00:01Bien de nouveau dans notre couverture continue des délibérations du jury dans l'affaire Lindsay Clancy.
00:07Je suis Ted Rollins à Plymouth, Massachusetts, devant le palais de justice OUFCI, que nous venons de voir, était vraiment
00:13particulier dans cette salle d'audience.
00:15Sierra Gillespie était présente dans la salle. Le jury est de retour en délibération, mais...
00:21D'accord, vas-y, Sierra. Nous recevions tes messagesses et ton compte rendu.
00:26Racontez-nous tout du début à la fin.
00:29Ted, mon cœur bat littéralement à toute vitesse en ce moment. J'ai couru du tribunal jusqu'ici.
00:34C'était la chose la plus intense que j'ai vue dans cette salle d'audience ou dans n'importe
00:38quelle salle d'audience où je suis allée.
00:40Bon, voilà comment ça commence.
00:41On sait qu'il y a un mot jury. On ne sait pas si c'est une question, un commentaire,
00:46une note, peu importe.
00:47Et la rumeur, c'est qu'ils disent peut-être encore une fois qu'ils sont à nouveau dans l
00:50'impasse.
00:51Donc on entre, tout de suite, ils commencent en aparté.
00:54Et c'est l'aparté le plus intense que j'ai jamais vu.
00:56J'aurais vraiment aimé pouvoir entendre ce qu'ils disaient.
00:59Je n'ai pas pu entendre ce qu'ils disaient, mais c'est devenu très intense.
01:03À un moment donné, les deux procureurs semblaient sur le point de fondre en larmes.
01:07Finalement, j'ai vu Jen Sprague s'essuyer un peu les yeux.
01:10Je ne sais pas si elle avait quelque chose dans l'œil ou si elle pleurait vraiment, mais l'émotion
01:14se lisait clairement sur son visage.
01:16Elle avait l'air abattue, dégonflée, très bouleversée.
01:19Kevin Reddington, en revanche, n'avait pas l'air triste. Il avait l'air en colère.
01:23Il est littéralement devenu rouge.
01:25À un moment donné, la juge lui a tendu une brochure, des papiers.
01:28Il l'a jetée en direction de la juge, a littéralement frappé du poing sur le bureau et pointé du
01:33doigt.
01:33La juge a même élevé la voix. Je n'ai pas bien compris ce qu'il a dit.
01:38Mais on pouvait entendre que la juge criait par-dessus l'apartheid.
01:41Finalement, Kevin Reddington se précipite vers Lindsay Clancy à la table de la défense et il pose ses mains dessus.
01:47Il colle son front contre celui de Lindsay Clancy et lui parle très intensément.
01:52Et il se place derrière le fauteuil roulant, la fait avancer et commence à parler de façon très animée en
01:58gesticulant avec ses mains.
01:59Tout cela continue et soudain, les jurés sont amenés.
02:02Un par un, chaque juré prête serment devant le greffier.
02:05Ils passent tous, encore une fois, je ne peux pas comprendre ce qu'ils disent ni distinguer leurs paroles.
02:09En fait, je n'arrive pas à entendre, mais ils semblent tous répondre à une à trois questions.
02:13Ils hochent la tête ou la secouent.
02:15Apparemment, ce sont des questions auxquelles on répond par oui ou par non et ils passent ainsi.
02:18Par le juge.
02:18Oui, c'est le juge qui les pose toutes et ce sont tous les jurés sauf les suppléants.
02:21Donc, évidemment, ce sont les jurés titulaires.
02:24Et quand je suis là-dedans, en train de réfléchir, je me demande, est-ce qu'ils font répondre les
02:27jurés un par un ?
02:28Est-ce que c'est ce qui se passe ? Est-ce qu'il y a vraiment un jury dans
02:31l'impasse ?
02:31Et qu'ils vérifient individuellement la position des jurés.
02:34Mais finalement, ils sont tous ramenés.
02:35La discussion à huis clos reprend.
02:37Reddington, encore une fois, devient rouge, frappe du poing, repousse des papiers vers le juge.
02:42Finalement, je crois, je crois l'entendre dire.
02:46Il lève les bras en l'air, retourne à la table, puis finalement, il reprend la parole officiellement.
02:51Et c'est là qu'on apprend qu'il y a un juré qui fait de la résistance.
02:55On en a discuté depuis des jours à ce stade, Ted.
02:57On ne sait pas si c'est partagé à égalité, si c'est du 60-40, peu importe.
03:01Non, apparemment, il y a un juré qui n'arrive pas à suivre la loi concernant le doute raisonnable.
03:05Tout le monde dans la salle d'audience était choqué.
03:07Et quand la juge a dit au jury qu'il devait retourner délibéré, il a littéralement eu un souffle de
03:13surprise audible dans la salle d'audience.
03:15Je n'ai jamais entendu quelque chose comme ça auparavant.
03:18Du côté du public ?
03:18Du côté du public, exact.
03:21Waouh ! Est-ce qu'il y en a un ? Je sais que c'est très difficile à dire.
03:24Y a-t-il un juré qui vous a marqué qui pourrait être ce juré ?
03:28Eh bien, j'essayais de faire très attention.
03:30Évidemment, la présidente du jury était celle que je voulais observer, parce que nous savons que c'est elle la
03:33présidente.
03:34Et elle avait l'air exaspérée.
03:35Et je suppose que c'est elle qui a écrit ce mot en disant
03:38« Eh, nous avons un juré qui n'arrive tout simplement pas à suivre ses instructions. »
03:42Elle parlait au juge, s'est approchée assez près de lui et avait l'air très concentrée.
03:46Mais pendant que je passais, je faisais attention à tous les jurés.
03:49Personne n'avait vraiment l'air heureux.
03:51Mais certains souriaient au juge.
03:53Certains échangeaient des politesses avec lui.
03:55Ils avaient l'air plutôt neutres, voire contents.
03:57Donc, c'était vraiment difficile pour moi de savoir qui pouvait être ce juré récalcitrant
04:01qui n'arrive pas à comprendre la notion de doute raisonnable.
04:05Intéressant.
04:06Et puis, Lindsay Clancy, quelles étaient ses expressions ?
04:09Si elle en avait, je veux dire, elle n'a jamais été appelée à un aparté avec le juge depuis
04:13que j'ai commencé.
04:14Vous savez, depuis que je suis ici.
04:16Et je ne me souviens pas qu'elle ne soit jamais allée à un aparté avec le juge.
04:19La dernière fois que je l'ai vue en aparté avec le juge, c'était seulement pendant la sélection du
04:23jury, le voir dire.
04:24Elle était là quand les juristes, les jurés potentiels à ce moment-là, répondaient aux questions que les deux parties
04:28posaient.
04:29Donc, je l'ai vue là à ce moment-là.
04:30Mais pendant tout le procès, tu as raison, Ted.
04:32Nous ne l'avons jamais vue en aparté avec le juge ou quoi que ce soit de ce genre.
04:35Lindsay, quand elle a été amenée avant que les caméras ne commencent à filmer, elle avait l'air d'avoir
04:39pleuré.
04:40Je sais que Reddington a mentionné hier le mascara qui était sur son costume.
04:43Elle avait du mascara qui coulait sur ses joues comme si elle avait pleuré.
04:48Elle avait l'air très sombre.
04:49Mais plus tard, quand elle était à la table, encore une fois, avant que les caméras ne tournent, je l
04:53'ai vue sourire à Reddington.
04:54Je n'ai aucune idée de ce dont il parlait.
04:56Elle ne riait pas, mais elle avait un léger sourire.
04:58Donc, peut-être qu'elle se sent optimiste.
05:00Mais ensuite, quand il le fait, il se retrouve face à face.
05:04Littéralement, je te jure, front contre front, elle a presque l'air de regarder une figure paternelle.
05:08C'est comme quand tu regardes quelqu'un en pensant, d'accord, tu es là pour me protéger.
05:12C'est un peu comme ça qu'elle regardait Kevin Reddington.
05:14Mais ensuite, quand elle a été amenée pour un aparté avec le juge, elle avait l'air très immobile, très
05:20préoccupée, je dirais que c'est le mot.
05:23D'accord.
05:24Waouh ! Quel drame !
05:26Le jury s'y remet.
05:29Ils ont en gros une heure, peut-être une heure et demie maximum de temps de délibération pour ce sixième
05:35jour.
05:36Sarah, je vais te laisser retourner dans la salle d'audience ou dans le couloir et attendre la prochaine étape.
05:42Merci pour les messages, en fait. Ils étaient très...
05:45Attendez, merci.
05:46Et c'était horrible. C'était la seule fenêtre sur ce qui se passait à l'extérieur du sceau de
05:51riche.
05:51Alors, Sarah, merci. On va faire une pause.
05:53Quand nous reviendrons, nous aurons beaucoup à analyser.
05:57Que se passe-t-il maintenant et où cela va-t-il mener ?
05:59Le panel donne son avis. Nous attendons tous.
06:04Sixième jour qui touche à sa fin.
06:0635 heures, presque 36.
06:09Et un juré est le seul à résister.
06:14Nous pouvons tous supposer que les onze sont du côté de cette jeune femme, Lindsay Clancy.
06:20Clancy, quel après-midi. Il y a eu beaucoup de tensions dans la salle d'audience.
06:23Le jury a envoyé une note indiquant qu'un des jurés ne délibère pas correctement et ne prend pas en
06:30compte le doute raisonnable, comme l'exige la loi.
06:33Voilà, en résumé, le message.
06:36Kevin Eddington n'a pas apprécié la réponse du juge Sullivan.
06:40Il veut que ce juré soit retiré.
06:42C'est juste onze contraints.
06:44Et on peut supposer que c'est onze contraints en faveur de Lindsay Clancy à en juger par la réaction
06:49des procureurs,
06:50qui, selon Sierra Gillespie, semblait être extrêmement contrarié en entendant la nouvelle lors d'un apartheid.
06:56Philippe De Bé, Marie Pereira, Randolph Rice.
06:59Très bien, à tour de rôle, votre avis.
07:01Philippe, à toi d'abord.
07:02Oui, je pense que c'est vraiment insignifiant, franchement.
07:06Beaucoup de bruit pour rien.
07:07Je ne peux pas te dire, Ted, combien de fois les jurés retournent là-bas et essaient de reformuler la
07:12loi en termes familiers.
07:14Plus des cesses, tout ce qui compte vraiment, c'est qu'une fois qu'il y a un avertissement ferme
07:19du tribunal,
07:20sans preuve concrète, qu'ils refusent de délibérer ou de suivre la loi,
07:24alors le tribunal peut simplement leur rappeler ce qu'est la loi.
07:27Et ne vous y trompez pas.
07:29Très souvent, les profanes ont tendance à déformer la notion de preuve au-delà de tout doute raisonnable
07:34en la confondant avec une preuve au-delà de tout doute ou une certitude à 100%.
07:39Et ils essaient simplement, à leur manière, de reformuler ou de paraphraser l'instruction donnée au jury.
07:45Et parfois, quand on lui donne ce genre de définition ou de description familière,
07:50on s'éloigne beaucoup et on dévie de la véritable définition juridique.
07:55Donc, cela était évidemment en désaccord avec la majorité des jurés et ils l'ont signalé au tribunal.
08:01Donc, selon moi, le tribunal n'avait pas besoin de tenir une audience à ce sujet.
08:05La façon de remédier à cela, c'est simplement de relire la notion de doute raisonnable et de leur dire
08:10de suivre la loi.
08:12Ensuite, si ce juré recommence, c'est une preuve manifeste qu'il ne suivra pas la loi.
08:16Vous excusez ce juré et vous en nommez un suppléant.
08:22Randolph Rice.
08:24On dirait qu'un des jurés dit « Je prends mes affaires et je m'en vais ».
08:28Et c'est tellement extrême.
08:30Et d'après la réaction de Kevin Reddington, ils ne veulent tout simplement pas coopérer avec les autres jurés.
08:36On dirait qu'ils sont 11 et, encore une fois, essayent un peu d'interpréter le comportement de Kevin Reddington
08:41et la façon dont il a réagi.
08:43Mais il me semble que, peut-être que la façon dont la note a été lue,
08:46c'est qu'ils sont tous d'accord pour dire qu'elle était pénalement irresponsable pour cause de troubles mentaux.
08:51Et il y a un juré qui dit « Je ne vais même pas en parler, je ne vais pas
08:54en débattre, je ne vais pas en délibérer.
08:58Je suis assis ici et je ne vais même pas envisager une position différente. »
09:02Et il est contrarié à ce sujet parce que sa solution, comme l'a dit Philippe,
09:06c'est de les retirer, de mettre un suppléant à leur place et de laisser les autres continuer à délibérer.
09:11Le problème, je pense, que le juge Sullivan rencontre, c'est qu'il se dit « Attendez une seconde, je
09:15vais ralentir les choses.
09:16Je vais leur donner une chance de plus de régler ça. »
09:19S'ils reviennent et disent que cette personne ne délibère toujours pas,
09:21alors je la retirerai pour faute et je mettrai un suppléant à sa place.
09:28Maria Pereira.
09:30Je suis 100% d'accord avec Philippe parce que je pense que l'avertissement du juge était suffisant.
09:36Le juge l'a expliqué à nouveau.
09:38Qu'est-ce que cela signifie, au-delà de tout doute raisonnable ?
09:41Et le juge a demandé « Pouvez-vous suivre ses instructions ? »
09:44Puis il les a renvoyées dans la salle.
09:46Je pense qu'il est vraiment prématuré de la part du juge de retirer cette personne
09:51et de la remplacer par un suppléant.
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