est visée
32:44qui aurait été visée
32:45par
32:46par monsieur
32:48Bardella
32:48et je peux vous dire
32:49que la communauté juive
32:50est
32:51et
32:52enfin
32:53n'a rien à reprocher
32:54à monsieur Bardella
32:56Marine Le Pen
32:57et
32:58je suis intervenu
33:00une fois sur votre antenne
33:01pour vous dire que
33:02si Serge Klarsfeld
33:03lui-même
33:05dit
33:05au moment de novembre
33:062023
33:07lors de la marche
33:08de l'antisémitisme
33:09il a dit
33:10le RN
33:10est fréquentable
33:11ou quelque chose
33:12comme ça
33:13je ne suis pas plus
33:14royaliste que le Rouen
33:15et je fais confiance
33:17à monsieur Serge Klarsfeld
33:18lorsqu'il a dit que
33:19c'était un mouvement politique
33:21fréquentable
33:22désormais
33:23Serge
33:23qu'est-ce qui est le plus important
33:25finalement
33:25ce sont les actes aujourd'hui
33:27les intentions aujourd'hui
33:28ou des propos d'hier
33:29prétendus
33:30ce sont les actes d'aujourd'hui
33:32les actes d'aujourd'hui
33:34moi je suis très très surpris
33:37agréablement surpris
33:38de voir que le RN
33:39est le seul parti politique
33:41qui était
33:44enfin qui a été
33:47derrière Israël
33:49lors des
33:50des attaques
33:51du Hamas
33:52du 7 octobre
33:53et que jamais
33:53jamais il n'a cru
33:54à ce
33:55à ce mensonge
33:57du génocide
33:57qui est maintenant
33:59avéré
33:59c'est un mensonge
34:00il n'y a jamais eu
34:01de génocide
34:01il n'est pas en tous les cas
34:02prouvé juridiquement
34:03absolument
34:04non non mais il n'y a pas
34:05de génocide
34:05et il n'y a pas de Samine
34:08c'est les gens
34:09de l'Unevra
34:09qui eux-mêmes
34:10ont dit qu'il n'y avait pas
34:10mais enfin ça c'est un autre sujet
34:11et pas seulement
34:12pas seulement
34:13je ne sais pas si vous avez vu passer
34:14on en a un petit peu parlé ici
34:16le témoignage d'un journaliste
34:18j'ai envie de dire
34:19d'un journaliste de Gaza
34:21mais qui a reconnu
34:22qui avait
34:23après avoir été encensé
34:25par beaucoup de presse
34:26a reconnu
34:26le mois dernier
34:27s'est passé relativement
34:29sous silence
34:30c'est dommage
34:30a reconnu que
34:32son travail
34:33était totalement contrôlé
34:34par le Hamas
34:35qu'il avait dû taire
34:36un certain nombre
34:37d'informations
34:38y compris des vidéos
34:39qu'il avait prises
34:40le jour du 7 octobre
34:41pour protéger
34:42des gens du Hamas
34:42et que lui-même
34:44disait qu'il n'y avait
34:45ni génocide
34:46ni famine
34:46et que
34:48voilà
34:48donc
34:49bon
34:49ça aussi
34:50c'est un propos
34:51qui en tous les cas
34:52n'a pas été
34:53tellement repris
34:55par des médias
34:56parce qu'il va probablement
34:57à l'encontre
34:58d'un discours
34:59qu'on a envie d'entendre
35:00merci Serge
35:01et merci Luc
35:02à vous deux
35:02de nous avoir apporté
35:04votre témoignage
35:05sur votre lecture
35:06de cette affaire
35:08dont on ne manquera pas
35:08de parler
35:10encore et encore
35:10dans les heures
35:11qui viennent
35:12sur Sud Radio
35:13on attend évidemment
35:13avec impatience
35:14la série 2
35:15puisqu'il y a toujours
35:17plus exactement
35:18le deuxième épisode
35:19de la série 1
35:20de Mediapart
35:21vous continuez
35:22de nous appeler
35:23au 0826 300 300
35:24on se retrouve
35:25dans quelques secondes
35:26c'est un sujet
35:26qui vous
35:27apparemment
35:27qui vous interpelle
35:28beaucoup
35:28à tout de suite
35:29le grand matin
35:30Sud Radio
35:31la vérité en face
35:33Jacques Cardoze
35:34et dans la vérité
35:35en face
35:36on parle
35:37et on commente
35:38les propos
35:39rapportés par Mediapart
35:40et prêtés
35:41à Jordan Bardella
35:42qu'il aurait tenu
35:43entre 2012
35:44et 2013
35:45il s'agit
35:46d'écrits antisémites
35:47avec à chaque fois
35:48le ressort
35:48des juifs
35:49de l'argent
35:50et de la banque
35:51le juif
35:52doit dominer
35:53les autres peuples
35:54les écraser
35:55et les voler
35:55un sioniste
35:56est forcément
35:57juif
35:57et en profondeur
35:58voilà quelques-uns
35:59des extraits
36:00le fait que je n'étais
36:01pas militant actif
36:02au sein du Front National
36:03durant l'été 2013
36:04et encore mineur
36:04devrait vous alerter
36:06sur le caractère
36:06mensonger
36:07de ces sources
36:08ça c'est ce que dit
36:09Jordan Bardella
36:10qui a réfuté
36:11totalement
36:11ces accusations
36:12vous êtes nombreux
36:13à réagir
36:14sur ce sujet-là
36:15et j'accueille Baptiste
36:16bonjour Baptiste
36:17vous nous appelez de Paris
36:19et vous
36:20vous souhaitez
36:20prendre la défense
36:22de Mediapart
36:23vous pensez que
36:23tout est
36:24vous pensez que tout est vrai
36:26non mais
36:27attendez moi
36:28je ne prends pas
36:28la défense
36:28de Mediapart
36:29je constate
36:31on a maintenant
36:33un peu de recul
36:33sur Mediapart
36:35et sur la façon
36:35dont il travaille
36:37j'avoue
36:37qu'à titre personnel
36:38je considère
36:39que c'est un des médias
36:40qui respecte le mieux
36:41la déontologie journalistique
36:43et qui mène
36:44ses enquêtes
36:46en profondeur
36:47en prenant son temps
36:48en respectant
36:48le contrat d'hictoire
36:49et en laissant aux gens
36:51une chance
36:51de s'expliquer
36:52sur les infos
36:53qui s'apprêtent à sortir
36:54mais surtout
36:55ce qui m'interroge
36:56c'est qu'on est encore
36:57des politiques
36:58qui ne comprennent pas
36:59la façon dont fonctionne
37:00Mediapart
37:01là
37:01Bardella est en train
37:02de tomber
37:03dans un piège
37:04tendu par Mediapart
37:05qui n'est même pas
37:05un piège
37:05ils font toujours
37:07la même chose
37:07rappelez-vous
37:08Cahuzac
37:08on sort l'information
37:10sur son compte
37:10en Suisse
37:11d'accord
37:12lui il lit
37:13à la tribune
37:13de l'Assemblée Nationale
37:14et trois jours après
37:15on sort les preuves
37:16il lit encore
37:18et on ressort
37:18d'autres preuves
37:19c'est très intéressant
37:22votre point de vue
37:23Baptiste
37:23moi je vous rejoins
37:24totalement
37:25alors deux petites choses
37:25d'abord
37:26Mediapart
37:27sur sa capacité
37:29d'enquête
37:29ça c'est absolument
37:30certain
37:31c'est un très très bon
37:32journal qui révèle
37:33beaucoup de choses
37:34sur
37:35c'est le nouveau
37:36canard enchaîné
37:36voilà
37:37oui enfin
37:38le canard enchaîné
37:38conserve quand même
37:39encore aujourd'hui
37:40à mon avis
37:40une capacité d'enquête
37:42mais c'est vrai
37:42beaucoup moins
37:43non mais Mediapart
37:43est très fort
37:44ça c'est absolument certain
37:45en revanche
37:46on ne peut pas non plus
37:48ne pas dire
37:49que Mediapart
37:50a aussi peut-être
37:51un engagement politique
37:52qui est quand même
37:53assez prononcé
37:55on connaît
37:55Edouard Plenel
37:56on connaît
37:56le positionnement
37:57il ne s'en cache pas
37:58les journalistes
37:58de Mediapart
37:59ils ne s'en cachent pas
38:01de la même façon
38:02que les journalistes
38:03de Libération
38:03revendiquent être un journal
38:05à tendance plutôt de gauche
38:06que les journalistes
38:07du Figaro
38:07revendiquent d'être
38:08à tendance de droite
38:08et que Valoraculel
38:10revendique son engagement
38:11à l'extrême droite
38:12c'est pas parce qu'un journal
38:14peut avoir une opinion
38:15d'ailleurs
38:15c'est ce qu'on appelle
38:16des journaux d'opinion
38:17par ailleurs
38:18le monde parisien
38:19sont des journaux
38:20on va dire
38:20de prête généraliste
38:22Libération
38:23de Figaro
38:23et Mediapart
38:24sont des journaux d'opinion
38:25ça ne devrait pas
38:27remettre en cause
38:27le sérieux
38:28de leurs enquêtes
38:29alors eux
38:30eux ne le voient pas comme ça
38:31pour eux
38:31ce ne sont pas des journaux
38:32d'opinion
38:32ce sont des journaux
38:33d'information
38:34mais qui sont
38:34effectivement
38:36ancrés
38:36plutôt avec une ligne éditoriale
38:39qui n'est pas exactement
38:40la même
38:40selon l'échiquier politique
38:41ça on est entièrement
38:43d'accord
38:43et dans ce cas là
38:44je vous interroge
38:45sur un point
38:46alors dites moi
38:47à quand remonte
38:48la dernière fois
38:48que le Figaro
38:49a fait éclater une affaire
38:50qui concernait
38:51un politique de droite
38:52alors que Mediapart
38:54a fait tomber
38:55des politiques de gauche
38:55Topin
38:56Isaac
38:57etc
38:57donc moi
38:58je n'ai pas l'impression
38:58que
38:59je n'ai pas l'impression
39:00que Mediapart
39:00fasse exclusivement
39:02péter les affaires
39:03de la droite
39:03ou de l'extrême droite
39:03j'ai l'impression
39:04qu'ils font le boulot
39:05pour tout le monde
39:05et en tout cas
39:06ce qui est sûr
39:06c'est que sur la fiabilité
39:08de leurs informations
39:09ils n'ont jamais
39:10été pris en défaut
39:12sur les grandes affaires
39:13qu'ils ont révélées
39:13alors ça c'est pas vrai
39:14pardon
39:15355 procès
39:16350 victoires
39:17et les 5 procès
39:18qui ont été gagnés
39:19c'est pour des affaires
39:20absolument mineures
39:21non alors
39:22regardez quand même
39:22il y a eu quelques condamnations
39:23l'affaire Christian Estrosi
39:25en juillet 2025
39:27le tribunal correctionnel
39:29de Nice
39:29a condamné
39:30la journaliste
39:31et Edoui Plenel
39:32pour un article
39:33sur la gestion
39:33de la métropole Nice
39:34aux Côtes d'Azur
39:36à faire
39:36en ce moment Jacques
39:37à la métropole de Nice
39:38là il est en train
39:39de faire quoi
39:39Eric Ciotti
39:40si ce n'est de démarrer
39:41la gavie
39:43et les bidons
39:44non mais
39:45ça c'est votre point de vue
39:46vous avez tout à fait raison
39:47et vous
39:48enfin je veux dire
39:48vous avez le droit de le dire
39:49mais
39:51je vous reprends
39:52sur les condamnations
39:53alors peut-être que
39:54sur l'immense
39:55partie
39:56effectivement
39:57des poursuites
39:58ils ont tout gagné
39:59c'est une certaine
39:59je veux bien vous croire là-dessus
40:02il y a quand même
40:02des condamnations
40:04contre Mediapart
40:04c'est juste ça que je voulais dire
40:06il y a eu une autre affaire
40:07contre un
40:08contre un proche
40:09de Marine Le Pen
40:11affaire Axel Lousteau
40:12sur la diffusion d'images
40:13il y a eu un contentieux fiscal
40:16sur lequel
40:16effectivement
40:17ils ont également été condamnés
40:18je citais ce matin
40:19l'affaire Bettencourt
40:20sur laquelle ils ont été condamnés
40:21au moins en première instance
40:22je n'ai pas eu le temps
40:23de faire les vérifications
40:24en deuxième instance
40:25mais au moins en première instance
40:26sur la diffusion
40:27et même reproché
40:28par la CEDH
40:29également sur la diffusion
40:30des enregistrements
40:34privés
40:35au nom du fait
40:35que ces enregistrements
40:36étaient privés
40:37la CEDH a dit
40:38qu'ils auraient dû rester privés
40:40qu'ils n'auraient jamais dû sortir
40:41voilà
40:41donc si vous voulez
40:42derrière il y a quand même
40:44il se peut aussi
40:45qu'une presse
40:47se dise
40:47nous avons les moyens
40:49y compris
40:49d'aller devant les tribunaux
40:51et de se faire condamner
40:52mais l'agenda politique
40:53est plus important
40:54et nous allons dans ce sens
40:55voilà
40:56je ne pense pas
40:57que Mediapart
40:57prenne le risque
40:58Jacques
40:58de tout perdre
41:00de perdre toute sa crédibilité
41:01juste pour faire tomber
41:02Jordan Bardella
41:03et puisque vous parlez
41:04des affaires
41:04ils ne perdent pas de crédibilité
41:07attendez
41:07là quand même
41:08pardon
41:08moi je suis plutôt
41:09un soutien de Mediapart
41:10mais là franchement
41:12vu ce qu'ils viennent
41:13de sortir sur Bardella
41:14si dans deux semaines
41:15deux mois
41:15ou même deux ans
41:16quand ça passe en procès
41:17ça s'effondre
41:17et qu'on me dit
41:18Mediapart a menti
41:19je serais beaucoup moins
41:20un soutien de Mediapart
41:21en revanche
41:22là où je vous rejoins
41:23totalement Baptiste
41:24là où je vous rejoins
41:25totalement
41:25vous disiez en préambule
41:27c'est un risque énorme
41:28de la part de Jordan Bardella
41:30moi je ne savais pas
41:32quelle ligne
41:33il allait adopter
41:33hier sur ces news
41:35je ne sais pas
41:35si vous avez vu
41:35l'entretien
41:36qui dure 15-20 minutes
41:38il a l'air absolument
41:38sûr de son fait
41:40bon à partir de là
41:41c'est même pas ça
41:41qui me fait flipper
41:43moi Jacques
41:43c'est que là vraiment
41:44on cherche qui
41:45à renseigner Mediapart
41:46ils ne le diront jamais
41:47puisqu'ils protégeront
41:48leurs sources à tout prix
41:49comme ils le font toujours
41:49et ils ont bien raison
41:50mais là franchement
41:51l'intervention de Bardella
41:53c'est une chose
41:53il n'y en bloque
41:54mais que dire
41:56de l'intervention
41:56de Marine Le Pen
41:57j'ai vu des mauvais acteurs
41:59et des mauvais actrices
42:00mais là l'indignation
42:01de Marine Le Pen hier
42:02moi si j'apprends
42:03que c'est elle
42:04qui a fait ça
42:05à la gueule de Bardella
42:06je ne tombe pas de ma chaise
42:07hein Jacques
42:08bon
42:08c'est à dire que
42:09vous êtes en train de me dire
42:10qu'il peut y avoir
42:11des manipulations
42:12à l'intérieur du RN
42:13ce ne serait pas un scoop
42:14dans un parti politique
42:16et on sait
42:17quelle est l'ambiance
42:18au rassemblement national
42:19ces derniers temps
42:20avec le retour
42:20de Marion Maréchal Le Pen
42:21avec le fait
42:22que les relations
42:22entre Marion Maréchal
42:23et Bardella
42:24ne sont pas bonnes
42:24qui a soutenu
42:26Marion Maréchal
42:26qui a soutenu
42:27et qui apporte
42:27tout son soutien
42:28à Jean-Den Bardella
42:29mais vous avez raison
42:30Baptiste
42:31ce ne serait pas un scoop
42:32s'il y avait des règlements
42:33de comptes
42:33à l'intérieur
42:34d'un parti politique
42:35quel qu'il soit
42:36et le RN n'échappe pas
42:37à cette règle
42:38évidemment il y a toujours
42:39des courants
42:39des revanches
42:40parfois qui n'ont rien à voir
42:42avec la politique
42:42avec les opinions
42:43bien merci en tous les cas
42:45Baptiste
42:45j'accueille Stéphanie Demuru
42:47bonjour Stéphanie
42:48bonjour Jacques
42:48alors vous allez reprendre
42:50l'antenne évidemment
42:50dans quelques minutes
42:52j'aime bien entendre
42:53vos auditeurs
42:54qui ont toujours
42:54une analyse intéressante
42:56de la vie politique
42:57c'est très intéressant
42:57j'ai eu trois auditeurs là
42:58tous les trois ont apporté
43:00un éclairage
43:01et une vision
43:01qui est très différente
43:02c'est franchement
43:03toujours un baromètre
43:04extrêmement intéressant
43:05pour nous
43:05je suis d'accord avec vous
43:06alors quel est votre venue
43:08dans la première partie
43:09aux côtés de Gilles Ganzemann
43:10on va parler
43:11de la journée mondiale du coeur
43:13c'est extrêmement important
43:14parce que vous savez
43:15que 200 femmes meurent
43:17parents des maladies du coeur
43:20et le plus désolant là-dedans
43:21c'est que 9 sur 10
43:22n'ont pas de prévention
43:24et qu'on pourrait vraiment
43:25éviter ces morts
43:27et puis évidemment
43:27à partir de 10h30
43:28la partie débat
43:29avec mes trois débatteurs
43:30de la journée
43:31on va revenir
43:32sur les sujets
43:33qui font parler
43:35on va avoir la maman
43:36de Marie Garance
43:36alors quand je l'ai invitée
43:37j'avoue qu'elle était nulle part
43:38mais entre temps
43:39elle a fait tous les médias
43:40de France
43:41et c'est bien normal
43:41parce que
43:42mais oui bien sûr
43:44l'image de sa fille
43:46portée par le pape
43:47on aurait dit
43:48un tableau de Michel-Ange
43:49a vraiment fait le tour du monde
43:51et a ému tout le monde
43:53on va essayer de savoir
43:54qui est derrière
43:55cette famille incroyable
43:57de 10 enfants
43:58dont 4 handicapés adoptés
43:59et qui est cette jeune fille
44:01de 10 ans
44:03portée par le pape
44:04et bien sûr
44:05Jordan Bardella
44:06la mobilisation des lycées
44:08mais aussi des fonctionnaires
44:09c'est au menu
44:10à vous de le dire ce matin
44:11absolument
44:12c'est au menu
44:13donc dans quelques minutes
44:15alors je précise
44:17que ce soir
44:17entre 17h et 20h
44:19l'émission
44:20Les Vrais Voix
44:21avec Patrick Roger
44:23et Cécile de Minibus
44:27sera en direct
44:28du salon Batimat
44:31sur le stand Sofinko
44:32à la porte de Versailles
44:33à Paris
44:34avec Patrick Roger
44:36et Philippe David
44:36donc de 17h à 19h
44:38on parlera bâtiment
44:40de l'avenir du logement
44:41y a-t-il trop de normes
44:42comment les artisans
44:43font face à la hausse
44:44du prix du carburant
44:45voilà quelques-uns
44:46des thèmes
44:47que Patrick Roger
44:48et Philippe David
44:48développeront ce soir
44:49dans Les Vrais Voix
44:50entre 17h et 19h
44:52je vous souhaite
44:53une excellente journée
44:54à tous
44:54dans un instant
44:54donc Stéphanie de Muru
44:55merci à Juliette
44:56Joseph
44:57John
44:57à la réalisation
44:58et Emmanuel
44:59au standard
45:00de m'avoir aidé
45:01à réaliser ce grand matin
45:02à demain