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Plongez au cœur des délibérations les plus tendues du moment dans l’affaire Lindsey Clancy ! Entre jurés épuisés, secrets d’audience et juges implacables, vivez les coulisses d’un verdict qui n’arrive pas. Des débats passionnés et des analyses croustillantes vous attendent. Abonnez-vous pour suivre avec nous chaque rebondissement et dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus marqué ! #justice #tribunal #affaire #débat #actualité
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@courttv
0:03 - Introduction et Contexte de l'Affaire
0:58 - Discussion sur la Question du Jury
2:58 - Attente du Juge et Spéculations
4:21 - Reprise de l'Audience et Question du Jury
5:33 - Délibérations et Protocole du Jury
6:46 - Lecture de l'Instruction Tui Rodriguez
9:44 - Débat sur la Procédure et Frustration du Jury
14:21 - Analyse du Comportement du Jury et Clôture
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5:33 - Délibérations et Protocole du Jury
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9:44 - Débat sur la Procédure et Frustration du Jury
14:21 - Analyse du Comportement du Jury et Clôture
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00:00...
00:03Bienvenue à nouveau dans notre couverture continue des délibérations dans l'affaire contre Lindsey Clancy,
00:09en direct de la salle d'audience où nous attendons que le juge Sullivan prenne place à tout moment.
00:15Le jury a une question.
00:17Ils n'ont pas posé de question depuis dix heures hier, lorsqu'ils ont dit au juge Sullivan qu'ils
00:23étaient dans une impasse.
00:24Il les a renvoyés dans la salle des délibérations et depuis, nous n'avons rien entendu, sauf qu'hier, ils
00:30ont dit qu'ils voulaient rentrer chez eux à 15h30.
00:33Pendant 27 heures et 47 minutes sur cinq jours, ils ont délibéré sur le sort de l'ancienne infirmière en
00:40obstétrique de 36 ans.
00:41La question à laquelle ils doivent répondre est la suivante.
00:46Lindsey Clancy porte-elle une responsabilité pénale pour la mort de ses trois enfants qu'elle a tués chez elle
00:54en janvier 2023.
00:57Pendant que nous attendons, Johanna Nieves est toujours avec nous.
01:00Vinnie Politan se joint à notre discussion, ainsi que Joseph Kroski et Julia Giné.
01:05Joseph Kroski est à l'extérieur du tribunal avec moi.
01:09Ils l'exercent dans ce domaine et nous garderons le sceau en place.
01:16Joseph, vos impressions ici, la pause déjeuner du tribunal vient de se terminer.
01:21Donc le jury, s'il a délibéré pendant cette dernière heure, a peut-être, clairement, ils ne sont pas arrivés
01:27à un verdict puisqu'il y a une question, mais ils sont arrivés à une certaine conclusion.
01:32Ou alors ils sont arrivés à la conclusion qu'ils ne peuvent pas arriver à une conclusion, n'est-ce
01:36pas ?
01:37Il n'y a que dans l'affaire Clancy que le temps s'arrête simplement à l'annonce d'une
01:41question.
01:41J'ai été un peu surpris hier à 10 heures quand ils étaient dans une impasse et ont envoyé cette
01:47communication.
01:48D'habitude, en 3 ou 4 heures, on reçoit soit un verdict, soit une nouvelle impasse.
01:53Donc je pensais qu'on aurait déjà eu de leurs nouvelles.
01:56J'imagine que ça m'a un peu fait réfléchir.
01:58Pense-t-il qu'ils vont y arriver, que ce temps supplémentaire sera productif ?
02:02Vont-ils parvenir à un verdict ?
02:04Le fait qu'ils sortent maintenant avec une question, ce n'est que de la spéculation.
02:08Ça me fait penser que peut-être qu'à côté, il pensait pouvoir convaincre l'autre, mais il n'a
02:14pas réussi à le faire.
02:15Vini Politan, qu'en pensez-vous alors que nous attendons que le juge Sullivan prenne place au tribunal ?
02:22Oui, Ted, est-ce qu'on est sûr que c'est une question ou bien une note ?
02:26Pour moi, c'est ça le problème.
02:27Une question, c'est une question.
02:29Une note pourrait être une déclaration, comme Joe Kroski en parlait ici.
02:33Ça pourrait être...
02:35Eh, on n'arrive pas à rendre un verdict ici.
02:38Donc, pour moi, ce sont deux choses complètement différentes, si c'est une note ou une déclaration, par rapport à
02:43une véritable question du jury.
02:46Bien que la question puisse être, monsieur le juge, quand pouvons-nous partir ?
02:50Jean, quand est-ce que ça se termine, monsieur le juge ?
02:53On n'arrive pas à prendre une décision.
02:55Donc, c'est ça qui m'intrigue.
02:56Est-ce que c'est vraiment une question, avec un point d'interrogation à la fin ?
03:00Une demande d'information, une demande pour réexaminer les éléments de preuve, une autre lecture de la loi, une interprétation
03:07de la loi.
03:08Ou si, en fait, c'est une note qui donne, en quelque sorte, l'état d'avancement des délibérations à
03:16ce stade.
03:18Eh bien, la caméra de Rich bouge un peu ici.
03:22Toujours pas de son, mais d'habitude, quand Rich fait un petit mouvement, c'est qu'il se prépare à
03:27l'arrivée du juge Sullivan,
03:29parce que tout le monde s'est rassemblé dans la salle d'audience, donc on va rester ici et attendre.
03:34Et dès que Rich se dirigera vers le juge Sullivan, nous entrerons, et à vrai dire, j'hésite à demander
03:40quoi que ce soit, à qui que ce soit à ce stade,
03:42parce que d'habitude, c'est là que nous en sommes.
03:45En général, nous ne sommes qu'à quelques secondes de l'entrée du juge Sullivan dans la salle d'audience,
03:50quand Rich déplace sa caméra de cette façon.
03:54Donc, nous allons attendre Joe ici.
03:56Je vais intervenir sur le point soulevé par Vigny.
04:00Petit détail technique, connaissance greffier, ce tribunal et ce juge, généralement, les deux relèvent d'une question.
04:06Qu'il s'agisse d'une affirmation ou d'une question, ils annoncent généralement l'un des deux un verdict
04:11ou une question.
04:12Donc, cela pourrait être une déclaration ou une question déclarative.
04:15Oui, nous y voilà. Voici donc le juge Sullivan.
04:17Nous saurons bientôt. Nous saurons bientôt.
04:20Le tribunal est de nouveau en session. Veuillez vous asseoir.
04:24Votre honneur, pour le procès verbal, nous revenons à l'affaire du Commonwealth contre Lindsey Clancy.
04:28Toutes les parties sont présentes, à l'exception des 18 jurés.
04:31Maître, puis-je vous voir au banc ?
04:38D'accord.
04:43La partie va s'approcher du banc, ici.
04:47Joseph Clark dit, y compris les 18 jurés, donc les suppléants sont là.
04:53Ils ne seraient pas exposés à une question lue au procès verbal.
04:58Non, ils feront venir tout le monde pour la lecture de la question. Ils le feront.
05:03Cela dit, si quelque chose arrivait et qu'un suppléant devenait membre du jury délibérant, il recommencerait les délibérations depuis
05:10le début.
05:10Oui, absolument.
05:10Il repartirait à zéro.
05:12J'imagine que tous les avocats ont déjà examiné la question qui leur a été soumise.
05:15Et maintenant, le tribunal cherche simplement à obtenir des éclaircissements.
05:19Est-ce que les avocats ont des suggestions pour répondre à la question comment elles devraient être traitées, des objections,
05:25et si cela justifie ou non l'instruction Thuy-Rodriguez ?
05:29Si, encore une fois, il s'agit d'une question laissant temps d'une impasse.
05:33Et Thuy-Rodriguez ?
05:34Thuy-Rodriguez ?
05:35Si, yes, c'est une instruction en haleine à laquelle, au niveau national, on pense dans beaucoup de nos affaires.
05:42Ça, c'est la version du Massachusetts.
05:44Vinny, bien sûr, ça te ferait hérisser le poil s'ils sont renvoyés, et ils seront renvoyés s'ils sont
05:49dans une impasse.
05:53C'est un aspect qui te touche vraiment.
05:56Tuesday n'aime pas cette partie du système.
06:01Non, je n'aime pas.
06:02L'autre chose que je n'aime pas, c'est quand le jury n'est pas dans la salle d
06:06'audience et qu'on a un aparté avec le juge.
06:08Ma compréhension, c'est que le but d'une discussion à la barre, c'est de parler de certaines choses
06:13qu'on ne veut pas que le jury entende.
06:14Mais là, le jury n'est même pas dans la salle d'audience.
06:17Et on fait quand même une discussion à la barre.
06:19Donc maintenant, on fait une justice secrète en aparté.
06:21Je n'aime pas ça non plus, Théo.
06:23Mais tu sais, ce matin, cette femme, tu vois, qui était là, je ne sais pas à combien de mètres
06:29elle était du jury.
06:29Elle prenait ses photos qui n'ont pas intimidé le jury.
06:32Et pourtant, elle est accusée d'intimidation de jurés.
06:35Qu'est-ce qui est plus intimidant ?
06:38Quand il prend une photo à 200 mètres de distance,
06:42ou un juge qui vous dit de retourner dans la salle du jury et de changer d'avis,
06:46rentrons à l'intérieur.
07:11Au cours de notre séance, pouvons-nous nous asseoir ?
07:14Au fin du procès verbal, sont présents pour le dossier 12 jurés délibérants et 6 suppléants dans l'affaire du
07:20Commonwealth contre Lindsey Clancy.
07:22Toutes les autres parties sont présentes.
07:23Très bien.
07:24Merci, Mme Agrafia.
07:27Membre du jury, j'ai reçu votre question, une question, ou plutôt une déclaration qu'une question disant qu'après
07:34de longues délibérations,
07:35vous n'êtes toujours pas en mesure de parvenir à une décision unanime.
07:40Maintenant, sur cette base, je vais vous donner une autre consigne.
07:45Très bien.
07:46Et la voici.
07:46Notre constitution et nos lois prévoient que dans une affaire pénale,
07:51le principal moyen de trancher les questions de fait est le verdict d'un jury.
07:56Dans la plupart des cas, peut-être même à proprement parler,
08:00dans tous les cas, la certitude absolue ne peut pas être atteinte.
08:04Et ce n'est pas ce qu'on attend de vous.
08:06Le verdict auquel un juré adhère doit être le sien,
08:09le résultat de ses propres convictions,
08:12et non une simple acceptation des conclusions de ses collègues jurés.
08:16Pourtant, afin de parvenir à un résultat unanime entre douze personnes,
08:21vous devez examiner les questions qui vous sont soumises avec sincérité,
08:25en tenant compte avec le respect et la déférence appropriée des opinions de chacun.
08:30Vous devez considérer qu'il est souhaitable que l'affaire soit tranchée
08:35et que vous avez été sélectionné de la même manière
08:38et à partir de la même source que n'importe quel futur jury le serait.
08:43Et il n'y a aucune raison de supposer que l'affaire sera un jour soumise
08:48à douze personnes plus intelligentes, plus impartiales,
08:52ou plus compétentes pour la juger,
08:54ou que des preuves supplémentaires ou plus claires seront présentées.
08:58Et avec cela à l'esprit, c'est votre devoir de juger l'affaire
09:02si vous pouvez le faire en toute conscience.
09:05Afin de faciliter la prise d'une décision,
09:08la loi impose la charge de la preuve à l'une ou l'autre des parties dans tous les cas.
09:14Dans le cas présent, une affaire pénale,
09:16la charge de la preuve incombe au ministère public
09:19d'établir chaque élément du crime reproché
09:22au-delà de tout doute raisonnable.
09:25Si vous avez un doute concernant un élément du crime,
09:28l'accusé a droit au bénéfice du doute et doit être acquitté.
09:33Cependant, lors de vos délibérations,
09:36vous devez accorder un respect approprié aux opinions des autres
09:39et écouter avec un esprit ouvert les arguments de chacun.
09:44Ainsi, en cas de désaccord,
09:46les jurés en faveur de l'acquittement doivent se demander
09:49si le doute qu'ils ont en eux-mêmes est raisonnable,
09:52s'il ne fait aucune impression sur l'esprit des autres,
09:57qui sont tout aussi honnêtes, tout aussi intelligents,
10:01qui ont entendu les mêmes preuves avec la même attention,
10:04avec le même désir de parvenir à la vérité,
10:06et qui ont prêté le même serment en tant que jurés.
10:09D'un autre côté,
10:10les jurés favorables à une condamnation
10:13devraient sérieusement se demander
10:15s'ils ne peuvent pas raisonnablement douter
10:18de la justesse d'un jugement
10:19qui n'est pas partagé par d'autres membres du jury,
10:22et s'ils ne devraient pas se méfier du poids
10:26ou de la suffisance des preuves
10:28qui ne parviennent pas à convaincre les autres jurés.
10:31Sur ce, je vous demande maintenant
10:33de retourner à vos délibérations
10:35en gardant ces réflexions à l'esprit.
10:37Merci.
10:38Merci.
11:07Est-ce que je peux m'asseoir dans le poids ?
11:11L'avocat enverra une copie pour chaque juré
11:14en salle de délibération avec cette instruction.
11:16Merci.
11:17Très bien.
11:25Merci.
11:27Assieds-vous juste une seconde.
11:36All right.
11:40All right.
11:41Merci.
11:45Okay, thanks.
11:46D'accord, voilà.
12:12L'instruction, l'instruction Thuy Rodriguez
12:19dont nous parlons depuis quelques jours maintenant.
12:21Vous vous demandiez quand elle serait lue.
12:23Elle vient d'être lue à ce jury.
12:27Joseph Kroski, junior.
12:29Elle est devant le tribunal avec moi à Latins.
12:32Johanna Nieves et Julia Genet sont également avec nous.
12:37Sarah Gillespie était dans la salle d'audience et nous a indiqué...
12:44Susan Constantine est également dans la salle d'audience.
12:48Elle nous rejoindra plus tard avec son analyse de ce qu'elle observe
12:51alors que ce jury est entré.
12:55Vinny, nous attendions cela et je sais que cela, je pouvais voir que tu secouais la tête,
13:01mais cela fait maintenant partie, cela fait partie du processus, même si tu n'aimes pas ça.
13:08C'est comme ça, ils sont de retour.
13:10Très bien, laisse-moi expliquer ça à Ted.
13:12On parle de 28 heures.
13:13Nous avons enfermé ces personnes, ces citoyens ensemble pendant 28 heures et ils nous ont dit deux fois qu'ils
13:19n'arrivaient pas à se mettre d'accord.
13:20Et si on essayait ça, je vous dis, je pense que ça marcherait ?
13:23Prenons les procureurs et prenons Kevin Reddington.
13:26Enfermons-les dans une pièce ensemble pendant 28 heures et disons-leur, trouvez un accord entre vous.
13:32Est-ce qu'on ne ferait jamais ça dans notre système judiciaire ?
13:35Est-ce qu'on ne ferait jamais ça ?
13:36Est-ce qu'on ferait confiance à un accord si un juge enfermait le procureur et la défense ensemble dans
13:42une pièce pendant 28 heures
13:43en disant ne sortez pas tant que vous n'avez pas trouvé un accord, on n'accepterait pas ça ?
13:48Pourquoi ? Pourquoi faisons-nous ça à ces jurés ?
13:51Je veux dire, ils nous l'ont déjà dit deux fois 28 heures et nous les forçons, nous les intimidons.
13:55Ils nous ont déjà dit.
13:57Quelles étaient leurs propres convictions au cours de ces 28 heures ?
14:00C'est notre système de justice.
14:03Je ne blâme pas ce juge, loin de là.
14:06Ce juge suit la loi.
14:07Ce juge a été excellent.
14:08Non, je m'en prends à notre système, à nos cours d'appel, cours suprêmes et à la façon dont
14:14nous pratiquons.
14:15Et je dis nous, parce que je fais partie de ce système qui n'est pas juste.
14:19C'est ce qui n'est pas juste pour les jurés.
14:21Avant de revenir au panel, Sierra Gillespie, l'animatrice du podcast Scandal on the Law and Crime Networks, était dans
14:28la salle d'audience.
14:29Racontez-nous ce que vous avez vu et que nous n'avons pas vu, notamment en ce qui concerne le
14:34jury.
14:34Très bien, Ted.
14:36Donc, j'entre dans la salle d'audience, prête à commencer.
14:38Je suis au premier rang.
14:39Et au début, comme tout le monde qui nous regarde l'a vu, il y a eu un aparté entre
14:42le juge et les avocats.
14:43Donc, il y a les deux parties, les procureurs, Kat Reddington et le juge, et ils discutent pendant environ deux
14:50minutes.
14:50Et à un moment donné, je vois le juge prendre une brochure.
14:53Elle semble faire quatre pages.
14:55Et auparavant, j'avais fait quelques recherches sur l'instruction Thuy Rodriguez, simplement parce que je voulais savoir, est-ce
15:00qu'on s'en rapproche?
15:01On approche des 28 heures de délibération.
15:03Dans l'affaire Karen Reed, ils en étaient à 27 heures lorsqu'il y a eu un jury dans l
15:06'impasse.
15:07Est-ce qu'on pouvait voir ça ici?
15:08Et je me souviens que c'était quatre pages.
15:09Donc, quand j'ai vu Reddington passer une, deux, trois, quatre, je me suis dit, d'accord, c'est parti.
15:14Et là, le jury est amené dans la salle.
15:15Et ils ont l'air frustrés.
15:18Ils ont l'air sur le point d'être vraiment agacés parce qu'il faut se dire,
15:23« Je ne sais pas si ces personnes suivent les procès.
15:25Je ne sais pas s'ils sont au courant de cette instruction Rodriguez. »
15:29Peut-être qu'ils pensent qu'ils reviennent pour dire, « D'accord, c'est fini.
15:32Nous sommes à nouveau dans une impasse et ils vont être renvoyés chez eux.
15:36Je ne sais même pas si les jurés savaient qu'ils allaient être renvoyés à nouveau,
15:39mais évidemment, c'est la loi de l'État. »
15:41Donc, je dirais qu'il n'y avait aucun sourire de la part des jurés.
15:43Ils n'étaient pas contents.
15:45Ils avaient l'air très frustrés.
15:47Je veux dire, cela fait 28 heures qu'ils travaillent là-dessus et ils n'arrivent toujours pas à un
15:50verdict unanime.
15:51Je ne pense pas qu'ils étaient très heureux de devoir retourner délibérer à nouveau.
15:55Et donc, cela s'est ressenti tout au long de la lecture du juge Sullivan ?
16:00Ou bien, il y avait-il une sorte d'air abattu ?
16:03Comme si, mon Dieu, est-ce qu'il est en train de dire qu'on doit continuer ?
16:07Absolument.
16:08Je pense vraiment qu'ils entraient, au moins certains d'entre eux,
16:10en s'attendant à entendre, « Merci pour votre service.
16:13Merci pour votre bon travail.
16:14Vous pouvez disposer.
16:16Excellent travail. »
16:17Et ils n'ont pas entendu cela.
16:18Donc, quand ils parcourent Élise et Page, ils ont tous l'air de se dire,
16:21« On peut juste voir leurs épaules s'affaisser, genre, mon Dieu, je n'arrive pas à y croire.
16:26Vraiment, on doit encore écouter plus d'instructions.
16:28On doit revenir parce qu'à ce stade, ils savent qui est de quel côté après 28 heures.
16:32Et ils savent que tu es soit pour, soit contre, peu importe ce que c'est.
16:35Et ils se disent, « Vraiment, je dois encore y retourner et parler de la même chose dont on discute
16:40depuis si longtemps.
16:41On en est au cinquième jour maintenant.
16:42Peut-être que ça va se prolonger jusqu'au sixième jour demain maintenant qu'on doit y retourner.
16:46Donc, je pense qu'il y avait beaucoup de frustration tout au long de tout ça. »
16:49La fin de la journée approche dans environ une heure.
16:52Donc, il ne reste pas beaucoup de temps.
16:54Nous allons vous laisser retourner au tribunal parce que...
16:58Eh bien, nous savons qu'ils reviendront dans cette salle d'audience pour dire...
17:02S'ils en arrivent à ce point ou peut-être après environ cinq minutes là-bas en disant « Nous
17:06avons terminé. »
17:06C'est I, c'est ça.
17:08Sierra, merci.
17:09Tu se délaises nos yeux et nos oreilles dans cette salle d'audience.
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